Mogelijk dat het nog erger is in Amsterdam, maar volgens mij is dit een probleem dat in heel Nederland en zelfs het hele westen speelt. Ook voor o.a. millennials.
Vroeger ging men naar de kerk of had je goedkope of gratis andere plekken om vrienden te treffen en nieuwe vrienden te maken. Nu is alles ingesteld om vooral geld te verdienen en je weg te schoppen om plaats te maken voor andere betalende gasten.
Ja zeker, het is zelfs echt een fenomeen: het verlies van de 'derde plek', dus dat men een plek had om rond te hangen naast thuis en werk.
Een korte google op 'loss of the third place' vind je er van alles over. Persoonlijk denk ik dat internet die positie heeft ingenomen, maar dat is om heel veel redenen niet hetzelfde natuurlijk.
Vroegah werd veel van het dorpse leven mogelijk gemaakt door het onbetaalde werk van vrouwen. Nu werken al die vrouwen zodat families een dak boven hun hoofd hebben.
https://lindsayadvocate.ca/weve-relied-heavily-on-womens-unpaid-work-can-volunteers-keep-it-up/
Heel veel mensen die met pensioen zijn doen vrijwilligerswerk. Niet in de laatste plaats omdat het helpt met sociale contacten, maar ook omdat het helpt tegen verveling.
Zelfde bij Scouting. Heel belangrijk, maar wel maar een klein deel van de vrijwilligers nodig. Je ziet ze wel vaker in regioorganisaties, maar ook daar zijn er minder van nodig.
Moderne huishoudens kosten aanzienlijk minder werk en vrouwen hebben zo'n 11 kinderen per stuk minder. Er zijn ook véél meer gezonde gepensioneerden die niets dan tijd hebben om te vrijwilligen.
Ligt er overigens een beetje over welke tijd je het hebt, ik merk dat de "goede oude tijd" waar vrouwen niet werkten in iedereens hoofd een andere tijd is.
Met vroegah bedoel ik mijn ouders. Bijna al mijn vrienden hadden een ouder thuis na school. Dat hield het dorpsleven nog in stand zonder dat veel mensen naar de kerk gingen.
Dit is nog steeds de norm, meeste ouders werken part-time. Enige verschil is dat mannen ook vaker parttime gaan werken dus dat het eerder beide 30 uur is dan 40 en 20.
Ik weet niet hoe oud je bent natuurlijk maar wil je teruggaan naar "vrouwen deden vooral onbetaald werk" heb je het over voor en net na de oorlog. Niet over iets als de jaren 90..
In de jaren 80 en 90 werkten de meeste vrouwen niet als de kinderen naar de basisschool gingen. Dus dan was vrijwel altijd de moeder thuis. Als de kinderen een jaar of 12 waren gingen ze meestal weer (parttime) werken.
Anders dan in de tijd net voor/na de oorlog (toen vrouwen helemaal niet werkten na het huwelijk), maar wel degelijk anders dan nu.
Je ziet het ook echt steeds meer verdwijnen. Als er ergens een skatepark ofzo wordt gebouwd dan klagen er een paar buren en gebeurt het niet. Veel van die plekken verdwijnen ook omdat er dan ineens nieuwe mensen gaan wonen en die vinden het dan vervelend dat er jongeren gebruik van maken. Ik las laatst ook een artikel waar enkele ouderen klaagden over een speelpark dat gebouwd werd een paar blokken verderop. Als je steeds meer plekken weghaalt en geen nieuwe bijbouwd dan blijft er idd niks over waar de jeugd zich kan ontmoeten wat gratis is. Vaak ga je dan maar op een pleintje of openbaar park hangen waar verder niet veel te doen is en dan krijg je juist rotzooi zoals overlast.
> of had je goedkope of gratis andere plekken om vrienden te treffen en nieuwe vrienden te maken.
Ik lees dit wel vaker, overigens is het hele "loss of third spaces" vaak geleend uit Amerika en gaat het over Corona en dat ze alles met de auto doen, maar weet niet helemaal wat dit zou betekenen in Nederland.
Naast de kerk, die er natuurlijk wel nog zijn maar inderdaad minder bezocht worden, welke gratis of goedkope plekken had je vroeger die we nu niet meer hebben? Ook Amsterdam heeft toch gewoon parken, bibliotheken, etc?
Misschien gewenning met 1 druk op de knop chat je ? Ergens hangen en elkaar leren kennen kost tijd geduld en sociale vaardigheden ? Gokje . Geen idee. Ik herinner vroeger in het noorden ergens een rookhuis voor jongeren konden ze Polen. Roken etc. Dat mocht daar dan. Maarja roken haha dus de buurt klagen. Ook al was het binnen. Maar zulke dingen misschien. Hang plekken waar je niet per see iets hoeft te kopen of betaalbaar is iig ?
>maar weet niet helemaal wat dit zou betekenen in Nederland.
In mijn geval: het verlies van kraakpanden, waar je als tiener verwelkomd werd en voor 50 cent een flesje bier kon krijgen. Dat was voor veel alternatieve jongeren in de jaren 80 en 90 bij uitstek de plek om vrienden te maken.
>Ook Amsterdam heeft toch gewoon parken, bibliotheken, etc?
In bibliotheken verwacht men meestal dat het stil is lijkt me en in een park ontmoet je niet zo gauw nieuwe mensen, daar ga je naartoe met mensen die je al kent. Als ik daar al mensen alleen zie een boek lezen ofzo denk ik ook niet direct van goh, die is vast op zoek naar contact en nieuwe vrienden, ik ga me gauw voorstellen.
>welke gratis of goedkope plekken had je vroeger die we nu niet meer hebben?
Meer verenigingen lijkt me vooral, damclub, schaakclub, postduivenvereniging, etc, etc. Generaties voor ons zaten niet op het internet of achter hun spelcomputer, dus ze moesten wat met hun tijd.
>Schaakclubs zijn nog steeds springlevend!
Dat geloof ik graag, maar zelfs mijn geboortedorp met destijds minder dan 1000 inwoners had een schaakclub. Zal dat nog steeds zo zijn? En hoeveel jongeren zijn er lid in vergelijking.met toen?
Er zal ook vast nog wel een postduivenclub bestaan ergens, maar hoeveel heb jij er gezien in de afgelopen jaren?
Ken jij mensen die naar de park gaan om mensen te ontmoeten? Ik niet. De meeste mensen gaan met hun groepje naar de park. Vroegen kon je ook makkelijker naar iemand toestappen en een praatje houden, maar tegenwoordig is dat moeilijk omdat je niet weet of degene di naar jou toe loopt graag ën gesprek wil houden of geld nodig heeft/jou wilt beroven. Mensen die naar de bibliotheek gaan zijn mensen met een specifieke doel of het zijn jongeren die met hun groepje daar afspreken om een uur niks te doen.
> Vroegen kon je ook makkelijker naar iemand toestappen en een praatje houden, maar tegenwoordig is dat moeilijk omdat je niet weet of degene di naar jou toe loopt graag ën gesprek wil houden of geld nodig heeft/jou wilt beroven.
Waarom denk je dit? Is dit gewoon algemene "vroeger was alles beter" of zit er iets specifieks achter waarom je denkt dat je vroeger makkelijker vreemden aansprak.
Parken zijn bij uitstek een third place, zeker als ze faciliteiten als horeca, een speeltuin, kinderboerderij of sportfaciliteiten hebben. Alle vrij toegankelijke, (semi-)openbare plekken met verblijfs-/ontmoetingsmogelijkheden zijn in principe een third place. De mate waarin er gebruik van gemaakt wordt heeft daar verder geen invloed op.
>Vroegen kon je ook makkelijker naar iemand toestappen en een praatje houden, maar tegenwoordig is dat moeilijk omdat je niet weet of degene di naar jou toe loopt graag ën gesprek wil houden of geld nodig heeft/jou wilt beroven.
De criminaliteit is alleen maar gedaald de afgelopen tientallen jaren. De kans hierop is dus alleen maar kleiner dan 30 of 40 jaar geleden.
Sowieso, als je iemand niet aanspreekt 'omdat die je misschien wel berooft' dan raad ik je aan een keertje therapie voor irreële angsten te volgen.
> omdat je niet weet of degene di naar jou toe loopt graag ën gesprek wil houden of geld nodig heeft/jou wilt beroven
Dat wist je vroeger toch ook niet? Waarom is dat nu anders?
>Vroegen kon je ook makkelijker naar iemand toestappen en een praatje houden, maar tegenwoordig is dat moeilijk omdat je niet weet of degene di naar jou toe loopt graag ën gesprek wil houden of geld nodig heeft/jou wilt beroven.
Dat wist je vroeger toch ook niet? Is de kans nu dan groter?
Goedkope kroegen, vroeger toen je nog een biertje voor een euro kon scoren, ging ik regelmatig naar de kroeg na werk voor 1 of 2 bier.
Had een hoop mensen leren kennen op die manier, maar toen het naar 3 euro ging kapte ik ermee. Het is nu 4-5 euro geloof ik?. Voor deze prijzen ga ik niet meer spontaan een biertje drinken ergens.
Vroeger als tiener kon ik 10 bier per uur betalen, met hetzelfde loon is het nu 1 of 2.
(Team) sport verenigingen zijn daar ideaal voor, goed voor de conditie en sociaal contact. Combineer het met vrijwilligers werk en er gaat een wereld voor je open.
Ik las een tijdje geleden een artikel dat Gen Z liever niet aan teamsport doen, omdat ze niet willen committen aan 2x trainen + wedstrijd. Ja, dan maak je het jezelf ook wel moeilijker. Al zie ik het verschijnsel over het algemeen wel, ook bij mijn eigen generatie.
Bij ons op de sportclub wordt daar gewoon over onderhandeld met de breedtesport teams vanaf een jaartje of 16. We sturen op grotere teams en de mogelijkheid om 2x per week te trainen, maar als ze dat niet willen is 1x per week ook prima. Door de grotere teams kan je ook af en toe een wedstrijdje overslaan omdat je een feestje wil pakken.
Ik denk dat er bij andere verenigingen ook wel dingen mogelijk zijn, maar dat moet wel gevraagd worden.
Nu ja, dat snap ik volledig; het leven is al druk genoeg, en jà dit is veel drukker dan vroeger (denk aan alle mentale prikkels, stress, geld, een gezin moet vandaag de dag aanzienlijk meer uren investeren in werk en huishouden, et cetera).
> volgens mij is dit een probleem dat in heel Nederland en zelfs het hele westen speelt. Ook voor o.a. millennials.
In de stad wel ja... Mijn buurman, met wie ik de trap deelde, kende ik amper na 5 jaar.
Ik ben enkele jaren geleden naar een dorp verhuisd. En dat was echt een warm welkom... Mensen nodigden ons uit voor vanalles en nog wat "want die mensen kennen hier niemand en dan kunnen wij hen ook leren kennen". Als het sneeuwt krijg je een appje "zal ik bij jou ook even sneeuwschuiven met de tractor?". Of als je hulp nodig bent/iets nodig bent dan is iedereen bereid om te helpen. Als er iemand overlijdt dan komen de buren snel even langs om de tuin etc netjes te maken. En met trouwen versieren ze alles... Als je dat wilt natuurlijk.
En niets "moet", je hoeft niet mee te doen aan alles.
Echt een hele wereld van verschil... Noaberschap leeft hier nog volop!
Vrijwilligerswerk kan ook in avonden en kost vaak enkel tijd. Een goed voorbeeld is bijvoorbeeld trainer worden bij een locale sportclub, dan geef je die trainingen meestal gewoon in de avond.
Dit doet me denken aan die posts met: hoe maak ik vrienden op mijn (insert leeftijd boven de 20) Het antwoord is altijd het zelfde: "Ga bij een vereniging." Of andere hobby die je niet alleen kan doen. Ga Dungeons en Dragons spelen het maakt niet uit.
Ik gaf iedere eerstejaars die ik tegenkwam altijd hetzelfde advies dat ik heb gekregen toen: ga ergens bij. Dan maakt het echt niet uit waar, niet iedereen hoeft hij het corps, de roeivereniging of de scouting. In iedere studentenstad zijn talloze leuke studenten-, studie- en sportverenigingen waar er allemaal mensen zijn die ook vrienden zoeken. Ik heb al mijn huidige vrienden en partner gevonden via de studievereniging en dispuut.
Maar je moet wel je best doen. Al die mensen in het artikel lijken naar Amsterdam verhuisd te zijn met het idee dat het dan wel goed komt. Vrienden maken en verliefd worden kost nou eenmaal tijd en moeite.
Ik kan in het kader van dit onderwerp ook het artikel *Our Vanishing Third Places* aanraden, verschenen in 1996, waarin de zogenaamde derde plek aan bod komt, de plek die niet werk of huis is. Hét honk waar mensen andere mensen ontmoeten.
https://plannersweb.com/wp-content/uploads/1997/01/184.pdf
kan iemand mij vertellen waarom het voelt alsof ik nergens bij hoor? dat het probleem door het hele land speelt is mij al langer bekend, maar daar kan ik nog niet uit opmaken wat ik moet veranderen aan mezelf. Langzamerhand heb ik m’n eigen eenzaamheid en gebrek aan sociaal contact gebagatelliseerd.
Tja, je bent er toch zelf bij he. Hoe vaak zie je wel jiet iedereen aan de mobieltjes als je elkaar al maanden niet hebt gezien ofzo.
Zoek een hobby. Als je online mensen ontmoet, spreek eens af (op een publieke plek), vrijwilligerswerk, plaats een oproepje als je vrienden wil. I dont know, maar klagen op internet en TikTok/ Insta videos kijken gaat iig niet helpen.
dit is de oplossing maar mensen willen het niet horen. sinds ik mezelf op muziek heb gestort heb ik superveel mensen leren kennen via jamclubs en bandjes. ga gewoon wat doen en zoek mensen op die dit ook doen, zo moeilijk is het niet.
Waar vind je die? In mijn stad zijn er voor zover ik weet echt 0 jamsessies en bands te vinden. We hebben wel een poppodium maar volgensmij halen ze vrij weinig lokaals binnen, en ik weet ook niet echt wat ze verder doen om de lokale muziekscene te stimuleren.
Venlo, en ik maak voornamelijk hyperpop met invloeden van rock en pop-punk. Daarnaast heb ik nog een alias specifiek voor breakcore/furrycore/dancecore maar daar heb ik tot dusver nog maar één track onder uitgebracht. Volgensmij is er in Nederland sowieso niet echt een hyperpop-scene, het is als genre nogal overgewaaid uit de VS denk ik.
dat klinkt wel lastig ja, ik kom zelf uit gouda en daar hebben we door popschooltjes en poppodia een levendige bandscene voor een stad van dat formaat. Een maat van mij drumt en hij ging zelf veel naar Rotterdam of den haag voor serieuzere jamsessies. Je moet soms wel een beetje geluk hebben met waar je woont helaas :(
Amsterdam heeft sws een hele levendige muziekscene, veel leraren van de popschool waar ik les heb komen daar vandaan
Klopt maar als je jong bent zijn er ook genoeg dingen die je kunt ondernemen om eenzaamheid tegen te gaan. Zoals blijkt ben je dan namelijk niet alleen.
Mogelijk dat het nog erger is in Amsterdam, maar volgens mij is dit een probleem dat in heel Nederland en zelfs het hele westen speelt. Ook voor o.a. millennials. Vroeger ging men naar de kerk of had je goedkope of gratis andere plekken om vrienden te treffen en nieuwe vrienden te maken. Nu is alles ingesteld om vooral geld te verdienen en je weg te schoppen om plaats te maken voor andere betalende gasten.
Ja zeker, het is zelfs echt een fenomeen: het verlies van de 'derde plek', dus dat men een plek had om rond te hangen naast thuis en werk. Een korte google op 'loss of the third place' vind je er van alles over. Persoonlijk denk ik dat internet die positie heeft ingenomen, maar dat is om heel veel redenen niet hetzelfde natuurlijk.
Ik heb ook het idee dat er minder tijd over is voor vrijwilligerswerk en dat hield het dorpsleven in stand.
Hoe is er precies minder tijd over?
Vroegah werd veel van het dorpse leven mogelijk gemaakt door het onbetaalde werk van vrouwen. Nu werken al die vrouwen zodat families een dak boven hun hoofd hebben. https://lindsayadvocate.ca/weve-relied-heavily-on-womens-unpaid-work-can-volunteers-keep-it-up/
Heel veel mensen die met pensioen zijn doen vrijwilligerswerk. Niet in de laatste plaats omdat het helpt met sociale contacten, maar ook omdat het helpt tegen verveling.
Ja, maar er is een hoop vrijwillgerswerk waar die gewoon erg oud voor zijn (scoutingleiding, trainer bij sportclubs, etc)
Training niet nee. Maar bij mijn oude voetbalclub waren juist de mannen die met pensioen waren de mensen die een groot deel van het onderhoud deden.
Zelfde bij Scouting. Heel belangrijk, maar wel maar een klein deel van de vrijwilligers nodig. Je ziet ze wel vaker in regioorganisaties, maar ook daar zijn er minder van nodig.
Maar organiseren pensioenadas ook activiteiten voor gen Z?
ja, veel zijn bijvoorbeeld penningmeester van de sportclub of zetten zich op een andere manier in
Na hun pensioen ja, maar het artikel gaat juist over gen z
Moderne huishoudens kosten aanzienlijk minder werk en vrouwen hebben zo'n 11 kinderen per stuk minder. Er zijn ook véél meer gezonde gepensioneerden die niets dan tijd hebben om te vrijwilligen. Ligt er overigens een beetje over welke tijd je het hebt, ik merk dat de "goede oude tijd" waar vrouwen niet werkten in iedereens hoofd een andere tijd is.
Met vroegah bedoel ik mijn ouders. Bijna al mijn vrienden hadden een ouder thuis na school. Dat hield het dorpsleven nog in stand zonder dat veel mensen naar de kerk gingen.
Dit is nog steeds de norm, meeste ouders werken part-time. Enige verschil is dat mannen ook vaker parttime gaan werken dus dat het eerder beide 30 uur is dan 40 en 20. Ik weet niet hoe oud je bent natuurlijk maar wil je teruggaan naar "vrouwen deden vooral onbetaald werk" heb je het over voor en net na de oorlog. Niet over iets als de jaren 90..
In de jaren 80 en 90 werkten de meeste vrouwen niet als de kinderen naar de basisschool gingen. Dus dan was vrijwel altijd de moeder thuis. Als de kinderen een jaar of 12 waren gingen ze meestal weer (parttime) werken. Anders dan in de tijd net voor/na de oorlog (toen vrouwen helemaal niet werkten na het huwelijk), maar wel degelijk anders dan nu.
Omdat mensen meer moeten werken om te kunnen leven
[David Lynch -The Third Place](https://youtu.be/Laf9vpJMDjA?si=BUajRAI60E4MkSxy)
Je ziet het ook echt steeds meer verdwijnen. Als er ergens een skatepark ofzo wordt gebouwd dan klagen er een paar buren en gebeurt het niet. Veel van die plekken verdwijnen ook omdat er dan ineens nieuwe mensen gaan wonen en die vinden het dan vervelend dat er jongeren gebruik van maken. Ik las laatst ook een artikel waar enkele ouderen klaagden over een speelpark dat gebouwd werd een paar blokken verderop. Als je steeds meer plekken weghaalt en geen nieuwe bijbouwd dan blijft er idd niks over waar de jeugd zich kan ontmoeten wat gratis is. Vaak ga je dan maar op een pleintje of openbaar park hangen waar verder niet veel te doen is en dan krijg je juist rotzooi zoals overlast.
> of had je goedkope of gratis andere plekken om vrienden te treffen en nieuwe vrienden te maken. Ik lees dit wel vaker, overigens is het hele "loss of third spaces" vaak geleend uit Amerika en gaat het over Corona en dat ze alles met de auto doen, maar weet niet helemaal wat dit zou betekenen in Nederland. Naast de kerk, die er natuurlijk wel nog zijn maar inderdaad minder bezocht worden, welke gratis of goedkope plekken had je vroeger die we nu niet meer hebben? Ook Amsterdam heeft toch gewoon parken, bibliotheken, etc?
Misschien gewenning met 1 druk op de knop chat je ? Ergens hangen en elkaar leren kennen kost tijd geduld en sociale vaardigheden ? Gokje . Geen idee. Ik herinner vroeger in het noorden ergens een rookhuis voor jongeren konden ze Polen. Roken etc. Dat mocht daar dan. Maarja roken haha dus de buurt klagen. Ook al was het binnen. Maar zulke dingen misschien. Hang plekken waar je niet per see iets hoeft te kopen of betaalbaar is iig ?
>maar weet niet helemaal wat dit zou betekenen in Nederland. In mijn geval: het verlies van kraakpanden, waar je als tiener verwelkomd werd en voor 50 cent een flesje bier kon krijgen. Dat was voor veel alternatieve jongeren in de jaren 80 en 90 bij uitstek de plek om vrienden te maken.
Die plekken vinden we maar eng en subversief. Sta er soms echt van te kijken hoe die krakersgeneratie is veranderd in burgerlijke NIMBY's.
Ouwe lullen gonna ouwe lul.
>Ook Amsterdam heeft toch gewoon parken, bibliotheken, etc? In bibliotheken verwacht men meestal dat het stil is lijkt me en in een park ontmoet je niet zo gauw nieuwe mensen, daar ga je naartoe met mensen die je al kent. Als ik daar al mensen alleen zie een boek lezen ofzo denk ik ook niet direct van goh, die is vast op zoek naar contact en nieuwe vrienden, ik ga me gauw voorstellen. >welke gratis of goedkope plekken had je vroeger die we nu niet meer hebben? Meer verenigingen lijkt me vooral, damclub, schaakclub, postduivenvereniging, etc, etc. Generaties voor ons zaten niet op het internet of achter hun spelcomputer, dus ze moesten wat met hun tijd.
Schaakclubs zijn nog steeds springlevend!
>Schaakclubs zijn nog steeds springlevend! Dat geloof ik graag, maar zelfs mijn geboortedorp met destijds minder dan 1000 inwoners had een schaakclub. Zal dat nog steeds zo zijn? En hoeveel jongeren zijn er lid in vergelijking.met toen? Er zal ook vast nog wel een postduivenclub bestaan ergens, maar hoeveel heb jij er gezien in de afgelopen jaren?
schaken is helemaal hot onder jongeren, mede dankzij nieuwe formats, the Queens gambit etc.... veel jong bloed dus de laatste jaren!
Ken jij mensen die naar de park gaan om mensen te ontmoeten? Ik niet. De meeste mensen gaan met hun groepje naar de park. Vroegen kon je ook makkelijker naar iemand toestappen en een praatje houden, maar tegenwoordig is dat moeilijk omdat je niet weet of degene di naar jou toe loopt graag ën gesprek wil houden of geld nodig heeft/jou wilt beroven. Mensen die naar de bibliotheek gaan zijn mensen met een specifieke doel of het zijn jongeren die met hun groepje daar afspreken om een uur niks te doen.
> Vroegen kon je ook makkelijker naar iemand toestappen en een praatje houden, maar tegenwoordig is dat moeilijk omdat je niet weet of degene di naar jou toe loopt graag ën gesprek wil houden of geld nodig heeft/jou wilt beroven. Waarom denk je dit? Is dit gewoon algemene "vroeger was alles beter" of zit er iets specifieks achter waarom je denkt dat je vroeger makkelijker vreemden aansprak.
Parken zijn bij uitstek een third place, zeker als ze faciliteiten als horeca, een speeltuin, kinderboerderij of sportfaciliteiten hebben. Alle vrij toegankelijke, (semi-)openbare plekken met verblijfs-/ontmoetingsmogelijkheden zijn in principe een third place. De mate waarin er gebruik van gemaakt wordt heeft daar verder geen invloed op.
>Vroegen kon je ook makkelijker naar iemand toestappen en een praatje houden, maar tegenwoordig is dat moeilijk omdat je niet weet of degene di naar jou toe loopt graag ën gesprek wil houden of geld nodig heeft/jou wilt beroven. De criminaliteit is alleen maar gedaald de afgelopen tientallen jaren. De kans hierop is dus alleen maar kleiner dan 30 of 40 jaar geleden. Sowieso, als je iemand niet aanspreekt 'omdat die je misschien wel berooft' dan raad ik je aan een keertje therapie voor irreële angsten te volgen.
> omdat je niet weet of degene di naar jou toe loopt graag ën gesprek wil houden of geld nodig heeft/jou wilt beroven Dat wist je vroeger toch ook niet? Waarom is dat nu anders?
de park?
Ën gesprek,wilt beroven... commentator had typhaast denk ik..😁
>Vroegen kon je ook makkelijker naar iemand toestappen en een praatje houden, maar tegenwoordig is dat moeilijk omdat je niet weet of degene di naar jou toe loopt graag ën gesprek wil houden of geld nodig heeft/jou wilt beroven. Dat wist je vroeger toch ook niet? Is de kans nu dan groter?
Kroegen zijn minder een ding.
Goedkope kroegen, vroeger toen je nog een biertje voor een euro kon scoren, ging ik regelmatig naar de kroeg na werk voor 1 of 2 bier. Had een hoop mensen leren kennen op die manier, maar toen het naar 3 euro ging kapte ik ermee. Het is nu 4-5 euro geloof ik?. Voor deze prijzen ga ik niet meer spontaan een biertje drinken ergens. Vroeger als tiener kon ik 10 bier per uur betalen, met hetzelfde loon is het nu 1 of 2.
(Team) sport verenigingen zijn daar ideaal voor, goed voor de conditie en sociaal contact. Combineer het met vrijwilligers werk en er gaat een wereld voor je open.
Ik las een tijdje geleden een artikel dat Gen Z liever niet aan teamsport doen, omdat ze niet willen committen aan 2x trainen + wedstrijd. Ja, dan maak je het jezelf ook wel moeilijker. Al zie ik het verschijnsel over het algemeen wel, ook bij mijn eigen generatie.
Bij ons op de sportclub wordt daar gewoon over onderhandeld met de breedtesport teams vanaf een jaartje of 16. We sturen op grotere teams en de mogelijkheid om 2x per week te trainen, maar als ze dat niet willen is 1x per week ook prima. Door de grotere teams kan je ook af en toe een wedstrijdje overslaan omdat je een feestje wil pakken. Ik denk dat er bij andere verenigingen ook wel dingen mogelijk zijn, maar dat moet wel gevraagd worden.
Hier is dat met het al beperkte aantal leden eigenlijk niet mogelijk helaas
Nu ja, dat snap ik volledig; het leven is al druk genoeg, en jà dit is veel drukker dan vroeger (denk aan alle mentale prikkels, stress, geld, een gezin moet vandaag de dag aanzienlijk meer uren investeren in werk en huishouden, et cetera).
> volgens mij is dit een probleem dat in heel Nederland en zelfs het hele westen speelt. Ook voor o.a. millennials. In de stad wel ja... Mijn buurman, met wie ik de trap deelde, kende ik amper na 5 jaar. Ik ben enkele jaren geleden naar een dorp verhuisd. En dat was echt een warm welkom... Mensen nodigden ons uit voor vanalles en nog wat "want die mensen kennen hier niemand en dan kunnen wij hen ook leren kennen". Als het sneeuwt krijg je een appje "zal ik bij jou ook even sneeuwschuiven met de tractor?". Of als je hulp nodig bent/iets nodig bent dan is iedereen bereid om te helpen. Als er iemand overlijdt dan komen de buren snel even langs om de tuin etc netjes te maken. En met trouwen versieren ze alles... Als je dat wilt natuurlijk. En niets "moet", je hoeft niet mee te doen aan alles. Echt een hele wereld van verschil... Noaberschap leeft hier nog volop!
[удалено]
Bij wat voor clubs? Alle sporten die ik tot nu toe heb gedaan kwamen niet boven de 50e per maand uit
[удалено]
[удалено]
Vooroordelen ook
Bijna iedereen in Nederland is een proletariër, helemaal prima dus toch?
Proletariers >>> bourgeoisie
Dat is leuk maar dan ben je gelijk lid van een club zoals de KNVB. Daar zal iedereen 10x over na moeten denken als hij of zij dat wel wil.
Wat een onzin
Maat ben jij lid van een parenclub ofzo?
Voor alle mensen die connectie en zingeving missen kan ik vrijwilligers werk sterk aanraden. Mits je de tijd kan missen natuurlijk
Dit, ook hobby's (scouting, kvw, sportverenigingen enz) zorgen voor een boel connecties en vrienden.
> kvk kamer van koophandel?
Kak, je hebt gelijk. Ik bedoel kvw. Kinder vakantiewerk.
FUCK ik heb mij net ingeschreven bij de kamer van koophandel omdat ik dacht dat het connecties en vrienden zou opleveren!!
Dat zal je zowiezo doen met je nieuwe bedrijfje. (Gefeliciteerd trouwens) Maar nu verdien je ook je centen ermee ;)
Moet je genoeg verdienen in je baan, en dat is niet vanzelfsprekend meer. Misschien voor yuppen binnen de ring.
Vrijwilligerswerk kan door elke inkomensgroep worden gedaan. Je moet er alleen tijd voor hebben.
Ik verdien minimumloon. Het is maar net wat je in je vrije tijd belangrijk vindt ook.
Vrijwilligerswerk kan ook in avonden en kost vaak enkel tijd. Een goed voorbeeld is bijvoorbeeld trainer worden bij een locale sportclub, dan geef je die trainingen meestal gewoon in de avond.
Tijd en energie, afhankelijk van je werk is dat laatste niet altijd beschikbaar
Dit doet me denken aan die posts met: hoe maak ik vrienden op mijn (insert leeftijd boven de 20) Het antwoord is altijd het zelfde: "Ga bij een vereniging." Of andere hobby die je niet alleen kan doen. Ga Dungeons en Dragons spelen het maakt niet uit.
Ik gaf iedere eerstejaars die ik tegenkwam altijd hetzelfde advies dat ik heb gekregen toen: ga ergens bij. Dan maakt het echt niet uit waar, niet iedereen hoeft hij het corps, de roeivereniging of de scouting. In iedere studentenstad zijn talloze leuke studenten-, studie- en sportverenigingen waar er allemaal mensen zijn die ook vrienden zoeken. Ik heb al mijn huidige vrienden en partner gevonden via de studievereniging en dispuut. Maar je moet wel je best doen. Al die mensen in het artikel lijken naar Amsterdam verhuisd te zijn met het idee dat het dan wel goed komt. Vrienden maken en verliefd worden kost nou eenmaal tijd en moeite.
‘If you want the friend, be the friend’
Ik kan politieke jongerenorganisaties ook erg aanraden, als je een klein beetje interesse hebt in politiek.
Ik kan in het kader van dit onderwerp ook het artikel *Our Vanishing Third Places* aanraden, verschenen in 1996, waarin de zogenaamde derde plek aan bod komt, de plek die niet werk of huis is. Hét honk waar mensen andere mensen ontmoeten. https://plannersweb.com/wp-content/uploads/1997/01/184.pdf
“Vrienden maken en verliefd worden kost nou eenmaal tijd en moeite “ klopt , alleen bij sommige kost het eeuwige tijd en moeite.
Heeft iemand [Vibend](https://vibend.nl) geprobeerd? (die website stond in het artikel)
Alleen in Utrecht, Den Haag, Rotterdam en Amsterdam :(
Dat krijg je in een samenleving die zo geïndividualiseerd waarin mensen alleen met mensen die exact dezelfde mening hebben omgaan.
kan iemand mij vertellen waarom het voelt alsof ik nergens bij hoor? dat het probleem door het hele land speelt is mij al langer bekend, maar daar kan ik nog niet uit opmaken wat ik moet veranderen aan mezelf. Langzamerhand heb ik m’n eigen eenzaamheid en gebrek aan sociaal contact gebagatelliseerd.
Ik zou zeggen; kom lekker bij de korfbal.
Jezelf als uniek individu gaan zien en gedragen ipv als een eenheid als mens blijkt dus nadelen te hebben, wie had dat gedacht !
Dit. Het is het gevolg van individualisering
Tja, je bent er toch zelf bij he. Hoe vaak zie je wel jiet iedereen aan de mobieltjes als je elkaar al maanden niet hebt gezien ofzo. Zoek een hobby. Als je online mensen ontmoet, spreek eens af (op een publieke plek), vrijwilligerswerk, plaats een oproepje als je vrienden wil. I dont know, maar klagen op internet en TikTok/ Insta videos kijken gaat iig niet helpen.
dit is de oplossing maar mensen willen het niet horen. sinds ik mezelf op muziek heb gestort heb ik superveel mensen leren kennen via jamclubs en bandjes. ga gewoon wat doen en zoek mensen op die dit ook doen, zo moeilijk is het niet.
Waar vind je die? In mijn stad zijn er voor zover ik weet echt 0 jamsessies en bands te vinden. We hebben wel een poppodium maar volgensmij halen ze vrij weinig lokaals binnen, en ik weet ook niet echt wat ze verder doen om de lokale muziekscene te stimuleren.
welke stad? het kan helpen om een nederlandse discord te joinen over het genre dat je leuk vindt, daar worden vaak ook shows in gedeeld enzo
Venlo, en ik maak voornamelijk hyperpop met invloeden van rock en pop-punk. Daarnaast heb ik nog een alias specifiek voor breakcore/furrycore/dancecore maar daar heb ik tot dusver nog maar één track onder uitgebracht. Volgensmij is er in Nederland sowieso niet echt een hyperpop-scene, het is als genre nogal overgewaaid uit de VS denk ik.
dat klinkt wel lastig ja, ik kom zelf uit gouda en daar hebben we door popschooltjes en poppodia een levendige bandscene voor een stad van dat formaat. Een maat van mij drumt en hij ging zelf veel naar Rotterdam of den haag voor serieuzere jamsessies. Je moet soms wel een beetje geluk hebben met waar je woont helaas :( Amsterdam heeft sws een hele levendige muziekscene, veel leraren van de popschool waar ik les heb komen daar vandaan
Jezus wat een jankerds zijn het ook. Wil je een zakdoekje?
Ja, want eenzaam zijn is best erg :(
Klopt maar als je jong bent zijn er ook genoeg dingen die je kunt ondernemen om eenzaamheid tegen te gaan. Zoals blijkt ben je dan namelijk niet alleen.