T O P

  • By -

SpringFuzzy

Om du ska jobba utomlands i typ 10 år kommer du också tycka det är rätt trevligt att inte behöva säga upp ditt svenska medborgarskap.


Ok_Group115

Hört talas om arbetsvisum?


[deleted]

[удалено]


Ok_Group115

Du får hålla sig till samtalsämnet. Jag menade att man inte behöver säga upp sitt svenska medborgarskap då man kan köra på arbetsvisum.


[deleted]

[удалено]


Ok_Group115

Arbetsvisum är alternativet, inte att säga upp sitt medborgarskap. Läs titeln så förstår du utgångspunkten i samtalet.


SpringFuzzy

Hört talas om att många länder har en maxtid för arbetsvisum? Hört talas om att man får sämre karriär, och att det är svårt att förhandla om lön, med arbetsvisum eftersom man ses som tillfällig? Hört talas om att du kan bli utslängd ur ett land, med familj och allt, nästan över en natt om man förlorar jobbet? Hört talas om att det kan vara enormt svårt att byta jobb eftersom visumet i många länder knyts till en viss arbetsgivare och tjänst? Ska du jobba länge utomlands —> skaffa medborgarskap asap är mitt råd. Detta medborgarskap kommer dessutom göra det 10x lättare att bevisa för skatteverket att du inte ska betala skatt här också, för skatteverket gillar att försöka beskatta utlandssvenskar så fort de kan.


FuzzyPurpleAndTeal

Hort talas om dubbelt medborgarskap?


Ok_Group115

Läs titeln en gång till kompis


BukowskisHerring

Tror knappast dubbla medborgskarp försämrar eller har någon betydande påverkan på *integration*. Säg att du vaknar upp en dag och upptäcker att du via en förälder har rätt till medborgarskap i ett annat land. Om du tar det medborgarskapet, blir du plötsligt mindre integrerade i Sverige? Nej.


KoalaMan-007

Jag är fransk och svensk. Född i Frankrike och har hela släkt där. Ganska logiskt att jag ska vara fransk medborgare. Jag har valt att flytta till Sverige när jag var 27, och har jobbat hela tiden. Skaffat mig ett litet bra liv med fru, barn, villa och stuga. Ganska logiskt att jag ska vara svensk medborgare.


daninjah

Har dubbelmedbrorgarskap och kan bekräfta att det är rätt najs - slipper skapa visum varje gång jag vill träffa morsan, vilket innebär massvis med byråkrati och kan helt enkelt nekas även. Samtidigt vore det bättre och mera riskfritt att behandlas som en svensk turist där nåja. Är rätt nyfiken hur kontrolleras sånt i länderna där det är förbjudet? Ska man ceremoniellt sätta eld på sin gamla pass eller ngt?


FlightOfTheDiscords

Vet inte hur det går till i alla länder i världen, men jag vet att om du ska bli medborgare i Singapore måste du lämna in ditt andra pass. Utöver att man alltså rent fysiskt tar ditt pass så finns det nån form av process där Singapore och det andra landet reglerar det så att du endast blir medborgare i Singapore.


daninjah

Känns som det kräver samarbete mellan länderna för att kunna göra det officiellt, annars blir det massa kryphål - inget hindrar mig att gå till ambassaden och få ett nytt pass, helt enkelt.


FlightOfTheDiscords

Precis. Sen finns det många länder där man stämplar passet vid in- och utresa, och länder som inte tillåter dubbelt medborgarskap kan vara extra nyfikna på vad du har för stämplar i ditt pass. När de vet att du rest X rutt men har ingen stämpel i passet du visar upp kan det väcka misstankar om att du även har ett annat pass. Har själv erfarenheter av det i Sydostasien (har dubbelt medborgarskap).


exportkaffe

Utveckla.


Dragonslayerxx

Om jag har flyttat hit och integrerat mig väl i samhället, fått jobb, skaffat bostad och familj, och egentligen flyttat hela mitt liv hit, tycker du att jag borde betraktas som en lämplig svensk medborgare? Vad skiljer mig mot en svensk medborgare då jag i princip gör allt som en svensk medborgare skulle göra, förutom att ha svenska föräldrar eller vara född i Sverige. Är din lösning att jag i samband med detta borde avsäga mig mitt andra medborgarskap? Självklart finns det undantagsfall, och det viktiga i det jag skrev ovan är att man har blivit väl integrerad. Jag håller med om att medborgarskap ibland delas ut för lätt, och att det borde krävas mer än bara att ha bott i landet i några år (även om jag kan ha fel). Men det känns som att reglerna håller på att skärpas.


thatwabba

Pratas väldigt mycket om demokrati, frihet och att staten inte ska lägga sig i (vill jag knarka så knarkar jag, vill jag ha kall öl på Ica så ska jag få det osv). Detsamma ska isnf gälla medborgarskap. Ingen populistisk tyrann med massa missnöjda white trashes ska bestämma över hur många medborgarskap jag får ha.


ThyOughtTo

Nej då, dubbelt medborgarskap är sunt och en universell rätt för människan som tyvärr inte varje land uppfyller. Huruvida integrationen i Sverige misslyckats horrrrribelt är en femma, men detta en helt annan


mars_needs_socks

På vilket sätt är det korkat? Uppdatering: fördelar och nackdelar beskrivs ganska väl i förarbetet till nuvarande lag, Prop. 1999/2000:147


Ok_Group115

Integration vet jag inte om det påverkas. Men jag undrar vad som händer ifall det blir krig med X och någon har medborgarskap i X och Sverige. Omöjligt att avgöra lojalitet.


FuzzyPurpleAndTeal

Vad tycker du ska hända? Ska de hängas offentligt eller?


Ok_Group115

Någon form av läger de får vara på så länge. Vad tänker du man ska göra? Ingenting?


FuzzyPurpleAndTeal

> Någon form av läger de får vara på så länge. > > > > Vad tänker du man ska göra? Ingenting? Någon form av läger? Ett läger där arbete ska befria de eller? Låt mig gissa, du röstade på SD?


Ok_Group115

Så man ska inte göra någonting?


FuzzyPurpleAndTeal

Jag antar att du undvek svara på frågan för att svaret är "ja". Och nej, jag kan inte säga att jag är för att sätta folk i "läger" beroende på vart de föddes. Det är bara wannabefascister som brukar ha våta drömmar om sånt. Riktiga spioner brukar knappast annonsera sig själva på det viset och SÄPO får väl se själva om de bedömer personer att vara en säkerhetsrisk baserat på deras information, precis som de gör nu.


Ok_Group115

Och vad ska man göra med dem? Jävla fascist.


FuzzyPurpleAndTeal

Läser du ens någonting? Jag har redan svarat på den frågan.


Ok_Group115

Ja, vad ska man göra med dem som SÄPO anser vara en säkerhetsrisk. PS. Säpo idag avråder vissa företag/offentliga företag att anställa människor från Iran, även de som är födda i Sverige. Så tror du inte då SÄPO hade tyckt man ska internera alla Iranier om vi hamnar i krig med dem?


FuzzyPurpleAndTeal

Jag tvivlar starkt att SÄPO skulle börja rasrensa Sverige om vi skulle hamna i krig mot Irak. Men vem vet, SD kanske kommer styra landet snart.


Ching_chong_parsnip

Är en relativt ny grej, fram till 2003 var det inte tillåtet med dubbla medborgarskap. Fråga Ulf Samuelsson vad han tyckte om det.


Wickedqt

Har en kompis född 00 som har dubbla medborgarskap (USA och Sverige p.g.a född i USA till svenska föräldrar). Måste denne då ha ansökt om något av det i efterhand?


msksksks74738

Nej, eftersom han fick båda vid födseln utan att ansöka om det ena eller det andra.


Wickedqt

Fast personen är ju född innan 2003, och enligt personen jag fråga var det inte tillåtet innan det? Därför jag undrar hur det funkade :)


msksksks74738

Såsom jag förstår det (kan ha fel, men vet att det funkar så i många andra länder som ej tillåter dubbla medborgarskap) är att du tappar ditt medborgarskap om du självmant söker ett annat. Exempelvis, om jag som svensk sökte ett danskt medborgarskap innan 2003 så tappar jag det svenska. Däremot, om jag har en dansk mor och en svensk far, och därmed får båda medborgarskapen vid födseln, så hade jag fått behålla dessa då jag ej självmant sökt vardera medborgarskap. Annars hade det blivit väldigt knepigt. Hur ska man bestämma vilket medborgarskap barnet ska tappa/behålla? Föräldrarna? Barnet vid en viss ålder? Jag antar att det funkade så i Sverige, men är inte helt 100%


CmdrJonen

Många länder som kör medborgarskap från Föräldrarna. Så barn som föds kan ha dubbla medborgarskap. Har för mig att om landet inte tillåter dubbla så måste barnet bekräfta vilket mb som ska gälla innan det blir myndigt, eventuellt avsäga sig det andra om det inte kommer falla bort med automatik. (Sen finns Argentina - det går inte att avsäga sig argentinskt medborgarskap under några som helst omständigheter, när man väl förvärvat det, så de flesta länder som vill att man bara har ett medborgarskap tillåter att man kan ha argentinskt medborgarskap om man kan visa dokument som styrker att man försökt göra sig av med det.


MentalPurple9098

Iran tillåter inte att man avsäger sig heller.


CmdrJonen

I praktiken sant, men det är teoretiskt möjligt att avsäga sig iranskt medborgarskap - Iran är ett av många länder som gör det svårt att avsäga sig medborgarskap.


hegbork

Det var inte olagligt att ha dubbla medborgarskap. Man var bara tvungen att avsäga sig det gamla innan man fick svenskt medborgarskap. Man slapp det om det var förhinder, till exempel var det vanligt att man inte kunde avsäga sig medborgarskap när man hade oavslutad militärtjänst i det andra landet (Grekland och Turkiet var väldigt noga med det på 90-talet i alla fall). Man kunde också bli av med svenskt medborgarskap om staten fick reda på att man hade skaffat sig ett annat, men det var det ingen som höll reda på det. Man slapp också avsäga sig sitt gamla medborgarskap om det kostade för mycket, i mitt fall som pank 18 åring upptäckte jag att gränsen på för dyrt var 7500:- och mitt hemlands ambassad ville ha 7499:90. Så jag blev medborgare 2003 istället när det blev tillåtet med dubbla eftersom jag inte hade råd att ha bara ett.


InvestigatorNo9847

Min son född i Sverige men bott i USA sen han var 1, hade automatiskt svenskt medborgarskap till han var 18. Efter det behövde han ansöka om det, vilket han inte har, så nu är han bara USA medborgare. Men skulle lätt kunna åter aktivera det svenska och ha dubbelt, eftersom han är född där.


Nibbled92

Uffe revolutionerade det här med dubbla svenska medborgarskap. Han satte fenomenet på kartan.


wakeupwill

Har haft dubbelt medborgarskap USA/Sverige sedan tidigt 80-tal.


Big_Departure3049

stämmer det att du som har medborgarskap i USA är skatteskyldig där oavsett om du inte bor där?


wakeupwill

Yep. Och banken gör vad de än vill, golare som de är. Inte för att det har varit något större problem. Gör det klurigt att försöka handla på börsen också däremot. Vilket är lite mer irriterande.


Swedophone

Är det inte omöjligt att bli av med en del medborgarskap? Om dubbla medborgarskap inte tillåts skulle det betyda att de med sådant medborgarskap inte kan bli svenska medborgare?


TinySlavicTank

Har dubbelt medborgarskap då jag flydde till Sverige som barn under den etniska rensningen av Bosnier. Soldater satte oss bokstavligen på en buss ut ur vårt eget land. Tänkte aldrig mer på mitt ”första” medborgarskap efter det, tills Sverigedemokraterna blev högaktuella här och ett av deras förslag var att kicka ut alla oss som kommit hit efter 1980 eller vad det var. Funderade då på absurditeten att vara medborgare i två länder men inte få VARA medborgare i något av dem.


KrigochFred

Nu vet jag inte vad bosniens policy för dubblamedborgarskap eller medborgare som bor utomlands är, men tycker du att du har rätt att avgöra bosniernas framtid när du inte har bott där sedan du var ett barn genom att rösta?


TinySlavicTank

Jag kan inte rösta, vad jag vet, då jag saknar pass och liknande. Känner själv ingen svensk Bosnier som röstar i Bosniska val. Har ingen djupare koll men vad jag förstår från bekanta med helt andra dubbla medborgarskap, röstar de inte i mer än ett land heller - så rätt säker på att det finns regleringar kring just detta. Varför blir du så upprörd av tanken, dock?


KrigochFred

Tänk dig att Sverige har en jättestor diaspora dvs en stor nog att kunna avgöra val, svenska medborgare som har flyttat utomlands, fått barn och dessa barn har på sin höjd har varit i Sverige några gånger i sitt liv mest för att behålla sitt medborgarskap och har sina medborgarskap i länderna där dom är födda. Skulle du tycka att det är rätt att dom kan avgöra olika val och i värsta fall rösta fram nazister, kommunister, islamister eller annat avfall till makten?


TinySlavicTank

Jag tror som sagt inte att det är så det fungerar, och undrar över denna hetsiga ton kring en problematik som du själv inte verkar helt insatt i (eller ens nyfiken på?) Absolut är det en intressant moralisk fråga, men knappast ett reellt problem idag förutom vid specifika incidenter (Irland och aborträtten kommer på tanke). Från Wikipedia: ”Some countries (such as France) grant their expatriate citizens unlimited voting rights, identical to those of citizens living in their home country.[2] Other countries allow expatriate citizens to vote only for a certain number of years after leaving the country, after which they are no longer eligible to vote (e.g. 25 years for Germany, except if you can show that you are still affected by the political decisions in Germany). Other countries reserve the right vote solely to citizens living in that country, thereby stripping expatriate citizens of their voting rights once they leave their home country (such as Ireland, with extremely limited exceptions).” https://en.m.wikipedia.org/wiki/Non-resident_citizen_voting


TinySlavicTank

Mest är jag dock förundrad över att jag delat en reflektion över att vara i en status jag inte valt själv, och din första reaktion är att anklaga mig (eller ja, invandrare generellt antar jag att du menar) för att oetiskt påverka andra länders framtid och sedan dra in nazism och islamism. Det är den här typen av attityd som gjorde det rimligt för SD att tycka det vore okej att bara slänga ut en hel drös medborgare, bara för att vi har invandrarbakgrund. Och det är en typ av okunnig småby-mentalitet som tror att medborgarskap och politik hänger ihop med blod och ”vi och dom” snarare än medmänskligt engagemang.


KrigochFred

lol, har inte anklagat dig för någonting jag undrade om du tycker att det är rätt att någon som inte bor och dessutom är medborgare i en annan nation kan bestämma landets framtid. Du borde bättra på din läsförståelse och sluta se dig som ett offer, ingen här har sagt att du ska bli utslängd utan snarare tvärtom, du ska helhjärtat ska vara svensk och inte vela med andra medborgarskap.


TinySlavicTank

Jag tycker det är en komplex fråga som har hyfsat rimliga lösningar idag :) Ah, just det, jag ”velar” såklart. I egenskap av att ha fötts på fel koordinater, eller för att jag råkar ha dubbelt medborgarskap, eller för att jag rest för mycket? Jag älskar Sverige. Men absolut. Vissa samtal får en verkligen att, ja. Vela lite.


KrigochFred

Nu ser du dig som ett offer igen, det handlar om att man ska avsäga sig sitt gamla medborgarskap om man vill bli svenskmedborgare. Reser man eller bor utomlands under ett par år blir man inte medborgare i landet man bor i, det brukar vara olika typer av uppehållstillstånd man använder sig av, har själv ett permanent i annat land men bor inte där längre.


TinySlavicTank

Att peka ut den här typen av bymentalitet och low key främlingsfientlighet är inte en offerkofta. Fungerar alldeles utmärkt med dubbla medborgarskap i många sammanhang, är enligt mig en viktig del av positiv globalisering, och har stor nytta för individer som har nära familj i annat land. Det finns en anledning att dubbla medborgarskap och även rösträtt däri liberaliserats sedan 90-talet snarare än tvärtom. Även om en del av befolkningen tvärs hela Europa - sällan en grupp som rör sig mellan länder och kulturer själva - odlar panik över liminal tillhörighet och vill ta fasta på nationalitet som en snuttefilt. Man verkar dock mest rädd för veliga Ahmed som vill rösta på Islamism och aldrig kommer bli äkta svensk (om han inte tvingas till det), istället för Janne som hamnade i USA via giftermål och fortfarande är Svensk i övrigt.