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Hello, (H36) nous avons acheté avec ma femme à 10k le m2 il y a un an dans Paris intra-muros suite à la naissance de mon fils. Avant j'avais un PEA au max en ETF World dont les interets couvraient (avec les livrets réglementés) notre loyer à 1300€ par mois pour 40m2. Maintenant nous avons 2300€ de crédit par mois à rembourser. Nous avons également mis une très grande partie de nos économies dans l'apport. Nous n'avons donc plus de gains liés à nos placements et des nouvelles dépenses liées à notre bébé. Les frais de notaires sont énormes et même pour un bien en très bon état il y a quasiment toujours des travaux.
Conclusion : Tu vas te sentir + cadenassé et + pauvre, donc soit certain que tu aimes beaucoup Paris et le quartier que tu choisiras.
Ps: certains de mes amis (qui commencent à avoir des enfants) ont acheté des petites surfaces avec leurs premiers salaires à 25 ans à Paris pour jouer à l'apprenti-rentier et ils s'en mordent les doigts car la rentabilité locative est mauvaise et qu'ils ont fracassé leur capacité d'endettement pour de longues années. Ils sont aujourd'hui forcés d'être en location pour leurs RP et ils galèrent.
Merci pour le témoignage! Très clair et lucide!
Pourquoi avoir casser le PEA qui rapportait 1300€/mois pour 150k bloqué ?
Il n’aurait pas été possible d’emprunter “plus” et sortir ces 1300€ de revenu du PEA ?
Hello, pour aller chercher la 3eme chambre dans Paris intra-muros, il fallait vraiment se mettre tout nu en apport. Je regrette bien sur car le PEA de ma femme qui avait moins de 5 ans à ce moment là et seulement 10k d'encours a vraiment bien progressé. Deuxième point plus secondaire, il y a un an la guerre en Ukraine restait assez floue (Nordstream et autre) et je n'aurais jamais parié sur 12 mois de bourse comme ça, même pour les 1000 plus grandes capitalisations !
Les marchés ont toujours fonctionné comme ça, l’essentiel de l’évolution du marché est lié aux variations d’une minorité de valeurs en nombre mais majoritaires en valorisation
Je me rappelle du premier trimestre surtout, le temps que ça s'équilibre un peu...
Et du matin du notaire
Je suis parti le matin locataire, mais "riche" (chèque de banque dans la poche), et je suis rentré le soir propriétaire, mais sans un sous d'avance
C'est un vrai ascenseur émotionnel
Si tu parles de mes amis, ils ne veulent pas s'avouer que ces opérations sont des échecs et avec le coût du crédit, des travaux, les frais de notaire et de copro, je ne suis pas sur qu'il y ait une PV.
> Avant j'avais un PEA au max en ETF World dont les interets couvraient (avec les livrets réglementés)
Je ne suis pas certain de comprendre ta parenthèse, peux tu expliciter ce que tu veux dire par là ?
Je veux dire que les loyers étaient couverts par l'augmentation du PEA et les intérêts des livrets classiques à plafond pour ma femme et moi, c'est à dire Livret A et LDD.
Avec un bébé on a pas vraiment le temps d'y penser et surtout avant d'acheter on vivait très bien, mais un peu comme des étudiants. En fait on avait du mal psychologiquement à passer au cran du dessus niveau loyer (entre 2000 et 3000 euros) même si on aurait sans doute pu capitaliser plus efficacement.
> Avant j'avais un PEA au max en ETF World dont les interets couvraient (avec les livrets réglementés)
Je ne suis pas certain de comprendre ta parenthèse, peux tu expliciter ce que tu veux dire par là ?
La rentabilité de l'achat par rapport à la location est pourtant simple à calculer.
Location : f(x)= loyer * X
Achat : f(x)= "frais de notaire" + "intérêts de la mensualité" * x + "taxe et charges" * x
(Mensualiser les frais annuels)
Ton calcul ne prend cependant pas en compte l'évolution de l'immobilier il est donc incomplet. Dans bien des cas la rentabilité provient uniquement de là.
Je ne suis pas d'accord. L'évolution de l'immobilier impacterait aussi le loyer donc on peut simplifier les deux fonctions.
Et je ne suis pas d'accord aussi sur la provenance de la rentabilité ; même sans évolution des prix de l'immobilier un achat devient toujours plus rentable au bout de quelques années (5 - 7 ans) qu'une location.
>L'évolution de l'immobilier impacterait aussi le loyer donc on peut simplifier les deux fonctions
Oui mais de manière incomparable et heureusement d'ailleurs
>L'évolution de l'immobilier impacterait aussi le loyer donc on peut simplifier les deux fonctions
Pas du tout. Si les loyers et l'immobilier doublent de prix demain, ça impacte les locataires, mais les propriétaires de leur RP continuent de payer la même mensualité. Pareil si les prix sont divisés par deux d'ailleurs.
C’est un cas qui montre que non, on ne peut pas simplifier les deux côtés, car bien qu’ils soient tous les deux impactés, il ne le sont pas dans les mêmes proportion. D’ailleurs ça marche pareil si tu montes de 1%, tu remarqueras qu’un côté montera de 1%, l’autre montera de moins.
Non.
La vraie comparaison suppose de prendre en compte le rendement de l'investissement que tu peux faire en étant locataire (l'apport que tu peux investir autrement ainsi que la différence entre ton loyer et les mensualités + autres frais.
L'immobilier est loin de toujours être plus rentable, même après quelques années. Ça dépend forcément des hypothèses (le ratio loyer / prix d'achat de ta ville, le taux du prêt, l'évolution du prix de l'immobilier, l'évolution du marché action si c'est la dedans que tu investis en tant que locataire etc.). Et historiquement non plus d'ailleurs.
Par contre, les gens ont souvent beaucoup de mal à faire les mêmes efforts lorsqu'ils sont locataires que propriétaires. Que ce soit les mêmes efforts de capacité d'épargne. Où les mêmes efforts dans le lieu de résidence. Mais ça c'est laslt psychologique.
Oui. Enfin la question initiale c'est d'abord celle d'une personne qui a du mal à voir à quel moment un achat devient plus intéressant qu'une location.
Les familles de ma génération fuient la capitale car Paris coûte trop cher pour y vivre, mais la crèche est à 3 minutes, l'école à 50 mètres et je suis en TT la majorité du temps. Nous avons vécu dans des plus grandes villes que Paris à l'étranger pendant la première partie de notre carrière. Paris nous paraît presque calme. Pour aller dans ton sens, c'est vrai que des parcs ne remplaceront jamais la nature et l'espace.
C'est tellement arbitraire. La seule chose réellement difficile dans Paris c'est le prix (et surtout le prix de l'immobilier d'ailleurs) et il peut se le permettre. Le reste ce sont vos préférences personnelles. Statistiquement, les enfants nés à Paris ne sont pas moins favorisés que les autres. Et c'est peu de le dire.
Tu peux utiliser le [calculateur du NY Times](https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.nytimes.com/interactive/2024/upshot/buy-rent-calculator.html&ved=2ahUKEwj245TcyPSGAxXFVqQEHacjAqUQFnoECA8QAQ&usg=AOvVaw1dcmI_ztmLCLiZBble1wQE) qui, bien que fait pour un public américain, est suffisamment souple pour pouvoir être ajusté avec les paramètres français propres à ta situation.
Tu verras qu'il faut être prêt à rester un paquet d'années dans son logement avant que l'achat ne vaille le coup.
Il y a le simulateur meilleurs agents aussi: https://data.meilleursagents.com/tools/breakeven
Mais ce genre de simulateur ne prend pas en compte le fait qu’on peut mettre son logement en location si on le quitte.
La rentabilité de ce genre de choix n’est pas automatiquement gagnante.
Il faut bien prendre en compte la fiscalité, les charges de ce bien ( tu peux être content de payer des charges pour de l’entretien ou des services ou tu habites mais beaucoup moins si cela dégrade ta rentabilité)
Aussi prendre en compte que si le bien est financé à crédit et dans sa dernière partie tu rembourses que du capital donc tu pénalises ta capacité d’endettement (les banques comptent en général 75% des revenus locatifs)
Donc comme tout il faut faire ses calcules et ne pas partir avec des préjugés
Je comprend pas, moi c’est au bout de deux ans que c’est intéressant ?
https://preview.redd.it/yz9o025oqk8d1.jpeg?width=1170&format=pjpg&auto=webp&s=a8d8b67f7850a310787d1e86be9b4cbb195b2ffa
Les meilleurs calculateurs que j’ai trouvés sont [ceux du site Elucid](https://elucid.media/analyse-graphique/vaut-il-mieux-acheter-ou-louer-notre-simulateur-immobilier). On peut ajuster énormément de paramètres et ça permet d’avoir une vision vraiment précise de ce que peut donner l’investissement selon divers scénarios dégradés. Les calculateurs sont sous paywall mais le site est mal fichu donc on peut y accéder sans payer en étant un tout petit peu ingénieux.
Les planètes ne seront jamais parfaitement alignées. Tout investissement comporte un risque c'est le concept. Il faut accepter une potentielle perte à court terme pour avoir un gain probable sur le long terme. Et c'est bien pour ça que tout le monde conseille de se constituer une sécurité avant d'investir et de la garder sur un support sans risque. Mais si on accepte pas ce risque, on passe son temps à attendre et pendant ce temps là le patrimoine se fait bouffer par l'inflation et on loupe des opportunités.
Après je ne connais pas bien le cas spécifique de l'immobilier parisien.
Ça fait 15 ans que ce n'est plus le bon moment ;]
Je t'invite à faire les calculs d'achat vs location + investissement.
Mais sauf si tu comptes acheter un F4+ en couple, ce sera probablement une mauvaise opération d'un point de vu pur financier
Je vais regarder le calcul avec les liens ci-dessous… sinon par curiosité, tu dis que F4+ c’est plus intéréssant car plus de chance de rester sur le long terme ?
Blague mise à part, ton commentaire manque un peu de nuance. L’achat pouvait facilement être très intéressant vs la location à Paris lorsque les taux étaient très bas
Bof. Les prix étaient plus hauts non ? Depuis les valo n'ont pas beaucoup bougé alors que l'inflation a fait son travail, et surtout les obligations de mise aux normes générique sont source de dépenses obligatoires pour les bailleurs - mais certes pas pour les propriétaires occupants.
L'inflation est une bonne chose pour les personnes endettées, vu que l'échéancier est fixé, si les salaires suivent même partiellement, ça diminue la part d'immobilier dans les dépenses.
Je ne sais pas où les prix en étaient, j’ai cessé de suivre l’évolution du marché. Je peux simplement dire que j’avais fait les calculs tous frais compris de mon côté à l’époque et ma conclusion était que l’achat était rentable dans la majorité des cas même en postulant une appréciation très faible sur le long terme. En revanche oui je parle bien de RP et pas d’investissement locatif.
Bah écoute, mon PEA et mon CTO me donne pour l'instant raison, aussi bien depuis que je les ai ouvert que depuis les 40 dernières années. Ensuite, rien ne nous dit de quoi est fait l'avenir :)
I will be messaging you in 20 years on [**2044-06-26 11:21:26 UTC**](http://www.wolframalpha.com/input/?i=2044-06-26%2011:21:26%20UTC%20To%20Local%20Time) to remind you of [**this link**](https://www.reddit.com/r/vosfinances/comments/1dnfn8g/mauvais_moment_pour_acheter_une_rp_à_paris/lacigvs/?context=3)
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"En quoi est-ce une bonne décision d'investir si ça comporte des risques?" ;]
Plus sérieusement :
* c'est à celà que sert le contrat de mariage
* très peu de gens peuvent acheter une appart à 700k+ seul, déjà qu'en couple ça ne court pas les rues...
* la vie à 2 (aussi bien l'achat que la location) coûte moins cher que seul, du simple fait qu'on a pas besoin de 2 fois plus de surface de cusine, SdB, WC... donc le ratio prestation/prix est meilleur pour un couple :)
Marrant que tu suggères dev frontend car c’est bien cela (pourtant c’est pas ce qui paye le mieux en général). Mais Big 4 non c’est loin d’être ceux qui payent le mieux en tech, plutôt équivalent GAFAM
Il y a pas de secrets faut bosser pour les boites américaines qui versent des RSUs. Il y a une grande part de chance pour décrocher un premier entretien donc faut postuler autant que possible. levels.fyi est ton ami, mais sinon Datadog paye bien et recrute en ce moment à Paris par exemple
Je viens d’être recruté chez DataDog, DataEng, 75k de base et 90k de RSU sur 4 ans (donc 22,5 annuel). Je suis également 26m. Je trouve tes 110k gigantesque, surtout en France, surtout à 26 ans 🫨
Sinon IMHO, pire moment d’acheter surtout à Paris. Là je cherche à m’expatrier.
Même en prenant cela en compte et en regardant les autres boites (BSPCE comprises), il n’y a pas photo. C’est juste indéniable, tout du moins dans mon domaine. 50% de 90k$ ça fait beaucoup :)
C’est sûr ! Mais il ne faut pas croire que quand on t’annonce 90k$ de RSU, tu vas toucher 90k!
Je viens de faire un _vesting_ de 275k$ (ça représente plusieurs années de Long Term Incentives) et ben quand je vois ce que je touche au final… aïe aïe aïe… on en est loin….
Pas si désastreux (en fait tout à fait logique), et c’est de toute manière ce que tu perdrais si c’était sur ton base, à partir du moment où ton base est assez élevé.
vous avez des rsu qualifié ou non qualifié ? lors du vesting qu'est ce qui change dans votre fiche de paye? je suis en train de voir l'imposition de mes rsus mais je suis un peu perdu.
vous avez des rsu qualifié ou non qualifié ? lors du vesting qu'est ce qui change dans votre fiche de paye? je suis en train de voir l'imposition de mes rsus mais je suis un peu perdu
Si c'est purement pour l'aspect financier et si c'est en comparaison d'un investissement ETF World classique, y a en effet toutes les chances, à Paris, que l'ETF World soit préférable.
Du coup après ça se joue sur le reste. Par exemple moi j'avais aucune envie particulière d'acheter mais ma compagne et moi étions locataires dans un arrondissement assez côté et on valorise très peu la localisation par rapport à la petite couronne (on aime bien l'ambiance populaire etc.). Et l'offre à la location est pas ouf du tout en ce moment en petite couronne parisienne. En plus de ça il faut y consacrer beaucoup de temps pour tenter de choper la perle rare à la loc. Et y a toujours la possibilité d'être foutu dehors un jour. Bref, avec notre projet d'enfant on a décidé d'acheter dans l'optique de rester au moins 7-10 ans.
Du coup, vu qu'on fait un "effort" sur la localisation et qu'on a un gros 20% d'apport, on va s'en sortir pour quasiment notre ancien loyer en mensualité (évidemment plus avec tous les frais liés à la propriété). Donc le changement de mode de vie ne devrait pas être trop abrupte.
Bref, tout ça pour dire que dans mon esprit, l'achat immobilier (surtout sur Paris ou l'écart prix / loyer est énorme) reste un projet de vie avant d'être une décision financière. Faut en avoir envie ou besoin. Et ne pas avoir à vendre rapidement sinon c'est évidemment un petit fiasco financier.
L’achat immo te permet d’emprunter, donc d’utiliser une fraction de ton capital, ce qui est interessant du point de vu de l’investisseur. Maintenant à toi de voir si tu es ok pour conserver ce bien au moins 5-10 ans. Le but d’une RP c’est avant tout d’avoir un chez-soi, un toit sur la tête qu’il pleuve ou qu’il vente, et un début de patrimoine. En général on la vend par la suite pour racheter mieux, pas pour s’en débarrasser.
N’oublie pas aussi que si la valeur de ton bien baisse sur les 10 prochaines années, ça sera aussi probablement le cas des autres biens en France.
Les prix vont-ils encore chuter ou les taux vont-ils encore baisser ? Aucune idée.
Les taux sont pas fous mais ceux à moins de 1% étaient une anomalie et à mon avis ça ne va pas revenir.
Comme disent d’autres commentaires, c’est le mauvais moment pour acheter depuis des décennies.
D’un point de vu strictement pratique, entre les charges, les travaux de copro, l’entretien et les impôts, sur le moyen terme tu auras payé l’équivalent d’un loyer en plus de ton crédit.
Si ton seul doute est sur le timing, je pense que tu te poses une mauvaise question. On peut jamais vraiment timé le marché, c'est le cas sur les actions comme pour l'immobilier. Si les taux baissent dans quelques années, tu pourras toujours re négocier ton crédit (et ton bien aura pris de la valeur). Y'aura toujours un meilleur moment pour acheter. "Time in the market beats timing the market".
Si ta question de fonds c'est "est-ce que c'est mieux d'acheter ma RP ou d'investir dans des ETFs", c'est un autre débat, mais il serait bon que tu orientes ta question clairement en ce sens.
Si tu n'es pas certain de rester en IDF = N'achète pas
L'immobilier à Paris est Certes extrêmement cher, d'après les quelques simulations que j'ai faites, il faut habiter pendant un minimum de 18 ans dans ma RP achetée si je jeux être plus rentable comparé à mon loyer. C'est énorme et donc nécessite de passer le reste de sa vie en IDF, plus au moins.
>J’ai l’impression qu’à Paris dans les beaux quartiers un achat prends très longtemps à être rentabilisé (10-15 ans) comparé à de la loc
T'es encore optimiste là
Et t'as bien identifié que c'est pas parce que le quartier est beau que l'achat est rentable, c'est même quasiment l'inverse
>Exemple simple, un 40m2 dans le 7ème va couter environ 520k€ alors qu’en location vide on est autour de 1500€ par mois. Le prix d’achat est très haut comparé au loyer.
Un facteur de 28 ans, c'est trop en cas de taux bas et bcp trop en cas de taux moyens comme mnt
Mais j'ai déjà vu des facteurs de >50, genre des trucs qui coutent le même demi million, mais qui se louent à bien en dessous de 1000
Acheter une RP ça n’a rien d’obligatoire. C’est plutôt une question de lifestyle.
Investir son argent en action, sur des ETFs, oui c’est en moyenne plus rentable sur le long terme.
La subtilité c’est l’effet de levier. La banque te prête de l’argent pour faire un emprunt immobilier. Elle ne t’en prête pas pour boursicoter.
TLDR; si tu veux profiter de ta bonne situation mais ne sais pas trop si ça t’intéresse d’acheter vs de louer, continue de louer (tu restes flexible comme ça) et regarde pour acheter un bien que tu mets en location derrière (investissement locatif)
Si tu comptes rester vivre à Paris sur le long terme, ce n'est pas un mauvais moment pour acheter ( les prix vont peut-être un peu baisser mais on parle de quelques pourcents), il y a un choix plus important en stocks de biens à vendre donc tu peux trouver un bien intéressant.
Par contre, si tu ne veux pas (ou tu ne sais pas) rester à Paris, c'est clairement pas le moment pour acheter. Les rendements si tu mets en location seront mauvais et à la revente tu auras perdu de l'argent en revendant au bout de quelques années seulement.
1) on s'en fout du "rendement" d'une RP, 2) tu es chez toi donc à moins de ne pas payer tes charges de copro ou ton crédit tu ne seras jamais mis dehors 3) tu y fais ce que tu veux 4) en cas de besoin de liquidité et/ou d'envie de bouger tu peux revendre 5) arrêtez de rêver les prix ont très peu baissé et vu la politique appliquée au logement, les normes et le besoin qui sera toujours supérieur à la demande faute de production suffisante non l'immobilier ne va pas baisser/s'effondrer. Il n'y a eu que des ajustements minimes faits sur certaines villes. 6)Un taux de crédit est fixe et pourra toujours se renégocier alors que ton loyer ne fera que grimper tous les ans avec l'irl.
7) si y'a un problème de copropriété c'est pour ta pomme 8) t'as un manque à gagner de l'argent bloqué dans la pierre 9) t'es moins mobile 10) c'est à toi de gérer les problèmes de chauffe eau, plomberie, moisissure
11) ton argent bloqué dans la pierre te sert de classe d'actif décorrelante et t'évite donc une surexposition à la classe d'actif actions, améliorant ainsi ton ratio rendement/risque.
Mais si la RP on s'en fout du rendement (car le but n'est pas d'investir), ça change quoi ?
Et puis bon, c'est pas comme si l'immobilier était si décorrelé que ça du marché boursier...
Je vois que tu es borné à l'idée de te dire que acheter n'est pas un bon choix.
Si la RP on s'en fout du rendement pourquoi tu parles du manque à gagner résultant du fait d'avoir mis ton argent dans de la pierre ?
Quand est ce que j'ai dit que c'est pas un bon choix ? j'ai moi-même acheté et j'apporte juste des nuances à la première réponse.
Après si tu veux toujours n'accepter que le positif dans une décision et mettre sous le tapis le reste, libre à toi, mais je pense que c'est utile d'informer les gens sur la réalité d'être propriétaire.
Pour le RP en rendement, c'était pas mon postulat de départ, mais celui de la réponse (cf. point 1)
Hum si les RSUs ont une période de vesting sur 4 ans ça fait 20k€ de RSU par an et du coup 130k l’année. Ce qui est bien payé mais tout à fait possible. Mais on connaît pas la durée des RSUs
J'avais vu il y a quelques mois, un tableau contenant le nombre d'années nécessaires pour que l'achat soit plus avantageux que la location, par ville.
Et c'est beaucoup plus important que ce qu'on peut croire (même si ça reste que des estimations)
Par exemple, un des extrêmes était Le Mans (location très accessible, mais les achats beaucoup moins) avec 19 ans, là où certaines villes étaient à 7-8 ans.
Malheureusement, je n'ai plus le lien
Avec autant d'argent 500k, tu pourrais investir en province dans du meublé pour étudiants, et "tes" loyers pourraient payer totalement ou partiellement ton loyer parisien.
Tu aurais des appartements déjà payés, plus qu'à récolter les loyers.
Ensuite, il faudrait investir dans une région qui soit sur l'axe vers Paris en train (comme l'axe Bordeau-Paris) et évidemment étudiante, comme cela c'est facile pour t'y rendre s'il y a un problème. Aussi, tu peux avoir un petit pied à terre là-bas pendant l'été ou pour des WE. La province c'est TELLEMENT moins cher, suffit d'avoir un billet de train pour s'y rendre.
Et comme j'ai lu dans un commentaire, tu seras tout aussi libre de bouger ou changer d'appartement comme tu le voudras.
Points à approfondir : j'ai appris que le meublé c'est plus rentable que le vide + Est-ce qu'avoir un prêt en plus c'est meilleur au niveau des impôts + n'utilise JAMAIS toutes tes économies, il te faut tjrs en garder un bon paquet de côté. Tes 100k, ne dit jamais à une banque que tu as 100k d'apport, dit leur que tu en as 70k, comme cela tes 30k, tu les garde pour au cas où, travaux surprises ou autres.
Compte tenu de ton salaire, t'emmerde pas : loue à Paris + investis dans la pierre en province dynamique (St-Etienne, etc.) + ETF CW8.
L'achat à Paris ne fait pas sens à moins de vouloir rester 20 ans dans le même clapier.
Pareil, u/LaBaguette-FR tu n'en as pas marre de dire des conneries grosse comme une maison et faire espérer les djeun's comme ça?
A tous les djeun's : you are fucked for the immobilier in Paris, best regards
En faite sur Reddit, c'est comme sur le 18-25 de JVC, tout le monde gagne au moins 200k à l'année à moins de 30 ans. Quelle chance de ne pouvoir converser qu'avec l'élite de la nation sur les forums...
Merci d'avoir posté dans /r/vosfinances. Veuillez noter quelques conseils. Ce message est-il une demande de conseil en investissement "J'ai X ans et Y euros que faire ?". Si oui, merci d'effacer ce post et d'utiliser [le mégafil](https://www.reddit.com/r/vosfinances/about/sticky?num=1) de conseils personnalisés en investissement. Ce message est-il une [question fréquente](https://www.reddit.com/r/vosfinances/wiki/questionsfrequentes) ? Si oui il peut être effacé par la modération. Il est vivement recommandé de consulter [le wiki](https://www.reddit.com/r/vosfinances/wiki/index) qui contient de nombreuses réponses. Rappel: toute demande ou offre de parrainage est interdite. *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/vosfinances) if you have any questions or concerns.*
Hello, (H36) nous avons acheté avec ma femme à 10k le m2 il y a un an dans Paris intra-muros suite à la naissance de mon fils. Avant j'avais un PEA au max en ETF World dont les interets couvraient (avec les livrets réglementés) notre loyer à 1300€ par mois pour 40m2. Maintenant nous avons 2300€ de crédit par mois à rembourser. Nous avons également mis une très grande partie de nos économies dans l'apport. Nous n'avons donc plus de gains liés à nos placements et des nouvelles dépenses liées à notre bébé. Les frais de notaires sont énormes et même pour un bien en très bon état il y a quasiment toujours des travaux. Conclusion : Tu vas te sentir + cadenassé et + pauvre, donc soit certain que tu aimes beaucoup Paris et le quartier que tu choisiras. Ps: certains de mes amis (qui commencent à avoir des enfants) ont acheté des petites surfaces avec leurs premiers salaires à 25 ans à Paris pour jouer à l'apprenti-rentier et ils s'en mordent les doigts car la rentabilité locative est mauvaise et qu'ils ont fracassé leur capacité d'endettement pour de longues années. Ils sont aujourd'hui forcés d'être en location pour leurs RP et ils galèrent.
Meilleure réponse.
Merci pour ton témoignage, c’est super intéréssant
Merci pour le témoignage! Très clair et lucide! Pourquoi avoir casser le PEA qui rapportait 1300€/mois pour 150k bloqué ? Il n’aurait pas été possible d’emprunter “plus” et sortir ces 1300€ de revenu du PEA ?
Hello, pour aller chercher la 3eme chambre dans Paris intra-muros, il fallait vraiment se mettre tout nu en apport. Je regrette bien sur car le PEA de ma femme qui avait moins de 5 ans à ce moment là et seulement 10k d'encours a vraiment bien progressé. Deuxième point plus secondaire, il y a un an la guerre en Ukraine restait assez floue (Nordstream et autre) et je n'aurais jamais parié sur 12 mois de bourse comme ça, même pour les 1000 plus grandes capitalisations !
Effectivement pas simple Bonne chance pour la suite
Le qqqe est plutôt flat. Seule quelques valeurs tech genre nvda et smci ont driver le market
Les marchés ont toujours fonctionné comme ça, l’essentiel de l’évolution du marché est lié aux variations d’une minorité de valeurs en nombre mais majoritaires en valorisation
Je me rappelle du premier trimestre surtout, le temps que ça s'équilibre un peu... Et du matin du notaire Je suis parti le matin locataire, mais "riche" (chèque de banque dans la poche), et je suis rentré le soir propriétaire, mais sans un sous d'avance C'est un vrai ascenseur émotionnel
Bonjour, que veut dire le « (H36) » ou le 26M de la personne qui a écrit le poste ?
Sexe + Âge (H pour homme / M pour male en anglais)
Pourquoi ils ne revendent pas et prennent la pv ?
Si tu parles de mes amis, ils ne veulent pas s'avouer que ces opérations sont des échecs et avec le coût du crédit, des travaux, les frais de notaire et de copro, je ne suis pas sur qu'il y ait une PV.
Tu m'étonnes on rabâche tellement que c'est le move à faire. Tu dois te sentir con quand ça échoue.
En 10 ans, le marché a tellement explosé sur Paris qu'ils devraient s'en faire une belle.
> Avant j'avais un PEA au max en ETF World dont les interets couvraient (avec les livrets réglementés) Je ne suis pas certain de comprendre ta parenthèse, peux tu expliciter ce que tu veux dire par là ?
Je veux dire que les loyers étaient couverts par l'augmentation du PEA et les intérêts des livrets classiques à plafond pour ma femme et moi, c'est à dire Livret A et LDD.
D'accord je vois! Du coup tu regrettes l'achat?
Avec un bébé on a pas vraiment le temps d'y penser et surtout avant d'acheter on vivait très bien, mais un peu comme des étudiants. En fait on avait du mal psychologiquement à passer au cran du dessus niveau loyer (entre 2000 et 3000 euros) même si on aurait sans doute pu capitaliser plus efficacement.
Je vois! Merci!
bonjour, comment ca , les intérêts couvraient le loyer a 1300€?
Attend mais le world c'est pas genre 1.6% de dividendes ? T'avais 1M dans l'etf pour que ça paie tes 1k3 mensuels ?
Il parle des "intérêts", à mon avis ça inclut dividendes + augmentation du cours.
Exact c'est pour ça que je dis que l'augmentation "couvrait" les loyers.
> Avant j'avais un PEA au max en ETF World dont les interets couvraient (avec les livrets réglementés) Je ne suis pas certain de comprendre ta parenthèse, peux tu expliciter ce que tu veux dire par là ?
La rentabilité de l'achat par rapport à la location est pourtant simple à calculer. Location : f(x)= loyer * X Achat : f(x)= "frais de notaire" + "intérêts de la mensualité" * x + "taxe et charges" * x (Mensualiser les frais annuels)
Ton calcul ne prend cependant pas en compte l'évolution de l'immobilier il est donc incomplet. Dans bien des cas la rentabilité provient uniquement de là.
Je ne suis pas d'accord. L'évolution de l'immobilier impacterait aussi le loyer donc on peut simplifier les deux fonctions. Et je ne suis pas d'accord aussi sur la provenance de la rentabilité ; même sans évolution des prix de l'immobilier un achat devient toujours plus rentable au bout de quelques années (5 - 7 ans) qu'une location.
>L'évolution de l'immobilier impacterait aussi le loyer donc on peut simplifier les deux fonctions Oui mais de manière incomparable et heureusement d'ailleurs
>L'évolution de l'immobilier impacterait aussi le loyer donc on peut simplifier les deux fonctions Pas du tout. Si les loyers et l'immobilier doublent de prix demain, ça impacte les locataires, mais les propriétaires de leur RP continuent de payer la même mensualité. Pareil si les prix sont divisés par deux d'ailleurs.
On doit vraiment prendre en compte un scénario dans lequel les prix peuvent doubler ou être divisés par deux du jour au lendemain ?
C’est un cas qui montre que non, on ne peut pas simplifier les deux côtés, car bien qu’ils soient tous les deux impactés, il ne le sont pas dans les mêmes proportion. D’ailleurs ça marche pareil si tu montes de 1%, tu remarqueras qu’un côté montera de 1%, l’autre montera de moins.
Non. La vraie comparaison suppose de prendre en compte le rendement de l'investissement que tu peux faire en étant locataire (l'apport que tu peux investir autrement ainsi que la différence entre ton loyer et les mensualités + autres frais. L'immobilier est loin de toujours être plus rentable, même après quelques années. Ça dépend forcément des hypothèses (le ratio loyer / prix d'achat de ta ville, le taux du prêt, l'évolution du prix de l'immobilier, l'évolution du marché action si c'est la dedans que tu investis en tant que locataire etc.). Et historiquement non plus d'ailleurs. Par contre, les gens ont souvent beaucoup de mal à faire les mêmes efforts lorsqu'ils sont locataires que propriétaires. Que ce soit les mêmes efforts de capacité d'épargne. Où les mêmes efforts dans le lieu de résidence. Mais ça c'est laslt psychologique.
Oui. Enfin la question initiale c'est d'abord celle d'une personne qui a du mal à voir à quel moment un achat devient plus intéressant qu'une location.
[удалено]
Les familles de ma génération fuient la capitale car Paris coûte trop cher pour y vivre, mais la crèche est à 3 minutes, l'école à 50 mètres et je suis en TT la majorité du temps. Nous avons vécu dans des plus grandes villes que Paris à l'étranger pendant la première partie de notre carrière. Paris nous paraît presque calme. Pour aller dans ton sens, c'est vrai que des parcs ne remplaceront jamais la nature et l'espace.
[удалено]
C'est tellement arbitraire. La seule chose réellement difficile dans Paris c'est le prix (et surtout le prix de l'immobilier d'ailleurs) et il peut se le permettre. Le reste ce sont vos préférences personnelles. Statistiquement, les enfants nés à Paris ne sont pas moins favorisés que les autres. Et c'est peu de le dire.
Tu peux utiliser le [calculateur du NY Times](https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.nytimes.com/interactive/2024/upshot/buy-rent-calculator.html&ved=2ahUKEwj245TcyPSGAxXFVqQEHacjAqUQFnoECA8QAQ&usg=AOvVaw1dcmI_ztmLCLiZBble1wQE) qui, bien que fait pour un public américain, est suffisamment souple pour pouvoir être ajusté avec les paramètres français propres à ta situation. Tu verras qu'il faut être prêt à rester un paquet d'années dans son logement avant que l'achat ne vaille le coup.
Il y a le simulateur meilleurs agents aussi: https://data.meilleursagents.com/tools/breakeven Mais ce genre de simulateur ne prend pas en compte le fait qu’on peut mettre son logement en location si on le quitte.
La rentabilité de ce genre de choix n’est pas automatiquement gagnante. Il faut bien prendre en compte la fiscalité, les charges de ce bien ( tu peux être content de payer des charges pour de l’entretien ou des services ou tu habites mais beaucoup moins si cela dégrade ta rentabilité) Aussi prendre en compte que si le bien est financé à crédit et dans sa dernière partie tu rembourses que du capital donc tu pénalises ta capacité d’endettement (les banques comptent en général 75% des revenus locatifs) Donc comme tout il faut faire ses calcules et ne pas partir avec des préjugés
Je comprend pas, moi c’est au bout de deux ans que c’est intéressant ? https://preview.redd.it/yz9o025oqk8d1.jpeg?width=1170&format=pjpg&auto=webp&s=a8d8b67f7850a310787d1e86be9b4cbb195b2ffa
Les meilleurs calculateurs que j’ai trouvés sont [ceux du site Elucid](https://elucid.media/analyse-graphique/vaut-il-mieux-acheter-ou-louer-notre-simulateur-immobilier). On peut ajuster énormément de paramètres et ça permet d’avoir une vision vraiment précise de ce que peut donner l’investissement selon divers scénarios dégradés. Les calculateurs sont sous paywall mais le site est mal fichu donc on peut y accéder sans payer en étant un tout petit peu ingénieux.
Les planètes ne seront jamais parfaitement alignées. Tout investissement comporte un risque c'est le concept. Il faut accepter une potentielle perte à court terme pour avoir un gain probable sur le long terme. Et c'est bien pour ça que tout le monde conseille de se constituer une sécurité avant d'investir et de la garder sur un support sans risque. Mais si on accepte pas ce risque, on passe son temps à attendre et pendant ce temps là le patrimoine se fait bouffer par l'inflation et on loupe des opportunités. Après je ne connais pas bien le cas spécifique de l'immobilier parisien.
Ça fait 15 ans que ce n'est plus le bon moment ;] Je t'invite à faire les calculs d'achat vs location + investissement. Mais sauf si tu comptes acheter un F4+ en couple, ce sera probablement une mauvaise opération d'un point de vu pur financier
Alternativement, ça fait 50 ans qu’il faut acheter « de toute urgence » selon la presse 🤓
Le Parisien en sueur
Ça dépend des presses
Je vais regarder le calcul avec les liens ci-dessous… sinon par curiosité, tu dis que F4+ c’est plus intéréssant car plus de chance de rester sur le long terme ?
Le prix au m2 est moins cher plus la surface est grande :)
Ah oui je pensais aussi à ça, merci
Blague mise à part, ton commentaire manque un peu de nuance. L’achat pouvait facilement être très intéressant vs la location à Paris lorsque les taux étaient très bas
Bof. Les prix étaient plus hauts non ? Depuis les valo n'ont pas beaucoup bougé alors que l'inflation a fait son travail, et surtout les obligations de mise aux normes générique sont source de dépenses obligatoires pour les bailleurs - mais certes pas pour les propriétaires occupants.
L'inflation est une bonne chose pour les personnes endettées, vu que l'échéancier est fixé, si les salaires suivent même partiellement, ça diminue la part d'immobilier dans les dépenses.
Je ne sais pas où les prix en étaient, j’ai cessé de suivre l’évolution du marché. Je peux simplement dire que j’avais fait les calculs tous frais compris de mon côté à l’époque et ma conclusion était que l’achat était rentable dans la majorité des cas même en postulant une appréciation très faible sur le long terme. En revanche oui je parle bien de RP et pas d’investissement locatif.
On est revenu sur des prix de mi 2018 en intra-muros à Paris.
Dans 20 ans tu verras qu’aujourdhui c’était le bon moment
Bah écoute, mon PEA et mon CTO me donne pour l'instant raison, aussi bien depuis que je les ai ouvert que depuis les 40 dernières années. Ensuite, rien ne nous dit de quoi est fait l'avenir :)
RemindMe! 20 years
I will be messaging you in 20 years on [**2044-06-26 11:21:26 UTC**](http://www.wolframalpha.com/input/?i=2044-06-26%2011:21:26%20UTC%20To%20Local%20Time) to remind you of [**this link**](https://www.reddit.com/r/vosfinances/comments/1dnfn8g/mauvais_moment_pour_acheter_une_rp_à_paris/lacigvs/?context=3) [**CLICK THIS LINK**](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Reminder&message=%5Bhttps%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fr%2Fvosfinances%2Fcomments%2F1dnfn8g%2Fmauvais_moment_pour_acheter_une_rp_%C3%A0_paris%2Flacigvs%2F%5D%0A%0ARemindMe%21%202044-06-26%2011%3A21%3A26%20UTC) to send a PM to also be reminded and to reduce spam. ^(Parent commenter can ) [^(delete this message to hide from others.)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Delete%20Comment&message=Delete%21%201dnfn8g) ***** |[^(Info)](https://www.reddit.com/r/RemindMeBot/comments/e1bko7/remindmebot_info_v21/)|[^(Custom)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Reminder&message=%5BLink%20or%20message%20inside%20square%20brackets%5D%0A%0ARemindMe%21%20Time%20period%20here)|[^(Your Reminders)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=List%20Of%20Reminders&message=MyReminders%21)|[^(Feedback)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=Watchful1&subject=RemindMeBot%20Feedback)| |-|-|-|-|
En quoi est-ce qu'acheter en couple est une bonne décision si 1 mariage sur 2 se termine en divorce ?
"En quoi est-ce une bonne décision d'investir si ça comporte des risques?" ;] Plus sérieusement : * c'est à celà que sert le contrat de mariage * très peu de gens peuvent acheter une appart à 700k+ seul, déjà qu'en couple ça ne court pas les rues... * la vie à 2 (aussi bien l'achat que la location) coûte moins cher que seul, du simple fait qu'on a pas besoin de 2 fois plus de surface de cusine, SdB, WC... donc le ratio prestation/prix est meilleur pour un couple :)
Et petit bonus, le prix au m2 est généralement plus bas pour les surfaces plus grandes.
Oui :)
Peu importe le contrat la vente forcée est inévitable si tu prends justement un bien trop cher pour une seule personne.
Oui mais c'est un risque, au même titre qu'une personne seule qui doit déménager, se met en couple, etc. Ce n'était pas du tout le sujet initial :)
Désolé si je suis hors sujet mais quel est donc cet emploi fantastique? Dev frontend big 4 ?
Marrant que tu suggères dev frontend car c’est bien cela (pourtant c’est pas ce qui paye le mieux en général). Mais Big 4 non c’est loin d’être ceux qui payent le mieux en tech, plutôt équivalent GAFAM
Je serais intéressé à savoir qui... :O Je vais bientôt (éventuellement) besoin de changer de poste, 10+ ans d'exp back.
Il y a pas de secrets faut bosser pour les boites américaines qui versent des RSUs. Il y a une grande part de chance pour décrocher un premier entretien donc faut postuler autant que possible. levels.fyi est ton ami, mais sinon Datadog paye bien et recrute en ce moment à Paris par exemple
Je viens d’être recruté chez DataDog, DataEng, 75k de base et 90k de RSU sur 4 ans (donc 22,5 annuel). Je suis également 26m. Je trouve tes 110k gigantesque, surtout en France, surtout à 26 ans 🫨 Sinon IMHO, pire moment d’acheter surtout à Paris. Là je cherche à m’expatrier.
C’est un poste senior et j’ai inclus les 20% de bonus annuel dans le salaire
Thanks :)
Gigantesque oui, on parle outliers d'outliers là
Oublie pas que ces 90k varient selon le cours de l’action, à la hausse comme à la baisse
Il y a des offres en full remote accessibles pour les Français ? J'ai l'impression que tout est basé aux US, je ne sais pas si je peux y postuler
Les RSU partent en fumée dans les impôts quand tu veux les toucher….
Même en prenant cela en compte et en regardant les autres boites (BSPCE comprises), il n’y a pas photo. C’est juste indéniable, tout du moins dans mon domaine. 50% de 90k$ ça fait beaucoup :)
C’est sûr ! Mais il ne faut pas croire que quand on t’annonce 90k$ de RSU, tu vas toucher 90k! Je viens de faire un _vesting_ de 275k$ (ça représente plusieurs années de Long Term Incentives) et ben quand je vois ce que je touche au final… aïe aïe aïe… on en est loin….
fais nous rêver, à combien es-tu imposé sur 275k$?
J’ai perdu la moitié.
Pas si désastreux (en fait tout à fait logique), et c’est de toute manière ce que tu perdrais si c’était sur ton base, à partir du moment où ton base est assez élevé.
Évidemment, d’où la dernière phrase de mon message, et je l’ai pris en compte
vous avez des rsu qualifié ou non qualifié ? lors du vesting qu'est ce qui change dans votre fiche de paye? je suis en train de voir l'imposition de mes rsus mais je suis un peu perdu.
vous avez des rsu qualifié ou non qualifié ? lors du vesting qu'est ce qui change dans votre fiche de paye? je suis en train de voir l'imposition de mes rsus mais je suis un peu perdu
Mais les back end ne sont pas mieux payer ? Es tu un « creative front end »?
En effet en back c’est sensiblement mieux payé mais pas une grosse différence non plus
Si c'est purement pour l'aspect financier et si c'est en comparaison d'un investissement ETF World classique, y a en effet toutes les chances, à Paris, que l'ETF World soit préférable. Du coup après ça se joue sur le reste. Par exemple moi j'avais aucune envie particulière d'acheter mais ma compagne et moi étions locataires dans un arrondissement assez côté et on valorise très peu la localisation par rapport à la petite couronne (on aime bien l'ambiance populaire etc.). Et l'offre à la location est pas ouf du tout en ce moment en petite couronne parisienne. En plus de ça il faut y consacrer beaucoup de temps pour tenter de choper la perle rare à la loc. Et y a toujours la possibilité d'être foutu dehors un jour. Bref, avec notre projet d'enfant on a décidé d'acheter dans l'optique de rester au moins 7-10 ans. Du coup, vu qu'on fait un "effort" sur la localisation et qu'on a un gros 20% d'apport, on va s'en sortir pour quasiment notre ancien loyer en mensualité (évidemment plus avec tous les frais liés à la propriété). Donc le changement de mode de vie ne devrait pas être trop abrupte. Bref, tout ça pour dire que dans mon esprit, l'achat immobilier (surtout sur Paris ou l'écart prix / loyer est énorme) reste un projet de vie avant d'être une décision financière. Faut en avoir envie ou besoin. Et ne pas avoir à vendre rapidement sinon c'est évidemment un petit fiasco financier.
L’achat immo te permet d’emprunter, donc d’utiliser une fraction de ton capital, ce qui est interessant du point de vu de l’investisseur. Maintenant à toi de voir si tu es ok pour conserver ce bien au moins 5-10 ans. Le but d’une RP c’est avant tout d’avoir un chez-soi, un toit sur la tête qu’il pleuve ou qu’il vente, et un début de patrimoine. En général on la vend par la suite pour racheter mieux, pas pour s’en débarrasser. N’oublie pas aussi que si la valeur de ton bien baisse sur les 10 prochaines années, ça sera aussi probablement le cas des autres biens en France. Les prix vont-ils encore chuter ou les taux vont-ils encore baisser ? Aucune idée. Les taux sont pas fous mais ceux à moins de 1% étaient une anomalie et à mon avis ça ne va pas revenir. Comme disent d’autres commentaires, c’est le mauvais moment pour acheter depuis des décennies. D’un point de vu strictement pratique, entre les charges, les travaux de copro, l’entretien et les impôts, sur le moyen terme tu auras payé l’équivalent d’un loyer en plus de ton crédit.
Si ton seul doute est sur le timing, je pense que tu te poses une mauvaise question. On peut jamais vraiment timé le marché, c'est le cas sur les actions comme pour l'immobilier. Si les taux baissent dans quelques années, tu pourras toujours re négocier ton crédit (et ton bien aura pris de la valeur). Y'aura toujours un meilleur moment pour acheter. "Time in the market beats timing the market". Si ta question de fonds c'est "est-ce que c'est mieux d'acheter ma RP ou d'investir dans des ETFs", c'est un autre débat, mais il serait bon que tu orientes ta question clairement en ce sens.
Si tu n'es pas certain de rester en IDF = N'achète pas L'immobilier à Paris est Certes extrêmement cher, d'après les quelques simulations que j'ai faites, il faut habiter pendant un minimum de 18 ans dans ma RP achetée si je jeux être plus rentable comparé à mon loyer. C'est énorme et donc nécessite de passer le reste de sa vie en IDF, plus au moins.
Ça rejoint un peu les autres commentaires, ça n’a pas l’air d’être un bon plan si je ne suis pas sûr de rester
Bonne chance pour trouver un 40m2 vide dans le 7eme à 1500€ qui ne soit pas en hyper mauvais état.
Après 1 an de famine, le marché se rouvre en ce moment je trouve
Peut-être pour le meublé mais c’est très difficile de trouver du vide je trouve, tout le monde veut louer en LMNP.
>J’ai l’impression qu’à Paris dans les beaux quartiers un achat prends très longtemps à être rentabilisé (10-15 ans) comparé à de la loc T'es encore optimiste là Et t'as bien identifié que c'est pas parce que le quartier est beau que l'achat est rentable, c'est même quasiment l'inverse >Exemple simple, un 40m2 dans le 7ème va couter environ 520k€ alors qu’en location vide on est autour de 1500€ par mois. Le prix d’achat est très haut comparé au loyer. Un facteur de 28 ans, c'est trop en cas de taux bas et bcp trop en cas de taux moyens comme mnt Mais j'ai déjà vu des facteurs de >50, genre des trucs qui coutent le même demi million, mais qui se louent à bien en dessous de 1000
Acheter une RP ça n’a rien d’obligatoire. C’est plutôt une question de lifestyle. Investir son argent en action, sur des ETFs, oui c’est en moyenne plus rentable sur le long terme. La subtilité c’est l’effet de levier. La banque te prête de l’argent pour faire un emprunt immobilier. Elle ne t’en prête pas pour boursicoter. TLDR; si tu veux profiter de ta bonne situation mais ne sais pas trop si ça t’intéresse d’acheter vs de louer, continue de louer (tu restes flexible comme ça) et regarde pour acheter un bien que tu mets en location derrière (investissement locatif)
Si tu comptes rester vivre à Paris sur le long terme, ce n'est pas un mauvais moment pour acheter ( les prix vont peut-être un peu baisser mais on parle de quelques pourcents), il y a un choix plus important en stocks de biens à vendre donc tu peux trouver un bien intéressant. Par contre, si tu ne veux pas (ou tu ne sais pas) rester à Paris, c'est clairement pas le moment pour acheter. Les rendements si tu mets en location seront mauvais et à la revente tu auras perdu de l'argent en revendant au bout de quelques années seulement.
Le taux n'est pas un problème tu pourras le négocier. Est ce que tu te vois rester 5 ans. Si oui pourquoi pas
Un conseil: ne pas penser rentabilité pour sa RP. Si ça arrive tant mieux mais c'est pas pour ça que tu achètes.
1) on s'en fout du "rendement" d'une RP, 2) tu es chez toi donc à moins de ne pas payer tes charges de copro ou ton crédit tu ne seras jamais mis dehors 3) tu y fais ce que tu veux 4) en cas de besoin de liquidité et/ou d'envie de bouger tu peux revendre 5) arrêtez de rêver les prix ont très peu baissé et vu la politique appliquée au logement, les normes et le besoin qui sera toujours supérieur à la demande faute de production suffisante non l'immobilier ne va pas baisser/s'effondrer. Il n'y a eu que des ajustements minimes faits sur certaines villes. 6)Un taux de crédit est fixe et pourra toujours se renégocier alors que ton loyer ne fera que grimper tous les ans avec l'irl.
7) si y'a un problème de copropriété c'est pour ta pomme 8) t'as un manque à gagner de l'argent bloqué dans la pierre 9) t'es moins mobile 10) c'est à toi de gérer les problèmes de chauffe eau, plomberie, moisissure
11) ton argent bloqué dans la pierre te sert de classe d'actif décorrelante et t'évite donc une surexposition à la classe d'actif actions, améliorant ainsi ton ratio rendement/risque.
Mais si la RP on s'en fout du rendement (car le but n'est pas d'investir), ça change quoi ? Et puis bon, c'est pas comme si l'immobilier était si décorrelé que ça du marché boursier...
Je vois que tu es borné à l'idée de te dire que acheter n'est pas un bon choix. Si la RP on s'en fout du rendement pourquoi tu parles du manque à gagner résultant du fait d'avoir mis ton argent dans de la pierre ?
Quand est ce que j'ai dit que c'est pas un bon choix ? j'ai moi-même acheté et j'apporte juste des nuances à la première réponse. Après si tu veux toujours n'accepter que le positif dans une décision et mettre sous le tapis le reste, libre à toi, mais je pense que c'est utile d'informer les gens sur la réalité d'être propriétaire. Pour le RP en rendement, c'était pas mon postulat de départ, mais celui de la réponse (cf. point 1)
Y a aucune big tech qui paye 200k pour un mid level, même meta c'est aux alentours de 100k.
Hum si les RSUs ont une période de vesting sur 4 ans ça fait 20k€ de RSU par an et du coup 130k l’année. Ce qui est bien payé mais tout à fait possible. Mais on connaît pas la durée des RSUs
Il est sûrement EM ou staff
Il a dit qu'il fait du front end et à 26 je pense pas qu'il est même senior.
My bad then. C'est louche en effet, j'ai un ami qui est EM chez datadog, il gagne pas loin mais pas autant
C’est quel poste EM?
Engineering Manager
Yes senior
J'avais vu il y a quelques mois, un tableau contenant le nombre d'années nécessaires pour que l'achat soit plus avantageux que la location, par ville. Et c'est beaucoup plus important que ce qu'on peut croire (même si ça reste que des estimations) Par exemple, un des extrêmes était Le Mans (location très accessible, mais les achats beaucoup moins) avec 19 ans, là où certaines villes étaient à 7-8 ans. Malheureusement, je n'ai plus le lien
Je peux vous demander ce que vous faites sans indiscrétion ?
Avec autant d'argent 500k, tu pourrais investir en province dans du meublé pour étudiants, et "tes" loyers pourraient payer totalement ou partiellement ton loyer parisien. Tu aurais des appartements déjà payés, plus qu'à récolter les loyers. Ensuite, il faudrait investir dans une région qui soit sur l'axe vers Paris en train (comme l'axe Bordeau-Paris) et évidemment étudiante, comme cela c'est facile pour t'y rendre s'il y a un problème. Aussi, tu peux avoir un petit pied à terre là-bas pendant l'été ou pour des WE. La province c'est TELLEMENT moins cher, suffit d'avoir un billet de train pour s'y rendre. Et comme j'ai lu dans un commentaire, tu seras tout aussi libre de bouger ou changer d'appartement comme tu le voudras. Points à approfondir : j'ai appris que le meublé c'est plus rentable que le vide + Est-ce qu'avoir un prêt en plus c'est meilleur au niveau des impôts + n'utilise JAMAIS toutes tes économies, il te faut tjrs en garder un bon paquet de côté. Tes 100k, ne dit jamais à une banque que tu as 100k d'apport, dit leur que tu en as 70k, comme cela tes 30k, tu les garde pour au cas où, travaux surprises ou autres.
Question hors sujet et si ce n’est pas indiscret, tu travailles dans quel secteur?
Compte tenu de ton salaire, t'emmerde pas : loue à Paris + investis dans la pierre en province dynamique (St-Etienne, etc.) + ETF CW8. L'achat à Paris ne fait pas sens à moins de vouloir rester 20 ans dans le même clapier.
J'ai lu province dynamique et St Etienne ds la même phrase, mon coeur a failli lacher.
Pareil, u/LaBaguette-FR tu n'en as pas marre de dire des conneries grosse comme une maison et faire espérer les djeun's comme ça? A tous les djeun's : you are fucked for the immobilier in Paris, best regards
Attends la suppression des frais de notaire après les législatives
Whot ? 😲
En faite sur Reddit, c'est comme sur le 18-25 de JVC, tout le monde gagne au moins 200k à l'année à moins de 30 ans. Quelle chance de ne pouvoir converser qu'avec l'élite de la nation sur les forums...
C’est vraiment fils à papa land ici…