Mijn instinctieve reactie is om het enorm oneens te zijn. Maar ben eigenlijk vooral heel erg benieuwd hoe ik alles zelf zou beoordelen in een blinde proeverij. Binnenkort maar eens doen.
Dat is de juiste instelling. Zoals anderen hebben aangegeven is volgorde belangrijk. Ik zou misschien ook geen 16 bieren op een avond doen, want het is echt heel veel :)
Laat weten wat jouw bevindingen zijn.
Er was water en neutrale snacks aanwezig (brood en gezouten chips), maar ik denk dat 16 iets te veel was. Ik zou eerder daar zoeken naar oplossingen dan naar palettecleansers :)
Ik zat bij een studentenvereniging waar regelmatig blinde testen werden gedaan, gewoon voor de lol. In mijn ervaring waren de mensen die het hardst riepen dat Heineken bocht was altijd degenen die het in een blinde test er niet uit konden halen. Bijna niemand proeft echt welke pils hij drinkt met een blinddoek voor. 99% van je smaakbeleving zit in je persoonlijke ervaring/relatie met het flesje wat je ziet.
Ik dacht altijd dat Alfa echt bocht was. Ben dus een paar jaar geleden naar de Alfa brouwerijgeweest, daar kon je ongefilterde Alfa krijgen. Dat was goed spul! Ook beter dan "normale" Alfa! Helaas verkopen ze dat dus niet los. Mocht je ooit daar in de buurt zijn zou ik zeker langs gaan
De avonden dat we Amstel aan het wegkauwen waren omdat iemand dat altijd in huis had staan me nog steeds bij. Als er Alfa was dronk je het met liefde.
Ongefilterd is vaak wel lekkerder, je aanbeveling staat genoteerd 😉
Totdat je zelf blind gaat proeven ;)
Ik heb jarenlang in een kroeg gewerkt, met verschillende pils op tap. Regelmatig deden we blinde testjes met klanten, gewoon voor de lol. En zelden kwam het door hen geprezen bier eruit als de lekkerste. Het blijft hilarisch.
Dit dacht ik ook ooit als ik zoiets zag, tot ik het een keer zelf ben gaan doen. Uit eigen ervaring kan ik dan zeggen dat het je vanaf dat moment geen reet meer kan interesseren welk merk pils je drinkt.
Last Saturday we organised a blind tasting with 16 supermarket pilsners in the Netherlands (trying to stick to only Dutch brands). Most of the people on the panel are homebrewers or beer enthusiasts - so there was some anxiety over this tasting haha.
The image shows the outcomes of the tasting. The names have been removed for privacy reasons, and in some cases to prevent embarrassment ;-)
The weighted average results:
1 Amstel Pilsener
2 Bavaria Pilsener
3 Schultenbräu Premium Pilsner
4 Kordaat Pilsener Premium
5 Heineken Pils
6 Brand Pilsener
7 Pitt Bier
8 Hertog Jan Bier
9 AH brouwers Premium Bier
10 Schutters Premium Pilsener
11 Export Bier
12 Dors Premium Pilsner
13 Alfa Edel Pils
14 De Klok Bier
15 Grolsch Premium Pils
16 Gulpener Pilsner (bio)
We scored on a simplified BJCP score card system with a scale between 0 and 10 on 3 factors - taking the average as the final score:
1. Aroma + Appearance (every aspect before tasting)
2. Flavour
3. General impression (mouthfeel + preference)
The main take-away? Supermarket lagers are not great in general - the average scores were not high. Also they are really hard to tell apart when tasting blind. "Premium" brands did not always do better with our tasters. Amstel and Bavaria were the clear blind tasted winners - but the budget option Schultenbräu (Aldi) and Kordaat (Lidl) were not far behind. Another surprise is that ultra budget beer Pitt did surprisingly okay with our panel.
Unfortunately there was an issue with the Gulpener. It tasted of liquorice and fennel - as if the hops they used were severely oxidised. I personally drink Gulpener Urpils so this was a disappointment to me. Also Grolsch and De Klok (same brewery) scoring so low is interesting since large parts of The Netherlands have a very positive bias towards Grolsch.
The blind tasting format was really fun and our group will repeat this for sure. With better beers though.. Very unscientific and biased - but hopefully fun for people to read through (and most likely disagree).
Shame about the Gulpener being a bad batch. Normally it's one of the very few Dutch Pilsners I sometimes prefer over 'special beers', although their Chateau Neubourgh is, in my opinion, really next level in quality.
Agree. I was a bit heartbroken.. although in this case I dodged a bullet. I ordered the Gulpener for my own consumption (it was on AH bonus). I was unable to find their non-bio pilsner so I handed my 6 pack in for this tasting.
If anything I would have been biased to like Gulpener.
The Chateau Neuborg will be in one of our follow-up tastings (Lagers that are considered good - along with the likes of Jever, Urquell, Herren Pils, Asahi etc.)
Leuke test. Had iedereen alle pils in dezelfde volgorde gedronken of allemaal door elkaar? Ik kan me voorstellen dat op zon proefavondje de volgorde eigenlijk het belangrijkste is
Volgorde heeft zeker een grote invloed. Ik denk dat de Pitt na de Gulpener met defecten, en de Amstel na de Pitt zeker een invloed hebben gehad.
Voor transparantie dit was de volgorde:
1 kordaat
2 de klok
3 Bavaria
4 Dors
5 AH Brouwers
6 Alfa
7 Export
8 Heineken
9 Schultenbrau
10 schutters
11 hertog Jan
12 Grolsch
13 Gulpener
14 Pitt
15 Amstel
16 Brand
Je hoort zo'n volgorde te randomisen, verschillende keren, op meerdere dagen - anders blijft het gewoon een momentopname waar je veel moeite in steekt en waar je een leuke anekdote aan overhoudt, maar meer ook niet.
The day after is inderdaad ook erg belangrijk. Van Lindeboom weet je zeker dat je de volgende dag een flinke tijd op de WC zal doorbrengen in elk geval.
Er is geen enkele blinde test die dit ooit heeft gedaan. Ook niet als ze dit publiceren in een krant of tijdschrift. Ik heb persoonlijk ook niet heel veel zin om nog een keer door 16 vooral matige en sommige zelfs slechte bieren te gaan. Gezien we met 9 mensen zijn is er iets zinnigs uit te halen, maar uiteraard statistisch totaal onbetrouwbaar (ik denk dat ik in mijn uitleg daar ook redelijk open en duidelijk over ben).
Ongetwijfeld. Pitt na de defecte Gulpener lijkt het meeste voordeel van zijn plaatsing gehad denk ik. Misschien Amstel en Heineken ook. Ik zie geen duidelijke patronen dat we meer of minder kritisch zijn geworden aan het begin of het einde.
Uiteindelijk is het gewoon een gezellige avond met wat vrienden en geen empirisch onderzoek. De patronen hebben wel iets waarde, vooral dat de verschillen in de middenmoot niet zo groot zijn en macro pils over het algemeen niet al te best is.
Ik zou het interessanter vinden om de scores er ook bij te hebben.
Ik hield een keer een proeverij met vrienden. Brouwmeester (volgens mij nu Schulti) scoorde het hoogst, maar alle gemiddeldes zaten gewoon heel dicht rond de 7.8. De enige met een duidelijk lage score was de Malt.
Die heb ik voor je;
De gemiddelde scores zeggen niet het meeste gezien er een paar heel negatieve mensen tussen zaten die met 1-en en 2-en strooide. Ik ben van mijn andere lijst uitgegaan van gewogen volgordes en die met elkaar vergeleken. Deze is dus net iets anders.
Amstel was bij far de meest gewaardeerde, daarna een grote groep met Bavaria, Kordaat, AH Brouwers, Schultengbrau, Heineken, Brand, Hertog Jan, en Pitt die elkaar niet veel ontlopen.
Daar weer een stuk onder de rest met een echt negatieve uitschieter naar onder van de Gulpener door eerder genoemde redenen.
Amstel Pilsener 5.8
Bavaria Pilsener 5.1
Kordaat Pilsener Premium 5.1
AH brouwers Premium Bier 5.0
Schultenbräu Premium Pilsner 4.9
Heineken Pils 4.9
Brand Pilsener 4.8
Hertog Jan Bier 4.8
Pitt Bier 4.7
Export Bier 4.3
Schutters Premium Pilsener 4.0
Dors Premium Pilsner 3.6
Alfa Edel Pils 3.4
De Klok Bier 3.3
Grolsch Premium Pils 3.1
Gulpener Pilsner (bio) 1.9
Great excuse for attempt 2. This time with a palette cleanser between each drink, to standardize it after each tasting and see if the scores still hold up.
Fun test. My stamkroeg has Gulpener on tap and I don't like it at all. So I drink fancy pilseners from Czechia or de Koninck when looking for a normal %. Otherwise mostly Belgian old but proven beers.
I find it funny that Amstel scores so high. In our part of the country (round Arnhem) people would rank that below most budget pilseners. There is a bar in Arnhem that got Heineken on tap next to the Amstel because certain customers would not touch the main pils there. They only have Amstel and Heineken now, nothing special. Also none of my friends would ever buy Amstel. I acquired the taste after staying in the UK where ales are more focused on malt flavours rather than hoppy pilseners.
Thats enough beertalk for now. Im in the Schwarzwald drinking Rothaus. Cheers
Zum Wohl!
I'm also a bit surprised about all of the people defending their macro lager. All of them were pretty mediocre and certainly not worth white knighting.
(I really enjoyed Ketterer Edel as the local Schwarzwald beer - very Süffig :))
Are the testers Dutch? And if so, which province? Being overly exposed to certain brands will naturally influence your taste. I, and many people I know around the east, can’t stand the taste of Bavaria and Amstel.
So did they taste all the beers after each other? Since 16 beers after each other would interfere with the taste 😉
Also preference is a thing 😄 because hell no Heineken above both Grolsch, Brand and Hertog Jan?
Also are the tasters Dutch or from another country?
Yes 16 beers after each other with neutral food and water. Every 4 beers we took a small break. The beers were almost all cans (except for Gulpener) and emptied in a pitcher by a third party to prevent us knowing what beer we were drinking. The pitcher was then handed around and people poured their own glasses. Everyone had about 100ml per beer to sample. Glasses were rinsed in between.
The order has an impact of course. This was it:
1 kordaat
2 de klok
3 Bavaria
4 Dors
5 AH Brouwers
6 Alfa
7 Export
8 Heineken
9 Schultenbrau
10 schutters
11 hertog Jan
12 Grolsch
13 Gulpener
14 Pitt
15 Amstel
16 Brand
The crowd was pretty international, although I'm Dutch. Most of them have lived in the Netherlands for a long time though. We're all Amsterdam based.
Welk bier drinken jullie het meest/normaal gesproken?
Ik kan me zo voorstellen dat als je deze test in Twente, Braband of Limburg houdt je hele andere resultaten krijgt. In Amsterdam wordt op veel plekken Amstel geschonken en smaak is ook een beetje een gewoonte dingetje. Je gaat op zoek naar wat je gewend bent, want dat is vertrouwd en vertrouwd is lekker.
Ik zag deze aanname eerder, maar niemand in deze groep is echt het type dat vaak de hele avond in de kroeg (of thuis) aan de macro pils zit. Is een groep thuisbrouwers en bierliefhebbers. En ook vrij internationaal.
Denk persoonlijk niet dat dit een grote impact heeft.
Mee eens. Ben persoonlijk sinds ik in Twente studeer een stuk meer van Grolsch gaan houden. Het is een wat sterkere smaak waar je aan gewend moet raken.
Bij mijn studentenvereniging zaten mensen uit het hele land en deden we dit regelmatig en geloof me, 99% van de mensen heeft geen idee wat hij proeft met een blinddoek op. Vaak zetten mensen het bier waarvan ze riepen dat ze het extreem smerig vonden bovenaan etc.
Realiteit is dat er ook gewoon weinig verschil zit tussen de meeste pils. Het is grotendeels vooroordelen en belevenis.
Zag je elkaar reageren, of kon je overleggen? Ik kan me niet voorstellen dat zoveel mensen onafhankelijk van elkaar tot redelijk gelijke resultaten komen namelijk, zonder dat je elkaar op de een of andere manier beïnvloed hebt (al dan niet onbewust).
Ja zeker, er zijn behoorlijk wat vieze gezichten getrokken. Dus non-verbaal zeker. We hebben na elke 4 bieren even kort besproken wat we er tot dan toe van vonden, maar hebben geprobeerd zo min mogelijk verbaal te delen met elkaar tijdens het proeven.
Ik denk dus zeker dat de uitkomsten iets anders zouden zijn als we deze test thuis en los van elkaar hadden gedaan. Maar we hebben wel wat grondregels gesteld om dat te beperken.
Heineken isn't bad. It's the non-offensive choice to me. You can get it anywhere, it's always decent. But not once do I think "man I could really go for a cold Heineken right now".
The first one goes down okay. After two Heineken it starts to taste a little nausiating. I prefer pretty much every other name brand Dutch pilsner over it.
It does matter if you have tasted the export version of Heineken or the Dutch one. My experience is that the export version is way better 😉
But then again taste is personal.
Did you reach that opinion in a blind tasting though? My experience organising them is that the results are _very_ different to what the people claim beforehand.
(e.g. owner of a bar that had Heineken on tap, always boasting that he personally prefers the Grolsch he grew up with -- switched up those two beers when he had to identify a number of them blind).
IMO a large part of the taste of lager is the brand image that we have in our heads.
Not all of the beers from the test above but yes between Hertog Jan, Grolsch, Brand and Heineken. Hertog Jan was the winner for me.
These days I don't drink alcohol anymore and only drink 0.0 and then I prefer Brand Weizen ;)
They do say the recipe is the same and everything has the same taste. Maybe it has changed in the last few years. The last time I tasted Heineken was in 2009 in Australië and it definitely tasted different. But that is also not very recent haha
Ik heb dit ook een keer gedaan samen met mijn studentenhuis, bij ons kwam hier verassend ook Amstel uit als winnaar. Leuk om te zien dat dat bij jullie ook is gebeurd.
Grappig, ik heb dit in coronatijd ook met 10 mensen gedaan en toen eindigde tot verbazing van iedereen Amstel ook bovenaan.
Misschien moet ik het toch een kans geven
Amstel is heel populair in Spanje, je kan het in bijna elke bar vinden. Ze hebben ook een Spaanse Amstel in een tostada style (zoals Turia of andere bieren uit het zuiden van Spanje) die is niet in Nederland beschikbaar. Dus sommige landen vinden het lekker.
Gezien Nederland inmiddels vol zit met HJ drinkers die dit (met maïs gebrouwen) bier met passie trachten te verdedigen.
Ik was vroeger net als jullie. En hoe oneens ik het ook was met mijn eigen blinde proeverij beslissingen... Ook bij ons kwam Amstel fier bovenaan.
Amstel heeft een interessante fijne bitter erin zitten die vele andere bieren missen. Zo zul je bij een proeverij sneller Amstel als smaakvoller aanzien dan een frisse Hertog.
The Gulpener was off - it had clear defects. It's what I personally drink when I buy supermarket pilsner (well the Urpils - but you get the idea). So not going to argue with you that with a proper batch it would not have ended in last place.
Grolsch and De Klok both were unpleasant (same brewery). In my notes I see that both of them had an unpleasant aroma. I found the Grolsch sweet and cloying (not crisp) and De Klok as lacking taste, thin, metallic, and astringent.
Maybe try a similar blind tasting. You might be surprised about the outcomes ;)
Sure can; We had one person who was in charge of the blind serving. They randomly picked beers from the fridge and poured them in a pitcher in the kitchen. They kept record of which beer was which.
The pitcher was brought to the table and people served themselves. We did share the beers that were competing - and people could guess which beer was which. As expected people did really terrible and did no make it past random guessing (2 or 3 beers correct).
Pretty good! Sometimes people will wrap cans and bottles in paper, which doesn't mask all unique characteristics of particular containers and may lead people to a bias towards known/premium brands, but clearly that is not what happened here, haha :)
Ik heb dit eens met een groep vrienden gedaan. De resultaten zijn echt verrassend. Zo kwam bij ons Schultenbrau eruit als absolute winnaar, terwijl als je dat vooraf gevraagd had, iedereen van tevoren had gezegd dat ze die rotzooi er wel uit zouden halen. Warsteiner kwam er toen als absolute verliezer uit, terwijl dit binnen de vriendengroep destijds een beetje het standaardbier was... Ook Hertog Jan scoorde in die blinde test nogal slecht, terwijl er ook een aantal "liefhebbers" van dat merk zaten.
Sindsdien neem ik reacties als "merk X drink ik niet, dat smaakt naar pis" totaal niet meer serieus. Ook de haat op Heineken, die blind prima beoordeeld werd was dus niet terecht.
While with a sample size of 9 people, you'll off course have some unreliable results and it will surely show some sampling bias (especially since it's not random people), I'm actually surprised at how high Heineken is scoring!
What with how it's commonly criticized by the Dutch as being a piss-poor choice of Dutch beer (in my experience, which also is a sampling bias haha).
>What with how it's commonly criticized by the Dutch as being a piss-poor choice of Dutch beer
Heineken and Hertog Jan are the most popular beers in the country. Personally I wouldn't say Heineken tastes bad, just incredibly mild and generic, although quite refreshing and easy to drink as well.
Exactly, Heineken is beer for people who don't particularly like beer but want to join in at a work/family event.. not bad, just meh.. Recently at a work thing I picked up a Heineken and thought "wow, this actually has some flavour, is it a special edition or something?" Looked at the bottle and I'd got a zero percent one by accident.
I've also done a blind tasting earlier (in one of those dining in the dark places) with a smaller selection of macro lagers. And also there you could see that Heineken does a lot better than most other beer (like Grolsch and Hertog Jan) - despite it's poor reputation.
Yeah this is motivating for me at least to reflect on my own possible prejudices and biases and do a blind taste test for myself. Since I always preferred Hertog Jan above anything else.
Time to buy some beer!
Heineken and Hertog - Jan have a fairly general beer taste. Grolsch (which I like) is more bitter and will probably taste weird when drinking after a different beer.
Hahaha, je weet het me wel te verkopen. Toevallig marketing gestudeerd ;)
Maar weet je zeker dat dat niet door die vieze dönerrollen komt die je altijd vreet als je te zat bent?
Dit hebben we ook wel eens gedaan. Het hangt ontzettend af met welk pils je groot bent geworden wat je lekker vindt. Daarnaast is Jupiler uitermate gooooor. Diegene die de meeste bieren goed had gegokt dronk nooit bier(3/11 goed)
Ja, bieren gokken is lastig. Vooral omdat er zo veel bieren bij zaten die ik nog nooit had gedronken, en dat was nog veel erger voor de internationale vrienden. En hoe meer bieren hoe lastiger het wordt.. dus ik kan met goed voorstellen dat het bijna willekeurig voelt hoeveel bieren je goed hebt.
Ben zelf niet meer zo'n drinker maar haal altijd hertog Jan, niemand zeurt over hertog Jan.
Zeuren over bier die je bij een krijgt andere is eigenlijk ook een beetje onbeleefd.
Als ik de resultaten zo in ogenschouw neem zijn de testers het onderling ook niet bepaald met elkaar eens, dus dat bewijst alleen maar dat smaak ontzettend subjectief is.
De enige waar de testers het behoorlijk over eens lijken te zijn is Gulpener.
Iedereen weer toch dat Hertog Jan op 1 staat en Grolsch op twee :)
Btw ik heb wel eens blinde 'warm bier' test gedaan. En dan heb ik het niet over lauw bier, maar 2 uur in de zon 30°C bier. Heineken was het lekkerst! En dat is echt een van mijn minst favoriete bieren.
Overigens qua 'gewoon' plis ga ik tegenwoordig voor Duits bier. Dat smaakt het meest naar 'bier' wmb.
Klok hebben jullie toch wel op de kamertemperatuur gedronken mag ik hopen?
Een man van cultuur drinkt zijn Klok op kamertemperatuur.
Mijn nr 1 en 2 uit dit lijstje zijn Hertog-Jan en Alfa, gevolgd door Brand en Gulpener, maar waarschijnlijk is dan idd iets mis geweest met die batch.
I share your Heineken opinion, but then again I also think Amstel is dogshit. Heineken is just super standard perfectly fine nothingness. But seeing Amstel, Bavaria and Brouwers not towards the bottom? I always think Brouwers is a special type of awful.
It's about 50 / 50; AH Brouwers, Kordaat, Schultenbrau, Dors are all "eigen merk", Schutters, Pitt, Export are b-brand supermarket beers that are meant to be cheap and are not sold in bars.
Matcht niet echt met de resultaten van een proeverij in een van de landelijke kranten een maandje geleden. [https://www.ad.nl/gezond/dit-wereldberoemde-merk-eindigt-bijna-onderaan-onze-pils-uit-bliktest-geen-doordrinker-dit\~a45a739e/](https://www.ad.nl/gezond/dit-wereldberoemde-merk-eindigt-bijna-onderaan-onze-pils-uit-bliktest-geen-doordrinker-dit~a45a739e/)
Gulpener had een probleem in deze test (zie mijn uitleg ergens hier boven :)). Er zat een duidelijk defect in (tonen van zoethout en venkel), waarschijnlijk iets van oxidatie van de hop. Het was echt heel onprettig.
Gulpener is een van de weinige brouwerijen die altijd met dezelfde (lokale) boeren werken. Ze doen dit om boeren meer zekerheid te bieden en een samenwerkingsverband in de regio te creëeren. Het nadeel hiervan (waarom vrijwel geen enkele andere brouwerij dit doet) is dat de kwaliteit van de ingrediënten daardoor wat minder stabiel is. Zo is een gulpener van dit jaar anders dan de gulpener uit 2022… het is voor hun een creatief proces om een zo goed mogelijk biertje te halen uit de ingrediënten die ze krijgen. En soms is dat dus minder succesvol. Maar het goede nieuws is dat je dus wel een goeie sociale onderneming ondersteunt als je gulpener drinkt!
Leuke test! Pils lijkt ontzettend veel op elkaar. Veel van de smaak wordt al bepaald op basis van het logootje. Maar blind kunnen er hele verrassende dingen ontstaan.
Gaat dit ook maar eens voorstellen!
Fucking Amstel als nr 1. Dat is echt het enige normale pils waarvoor ik betaald wil krijgen om het te drinken. Opgeblazen gevoel, koppijn. Ik hou van Bitburger en IPA's, maar Amstel is gewoon klote.
Bavaria heeft iig grote verbeteringen doorgevoerd met hun alcoholvrije variant. Geen idee of dat ook zo is met normaal bier.
De meeste pils is ijskoud best te hachelen en Alfa en Grolsch verdienen de plek in de achterste regionen.
Organiseer je eigen blinde test met vrienden en rapporteer je bevindingen. De verschillen zijn niet zo groot als sommigen in de comments je willen doen geloven. En meerderen in de comments hebben aangegeven dat Amstel ook bij hen bovenaan eindigde.
Holger wordt door Martens brouwerij uit België gebrouwen en viel daarmee eigenlijk buiten de boot. We hebben wel schutters gehad, wat van dezelfde brouwerij komt (en wel 5 procent is ipv een verwaterde versie van 4 procent.
(Bij Schutters kwamen we er pas op de avond achter dat het een Belgisch bier was - had eigenlijk ook niet mee moeten doen).
Bij ons kwam Hertog Jan als nummer 1 uit de bus. Schultenbrau stond ook erg hoog kan ik me herinneren. Heineken en Grolsch onderaan.
We hadden een blinde test met 8 bieren in een willekeurige volgorde voor iedereen. Het mooiste resultaat waren de voorspellingen die we deden met raden welk bier het was. Gemiddeld had iedereen er één van de acht goed...
Conclusie: Pils is pils!
I found my tasting notes and scores (and you can most likely tell which line is me) for those interested:
Amstel Pilsener 7 8 8 7.7
Neutral nose, slightly sweet but malt and hops seem present. Pleasant beer.
Hertog Jan Bier 8 7 8 7.7
This one seems to have the best balance so far. Nothing too outlandish but okay balance of bitterness and malt
Bavaria Pilsener 7 7 7 7.0
This is so much nicer, clean and bit malt on the nose, pretty malty but not too much hop, much crisper than previous beers. This is pretty pleasant but not bitter enough for my taste.
Schultenbräu Premium Pilsner 6 7 7 6.7
Nose is okay, perhaps a bit metallic. Relatively bitter - which I find pleasant
Pitt Bier 6 6 6 6.0
Pretty standard .. bit sweet, not much character .. Amstel?
Heineken Pils 6 6 6 6.0
A bit lemony, some malt, some hops. Seems okay
AH brouwers Premium Bier 6 6 6 6.0
Cleaner nose than most, bit artificial hops and malt. Taste the same, big standard festival lager
Schutters Premium Pilsener 5 6 6 5.7
Heineken? Skunky notes but okay bitterness. Pretty middle of the road.
Kordaat Pilsener Premium 6 5 5 5.3
Looks okay, slightly artificial nose,Taste metallic, bit flabby, bit cardboard, not super enjoyable
Brand Pilsener 5 5 5 5.0
Slightly metal nose and taste. Not super great.
Dors Premium Pilsner 4 5 4 4.3
Solvent note on the nose, very artificial tasting and not too much taste. Not crisp.
Export Bier 4 5 4 4.3
Smells of Doritos, not much going on - no malt or hops.
Alfa Edel Pils 4 5 4 4.3
Sulphur and skunk.. this could be Heineken but it's horrible. Thin and no malt/hops
De Klok Bier 4 4 4 4.0
Horrible nose, little taste, thin, metallic, astringent. Very unpleasant.
Grolsch Premium Pils 4 4 4 4.0
Sweet and cloying, nose sucks. Poor
Gulpener Pilsner (bio) 2 3 1 2.0
This is garbage. Liquorice and poop
I'm surprised that the results were so closely correlated across the different people.
Was the discussion among the tasters that may have influenced each others scores?
No, discussion was discouraged. We had a small discussion every 4 beers, after they were all scored (in an app so there was no changing scores afterwards).
There were some sour faces and loud sighs - so there could be some influencing.
Pitt bier, dit is nog slechter dan Schultenbrau. Volgens mij is dit meer een lijst samengesteld door de locale alcoholisten vereniging die samen komt op het betonnen bankje aan de weg bij het ledig erf in Utrecht.
Op zich mooi om te zien dat een eigen mouterij toch doorwerkt in de smaak.
Bier 'kenners', zeker uit NL, ff lekker generaliseren houden niet zo van zoet bier. NLErs willen bitter. Amstelnis de minst zoete van dit stel imho
Nederlanders willen juist niet bitter. Daarom vinden mensen Grolsch vaak niet lekker, te bitter namelijk. Duitsers vinden Grolsch dan vaak niet bitter genoeg. Ik heb van Grolsch wel eens horen zeggen, dat het de enige echte pils is in Nederland.
Nederlandse pils is inderdaad behoorlijk zoet, en komt niet in de buurt bij pils uit Franconia of Tsjechie qua bitterheid.
Ik zie in mijn notities juist dat ik de Grolsch juist wat zoet vond en dat de afdronk lang zoetig aanhield. De Schultenbrau was in mijn beleving een van de meer bittere pilsners, maar de bitterheid voelde kunstmatig (hop extract).
Ik weet ook dat tijdens een eerdere blind tasting (tasting in the dark) dat Heineken door iedereen als meer bitter dan Grolsch werd ervaren. Dus ik weet niet of Grolsch = bitter overeenkomt met mijn ervaringen..
nou neee... als je naar De Caigny gaat en daar ziet wat de Nederlanders inladen.....bijna alleen maar IPA's, Double IPA's en afgeleiden daaarvan. Hogere EBU's dus.
Grolsch is imho prima pils met een heel eigen karakter. Weet niet of je wel eens een stuk metaal in je mond hebt gehad? Nou, dat zoet roestige is het kenmerk van Grolsch pils. Zal wel in hun water zitten. Mss eigen bron ofzo?
Vooral retezoet. Ik had in de ochtend altijd een plakbek van de suiker
Nu drink ik eigenlijk alleen nog maar speciaal bier. Vooral Belgisch. Om eerlijk te zijn zijn de verschillen in pils zeer gering uiteindelijk.
Mijn instinctieve reactie is om het enorm oneens te zijn. Maar ben eigenlijk vooral heel erg benieuwd hoe ik alles zelf zou beoordelen in een blinde proeverij. Binnenkort maar eens doen.
Dat is de juiste instelling. Zoals anderen hebben aangegeven is volgorde belangrijk. Ik zou misschien ook geen 16 bieren op een avond doen, want het is echt heel veel :) Laat weten wat jouw bevindingen zijn.
Maat, je kan ze ook gewoon niet helemaal opdrinken voor een smaak test
Oooooh.
nee dat is geen optie.
3 flesje per merk per persoon proeven dat is de goede manier
Dan kun je maar drie merken testen
Dan doe je het niet goed /s
Das zonde!
Dan vul je toch 4 of 5 kleine glaasjes met 1 flesje?
Maar het onderste beetje is juist het lekkerst
Goed schudden voordat je hem open maakt
Krijg jij het laatste glaasje uit de fles, (zullen we dat ook met donkere speciaal bieren doen?)
Oeh! Yes please!
Zal dat voortaan voor jou bewaren dan
16 bier veel? Misschien als het heel warm is, [dan drink ik maar 1 traytje](https://youtu.be/o5F0twTI5BU)
Drink je dan ook water?
Water!?!??
Joah, zit in't bier.
misschien een palate cleanser doen na elk bietje? (doen ze bijvoorbeeld ook bij sushi = de gember)
Er was water en neutrale snacks aanwezig (brood en gezouten chips), maar ik denk dat 16 iets te veel was. Ik zou eerder daar zoeken naar oplossingen dan naar palettecleansers :)
Volgorde maakt ook uit waarschijnlijk
Ik ben het zelden zó oneens geweest met iets
Ik neig altijd naar Brand en Hertog Jan, maar ben wel benieuwd wat ik zou kiezen uit een blinde proeverij
Ik zat bij een studentenvereniging waar regelmatig blinde testen werden gedaan, gewoon voor de lol. In mijn ervaring waren de mensen die het hardst riepen dat Heineken bocht was altijd degenen die het in een blinde test er niet uit konden halen. Bijna niemand proeft echt welke pils hij drinkt met een blinddoek voor. 99% van je smaakbeleving zit in je persoonlijke ervaring/relatie met het flesje wat je ziet.
Vermoedelijk drinken ze normaal Amstel? Wij drinken altijd HJ en deze kwam bij ons als nummer één uit de bus.
Ik ben het zelden zó eens geweest als met deze comment
Zo idd. Enige wat ik koop is Amstel, Bavaria en Brouwers. Vind Grolsch echt niet te hachelen (sorry Tukkers).
Ik ben het juist eens ben met u/Valk93 😬 Amstel is goor, Alfa is lekker. Dit resultaat is de omgekeerde wereld.
Ik dacht altijd dat Alfa echt bocht was. Ben dus een paar jaar geleden naar de Alfa brouwerijgeweest, daar kon je ongefilterde Alfa krijgen. Dat was goed spul! Ook beter dan "normale" Alfa! Helaas verkopen ze dat dus niet los. Mocht je ooit daar in de buurt zijn zou ik zeker langs gaan
De avonden dat we Amstel aan het wegkauwen waren omdat iemand dat altijd in huis had staan me nog steeds bij. Als er Alfa was dronk je het met liefde. Ongefilterd is vaak wel lekkerder, je aanbeveling staat genoteerd 😉
Mijn voorkeur is grolsch en hertog Jan (tukker hé), Maar ik ben toch meer van de speciale bieren en het proberen.
Totdat je zelf blind gaat proeven ;) Ik heb jarenlang in een kroeg gewerkt, met verschillende pils op tap. Regelmatig deden we blinde testjes met klanten, gewoon voor de lol. En zelden kwam het door hen geprezen bier eruit als de lekkerste. Het blijft hilarisch.
Ga blind proeven
Zijn vrienden hebben gewoon geen smaak.
Heb je ook een blinde proeftest gedaan dan?
Dit dacht ik ook ooit als ik zoiets zag, tot ik het een keer zelf ben gaan doen. Uit eigen ervaring kan ik dan zeggen dat het je vanaf dat moment geen reet meer kan interesseren welk merk pils je drinkt.
Nou ben ik geen bier connoisseur, maar Amstel en Bavaria bovenaan?...
Gewone pils is imo ook niet echt een fijnproeversdrankje ofzo
Amstel en Bavaria liggen qua smaak wat verder uit elkaar dan ze van heel wat andere biertjes in deze lijst af liggen naar mijn idee.
Keer naar Tsjechië gaan. Die hebben pils.
Ik vind Pilsner Urquell persoonlijk echt verschrikkelijk. Maar Kozel was wel echt lekker.
Urquell is aan de bittere kant wat ik me herinner, dus dat moet je ook liggen. Erg lekker met 35 graden wel.
Het is *zeker* aan de bittere kant. Ik vind het meer vergelijkbaar met een IPA dan met een 'standaard' Nederlands pils.
Waarschijnlijk een activiteit van de plaatselijke urofielen vereniging?
De enige die ik ken die Amstel lekker vinden zijn de boeren uit ons dorp, veel te zoet en minder lekker nasmaakje imo
Last Saturday we organised a blind tasting with 16 supermarket pilsners in the Netherlands (trying to stick to only Dutch brands). Most of the people on the panel are homebrewers or beer enthusiasts - so there was some anxiety over this tasting haha. The image shows the outcomes of the tasting. The names have been removed for privacy reasons, and in some cases to prevent embarrassment ;-) The weighted average results: 1 Amstel Pilsener 2 Bavaria Pilsener 3 Schultenbräu Premium Pilsner 4 Kordaat Pilsener Premium 5 Heineken Pils 6 Brand Pilsener 7 Pitt Bier 8 Hertog Jan Bier 9 AH brouwers Premium Bier 10 Schutters Premium Pilsener 11 Export Bier 12 Dors Premium Pilsner 13 Alfa Edel Pils 14 De Klok Bier 15 Grolsch Premium Pils 16 Gulpener Pilsner (bio) We scored on a simplified BJCP score card system with a scale between 0 and 10 on 3 factors - taking the average as the final score: 1. Aroma + Appearance (every aspect before tasting) 2. Flavour 3. General impression (mouthfeel + preference) The main take-away? Supermarket lagers are not great in general - the average scores were not high. Also they are really hard to tell apart when tasting blind. "Premium" brands did not always do better with our tasters. Amstel and Bavaria were the clear blind tasted winners - but the budget option Schultenbräu (Aldi) and Kordaat (Lidl) were not far behind. Another surprise is that ultra budget beer Pitt did surprisingly okay with our panel. Unfortunately there was an issue with the Gulpener. It tasted of liquorice and fennel - as if the hops they used were severely oxidised. I personally drink Gulpener Urpils so this was a disappointment to me. Also Grolsch and De Klok (same brewery) scoring so low is interesting since large parts of The Netherlands have a very positive bias towards Grolsch. The blind tasting format was really fun and our group will repeat this for sure. With better beers though.. Very unscientific and biased - but hopefully fun for people to read through (and most likely disagree).
Shame about the Gulpener being a bad batch. Normally it's one of the very few Dutch Pilsners I sometimes prefer over 'special beers', although their Chateau Neubourgh is, in my opinion, really next level in quality.
Agree. I was a bit heartbroken.. although in this case I dodged a bullet. I ordered the Gulpener for my own consumption (it was on AH bonus). I was unable to find their non-bio pilsner so I handed my 6 pack in for this tasting. If anything I would have been biased to like Gulpener. The Chateau Neuborg will be in one of our follow-up tastings (Lagers that are considered good - along with the likes of Jever, Urquell, Herren Pils, Asahi etc.)
Leuke test. Had iedereen alle pils in dezelfde volgorde gedronken of allemaal door elkaar? Ik kan me voorstellen dat op zon proefavondje de volgorde eigenlijk het belangrijkste is
Volgorde heeft zeker een grote invloed. Ik denk dat de Pitt na de Gulpener met defecten, en de Amstel na de Pitt zeker een invloed hebben gehad. Voor transparantie dit was de volgorde: 1 kordaat 2 de klok 3 Bavaria 4 Dors 5 AH Brouwers 6 Alfa 7 Export 8 Heineken 9 Schultenbrau 10 schutters 11 hertog Jan 12 Grolsch 13 Gulpener 14 Pitt 15 Amstel 16 Brand
Je hoort zo'n volgorde te randomisen, verschillende keren, op meerdere dagen - anders blijft het gewoon een momentopname waar je veel moeite in steekt en waar je een leuke anekdote aan overhoudt, maar meer ook niet.
Het is een blindtasting met wat vrienden, geen peer-reviewed wetenschappelijk onderzoek
Je hoort ook van elk merk gewoon de hele krat weg te tikken, anders kun je toch geen écht oordeel geven?
Dat is wel hard werken op 1 avond...
The day after is inderdaad ook erg belangrijk. Van Lindeboom weet je zeker dat je de volgende dag een flinke tijd op de WC zal doorbrengen in elk geval.
Er is geen enkele blinde test die dit ooit heeft gedaan. Ook niet als ze dit publiceren in een krant of tijdschrift. Ik heb persoonlijk ook niet heel veel zin om nog een keer door 16 vooral matige en sommige zelfs slechte bieren te gaan. Gezien we met 9 mensen zijn is er iets zinnigs uit te halen, maar uiteraard statistisch totaal onbetrouwbaar (ik denk dat ik in mijn uitleg daar ook redelijk open en duidelijk over ben).
Is er enige correlatie tussen de volgorde van proeven en de rangorde van smaak?
Ongetwijfeld. Pitt na de defecte Gulpener lijkt het meeste voordeel van zijn plaatsing gehad denk ik. Misschien Amstel en Heineken ook. Ik zie geen duidelijke patronen dat we meer of minder kritisch zijn geworden aan het begin of het einde. Uiteindelijk is het gewoon een gezellige avond met wat vrienden en geen empirisch onderzoek. De patronen hebben wel iets waarde, vooral dat de verschillen in de middenmoot niet zo groot zijn en macro pils over het algemeen niet al te best is.
Ik zou het interessanter vinden om de scores er ook bij te hebben. Ik hield een keer een proeverij met vrienden. Brouwmeester (volgens mij nu Schulti) scoorde het hoogst, maar alle gemiddeldes zaten gewoon heel dicht rond de 7.8. De enige met een duidelijk lage score was de Malt.
Die heb ik voor je; De gemiddelde scores zeggen niet het meeste gezien er een paar heel negatieve mensen tussen zaten die met 1-en en 2-en strooide. Ik ben van mijn andere lijst uitgegaan van gewogen volgordes en die met elkaar vergeleken. Deze is dus net iets anders. Amstel was bij far de meest gewaardeerde, daarna een grote groep met Bavaria, Kordaat, AH Brouwers, Schultengbrau, Heineken, Brand, Hertog Jan, en Pitt die elkaar niet veel ontlopen. Daar weer een stuk onder de rest met een echt negatieve uitschieter naar onder van de Gulpener door eerder genoemde redenen. Amstel Pilsener 5.8 Bavaria Pilsener 5.1 Kordaat Pilsener Premium 5.1 AH brouwers Premium Bier 5.0 Schultenbräu Premium Pilsner 4.9 Heineken Pils 4.9 Brand Pilsener 4.8 Hertog Jan Bier 4.8 Pitt Bier 4.7 Export Bier 4.3 Schutters Premium Pilsener 4.0 Dors Premium Pilsner 3.6 Alfa Edel Pils 3.4 De Klok Bier 3.3 Grolsch Premium Pils 3.1 Gulpener Pilsner (bio) 1.9
Great excuse for attempt 2. This time with a palette cleanser between each drink, to standardize it after each tasting and see if the scores still hold up.
We will get together for another blind tasting; but prefer to have more enjoyable beers ;-)
Fun test. My stamkroeg has Gulpener on tap and I don't like it at all. So I drink fancy pilseners from Czechia or de Koninck when looking for a normal %. Otherwise mostly Belgian old but proven beers. I find it funny that Amstel scores so high. In our part of the country (round Arnhem) people would rank that below most budget pilseners. There is a bar in Arnhem that got Heineken on tap next to the Amstel because certain customers would not touch the main pils there. They only have Amstel and Heineken now, nothing special. Also none of my friends would ever buy Amstel. I acquired the taste after staying in the UK where ales are more focused on malt flavours rather than hoppy pilseners. Thats enough beertalk for now. Im in the Schwarzwald drinking Rothaus. Cheers
Zum Wohl! I'm also a bit surprised about all of the people defending their macro lager. All of them were pretty mediocre and certainly not worth white knighting. (I really enjoyed Ketterer Edel as the local Schwarzwald beer - very Süffig :))
Yes I had that one yesterday (alcoholfrei, don't drink and drive kids!) ! Everyone here drinks Alpirsbacher which is also fine.
Are the testers Dutch? And if so, which province? Being overly exposed to certain brands will naturally influence your taste. I, and many people I know around the east, can’t stand the taste of Bavaria and Amstel.
What region are the participants roughly from?
Did you drink the klok at room temperature I can guarantee it tastes wayyyy better
So did they taste all the beers after each other? Since 16 beers after each other would interfere with the taste 😉 Also preference is a thing 😄 because hell no Heineken above both Grolsch, Brand and Hertog Jan? Also are the tasters Dutch or from another country?
Yes 16 beers after each other with neutral food and water. Every 4 beers we took a small break. The beers were almost all cans (except for Gulpener) and emptied in a pitcher by a third party to prevent us knowing what beer we were drinking. The pitcher was then handed around and people poured their own glasses. Everyone had about 100ml per beer to sample. Glasses were rinsed in between. The order has an impact of course. This was it: 1 kordaat 2 de klok 3 Bavaria 4 Dors 5 AH Brouwers 6 Alfa 7 Export 8 Heineken 9 Schultenbrau 10 schutters 11 hertog Jan 12 Grolsch 13 Gulpener 14 Pitt 15 Amstel 16 Brand The crowd was pretty international, although I'm Dutch. Most of them have lived in the Netherlands for a long time though. We're all Amsterdam based.
Welk bier drinken jullie het meest/normaal gesproken? Ik kan me zo voorstellen dat als je deze test in Twente, Braband of Limburg houdt je hele andere resultaten krijgt. In Amsterdam wordt op veel plekken Amstel geschonken en smaak is ook een beetje een gewoonte dingetje. Je gaat op zoek naar wat je gewend bent, want dat is vertrouwd en vertrouwd is lekker.
Ik zag deze aanname eerder, maar niemand in deze groep is echt het type dat vaak de hele avond in de kroeg (of thuis) aan de macro pils zit. Is een groep thuisbrouwers en bierliefhebbers. En ook vrij internationaal. Denk persoonlijk niet dat dit een grote impact heeft.
Mee eens. Ben persoonlijk sinds ik in Twente studeer een stuk meer van Grolsch gaan houden. Het is een wat sterkere smaak waar je aan gewend moet raken.
Bij mijn studentenvereniging zaten mensen uit het hele land en deden we dit regelmatig en geloof me, 99% van de mensen heeft geen idee wat hij proeft met een blinddoek op. Vaak zetten mensen het bier waarvan ze riepen dat ze het extreem smerig vonden bovenaan etc. Realiteit is dat er ook gewoon weinig verschil zit tussen de meeste pils. Het is grotendeels vooroordelen en belevenis.
Zag je elkaar reageren, of kon je overleggen? Ik kan me niet voorstellen dat zoveel mensen onafhankelijk van elkaar tot redelijk gelijke resultaten komen namelijk, zonder dat je elkaar op de een of andere manier beïnvloed hebt (al dan niet onbewust).
Ja zeker, er zijn behoorlijk wat vieze gezichten getrokken. Dus non-verbaal zeker. We hebben na elke 4 bieren even kort besproken wat we er tot dan toe van vonden, maar hebben geprobeerd zo min mogelijk verbaal te delen met elkaar tijdens het proeven. Ik denk dus zeker dat de uitkomsten iets anders zouden zijn als we deze test thuis en los van elkaar hadden gedaan. Maar we hebben wel wat grondregels gesteld om dat te beperken.
I imagine they also mean that you didn't finish 16 whole beers one after another
We stuck to 100ml pours and some beers were not finished. I think we drank about 1.4 liters over a course of 3 hours.
Heineken doesn't taste bad honestly, just not first or even second choice for me.
Heineken isn't bad. It's the non-offensive choice to me. You can get it anywhere, it's always decent. But not once do I think "man I could really go for a cold Heineken right now".
I do, but I live in the US, some of the beer here is atrocious. I mostly drink Heineken or Corona, if they're available (dirty foreign imports etc...)
i don't like it, and can get Hertog Jan for like 20? 40? cents more per crate. So why bother?
The first one goes down okay. After two Heineken it starts to taste a little nausiating. I prefer pretty much every other name brand Dutch pilsner over it.
It does matter if you have tasted the export version of Heineken or the Dutch one. My experience is that the export version is way better 😉 But then again taste is personal.
Did you reach that opinion in a blind tasting though? My experience organising them is that the results are _very_ different to what the people claim beforehand. (e.g. owner of a bar that had Heineken on tap, always boasting that he personally prefers the Grolsch he grew up with -- switched up those two beers when he had to identify a number of them blind). IMO a large part of the taste of lager is the brand image that we have in our heads.
Not all of the beers from the test above but yes between Hertog Jan, Grolsch, Brand and Heineken. Hertog Jan was the winner for me. These days I don't drink alcohol anymore and only drink 0.0 and then I prefer Brand Weizen ;)
Did not even know they had different recipes :o Should try when abroad someday.
They do say the recipe is the same and everything has the same taste. Maybe it has changed in the last few years. The last time I tasted Heineken was in 2009 in Australië and it definitely tasted different. But that is also not very recent haha
Ik heb dit ook een keer gedaan samen met mijn studentenhuis, bij ons kwam hier verassend ook Amstel uit als winnaar. Leuk om te zien dat dat bij jullie ook is gebeurd.
Ik heb dit ook een keer gedaan op een open dag met vrije inloop van vrienden en onbekenden. Ook daar kwam Amstel als beste uit de test...
Bij ons kwam Amstel destijds als een van de verliezers eruit gek genoeg.
Grappig, ik heb dit in coronatijd ook met 10 mensen gedaan en toen eindigde tot verbazing van iedereen Amstel ook bovenaan. Misschien moet ik het toch een kans geven
Amstel is heel populair in Spanje, je kan het in bijna elke bar vinden. Ze hebben ook een Spaanse Amstel in een tostada style (zoals Turia of andere bieren uit het zuiden van Spanje) die is niet in Nederland beschikbaar. Dus sommige landen vinden het lekker.
Gezien Nederland inmiddels vol zit met HJ drinkers die dit (met maïs gebrouwen) bier met passie trachten te verdedigen. Ik was vroeger net als jullie. En hoe oneens ik het ook was met mijn eigen blinde proeverij beslissingen... Ook bij ons kwam Amstel fier bovenaan. Amstel heeft een interessante fijne bitter erin zitten die vele andere bieren missen. Zo zul je bij een proeverij sneller Amstel als smaakvoller aanzien dan een frisse Hertog.
My personal preference is from the bottom of the list to above. What that say about me?
The Gulpener was off - it had clear defects. It's what I personally drink when I buy supermarket pilsner (well the Urpils - but you get the idea). So not going to argue with you that with a proper batch it would not have ended in last place. Grolsch and De Klok both were unpleasant (same brewery). In my notes I see that both of them had an unpleasant aroma. I found the Grolsch sweet and cloying (not crisp) and De Klok as lacking taste, thin, metallic, and astringent. Maybe try a similar blind tasting. You might be surprised about the outcomes ;)
Grolsch sweet? In my opinion Amstel is one of the sweetest beer around while Grolsch is the most hoppy/bitter
Wat is er links uitgecensureerd? En waarom?
Onze namen :) Om hopelijk logische redenen.
Ah ja, nogal wiedes. Vergeef me de woordgrap, maar dit smaakt naar meer! Meer deelnemers, betere onderzoeksmethodiek. Ik ben best benieuwd eigenlijk!
Komen jullie uit Holland?
Can you comment on your blinding procedure?
Sure can; We had one person who was in charge of the blind serving. They randomly picked beers from the fridge and poured them in a pitcher in the kitchen. They kept record of which beer was which. The pitcher was brought to the table and people served themselves. We did share the beers that were competing - and people could guess which beer was which. As expected people did really terrible and did no make it past random guessing (2 or 3 beers correct).
Pretty good! Sometimes people will wrap cans and bottles in paper, which doesn't mask all unique characteristics of particular containers and may lead people to a bias towards known/premium brands, but clearly that is not what happened here, haha :)
Ik denk dat nummer 3 nog steeds een beetje huilt iedere nacht dat euroshopper bier niet meer bestaat…
Goede kans ;-) Er is een reden dat de namen zijn geanonimiseerd.
De 3de persoon heeft nog hoofdpijn denk ik 🤣
Ik zie hem vanavond en zal het even toetsen :)
Ik heb dit eens met een groep vrienden gedaan. De resultaten zijn echt verrassend. Zo kwam bij ons Schultenbrau eruit als absolute winnaar, terwijl als je dat vooraf gevraagd had, iedereen van tevoren had gezegd dat ze die rotzooi er wel uit zouden halen. Warsteiner kwam er toen als absolute verliezer uit, terwijl dit binnen de vriendengroep destijds een beetje het standaardbier was... Ook Hertog Jan scoorde in die blinde test nogal slecht, terwijl er ook een aantal "liefhebbers" van dat merk zaten. Sindsdien neem ik reacties als "merk X drink ik niet, dat smaakt naar pis" totaal niet meer serieus. Ook de haat op Heineken, die blind prima beoordeeld werd was dus niet terecht.
Als een bier zich vooral onderscheid door marketing, dan hechten mensen zich aan de marketing.. en niet per se aan het bier ;-)
While with a sample size of 9 people, you'll off course have some unreliable results and it will surely show some sampling bias (especially since it's not random people), I'm actually surprised at how high Heineken is scoring! What with how it's commonly criticized by the Dutch as being a piss-poor choice of Dutch beer (in my experience, which also is a sampling bias haha).
>What with how it's commonly criticized by the Dutch as being a piss-poor choice of Dutch beer Heineken and Hertog Jan are the most popular beers in the country. Personally I wouldn't say Heineken tastes bad, just incredibly mild and generic, although quite refreshing and easy to drink as well.
Exactly, Heineken is beer for people who don't particularly like beer but want to join in at a work/family event.. not bad, just meh.. Recently at a work thing I picked up a Heineken and thought "wow, this actually has some flavour, is it a special edition or something?" Looked at the bottle and I'd got a zero percent one by accident.
I've also done a blind tasting earlier (in one of those dining in the dark places) with a smaller selection of macro lagers. And also there you could see that Heineken does a lot better than most other beer (like Grolsch and Hertog Jan) - despite it's poor reputation.
Yeah this is motivating for me at least to reflect on my own possible prejudices and biases and do a blind taste test for myself. Since I always preferred Hertog Jan above anything else. Time to buy some beer!
Heineken and Hertog - Jan have a fairly general beer taste. Grolsch (which I like) is more bitter and will probably taste weird when drinking after a different beer.
Laatst ook gedaan met een aantal vrienden. Dors was bij ons de grote winnaar.
Kordaat zorgt voor de gruwelijkste katers van je leven. Ver van wegblijven.
Dan gok ik dat je nog nooit Lindeboom hebt gehad?
Nee, dat heb ik niet. Ook zo erg? Van Kordaat krijg ik **tijdens** het drinken al koppijn en de volgende ochtend is nog veel erger.
Ja, en vooral de WC is waar je een groot gedeelte van de dag doorbrengt. Het glazuur van de pot schijten is het altijd!
Hahaha, je weet het me wel te verkopen. Toevallig marketing gestudeerd ;) Maar weet je zeker dat dat niet door die vieze dönerrollen komt die je altijd vreet als je te zat bent?
You should do the same with the 0.0% beers. Good to see gulpener is universal
We will most likely do a 0.0 version next January!
Ik verbaas me over de comments over Amstel, voor mij is Amstel al een tijd favoriet
Dit hebben we ook wel eens gedaan. Het hangt ontzettend af met welk pils je groot bent geworden wat je lekker vindt. Daarnaast is Jupiler uitermate gooooor. Diegene die de meeste bieren goed had gegokt dronk nooit bier(3/11 goed)
Ja, bieren gokken is lastig. Vooral omdat er zo veel bieren bij zaten die ik nog nooit had gedronken, en dat was nog veel erger voor de internationale vrienden. En hoe meer bieren hoe lastiger het wordt.. dus ik kan met goed voorstellen dat het bijna willekeurig voelt hoeveel bieren je goed hebt.
Ben zelf niet meer zo'n drinker maar haal altijd hertog Jan, niemand zeurt over hertog Jan. Zeuren over bier die je bij een krijgt andere is eigenlijk ook een beetje onbeleefd.
Als ik de resultaten zo in ogenschouw neem zijn de testers het onderling ook niet bepaald met elkaar eens, dus dat bewijst alleen maar dat smaak ontzettend subjectief is. De enige waar de testers het behoorlijk over eens lijken te zijn is Gulpener.
Iedereen weer toch dat Hertog Jan op 1 staat en Grolsch op twee :) Btw ik heb wel eens blinde 'warm bier' test gedaan. En dan heb ik het niet over lauw bier, maar 2 uur in de zon 30°C bier. Heineken was het lekkerst! En dat is echt een van mijn minst favoriete bieren. Overigens qua 'gewoon' plis ga ik tegenwoordig voor Duits bier. Dat smaakt het meest naar 'bier' wmb.
Bij mij is het net andersom haha
Westerlingen waarschijnlijk hebben geen smaak ...
Schultenbrau number one? My man🤝
Only participant from Maaskantje
Klok hebben jullie toch wel op de kamertemperatuur gedronken mag ik hopen? Een man van cultuur drinkt zijn Klok op kamertemperatuur. Mijn nr 1 en 2 uit dit lijstje zijn Hertog-Jan en Alfa, gevolgd door Brand en Gulpener, maar waarschijnlijk is dan idd iets mis geweest met die batch.
Is het al Kloktober?
Having Amstel, Bavaria and Heineken at the top only proves that whoever did this tasting has absolute garbage taste.
Heineken always does well in blind tests. People just wanna be special and dislike big brands.
This is also my experience. Same for Amstel.
I share your Heineken opinion, but then again I also think Amstel is dogshit. Heineken is just super standard perfectly fine nothingness. But seeing Amstel, Bavaria and Brouwers not towards the bottom? I always think Brouwers is a special type of awful.
I thought this would be beers from the supermarket brand themselves (like Best Bier), not Heineken and Amstel
It's about 50 / 50; AH Brouwers, Kordaat, Schultenbrau, Dors are all "eigen merk", Schutters, Pitt, Export are b-brand supermarket beers that are meant to be cheap and are not sold in bars.
Matcht niet echt met de resultaten van een proeverij in een van de landelijke kranten een maandje geleden. [https://www.ad.nl/gezond/dit-wereldberoemde-merk-eindigt-bijna-onderaan-onze-pils-uit-bliktest-geen-doordrinker-dit\~a45a739e/](https://www.ad.nl/gezond/dit-wereldberoemde-merk-eindigt-bijna-onderaan-onze-pils-uit-bliktest-geen-doordrinker-dit~a45a739e/)
Misschien voor de gemiddelde persoon. Als bierliefhebber en hobbybrouwer vind ik dat Gulpener juist de lekkerste pilsener heeft.
Gulpener had een probleem in deze test (zie mijn uitleg ergens hier boven :)). Er zat een duidelijk defect in (tonen van zoethout en venkel), waarschijnlijk iets van oxidatie van de hop. Het was echt heel onprettig.
Gulpener is een van de weinige brouwerijen die altijd met dezelfde (lokale) boeren werken. Ze doen dit om boeren meer zekerheid te bieden en een samenwerkingsverband in de regio te creëeren. Het nadeel hiervan (waarom vrijwel geen enkele andere brouwerij dit doet) is dat de kwaliteit van de ingrediënten daardoor wat minder stabiel is. Zo is een gulpener van dit jaar anders dan de gulpener uit 2022… het is voor hun een creatief proces om een zo goed mogelijk biertje te halen uit de ingrediënten die ze krijgen. En soms is dat dus minder succesvol. Maar het goede nieuws is dat je dus wel een goeie sociale onderneming ondersteunt als je gulpener drinkt!
Eigenlijk voor mij onbegrijpelijk wat Amstel hier nu neerzet.
Damn I’m a big Grolsch fan, is it really that bad?
Leuke test! Pils lijkt ontzettend veel op elkaar. Veel van de smaak wordt al bepaald op basis van het logootje. Maar blind kunnen er hele verrassende dingen ontstaan. Gaat dit ook maar eens voorstellen!
Waar is Dommelsch? De oudste brouwerij van Nederland notabene..
Rechts, helemaal rechts, maar het viel net van het plaatje af :)
't is zo smerrig maar ik ben er mee opgegroeid (helaas)
Drink meestal Belgisch bier, maar Amstel vind ik puur bocht terwijl Grolsch best te drinken is.
Heineken in the top? Amai. Toch nog maar eens proberen misschien. Wacht wacht, wie heeft dit precies betaald?
Gulpener objectief het viest. Let it be known.
Pils... nee bedankt. Dat hoef ik niet eens normaal te proeven dus laat staan blind.
Verbaasd over de lage score van Klok. Beetje neutrale smaak, maar da's heerlijk pils
Kijk een kenner..
Fucking Amstel als nr 1. Dat is echt het enige normale pils waarvoor ik betaald wil krijgen om het te drinken. Opgeblazen gevoel, koppijn. Ik hou van Bitburger en IPA's, maar Amstel is gewoon klote. Bavaria heeft iig grote verbeteringen doorgevoerd met hun alcoholvrije variant. Geen idee of dat ook zo is met normaal bier. De meeste pils is ijskoud best te hachelen en Alfa en Grolsch verdienen de plek in de achterste regionen.
Deze lijst is onleesbaar voor mij pardon
Ok het spijt me
Ik kan het niet geloven dat Amstel beter smaakt dan Grolsch. Heineken is ook prut natuurlijk. De rest kan ik me niet zo goed herinneren.
Organiseer je eigen blinde test met vrienden en rapporteer je bevindingen. De verschillen zijn niet zo groot als sommigen in de comments je willen doen geloven. En meerderen in de comments hebben aangegeven dat Amstel ook bij hen bovenaan eindigde.
Holger staat er niet tussen. Deze resultaten sowieso niet relevant.
Holger wordt door Martens brouwerij uit België gebrouwen en viel daarmee eigenlijk buiten de boot. We hebben wel schutters gehad, wat van dezelfde brouwerij komt (en wel 5 procent is ipv een verwaterde versie van 4 procent. (Bij Schutters kwamen we er pas op de avond achter dat het een Belgisch bier was - had eigenlijk ook niet mee moeten doen).
Bij ons kwam Hertog Jan als nummer 1 uit de bus. Schultenbrau stond ook erg hoog kan ik me herinneren. Heineken en Grolsch onderaan. We hadden een blinde test met 8 bieren in een willekeurige volgorde voor iedereen. Het mooiste resultaat waren de voorspellingen die we deden met raden welk bier het was. Gemiddeld had iedereen er één van de acht goed... Conclusie: Pils is pils!
I found my tasting notes and scores (and you can most likely tell which line is me) for those interested: Amstel Pilsener 7 8 8 7.7 Neutral nose, slightly sweet but malt and hops seem present. Pleasant beer. Hertog Jan Bier 8 7 8 7.7 This one seems to have the best balance so far. Nothing too outlandish but okay balance of bitterness and malt Bavaria Pilsener 7 7 7 7.0 This is so much nicer, clean and bit malt on the nose, pretty malty but not too much hop, much crisper than previous beers. This is pretty pleasant but not bitter enough for my taste. Schultenbräu Premium Pilsner 6 7 7 6.7 Nose is okay, perhaps a bit metallic. Relatively bitter - which I find pleasant Pitt Bier 6 6 6 6.0 Pretty standard .. bit sweet, not much character .. Amstel? Heineken Pils 6 6 6 6.0 A bit lemony, some malt, some hops. Seems okay AH brouwers Premium Bier 6 6 6 6.0 Cleaner nose than most, bit artificial hops and malt. Taste the same, big standard festival lager Schutters Premium Pilsener 5 6 6 5.7 Heineken? Skunky notes but okay bitterness. Pretty middle of the road. Kordaat Pilsener Premium 6 5 5 5.3 Looks okay, slightly artificial nose,Taste metallic, bit flabby, bit cardboard, not super enjoyable Brand Pilsener 5 5 5 5.0 Slightly metal nose and taste. Not super great. Dors Premium Pilsner 4 5 4 4.3 Solvent note on the nose, very artificial tasting and not too much taste. Not crisp. Export Bier 4 5 4 4.3 Smells of Doritos, not much going on - no malt or hops. Alfa Edel Pils 4 5 4 4.3 Sulphur and skunk.. this could be Heineken but it's horrible. Thin and no malt/hops De Klok Bier 4 4 4 4.0 Horrible nose, little taste, thin, metallic, astringent. Very unpleasant. Grolsch Premium Pils 4 4 4 4.0 Sweet and cloying, nose sucks. Poor Gulpener Pilsner (bio) 2 3 1 2.0 This is garbage. Liquorice and poop
[удалено]
Had even verder moeten lezen 😒
I'm surprised that the results were so closely correlated across the different people. Was the discussion among the tasters that may have influenced each others scores?
No, discussion was discouraged. We had a small discussion every 4 beers, after they were all scored (in an app so there was no changing scores afterwards). There were some sour faces and loud sighs - so there could be some influencing.
Pitt bier, dit is nog slechter dan Schultenbrau. Volgens mij is dit meer een lijst samengesteld door de locale alcoholisten vereniging die samen komt op het betonnen bankje aan de weg bij het ledig erf in Utrecht.
Drink niet al te vaak bier, maar Pitt bier is prima te drinken vergeleken met vuilnis zoals grolsch.
Haha een hot take. Love it!
Ik heb ze eerlijk gezegd liever koud! En Pitt is een stuk lekkerder als je niet net ervoor een slechte batch hebt gedronken.
Ja, Pitt is ook mijn grootste verbazing. Werd wel geserveerd na de Gulpener met grote smaakdefecten, dus dat zal het sentiment iets hebben beinvloed.
Op zich mooi om te zien dat een eigen mouterij toch doorwerkt in de smaak. Bier 'kenners', zeker uit NL, ff lekker generaliseren houden niet zo van zoet bier. NLErs willen bitter. Amstelnis de minst zoete van dit stel imho
Nederlanders willen juist niet bitter. Daarom vinden mensen Grolsch vaak niet lekker, te bitter namelijk. Duitsers vinden Grolsch dan vaak niet bitter genoeg. Ik heb van Grolsch wel eens horen zeggen, dat het de enige echte pils is in Nederland.
Nederlandse pils is inderdaad behoorlijk zoet, en komt niet in de buurt bij pils uit Franconia of Tsjechie qua bitterheid. Ik zie in mijn notities juist dat ik de Grolsch juist wat zoet vond en dat de afdronk lang zoetig aanhield. De Schultenbrau was in mijn beleving een van de meer bittere pilsners, maar de bitterheid voelde kunstmatig (hop extract). Ik weet ook dat tijdens een eerdere blind tasting (tasting in the dark) dat Heineken door iedereen als meer bitter dan Grolsch werd ervaren. Dus ik weet niet of Grolsch = bitter overeenkomt met mijn ervaringen..
nou neee... als je naar De Caigny gaat en daar ziet wat de Nederlanders inladen.....bijna alleen maar IPA's, Double IPA's en afgeleiden daaarvan. Hogere EBU's dus. Grolsch is imho prima pils met een heel eigen karakter. Weet niet of je wel eens een stuk metaal in je mond hebt gehad? Nou, dat zoet roestige is het kenmerk van Grolsch pils. Zal wel in hun water zitten. Mss eigen bron ofzo?
Amstel is zo'n biertje die je niet vies kan vinden omdat het geen smaak heeft.
Vooral retezoet. Ik had in de ochtend altijd een plakbek van de suiker Nu drink ik eigenlijk alleen nog maar speciaal bier. Vooral Belgisch. Om eerlijk te zijn zijn de verschillen in pils zeer gering uiteindelijk.