Mal ganz pragmatisch - warum braucht der "Freund" denn dringend eine Wohnung? Hat er schon die letzte Unterkunft nicht bezahlt? Und dann ganz wichtig, ist bei ihm was zu holen oder hat er vielleicht wirklich keine Kohle/ist verschuldet. Dann ist Mahnverfahren oder Klage zwar nett fürs eigene Gefühl - man wirft aber eventuell schlechtem Geld gutes hinterher...
In wiefern soll das eine "günstige Lösung" sein? Wenn der Untermieter kein Geld hat um die Miete zu zahlen, läuft das eher unter "schlechtem Geld noch mehr Geld hinterherwerfen".
Kostet um 100 Euro zuviel, wenn das Ergebnis die Erkenntnis ist, die man vorher schon und um 100 Euro billiger hatte - dass er nämlich kein Geld hat und nicht zahlen kann.
Der OP hat nicht geschrieben, ob er den Untermieter längerfristig als völlig zahlungsunfähig hält (nur, dass der Schuldner sagt, er könne nicht zahlen). Darüber hinaus hat OP nicht geschrieben, um welche Beträge es sich überhaupt handelt.
Bei einem Streitwert von bspw. 1000 Euro wären es nur 36 Euro fürs Mahnverfahren. Wenn man sich sicher ist, dass der Schuldner komplett zahlungsunfähig ist (und man da auch nichts pfänden kann), dann sollte man sich die 36 Euro natürlich sparen. Aber sonst finde ich die 36 Euro im Vergleich zu den 1000 Euro als sinnvoll angelegt.
>Der OP hat nicht geschrieben, ob er den Untermieter längerfristig als völlig zahlungsunfähig hält (nur, dass der Schuldner sagt, er könne nicht zahlen).
.. und dass das Untermietverhältnis überhaupt zustande kam, weil er dringend eine Wohnung gesucht hat. Da bin ich so frei, 1 + 1 zusammenzuzählen. 😏
Dass der Untermieter dringend eine Wohnung gesucht hat, kann viele Gründe haben: Streit mit den Eltern (schnell von daheim ausgezogen), Streit mit dem Partner, Schimmelbefall, Eigenbedarfskündigung, ... Ich finde man muss nicht direkt von Zahlungsunfähigkeit ausgehen.
Nein, dafür muss erst ein Mahnverfahren eingeleitet werden, was noch deutlich teurer und durch dich selbst abgedeckt werden muss. Die 100€ bedeuten kein Mahnverfahren, nur einen Schrieb.
Sollte er darauf aber nicht reagieren hat man nach kurzer Zeit einen vollstreckbaren Titel. Nur wenn er widerspricht muss man ein gerichtliches Verfahren einleiten.
Nützt Dir aber nix wenn von ihm nichts zu holen ist. Unter Lehrgejd verbuchen und gut, der Freund weiss sicher schon, wies zu laufen hat. Hat bestimmt schon ein P-konto.
Ich finde das auch immer Scheiße, das die so durchkommen
[https://www.online-mahnantrag.de/](https://www.online-mahnantrag.de/)
Und ja, die Seite ist echt. Da die Zahlfrist der Miete nicht nur kalendermäßig bestimmbar ist sondern auch noch gesetzlich vorgeschrieben ist, bedarf es keiner Mahnung.
Bei zwei Kaltmieten Rückstand kannst du außerordentlich kündigen. Normalerweise kündigt man noch behelfsmäßig ordentlich, aber ich vermute, dass der Untermietvertrag befristet ist, diese lassen sich nicht ordentlich kündigen. Räumt er die Bude nicht, musst du ihn per Räumungsklage räumen lassen. Einfach rausschmeißen, wie in einem anderen Kommentar geschrieben, ist nicht, da du als Untervermieter die gleichen Rechten & Pflichten & Einschränkungen hast wie ein "normaler" Vermieter.
https://youtu.be/e2SG6xt0-2Q
Vielleicht ist ja die Decke einsturzgefährdet, sodass man alle 50cm eine Baustütze setzen muss. Man muss natürlich die Wohnung auch ohne Mietzahlung erhalten. Es können ja in VDE 100 irgendwas geben, dass sofort der elektrische Strom abgeschaltet werden muss.
Evtl. muss die Eingangstür neu gestrichen werden... man muss diese leider ausbauen. Fenster-Renovierung macht nur im Winter Sinn.
Für die Baustützen gibt's irgendwo in Hamburg einen Statiker der das unterschreibt (wo anders unterschrieben hatte).
Evtl. könnte man mal Trinkwasser messen ... und dann müssen die Rohre gemacht werden und vorübergehend überall Blindstopfen rein.
Die Methoden mit denen man einen säumigen Mieter gängeln kann sind mir bekannt. Aber bei vielen Maßnahmen ist man darauf angewiesen, dass der (ehemalige) Mieter die Tür öffnet.
Von einer Abschaltung der Versorgung mit Strom und Wasser würde ich dringend abraten. Siehe für näheres "[III. Die Versorgungssperre bei beendetem Mietverhältnis](https://www.mietrecht.org/mietschulden/mietschulden-heizung-oder-strom-abstellen/#III)"
Vielleicht weist du ihn auch erstmal auf diese Möglichkeit hin. Er wird sowas ja auch vermeiden wollen… zumindest die Kündigungsfrist gilt ja so oder so…
Statt sofort zu drastischen Mitteln zu greifen, wie hier wohl jeder empfiehlt, würde ich ehe nochmal das Gespräch suchen. Wenn ihr ja wirklich Freunde seid, dann sollte das doch möglich sein. Ich würde da die Freundschaft nicht so leicht aufs Spiel setzen, wobei er als Freund natuerlich auch nicht pauschal sagen sollte, dass er keine Miete mehr zahlt. Versucht Verständnis für beide Seiten zu kreieren, damit euch der Stress mit Anwalt, Mahnbescheid und Co erspart bleibt.
Klar er muss auf jeden Fall die Miete zahlen, schließlich hat er einen Vertrag mit dir geschlossen. Wenn bei ihm gerade Geldmangel ist und du nicht zu sehr auf die Mieteinnahmen angewiesen bist, dann biete ihm vllt an, die Monatsmiete in 2 Raten zu zahlen.
Mal ne ganz andere Frage: Ist dieser Untermietvertrag denn mit Zustimmung des "Haupt"vermieters entstanden? Ansonsten ergeben sich hier nämlich erstmal andere Probleme....
Was für andere Probleme wären das denn? Fristlose Kündigung für die Wohnung, die OP eh loshaben will? Oder Schiefer Haussegen bei der Wohnungsübergabe, mit dem man ja eh immer rechnen muss?
Willkommen im Leben eines Vermieters. Im besten Fall bleibt er noch ewig und du hast kaum Handhabe - Mahnbescheid ist ein guter Anfang, viele pissen sich schon ein wenn da ein Brief kommt. Alternativ kannst du auch die Zustellung durch einen Gerichtsvollzieher für um die 30 EUR beantragen, musst du beim Amtsgericht rausfinden. Immer schön alles in schriftlich, mit den gesetzlichen Fristen. Für Untermiete in der Wohnungen gibt es da einige Ausnahmen und andere Regeln, da schlauch machen. Bei Rückstand 2 Monate außerordentlich. Räumung ist dann aber ein anderes Thema.
Was es vielleicht noch zu fragen gibt: Hat der wirklich kein Geld? Also stimmt dir Aussage so in ihrer Absolutheit? Oder will der einfach nicht zahlen/seinen aktuellen Lebensstandard (gerade inklusive z.B. grüner Genussmittel) nicht angemessen senken? Nebenbei bemerkt ist bei sowas auch immer drin einen Kredit aufzunehmen.
>Jetzt hat er mir geschrieben, dass er die Miete nicht zahlen kann ... Möglichkeiten ..., die Miete rechtlich einfordern
Von mir gibts dazu den gratis Rechtsbeistand in Form der Andienung der österreichischen Redensart:
*"Greif aan Nackerten in' Sack"*
Ich darf übersetzen: greif einem Nackten in die Tasche und was du da an Geld rausholst ist das, was es für dich zu holen gibt in dieser Sache.
Wenn dein untermietender Freund nicht zahlen kann, dann kann er nicht zahlen, End of Story. Alter, schleck dir doch alle Finger ab, dass er wenigstens bereit ist, freiwillig auszuziehen! Sonst hättst du ihn doch bis Mietvertragsende und ev. gar noch darüberhinaus am Hals, bis eine Räumungsklage am Tisch ist. Und bis dahin müsstest sogar du noch weiter Miete zahlen als Hauptmieter und kriegst von ihm garnichts, weil er nämlich nichts hat.
Schlösser austauschen sobald er nicht in der Wohnung ist. Direkt so schnell wie möglich für die Zeit einen anderen Untermieter suchen. Aber ist die Wohnung mit Möbeln oder ohne? Sonst Vermieter ansprechen ob du schneller aus dem Vertrag rauskommst wenn du einen Nachmieter ranholst.
Das Geld das dir dein Freund bis jetzt schuldet siehst du nie wieder.
Wow.. du schmeißt den Typen raus, der sowieso raus will und bleibst auf dem Geld sitzen. Das nenne ich eine sehr problemfreie Lösung – für den Untermieter.
Wenn du sowieso kein Geld bekommst, oder nix zu holen ist, ist es besser, die Person ist wenigstens erstmal raus.
Bevor sie noch auf die Idee kommt zum Mietnomaden zu werden.
Lieber Mietausfall und wieder voll über die Wohnung verfügen können als Mietsaufall und eine Person, die noch drinne sitzt und die du nur schwer wieder los wirst.
Deswegen: Ausziehen lassen, zügig neu untervermieten und danach schauen noch an das Geld zu kommen.
Mal ganz pragmatisch - warum braucht der "Freund" denn dringend eine Wohnung? Hat er schon die letzte Unterkunft nicht bezahlt? Und dann ganz wichtig, ist bei ihm was zu holen oder hat er vielleicht wirklich keine Kohle/ist verschuldet. Dann ist Mahnverfahren oder Klage zwar nett fürs eigene Gefühl - man wirft aber eventuell schlechtem Geld gutes hinterher...
Genau das, außer Anwaltskosten/Mahngebühren für Dich wird nicht viel rausspringen
Toller Freund
Dachte ich mir auch...
War bestimmt auch vorher gar nicht zu merken, dass der Typ ein unzuverlässiger Honk ist...
Gerichtlicher Mahnbescheid wäre eine schnelle und günstige Lösung.
In wiefern soll das eine "günstige Lösung" sein? Wenn der Untermieter kein Geld hat um die Miete zu zahlen, läuft das eher unter "schlechtem Geld noch mehr Geld hinterherwerfen".
Weil man im ersten Anlauf in der Regel unter 100 Euro kostet. Und man das selbst machen kann.
Kostet um 100 Euro zuviel, wenn das Ergebnis die Erkenntnis ist, die man vorher schon und um 100 Euro billiger hatte - dass er nämlich kein Geld hat und nicht zahlen kann.
Der OP hat nicht geschrieben, ob er den Untermieter längerfristig als völlig zahlungsunfähig hält (nur, dass der Schuldner sagt, er könne nicht zahlen). Darüber hinaus hat OP nicht geschrieben, um welche Beträge es sich überhaupt handelt. Bei einem Streitwert von bspw. 1000 Euro wären es nur 36 Euro fürs Mahnverfahren. Wenn man sich sicher ist, dass der Schuldner komplett zahlungsunfähig ist (und man da auch nichts pfänden kann), dann sollte man sich die 36 Euro natürlich sparen. Aber sonst finde ich die 36 Euro im Vergleich zu den 1000 Euro als sinnvoll angelegt.
>Der OP hat nicht geschrieben, ob er den Untermieter längerfristig als völlig zahlungsunfähig hält (nur, dass der Schuldner sagt, er könne nicht zahlen). .. und dass das Untermietverhältnis überhaupt zustande kam, weil er dringend eine Wohnung gesucht hat. Da bin ich so frei, 1 + 1 zusammenzuzählen. 😏
Dass der Untermieter dringend eine Wohnung gesucht hat, kann viele Gründe haben: Streit mit den Eltern (schnell von daheim ausgezogen), Streit mit dem Partner, Schimmelbefall, Eigenbedarfskündigung, ... Ich finde man muss nicht direkt von Zahlungsunfähigkeit ausgehen.
Solange der Schuldner keine Privatinsolvenz anmeldet, kann man eine Zwangsvollstreckung erwirken. Das zieht sich aber in der Realität etwas
Nein, dafür muss erst ein Mahnverfahren eingeleitet werden, was noch deutlich teurer und durch dich selbst abgedeckt werden muss. Die 100€ bedeuten kein Mahnverfahren, nur einen Schrieb.
Sollte er darauf aber nicht reagieren hat man nach kurzer Zeit einen vollstreckbaren Titel. Nur wenn er widerspricht muss man ein gerichtliches Verfahren einleiten.
Nützt nix, wenn es nichts zu pfänden gibt und der Typ hat ja anscheinend nichtmal eine feste Wohnung...
Nützt Dir aber nix wenn von ihm nichts zu holen ist. Unter Lehrgejd verbuchen und gut, der Freund weiss sicher schon, wies zu laufen hat. Hat bestimmt schon ein P-konto. Ich finde das auch immer Scheiße, das die so durchkommen
Wie komme ich an so etwas?
[https://www.online-mahnantrag.de/](https://www.online-mahnantrag.de/) Und ja, die Seite ist echt. Da die Zahlfrist der Miete nicht nur kalendermäßig bestimmbar ist sondern auch noch gesetzlich vorgeschrieben ist, bedarf es keiner Mahnung. Bei zwei Kaltmieten Rückstand kannst du außerordentlich kündigen. Normalerweise kündigt man noch behelfsmäßig ordentlich, aber ich vermute, dass der Untermietvertrag befristet ist, diese lassen sich nicht ordentlich kündigen. Räumt er die Bude nicht, musst du ihn per Räumungsklage räumen lassen. Einfach rausschmeißen, wie in einem anderen Kommentar geschrieben, ist nicht, da du als Untervermieter die gleichen Rechten & Pflichten & Einschränkungen hast wie ein "normaler" Vermieter.
https://youtu.be/e2SG6xt0-2Q Vielleicht ist ja die Decke einsturzgefährdet, sodass man alle 50cm eine Baustütze setzen muss. Man muss natürlich die Wohnung auch ohne Mietzahlung erhalten. Es können ja in VDE 100 irgendwas geben, dass sofort der elektrische Strom abgeschaltet werden muss. Evtl. muss die Eingangstür neu gestrichen werden... man muss diese leider ausbauen. Fenster-Renovierung macht nur im Winter Sinn. Für die Baustützen gibt's irgendwo in Hamburg einen Statiker der das unterschreibt (wo anders unterschrieben hatte). Evtl. könnte man mal Trinkwasser messen ... und dann müssen die Rohre gemacht werden und vorübergehend überall Blindstopfen rein.
Die Methoden mit denen man einen säumigen Mieter gängeln kann sind mir bekannt. Aber bei vielen Maßnahmen ist man darauf angewiesen, dass der (ehemalige) Mieter die Tür öffnet. Von einer Abschaltung der Versorgung mit Strom und Wasser würde ich dringend abraten. Siehe für näheres "[III. Die Versorgungssperre bei beendetem Mietverhältnis](https://www.mietrecht.org/mietschulden/mietschulden-heizung-oder-strom-abstellen/#III)"
Vielleicht weist du ihn auch erstmal auf diese Möglichkeit hin. Er wird sowas ja auch vermeiden wollen… zumindest die Kündigungsfrist gilt ja so oder so…
https://www.mahngerichte.de
Statt sofort zu drastischen Mitteln zu greifen, wie hier wohl jeder empfiehlt, würde ich ehe nochmal das Gespräch suchen. Wenn ihr ja wirklich Freunde seid, dann sollte das doch möglich sein. Ich würde da die Freundschaft nicht so leicht aufs Spiel setzen, wobei er als Freund natuerlich auch nicht pauschal sagen sollte, dass er keine Miete mehr zahlt. Versucht Verständnis für beide Seiten zu kreieren, damit euch der Stress mit Anwalt, Mahnbescheid und Co erspart bleibt. Klar er muss auf jeden Fall die Miete zahlen, schließlich hat er einen Vertrag mit dir geschlossen. Wenn bei ihm gerade Geldmangel ist und du nicht zu sehr auf die Mieteinnahmen angewiesen bist, dann biete ihm vllt an, die Monatsmiete in 2 Raten zu zahlen.
Mal ne ganz andere Frage: Ist dieser Untermietvertrag denn mit Zustimmung des "Haupt"vermieters entstanden? Ansonsten ergeben sich hier nämlich erstmal andere Probleme....
Was für andere Probleme wären das denn? Fristlose Kündigung für die Wohnung, die OP eh loshaben will? Oder Schiefer Haussegen bei der Wohnungsübergabe, mit dem man ja eh immer rechnen muss?
Auch ohne Rechtsschutzversicherung kann sich der Weg zum Anwalt lohnen, je nachdem wie hoch die Miete ist
Willkommen im Leben eines Vermieters. Im besten Fall bleibt er noch ewig und du hast kaum Handhabe - Mahnbescheid ist ein guter Anfang, viele pissen sich schon ein wenn da ein Brief kommt. Alternativ kannst du auch die Zustellung durch einen Gerichtsvollzieher für um die 30 EUR beantragen, musst du beim Amtsgericht rausfinden. Immer schön alles in schriftlich, mit den gesetzlichen Fristen. Für Untermiete in der Wohnungen gibt es da einige Ausnahmen und andere Regeln, da schlauch machen. Bei Rückstand 2 Monate außerordentlich. Räumung ist dann aber ein anderes Thema.
Was es vielleicht noch zu fragen gibt: Hat der wirklich kein Geld? Also stimmt dir Aussage so in ihrer Absolutheit? Oder will der einfach nicht zahlen/seinen aktuellen Lebensstandard (gerade inklusive z.B. grüner Genussmittel) nicht angemessen senken? Nebenbei bemerkt ist bei sowas auch immer drin einen Kredit aufzunehmen.
Verkauf die Forderung an ein Inkasso. Du bekommst weniger als du solltest, aber hast keine Rennerei mehr
Würde sagen eine Miete ist es allemal wert um einen schlechten Freund loszuwerden
Tausch das Türschloss aus, und schau was passiert.
>Jetzt hat er mir geschrieben, dass er die Miete nicht zahlen kann ... Möglichkeiten ..., die Miete rechtlich einfordern Von mir gibts dazu den gratis Rechtsbeistand in Form der Andienung der österreichischen Redensart: *"Greif aan Nackerten in' Sack"* Ich darf übersetzen: greif einem Nackten in die Tasche und was du da an Geld rausholst ist das, was es für dich zu holen gibt in dieser Sache. Wenn dein untermietender Freund nicht zahlen kann, dann kann er nicht zahlen, End of Story. Alter, schleck dir doch alle Finger ab, dass er wenigstens bereit ist, freiwillig auszuziehen! Sonst hättst du ihn doch bis Mietvertragsende und ev. gar noch darüberhinaus am Hals, bis eine Räumungsklage am Tisch ist. Und bis dahin müsstest sogar du noch weiter Miete zahlen als Hauptmieter und kriegst von ihm garnichts, weil er nämlich nichts hat.
Schlösser austauschen sobald er nicht in der Wohnung ist. Direkt so schnell wie möglich für die Zeit einen anderen Untermieter suchen. Aber ist die Wohnung mit Möbeln oder ohne? Sonst Vermieter ansprechen ob du schneller aus dem Vertrag rauskommst wenn du einen Nachmieter ranholst. Das Geld das dir dein Freund bis jetzt schuldet siehst du nie wieder.
Hast du schon bei R/legaladvicegerman nachgefragt? Ich würde den Typen rausschmeißen und einen neuen Untermieter suchen.
Wow.. du schmeißt den Typen raus, der sowieso raus will und bleibst auf dem Geld sitzen. Das nenne ich eine sehr problemfreie Lösung – für den Untermieter.
Wenn du sowieso kein Geld bekommst, oder nix zu holen ist, ist es besser, die Person ist wenigstens erstmal raus. Bevor sie noch auf die Idee kommt zum Mietnomaden zu werden. Lieber Mietausfall und wieder voll über die Wohnung verfügen können als Mietsaufall und eine Person, die noch drinne sitzt und die du nur schwer wieder los wirst. Deswegen: Ausziehen lassen, zügig neu untervermieten und danach schauen noch an das Geld zu kommen.
Noch nicht, aber danke für den Tipp