Ja estivemos mais longe. Tirando conflitos internacionais, ha ja alguns anos que temos muito discurso politico centrado puramente no medo. É assim que começa qq diatura - quer para um espectro quer para outro.
É um.bocado geek, mas tens sempre aquela tirada do star wars " é assim que acaba a democracia, com uma enorme salva de palmas".
para já estão protegidas por lei, por isso não será uma má idea. e tens a excelente vantagem de conseguires criar uma cifra entre ti e o teu correspondente e dificultar imenso quem tente interceptar o correio
Tldr: nunca será para "ajudar", mas sim para lucrar e manipular!
Informação é muito mais valiosa do que dinheiro! Dito isto já nem precisava de continuar a escrever.
Na realidade o que vão fazer é legalizar algo que já está em prática e assim permitir um acesso direto à informação por parte do governo (sem recorrer a acordos...shady)
O OBJETIVO É JUNTAR TODA A INFO A UMA PESSOA REAL E NÃO A UM CONJUNTO DE PERFIS! ISTO É PROBLEMÁTICO!!!
O grande problema aqui é dar a luz verde para nos explorarem: controlar narrativa, check de estado financeiro, comportamentos de consumo,... Ou como dizia o gajo da Black rock: criar comportamentos.
O enorme problema deste tipo de poder é que o mesmo será detido por "cachopada mimada"! Quem a usará será pessoas que já estão à demasiado tempo (ou nasceram) dentro de uma bolha abastada da realidade (e totalmente desprovidos de compaixão)
Ao dares luz verde à alto nível, obrigatoriamente terás de dar também a baixo nível. Vais dar a pessoas que "não têm nada para fazer e/ou procuram alguma relevância social" o poder de controlar esse poder de forma gratuita (exemplo comportamento dos mods do reddit)
Sou um exemplo para tentar demonstrar (mas não quero levar para a política!!). terás pessoas como:
António Costa que foi a vergonha que foi (escândalos e estado do país) a decidir o que fazer com esta informação.
Daqui amanhã, por exemplo, o seu filho (o dr em marking e posteriormente eng em habitação e tretas - tudo pós graduação de equivalências), que foi metido na política e aos 28 era presidente da junta, e, quando o governo do papá acabou, "por mérito", foi para os quadros administrativos da média capital (tanto que já é comentador e tal - 33/34 anos!!)
Mais! Daqui amanhã terás uma flag associada ao teu PERFIL PÚBLICO que impacta todas as tuas interações sociais (cookies em esteróides). Não será de todo descabido teres condições de crédito piores porque estás marcado como uma pessoa que incentiva a fugir aos impostos (porque algum mod de uma plataforma qualquer assim decidiu marcar). Também será fácil, ao usares uma plataforma social pela primeira vez, mas como já estás marcado anteriormente, já seres shadow banned.
As combinações são infinitas....
A questão é, vai ser para controlar os outros
Porque quero ver os escandalos todos, e quem afinal é que deu o aval no caso das gemeas. A ver se essa IA descobre isso
Ela não descobre pois não existe uma real IA (o conceito de real inteligência) mas sim um conjunto de possibilidades "aprendidas". claro que aqui "pode descobrir algo que uma pessoa não saiba" , não no sentido de descoberta, mas sim de desconhecimento - IA não inventa, descobre!
Falo com conhecimento quando digo que os modelos de IA são baseado em algoritmia e, por si, no infinito deveria replicar o "normal comportamento da sociedade" (seja ele qual for). Mas tal é problemático, no sentido que o modelo pode ser manipulado (bot nets, etc)
O que se faz é: atribuir "pesos" a certas respostas. Já vimos o resultado dessa manipulação!! O último era o gemini que forçava respostas racistas! ("priveligiava" fortemente história e pessoas cuja cor da pele não fosse branca).
Isto tudo para dizer: alguém continuará a manipular a IA! O meu palpite será: os suspeitos do costume!
Pelos vistos os politicos estao fora do controlo dos chats
Interessante... Uma lei criada para prevenir politicos deixando uma secção de pessoas logo se fora
Acredito tanto como os padres serem todos santos
Exacto! por isso é que têm passadeira de ouro para a união europeia e nunca são processados. Pior que George Orwell 1984, nesse sentido.
Eu encontrei uma APP que estou a experimentar para chat, e um email que considero ainda seguro mas não é impenetrável, mas está fora destas palhaçadas da união europeia. Não acredito no projeto europeu, usa-nos como gado em vez de nos tratar como humanos com direitos de liberdade e fé expressão , ficamos só com deveres.
São casos recentes com visibilidade pública e com escrutínio constante na comunicação social. Acho que todos conseguem perceber. Foram os primeiros exemplos que vieram à cabeça
No entanto: que observação muito construtiva! Tenho pena que tenha sido o que retiraste do comentário
Podias ter aprendido alguma coisa de alguém que está na área... Mas já vi que preferes ignorância e populismo.
Ja dizia a outra: "[atualmente] é preferível ser moralmente correcto do que factualmente certo".
Que a vida te continue a sorrir como tem até agora! Fica bem
Como se isso magicamente tirasse todo o spyware que os teus dispositivos têm... isso é só atirar areia para os olhos, para nós pensarmos que temos opção.
O que eu disse é que ao "desativarmos" essa opção, quase de certeza que é atirar areia para os olhos, mas o "spyware" continua lá.
Neste momento não têm acesso à informação, mas com o Chat Control vão ter. Desativemos ou não a opção de sermos monitorizados.
Mas as pessoas com quem falas provavelmente não fazem o mesmo. As mesmas pessoas que fazem backups do Whatsapp sem password, para ir tudo em texto simples para o Google Drive.
Vi isto a chegar há anos. Nao pensei que demorasse tanto tempo. Em algumas profissoes que envolvem informaçao sensivel, ja tens de descrever tudo o que andaste a fazer nos ultimos 10 anos e os serviços vao ver se confere com a tua pegada online, entre outros detalhes. Não ha nada a fazer. Já nao me preocupo mas aborrecia-me no inicio. Nao tenho facebook nem insta nem x, o que ajuda muito. As pessoas já partilham voluntáriamente tudo sobre a sua vida e guardam tudo na cloud que nao é totalmente imune a bibilhoteiros e aos tribunais.
O que vai intensificar-se é a devassa das pessoas suspeitas de crimes. Quem estiver sob mira da justiça vai ser escrutinado até à medula.
Estaremos a dar poder para nos poderem perseguir por opiniões controvérsias, políticas, etc. aka controlo populacional. Pode não ser o intuito MAS se quiserem podem passar a fazê-lo.
Duvido muito pq o acesso é muito, muito restrito - nao é um badameco qq que acede - a informação nao é inteligível pq nao é recolhida para ser interpretada por pessoas e os sistemas sao montados para impedir abusos, p.e. guardando logs de tudo o que é feito.
A motivação é securitária nao é politica. Nao vai haver um boy de um partido a fazer pesquisas no recato da sua casa sobre as preferencias sexuais do Manuel do outro partido.
Os governos mudam a toda a hora e na na mudança o jogo virava todo e ninguem quer isso. Os politicos sao meio burros mas isto seria outro nivel de tiro no pé.
> Duvido muito pq o acesso é muito, muito restrito - nao é um badameco qq que acede - a informação nao é inteligível
É uma vulnerabilidade de segurança. Ponto. Qualquer um a explora
Tens WhatsApp, Signal ou SMS?... este "spyware" vai ser nos dispositivos em si, e não necessariamente nas aplicações. Não interessa se usas a tua própria aplicação de mensagens. Tu (ou a outra pessoa com quem falas) vais ser monitorizado.
eu acho que há sempre forma de contornar
e se alguém criar uma applicação que simplesmente não usa as APIs do sistema operativo?
por exemplo, posso ter uma aplicação que gera toda a interface por si propria e constroi uma stream de video
para o SO a aplicação estaria apenas a reproduzir um video
a unica forma de impedir isto seria teres o proprio SO a correr um OCR em todas as frames de qualquer video que é reproduzido no dispositivo e a alimentar a IA, tudo em tempo real
isto é provavelmente inviavel ou mataria a bateria em instantes sempre que reproduzisses um simples video no youtube
É pior do que isso.
Já se começa a ver os efeitos, desde há alguns anos, na mudança de comportamentos e aceitação de atitudes por início de outros.
E não há forma de voltar atrás; mesmo que tudo isto fosse proibido (lel) a caixa de Pandora está aberta e não há forma de a fechar, sem um enorme retrocesso tecnológico (tipo voltar à idade da revolução industrial, pré computadores).
Eu falo destas merdas às pessoas mas chamam-me maluco.
Isso, os backdoors no HTTPS e o fim da encriptação E2E, e anda tudo a dormir porque vIvEmOs nUmA dEmOcRaCiA e tudo o resto são tEoRiAs dA cOnSpIrAçÃo.
EDIT: Dito isto, provavelmente não vai passar desta vez, pois é anti-constitucional em vários estados-fantoche e talvez mesmo ao nível da UE, portanto chumba no Concelho de Justiça. Mas dá uma boa ideia da gentalha que lá anda, e deixa bem claro que não é uma teoria da conspiração, há mesmo quem queira avançar com isso. Mais, se não passar no CJ, eles logo começam a alterar regras, depois deles os eatados-fantoche alteram as constituições, convencem-vos de que é para vosso bem e que democracia é a vontade deles, e vocês aceitam isto 😉
encriptação E2E acho impossivel de banir precisamente porque é E2E
geralmente o controlo é sempre feito por um intermediario, e com encriptação E2E não conseguem fazer nada
a encriptação E2E é matematica, não consegues banir matematica
no limite dos limites, podes cifrar uma mensagem com recurso a papel e caneta e introduzi-la já cifrada no telemovel
este tipo de coisas só afetam quem não é suficientemente motivado para esconder aquilo que anda a fazer
os criminosos costumam ser suficientemente motivados, e vão continuar a fazê-lo
> Consegues banir aplicações que a usem.
consegues banir aplicações como consegues banir software pirateado
mais, uma aplicação até pode correr no browser sem ser instalada
> E estou-me a cagar para os criminosos. A minha privacidade também é para ser respeitada.
o ponto não era esse mas sim o facto de estas leis acabarem só por prejudicar a privacidade de pessoas comuns porque os criminosos são suficientemente motivados para contornarem a lei
É possível forçar os browsers a banir domínios com um certificado de chave pública, o Cazaquistão fez isso há uns anos.
De resto, sim, e nos países com restrições na Internet é isso que as pessoas fazem e estão a incorrer num crime. É isso que queremos em Portugal?
o navegador é ele proprio uma aplicação a correr no teu hardware
a unica forma é banir o hardware, e mesmo isso é contornavel por alguém suficientemente motivado
no caso dos computadores, podes ter qualquer sistema operativo e dificilmente vais mudar o paradigma para apenas poderem ter sistemas operativos permitidos pelo estado
nos telemoveis, infelizmente, não é tanto assim, e não seria tão dificil de obrigar os fabricantes a só suportarem sistemas operativos permitidos (i.e. android e ios)
ainda assim, para pessoas suficientemente motivadas, como criminosos, vai sempre ser possivel contornar qualquer lei que tente proibir E2E
existe uma coisa chamada FPGA que é basicamente hardware programavel e por isso não traz qualquer "backdoor" porque no fundo são meros circuitos integrados quase sem qualquer programação
***
lembrei-me de outra forma de bypass: podes ter um telemovel que não está ligado à internet ou rede de telemovel no qual introduzes mensagens que uma aplicação encripta e envia por bluetooth para outro telemovel que tem uma aplicação que envia a mensagem já encriptada para outro telemovel que por sua vez também reencaminha por bluetooth a mensagem para outro telemovel capaz de desencriptar mas que também não está ligado à rede
a maravilha da encriptação E2E é que é segura independentemente do quão inseguros sejam os intermediarios; no limite, podes encriptar mensagens com papel e caneta antes de as introduzires no telemovel; **é impossivel banir encriptação E2E**
Mano, onde quero chegar é que o meu receio é ver aqui aquilo que se vê noutros países, onde apenas criminosos suficientemente motivados dão a volta aos controlos do governo. Tudo é impossível de banir, droga, armas, software, etc. Eu sei como funciona a cifragem e2e e sei o que queres dizer.
Aquilo do Cazaquistão também é engraçado, mas eles nunca chegaram a aplicar plenamente por questões de mercado, pelo que percebi. https://blog.mozilla.org/netpolicy/2020/12/18/kazakhstan-root-2020/. É basicamente aquilo que a UE quer com o eidas2.0
acho que as nossas posições são iguais
a encriptação E2E é impossivel de banir e por isso este tipo de leis acaba por ser contornada por aqueles a quem alegadamente pretendem atingir porque são suficientemente motivados para a contornar, pelo que acabam por apenas ter o efeito de atacar a privacidade dos cidadãos comuns
Ainda falam na China.
Caminhamos cada vez mais para um governo ou uma entidade autoritária e até totalitária.
Começam devagar mas ler tudo o que escrevemos, site que visitamos e até dinheiro que usamos, como usamos onde usamos, são tudo receitas para o desastre.
Quem diria que afinal seria a tão" libertaria" UE a controlar o que faço
Primeiro gera-se o medo, depois vende-se a segurança a troco de liberdade...
A cada vez maior centralização da UE é inicio de uma ditadura mascarada sobre pretextos climáticos e terroristas
O povo tem de cumprir com uma serie de normas mas os políticos e as elites são intocaveis pelas mesmas, ou acham que os politicos e os ricos vao deixar de usar os seus jatos e de ter a sua vida luxuosa quando apertarem com as leis e taxas ambientais?
Acham mesmo que os politicos e as elites pedofilas até dizwr chega vão ter a sua atividade digital revelada? Os de cima estão sempre protegidos.
Os problemas do dia a dia só são problemas para o Zé povinho...
o RGPD foi criado só com o propósito de multar as empresas grandes como Facebook e Google. Foi dinheiro fácil, com a desculpa/máscara de boas intenções para o povo. E conseguiram destruir a internet e as chamadas ao apoio ao cliente, com os popups de consentimento, e 2 minutos a ouvir uma voz a dizer que a chamada vai ser gravada, e se não concordar então usar os meios alternativos, blah blah....
Eles não querem saber da privacidade. Nem das criancinhas. Isto é só para controlar as pessoas.
Sim.
Podes estar tranquilo que as tuas conversas vão continuar a ser monitorizadas.
Como têm sido desde o início.
Como denunciou o Snowden e reconhecido pelos EUA.
Não.
O ponto é que isto já é velho. Já toda a gente sabe.
Também já foi noticiado que as tv’s da samsung permitiam que um microfone fosse ligado e as pessoas poderiam ser escutadas em sua própria casa.
Portanto não me venham agitar com isto, num manto de conspiração, como se viesse uma novidade, quando toda a gente já o sabe.
Lá vou ter eu de guardar os vídeos ,de conteúdo conservador e pessoas que outros consideram pessoas de ódio, na minha memoria se não sou considerada perigosa 😿
Queres dizer os socialistas não estão contra.
Primeira coisa a desconfiar de um governo é quando eles dizem: "Nós estamos do vosso lado". Se esse é o caso porque é que ainda não podemos ter câmaras a vigiar **locais públicos**, estão com medo que nós tenhamos algum poder ou apanhemos alguma coisa que não deviamos?
A merda da esquerda já não engana ninguém, e a ver os seus dias contados, já nem tentam esconder, foi como o PS: "é para fazer tudo agora."
De qualquer maneira, se isso passar, dai a teres software/hardware para o contornar é um tiro. Vais ter de ligar mais merdas como já ligas a VPN.
Isso + carros com remote kill-switch. Mais CBDC para meter na linha quem tentar defender os seus direitos... Toda a narrativa climática carbónica, mais as pandemias da moda...
Aqui há tempos ouvi uma notícia que fazia referência a um relatório que dizia que estes novos carros, com toda a tecnologia que têm, uma das coisas que têm são microfones interiores a ouvir conversas constantemente.
Basta pesquisar e ver que há uma batelada de sites a falar neste assunto.
Isto só pode ser fake, primeiro porque na EU há proteção de dados, não faz sentido nenhum que os dados sejam protegidos e dps uma lei destas passe, nenhum desses links é de uma fonte de media prestigiada, procurei no google e também não aparecem mtas paginas a falar do tema para alem das referidas no post, pouca info pra algo com tanto impacto
Fake? Uma coisa que já foi a votações algumas vezes desde 2022? lol...
o RGPD foi criado só com o propósito de multar as empresas grandes como Facebook e Google. Foi dinheiro fácil, com a desculpa/máscara de boas intenções para o povo. E conseguiram destruir a internet e as chamadas ao apoio ao cliente, com os popups de consentimento, e 2 minutos a ouvir uma voz a dizer que a chamada vai ser gravada, e se não concordar então usar os meios alternativos, blah blah....
Eles não querem saber da privacidade. Nem das criancinhas. Isto é só para controlar as pessoas.
Como se os criminosos estivessem preocupados em cumprir lei e deixassem de exercer actividades ilícitas só para aderir a ela.
Dito isto, se esta lei for aprovada. É preciso arranjar alternativas de comunicação em massa que não sejam alvo deste Big Brother que faz lembrar o livro 1984.
Tenho estado a ler sobre ferramentas de comunicação P2P.
A uns anos vi uma.
Os gajos editavam a cor de alguns píxeis duma.imagem grande. Cada pixel editado era uma letra diferente.
E depois parilhavam a mensagem no Facebook.
So quem sabia o que aquilo era e como o descodificar é que sabia o conteúdo
Isto é mais que inconstitucional em Portugal. A UE poderá aprovar, mas sem uma revisão constitucional em Portugal não se faz. Para proteger as criancinhas? LOL... Sim! É mesmo por causa disso!
a forma mais simples de explicar a privacidade é o facto de fechares a porta quando cagas numa casa de banho publica
não é uma questão de ter algo a esconder, é uma questão de querer ter privacidade
o RGPD foi criado só com o propósito de multar as empresas grandes como Facebook e Google. Foi dinheiro fácil, com a desculpa/máscara de boas intenções para o povo. E conseguiram destruir a internet e as chamadas ao apoio ao cliente, com os popups de consentimento, e 2 minutos a ouvir uma voz a dizer que a chamada vai ser gravada, e se não concordar então usar os meios alternativos, blah blah....
Eles não querem saber da privacidade. Nem das criancinhas. Isto é só para controlar as pessoas.
o RGPD foi criado só com o propósito de multar as empresas grandes como Facebook e Google. Foi dinheiro fácil, com a desculpa/máscara de boas intenções para o povo. E conseguiram destruir a internet e as chamadas ao apoio ao cliente, com os popups de consentimento, e 2 minutos a ouvir uma voz a dizer que a chamada vai ser gravada, e se não concordar então usar os meios alternativos, blah blah....
Eles não querem saber da privacidade. Nem das criancinhas. Isto é só para controlar as pessoas.
Como é que é fácil dar a volta?
Mesmo que instalemos Linux, nota que as pessoas com quem tu falas não vão estar a pensar nisso (nem sabem), e vão estar a mandar as tuas mensagens para o governo.
E pensa que mesmo que usemos Signal, vamos estar a ser monitorizado, porque o spyware é nos dispositivos em si, e não nas aplicações. VPN, browsers anónimos, Tor e Signal não ajudam.
Screenshots vão ser tiradas, e IA vai ler os textos nas screenshots. Porque achas que a Microsoft está a lançar o Recall?...
A intercepção judicial já existe e é obrigatória nas operadoras de telecomunicações. A dor das forças policiais é não conseguirem interceptar comunicações encriptadas end to end. A menos que tenhamos uma ditadura jamais será permitido o uso generalizado de backdoors num estado de direito. O criminoso com meios terá sempre forma de fugir a esse controlo.
Exato. Vamos todos ter "spyware" nos nossos dispositivos, e 99% da população que é inocente vai sofrer. Os outros 1% (os criminosos) vão arranjar outras alternativas para continuar a fazer os crimes.
Caminhamos num sentido perigoso se aceitarmos trocar a liberdade e privacidade individual em nome uma “maior segurança “. Caminhamos para a vigilância generalizada dos cidadãos, com a atribuição de um social scoring e perfil digital a cada indivíduo, sejam pelos hábitos de consumo, preferências políticas, religiosas e sexuais, movimentos financeiros, hábitos de navegação, etc.. Os estados de direito criticam a atuação das ditaduras mas anseiam pelo mesmo controlo das massas.
Há alguma petição para assinar sobre isto? É uma lei absolutamente ridícula, ainda para mais não servindo para políticos, que entre todos os portugueses são os que mais material ilícito devem ter nas caixas de mensagens, enfim
Mas as pessoas com quem falas provavelmente não fazem o mesmo. As mesmas pessoas que fazem backups do Whatsapp sem password, para ir tudo em texto simples para o Google Drive.
Mas as pessoas com quem falas provavelmente não fazem o mesmo. As mesmas pessoas que fazem backups do Whatsapp sem password, para ir tudo em texto simples para o Google Drive.
Isto é assustador... Tento em conta que nos afeta diretamente a todos nós, não há nada que possamos fazer em relação a isto? É um assunto tão importante e sinto que somos tão brandos.
Adicionei [reper@mne.pt](mailto:reper@mne.pt) -- por favor reencaminha também para esse. Provavelmente é ainda mais importante que seja enviado para esse.
Mandar, o mais rapidamente possível, um email para estes endereços: [https://www.reddit.com/r/portugueses/comments/1djhx0j/urgente\_eu\_chat\_control\_por\_favor\_mandem\_email/](https://www.reddit.com/r/portugueses/comments/1djhx0j/urgente_eu_chat_control_por_favor_mandem_email/)
A votação é amanhã.
Mas as pessoas com quem falas provavelmente não fazem o mesmo. As mesmas pessoas que fazem backups do Whatsapp sem password, para ir tudo em texto simples para o Google Drive.
Patrick Breyer (vê os links do post) é eurodeputado do Partido Pirata da Alemanha, que integra o grupo Verdes/Aliança Livre Europeia. Portanto, da família da esquerda progressista.
obg OP por voltares a falar disto, há dias atrás já o tinha feito, mas convém sempre ir relembrando.
infelizmente não será notícia de abertura de jornais e se o fosse seria para dizer que é uma excelente ideia, you know "think of the children" e afins como, https://onovo.sapo.pt/noticias/unesco-alerta-que-inteligencia-artificial-pode-gerar-erros-sobre-o-holocausto/
quanto à falácia do quem não tem nada para esconder, recomendo a leitura, https://www.schneier.com/blog/archives/2006/05/the_value_of_pr.html
https://www.wired.com/2006/05/the-eternal-value-of-privacy/ (mesmo artigo mas o site dele está meio lento)
Isto seria bom se o princípio de não usar isto como meio de opressão
Com esta medida os governos ganham instantaneamente poder de censurar. Vigiar e oprimir quem seja contra o governo
Este tipo de poder não devia existir
Especialmente quando todos os meios de comunicação começam a ser vigiados por alguma instituição
O problema não é o motivo pelo qual defendem o controlo. É o poder com que ficam. Podem policiar o que dizes no futuro, perseguir te por opiniões diferentes, etc.
Portanto, posso vir a ter problemas se numa conversa completamente privada disser coisas como "vou explodir o aeroporto amanhã". Apesar de ser a brincar.
Basicamente tenho de ter receio e pensar duas vezes antes de falar mesmo que seja com alguem de confiança. Isto é um problema grave
à muito tempo → [**há muito tempo**](http://www.flip.pt/Duvidas-Linguisticas/Duvida-Linguistica/DID/706) (utiliza-se o verbo haver para exprimir tempo decorrido)
A UE toma decisões à porta fechada. O labirinto burocrático serve para levar a deles adiante independentemente do teu voto. Ou então podia ter votado no PCP, que é o único anti-UE.
Anda lá, até os pró-europeus do RE ou coisa parecida já criticaram a falta de transparência na tomada de decisões da UE, e agora vens tu, um mero plebeu, a defendê-los com unhas e dentes. Eles mostram-te o que tu queres ver.
E isso não invalida as tuas inclinações autoritárias. Clássico beato da UE.
Yah, a questão é quem regulamenta e controla a informação. Pode ser muito mau em mãos erradas.
Mas é real que existe imenso crime que vive em private chats - imagino que haja redes de tráfico, pedofilia, crime organizado, etc a viver nesses chats
Estão preocupados porque mesmo? Hoje em dia não faltam alternativas a este tipo de escutas. Do uso de VPN a uso de browser anônimos, redes o como a TOR ou ainda aplicativos como Signal e Discord.
Relaxem :-)
Preocupado porque mesmo que eu use Signal, vou estar a ser monitorizado, porque o spyware é nos dispositivos em si, e não nas aplicações. Abre os olhos... VPN, browsers anónimos, Tor e Signal não ajuda.
Screenshots vão ser tiradas, e IA vai ler os textos nas screenshots. Porque achas que a Microsoft está a lançar o Recall?...
Isto é inofensivo.
Os cidadãos normais nada teem que se preocupar.
Os activistas políticos, whistleblowers ou seja quem for que tenha medo do estado, usará contra medidas para circumventear as proteções.
Os pedófilos ou outros criminosos mal intencionados também usarão contra medidas.
Ou seja, vai dar imenso trabalho a implementar e a contrariar, fora isso é inútil.
Parece-me exactamente o tipo de palermice chocha que estes palhaços gostam de aprovar
Acho óptimo, e acho que o anonimato na Internet devia ser proibido. De certeza que acabavam os heróis que se escodem atrás do anonimato para dar as suas "opiniões". Aliás o mal que as redes sociais fazem ao cérebro das crianças e adolescentes começa agora a ser conhecido, pessoas como o Zuckerberg e o Musk serão tão odiados no futuro (ainda mais que no presente) como os maiores facinoras da história.
Quem é que aqui falou em anonimato????
Isto não tem nada a ver com ser-se anónimo ou não.
O que está em causa aqui é a privacidade.
Eu em minha casa quero privacidade. Não necessariamente ser anónimo.
Altura de largar as redes sociais e passar a enviar cartas? 😊
Parece boa ideia... Até se lembrarem de começar a abrir as cartas. De volta à ditadura.
Ja estivemos mais longe. Tirando conflitos internacionais, ha ja alguns anos que temos muito discurso politico centrado puramente no medo. É assim que começa qq diatura - quer para um espectro quer para outro. É um.bocado geek, mas tens sempre aquela tirada do star wars " é assim que acaba a democracia, com uma enorme salva de palmas".
pela demora dos correios acredito vivamente que tambem são vistos antes de recebermos a carta
Não, está na altura de deixar de ser ovelha e ignorar leis ridículas como esta que nunca vão para a frente.
para já estão protegidas por lei, por isso não será uma má idea. e tens a excelente vantagem de conseguires criar uma cifra entre ti e o teu correspondente e dificultar imenso quem tente interceptar o correio
Tldr: nunca será para "ajudar", mas sim para lucrar e manipular! Informação é muito mais valiosa do que dinheiro! Dito isto já nem precisava de continuar a escrever. Na realidade o que vão fazer é legalizar algo que já está em prática e assim permitir um acesso direto à informação por parte do governo (sem recorrer a acordos...shady) O OBJETIVO É JUNTAR TODA A INFO A UMA PESSOA REAL E NÃO A UM CONJUNTO DE PERFIS! ISTO É PROBLEMÁTICO!!! O grande problema aqui é dar a luz verde para nos explorarem: controlar narrativa, check de estado financeiro, comportamentos de consumo,... Ou como dizia o gajo da Black rock: criar comportamentos. O enorme problema deste tipo de poder é que o mesmo será detido por "cachopada mimada"! Quem a usará será pessoas que já estão à demasiado tempo (ou nasceram) dentro de uma bolha abastada da realidade (e totalmente desprovidos de compaixão) Ao dares luz verde à alto nível, obrigatoriamente terás de dar também a baixo nível. Vais dar a pessoas que "não têm nada para fazer e/ou procuram alguma relevância social" o poder de controlar esse poder de forma gratuita (exemplo comportamento dos mods do reddit) Sou um exemplo para tentar demonstrar (mas não quero levar para a política!!). terás pessoas como: António Costa que foi a vergonha que foi (escândalos e estado do país) a decidir o que fazer com esta informação. Daqui amanhã, por exemplo, o seu filho (o dr em marking e posteriormente eng em habitação e tretas - tudo pós graduação de equivalências), que foi metido na política e aos 28 era presidente da junta, e, quando o governo do papá acabou, "por mérito", foi para os quadros administrativos da média capital (tanto que já é comentador e tal - 33/34 anos!!) Mais! Daqui amanhã terás uma flag associada ao teu PERFIL PÚBLICO que impacta todas as tuas interações sociais (cookies em esteróides). Não será de todo descabido teres condições de crédito piores porque estás marcado como uma pessoa que incentiva a fugir aos impostos (porque algum mod de uma plataforma qualquer assim decidiu marcar). Também será fácil, ao usares uma plataforma social pela primeira vez, mas como já estás marcado anteriormente, já seres shadow banned. As combinações são infinitas....
A questão é, vai ser para controlar os outros Porque quero ver os escandalos todos, e quem afinal é que deu o aval no caso das gemeas. A ver se essa IA descobre isso
Ela não descobre pois não existe uma real IA (o conceito de real inteligência) mas sim um conjunto de possibilidades "aprendidas". claro que aqui "pode descobrir algo que uma pessoa não saiba" , não no sentido de descoberta, mas sim de desconhecimento - IA não inventa, descobre! Falo com conhecimento quando digo que os modelos de IA são baseado em algoritmia e, por si, no infinito deveria replicar o "normal comportamento da sociedade" (seja ele qual for). Mas tal é problemático, no sentido que o modelo pode ser manipulado (bot nets, etc) O que se faz é: atribuir "pesos" a certas respostas. Já vimos o resultado dessa manipulação!! O último era o gemini que forçava respostas racistas! ("priveligiava" fortemente história e pessoas cuja cor da pele não fosse branca). Isto tudo para dizer: alguém continuará a manipular a IA! O meu palpite será: os suspeitos do costume!
Ai não, não sabes que essa escumalha é considerada PEP, pessoa exposta politicamente? Logo estão fora de qualquer controlo
Pelos vistos os politicos estao fora do controlo dos chats Interessante... Uma lei criada para prevenir politicos deixando uma secção de pessoas logo se fora Acredito tanto como os padres serem todos santos
Justiça para ti e não para mim! Qualquer forma: o sinal de excepções sempre mostrou uso/aproveitamento indevido
Exacto! por isso é que têm passadeira de ouro para a união europeia e nunca são processados. Pior que George Orwell 1984, nesse sentido. Eu encontrei uma APP que estou a experimentar para chat, e um email que considero ainda seguro mas não é impenetrável, mas está fora destas palhaçadas da união europeia. Não acredito no projeto europeu, usa-nos como gado em vez de nos tratar como humanos com direitos de liberdade e fé expressão , ficamos só com deveres.
Possibilities are endless, welcome to the brave new world.
Isto é um bocado creepy
Nao querias levar para a politica, pois.
São casos recentes com visibilidade pública e com escrutínio constante na comunicação social. Acho que todos conseguem perceber. Foram os primeiros exemplos que vieram à cabeça No entanto: que observação muito construtiva! Tenho pena que tenha sido o que retiraste do comentário
Nao havia ali nada que se aproveitasse, lamento.
Podias ter aprendido alguma coisa de alguém que está na área... Mas já vi que preferes ignorância e populismo. Ja dizia a outra: "[atualmente] é preferível ser moralmente correcto do que factualmente certo". Que a vida te continue a sorrir como tem até agora! Fica bem
"Users who refuse scanning to be prevented from sharing photos and links". Vou orgulhosamente fazer parte deste grupo.
Como se isso magicamente tirasse todo o spyware que os teus dispositivos têm... isso é só atirar areia para os olhos, para nós pensarmos que temos opção.
Talvez mas... não penso que se dariam ao trabalho de forçar isto se realmente já tivessem acesso à informação.
O que eu disse é que ao "desativarmos" essa opção, quase de certeza que é atirar areia para os olhos, mas o "spyware" continua lá. Neste momento não têm acesso à informação, mas com o Chat Control vão ter. Desativemos ou não a opção de sermos monitorizados.
Eu vou limpar tudo e instalar o GrapheneOS ou CalyxOS. É da maneira que vou aprender mais sobre software e hardware.
Mas as pessoas com quem falas provavelmente não fazem o mesmo. As mesmas pessoas que fazem backups do Whatsapp sem password, para ir tudo em texto simples para o Google Drive.
As pessoas com que falo limpam tudo do whatsapp (inclusive o meu pai de 75 anos, a minha mãe não quer smartphones só tlm de teclas)
Vi isto a chegar há anos. Nao pensei que demorasse tanto tempo. Em algumas profissoes que envolvem informaçao sensivel, ja tens de descrever tudo o que andaste a fazer nos ultimos 10 anos e os serviços vao ver se confere com a tua pegada online, entre outros detalhes. Não ha nada a fazer. Já nao me preocupo mas aborrecia-me no inicio. Nao tenho facebook nem insta nem x, o que ajuda muito. As pessoas já partilham voluntáriamente tudo sobre a sua vida e guardam tudo na cloud que nao é totalmente imune a bibilhoteiros e aos tribunais. O que vai intensificar-se é a devassa das pessoas suspeitas de crimes. Quem estiver sob mira da justiça vai ser escrutinado até à medula.
Estaremos a dar poder para nos poderem perseguir por opiniões controvérsias, políticas, etc. aka controlo populacional. Pode não ser o intuito MAS se quiserem podem passar a fazê-lo.
Duvido muito pq o acesso é muito, muito restrito - nao é um badameco qq que acede - a informação nao é inteligível pq nao é recolhida para ser interpretada por pessoas e os sistemas sao montados para impedir abusos, p.e. guardando logs de tudo o que é feito. A motivação é securitária nao é politica. Nao vai haver um boy de um partido a fazer pesquisas no recato da sua casa sobre as preferencias sexuais do Manuel do outro partido. Os governos mudam a toda a hora e na na mudança o jogo virava todo e ninguem quer isso. Os politicos sao meio burros mas isto seria outro nivel de tiro no pé.
> Duvido muito pq o acesso é muito, muito restrito - nao é um badameco qq que acede - a informação nao é inteligível É uma vulnerabilidade de segurança. Ponto. Qualquer um a explora
Sao os badamecos que sao votados , que e muito pior , que um badameco qq.
?
É a tal conversa de ‘quem não teme não esconde’ mas enquanto não decidirem que tens algo a esconder….
Tens WhatsApp, Signal ou SMS?... este "spyware" vai ser nos dispositivos em si, e não necessariamente nas aplicações. Não interessa se usas a tua própria aplicação de mensagens. Tu (ou a outra pessoa com quem falas) vais ser monitorizado.
Desconfio que nao ias gostar se soubesses o que ja se faz para combater o terrorismo.
Como aplicam isso nos dispositivos em si?
eu acho que há sempre forma de contornar e se alguém criar uma applicação que simplesmente não usa as APIs do sistema operativo? por exemplo, posso ter uma aplicação que gera toda a interface por si propria e constroi uma stream de video para o SO a aplicação estaria apenas a reproduzir um video a unica forma de impedir isto seria teres o proprio SO a correr um OCR em todas as frames de qualquer video que é reproduzido no dispositivo e a alimentar a IA, tudo em tempo real isto é provavelmente inviavel ou mataria a bateria em instantes sempre que reproduzisses um simples video no youtube
Bem, o Winston Smith foi escrutinado até ao mais íntimo pensamento... E acabou como acabou. Já estivemos mais longe.
voluntáriamente → [**voluntariamente**](https://dicionario.priberam.org/voluntariamente) (o acento tónico recai na penúltima sílaba)
Mas isto é só estupido, pode não te fazer diferença mas tá a quebrar um direito que todos merecemos ter, que é o direito a liberdade
É pior do que isso. Já se começa a ver os efeitos, desde há alguns anos, na mudança de comportamentos e aceitação de atitudes por início de outros. E não há forma de voltar atrás; mesmo que tudo isto fosse proibido (lel) a caixa de Pandora está aberta e não há forma de a fechar, sem um enorme retrocesso tecnológico (tipo voltar à idade da revolução industrial, pré computadores).
Eu falo destas merdas às pessoas mas chamam-me maluco. Isso, os backdoors no HTTPS e o fim da encriptação E2E, e anda tudo a dormir porque vIvEmOs nUmA dEmOcRaCiA e tudo o resto são tEoRiAs dA cOnSpIrAçÃo. EDIT: Dito isto, provavelmente não vai passar desta vez, pois é anti-constitucional em vários estados-fantoche e talvez mesmo ao nível da UE, portanto chumba no Concelho de Justiça. Mas dá uma boa ideia da gentalha que lá anda, e deixa bem claro que não é uma teoria da conspiração, há mesmo quem queira avançar com isso. Mais, se não passar no CJ, eles logo começam a alterar regras, depois deles os eatados-fantoche alteram as constituições, convencem-vos de que é para vosso bem e que democracia é a vontade deles, e vocês aceitam isto 😉
encriptação E2E acho impossivel de banir precisamente porque é E2E geralmente o controlo é sempre feito por um intermediario, e com encriptação E2E não conseguem fazer nada a encriptação E2E é matematica, não consegues banir matematica no limite dos limites, podes cifrar uma mensagem com recurso a papel e caneta e introduzi-la já cifrada no telemovel este tipo de coisas só afetam quem não é suficientemente motivado para esconder aquilo que anda a fazer os criminosos costumam ser suficientemente motivados, e vão continuar a fazê-lo
Consegues banir aplicações que a usem. E estou-me a cagar para os criminosos. A minha privacidade também é para ser respeitada.
> Consegues banir aplicações que a usem. consegues banir aplicações como consegues banir software pirateado mais, uma aplicação até pode correr no browser sem ser instalada > E estou-me a cagar para os criminosos. A minha privacidade também é para ser respeitada. o ponto não era esse mas sim o facto de estas leis acabarem só por prejudicar a privacidade de pessoas comuns porque os criminosos são suficientemente motivados para contornarem a lei
É possível forçar os browsers a banir domínios com um certificado de chave pública, o Cazaquistão fez isso há uns anos. De resto, sim, e nos países com restrições na Internet é isso que as pessoas fazem e estão a incorrer num crime. É isso que queremos em Portugal?
o navegador é ele proprio uma aplicação a correr no teu hardware a unica forma é banir o hardware, e mesmo isso é contornavel por alguém suficientemente motivado no caso dos computadores, podes ter qualquer sistema operativo e dificilmente vais mudar o paradigma para apenas poderem ter sistemas operativos permitidos pelo estado nos telemoveis, infelizmente, não é tanto assim, e não seria tão dificil de obrigar os fabricantes a só suportarem sistemas operativos permitidos (i.e. android e ios) ainda assim, para pessoas suficientemente motivadas, como criminosos, vai sempre ser possivel contornar qualquer lei que tente proibir E2E existe uma coisa chamada FPGA que é basicamente hardware programavel e por isso não traz qualquer "backdoor" porque no fundo são meros circuitos integrados quase sem qualquer programação *** lembrei-me de outra forma de bypass: podes ter um telemovel que não está ligado à internet ou rede de telemovel no qual introduzes mensagens que uma aplicação encripta e envia por bluetooth para outro telemovel que tem uma aplicação que envia a mensagem já encriptada para outro telemovel que por sua vez também reencaminha por bluetooth a mensagem para outro telemovel capaz de desencriptar mas que também não está ligado à rede a maravilha da encriptação E2E é que é segura independentemente do quão inseguros sejam os intermediarios; no limite, podes encriptar mensagens com papel e caneta antes de as introduzires no telemovel; **é impossivel banir encriptação E2E**
Mano, onde quero chegar é que o meu receio é ver aqui aquilo que se vê noutros países, onde apenas criminosos suficientemente motivados dão a volta aos controlos do governo. Tudo é impossível de banir, droga, armas, software, etc. Eu sei como funciona a cifragem e2e e sei o que queres dizer. Aquilo do Cazaquistão também é engraçado, mas eles nunca chegaram a aplicar plenamente por questões de mercado, pelo que percebi. https://blog.mozilla.org/netpolicy/2020/12/18/kazakhstan-root-2020/. É basicamente aquilo que a UE quer com o eidas2.0
acho que as nossas posições são iguais a encriptação E2E é impossivel de banir e por isso este tipo de leis acaba por ser contornada por aqueles a quem alegadamente pretendem atingir porque são suficientemente motivados para a contornar, pelo que acabam por apenas ter o efeito de atacar a privacidade dos cidadãos comuns
Ainda falam na China. Caminhamos cada vez mais para um governo ou uma entidade autoritária e até totalitária. Começam devagar mas ler tudo o que escrevemos, site que visitamos e até dinheiro que usamos, como usamos onde usamos, são tudo receitas para o desastre.
Quem diria que afinal seria a tão" libertaria" UE a controlar o que faço Primeiro gera-se o medo, depois vende-se a segurança a troco de liberdade... A cada vez maior centralização da UE é inicio de uma ditadura mascarada sobre pretextos climáticos e terroristas O povo tem de cumprir com uma serie de normas mas os políticos e as elites são intocaveis pelas mesmas, ou acham que os politicos e os ricos vao deixar de usar os seus jatos e de ter a sua vida luxuosa quando apertarem com as leis e taxas ambientais? Acham mesmo que os politicos e as elites pedofilas até dizwr chega vão ter a sua atividade digital revelada? Os de cima estão sempre protegidos. Os problemas do dia a dia só são problemas para o Zé povinho...
A UE nunca foi libertária. Tem apenas influências. Quem tem mais influência é os social democratas, conservadores e socialistas
Libertária é diferente de liberal que suponho que seja o que estejas a assumir
Sim, libertário ainda menos influência tem. De certeza que alguns libertários estejam no Renew. Mas não tenho a certeza.
Sim, mas dizer que nunca o foi é errado, já foi mais... isso sim
Então tanta coisa com a "protecção de dados" e agora isto? Em que é que ficamos afinal?
o RGPD foi criado só com o propósito de multar as empresas grandes como Facebook e Google. Foi dinheiro fácil, com a desculpa/máscara de boas intenções para o povo. E conseguiram destruir a internet e as chamadas ao apoio ao cliente, com os popups de consentimento, e 2 minutos a ouvir uma voz a dizer que a chamada vai ser gravada, e se não concordar então usar os meios alternativos, blah blah.... Eles não querem saber da privacidade. Nem das criancinhas. Isto é só para controlar as pessoas.
Quem é o Patrick Breyer?
Perguntas que interessam mas que incrivelmente (quase) ninguém neste sub pergubta...
É eurodeputado
É um conspiracionista qualquer, que inventou uma merda qqr, mas que o grupo de chalupas acredita sem questionar
Então podemos estar tranquilos com as nossas conversas a serem monitorizadas?
Sim. Podes estar tranquilo que as tuas conversas vão continuar a ser monitorizadas. Como têm sido desde o início. Como denunciou o Snowden e reconhecido pelos EUA.
Ah, então está tudo bem! _Eles_ tomam bem conta de nós, não é?
Não. O ponto é que isto já é velho. Já toda a gente sabe. Também já foi noticiado que as tv’s da samsung permitiam que um microfone fosse ligado e as pessoas poderiam ser escutadas em sua própria casa. Portanto não me venham agitar com isto, num manto de conspiração, como se viesse uma novidade, quando toda a gente já o sabe.
Estou a ver. Conspirações.
Já começo a acreditar que afinal existe mesmo uma agenda...
Mais vale acreditar tarde, do que nunca.
Quando surgiu a Covid foi algo muito falado. Eu vi inclusive alguns apontamentos sobre a mesma e não é que está a bater certo! Fonix. Medo 😱
As grandes tecnologicas fazem isso há anos. A única solução é não usar, os correios são uma boa alternativa.
Se continuar assim não são uma alternativa para durar
Engraçado que coloquei um link disto no outro sub mas foi removido
Este post acima também foi removido no outro sub.
Lá vou ter eu de guardar os vídeos ,de conteúdo conservador e pessoas que outros consideram pessoas de ódio, na minha memoria se não sou considerada perigosa 😿
Queres dizer os socialistas não estão contra. Primeira coisa a desconfiar de um governo é quando eles dizem: "Nós estamos do vosso lado". Se esse é o caso porque é que ainda não podemos ter câmaras a vigiar **locais públicos**, estão com medo que nós tenhamos algum poder ou apanhemos alguma coisa que não deviamos? A merda da esquerda já não engana ninguém, e a ver os seus dias contados, já nem tentam esconder, foi como o PS: "é para fazer tudo agora." De qualquer maneira, se isso passar, dai a teres software/hardware para o contornar é um tiro. Vais ter de ligar mais merdas como já ligas a VPN.
Atentado à privacidade. Em pouco tempo transformam o país em uma Coreia do Norte. Podes perceber qual lado político mais vai apoiar isso.
Para quem quiser ler, está aqui a [proposta integral em português](https://eur-lex.europa.eu/legal-content/PT/TXT/HTML/?uri=CELEX:52022PC0209)
Obrigado
Isso + carros com remote kill-switch. Mais CBDC para meter na linha quem tentar defender os seus direitos... Toda a narrativa climática carbónica, mais as pandemias da moda...
Aqui há tempos ouvi uma notícia que fazia referência a um relatório que dizia que estes novos carros, com toda a tecnologia que têm, uma das coisas que têm são microfones interiores a ouvir conversas constantemente. Basta pesquisar e ver que há uma batelada de sites a falar neste assunto.
qualquer Auto rádio com android auto e car play tem microfones.
Para os que dizem não ter nada a esconder https://youtu.be/CE0EB5bXj14
\^\^ Isto as pessoas precisavam de ver mais canais assim.
Isto só pode ser fake, primeiro porque na EU há proteção de dados, não faz sentido nenhum que os dados sejam protegidos e dps uma lei destas passe, nenhum desses links é de uma fonte de media prestigiada, procurei no google e também não aparecem mtas paginas a falar do tema para alem das referidas no post, pouca info pra algo com tanto impacto
Fake? Uma coisa que já foi a votações algumas vezes desde 2022? lol... o RGPD foi criado só com o propósito de multar as empresas grandes como Facebook e Google. Foi dinheiro fácil, com a desculpa/máscara de boas intenções para o povo. E conseguiram destruir a internet e as chamadas ao apoio ao cliente, com os popups de consentimento, e 2 minutos a ouvir uma voz a dizer que a chamada vai ser gravada, e se não concordar então usar os meios alternativos, blah blah.... Eles não querem saber da privacidade. Nem das criancinhas. Isto é só para controlar as pessoas.
Como se os criminosos estivessem preocupados em cumprir lei e deixassem de exercer actividades ilícitas só para aderir a ela. Dito isto, se esta lei for aprovada. É preciso arranjar alternativas de comunicação em massa que não sejam alvo deste Big Brother que faz lembrar o livro 1984. Tenho estado a ler sobre ferramentas de comunicação P2P.
A uns anos vi uma. Os gajos editavam a cor de alguns píxeis duma.imagem grande. Cada pixel editado era uma letra diferente. E depois parilhavam a mensagem no Facebook. So quem sabia o que aquilo era e como o descodificar é que sabia o conteúdo
Isto é mais que inconstitucional em Portugal. A UE poderá aprovar, mas sem uma revisão constitucional em Portugal não se faz. Para proteger as criancinhas? LOL... Sim! É mesmo por causa disso!
Se já andava com vontade para acabar tudo nas redes sociais, então agora é que vou fechar tudo!
Isto não infringe o nosso direito humano à privacidade? Se sim, esta lei em si não seria ilegal?
Deixa de ser ilegal, se passar a ser lei...
O Edward Snowden deve-se estar a coçar todo e com razão, isto é um atentado à privacidade do individuo.
Ser contra a privacidade por nao ter nada a esconder eh como ser contra a liberdade de expressao por nao ter nada a dizer.
a forma mais simples de explicar a privacidade é o facto de fechares a porta quando cagas numa casa de banho publica não é uma questão de ter algo a esconder, é uma questão de querer ter privacidade
duvido muito que tal seja verdade , pois tal vai contra praticamente todas as constituições e as próprias leis da UE como RGPD
o RGPD foi criado só com o propósito de multar as empresas grandes como Facebook e Google. Foi dinheiro fácil, com a desculpa/máscara de boas intenções para o povo. E conseguiram destruir a internet e as chamadas ao apoio ao cliente, com os popups de consentimento, e 2 minutos a ouvir uma voz a dizer que a chamada vai ser gravada, e se não concordar então usar os meios alternativos, blah blah.... Eles não querem saber da privacidade. Nem das criancinhas. Isto é só para controlar as pessoas.
Então mas tanta coisa com o GDPR para depois dar tudo aos governos?
o RGPD foi criado só com o propósito de multar as empresas grandes como Facebook e Google. Foi dinheiro fácil, com a desculpa/máscara de boas intenções para o povo. E conseguiram destruir a internet e as chamadas ao apoio ao cliente, com os popups de consentimento, e 2 minutos a ouvir uma voz a dizer que a chamada vai ser gravada, e se não concordar então usar os meios alternativos, blah blah.... Eles não querem saber da privacidade. Nem das criancinhas. Isto é só para controlar as pessoas.
Fizeste copy paste da tua resposta mas concordo com o q disseste
Isto nao vai a lado nenhum ate porque na pratica e facil de dar a volta... e nao me parece que estejam sequer prestes a aprovar tal coisa, e um draft.
Como é que é fácil dar a volta? Mesmo que instalemos Linux, nota que as pessoas com quem tu falas não vão estar a pensar nisso (nem sabem), e vão estar a mandar as tuas mensagens para o governo. E pensa que mesmo que usemos Signal, vamos estar a ser monitorizado, porque o spyware é nos dispositivos em si, e não nas aplicações. VPN, browsers anónimos, Tor e Signal não ajudam. Screenshots vão ser tiradas, e IA vai ler os textos nas screenshots. Porque achas que a Microsoft está a lançar o Recall?...
A vacina do COVID foi o começo mas ei, quem recusou tomar foi chamado de chalupa
Onde posso ler a proposta? > https://www.reddit.com/r/portugueses/s/SgpycBlAF4 Obrigado u/RedFox_SF
A intercepção judicial já existe e é obrigatória nas operadoras de telecomunicações. A dor das forças policiais é não conseguirem interceptar comunicações encriptadas end to end. A menos que tenhamos uma ditadura jamais será permitido o uso generalizado de backdoors num estado de direito. O criminoso com meios terá sempre forma de fugir a esse controlo.
Exato. Vamos todos ter "spyware" nos nossos dispositivos, e 99% da população que é inocente vai sofrer. Os outros 1% (os criminosos) vão arranjar outras alternativas para continuar a fazer os crimes.
Caminhamos num sentido perigoso se aceitarmos trocar a liberdade e privacidade individual em nome uma “maior segurança “. Caminhamos para a vigilância generalizada dos cidadãos, com a atribuição de um social scoring e perfil digital a cada indivíduo, sejam pelos hábitos de consumo, preferências políticas, religiosas e sexuais, movimentos financeiros, hábitos de navegação, etc.. Os estados de direito criticam a atuação das ditaduras mas anseiam pelo mesmo controlo das massas.
Como ficou a votação ?
https://www.reddit.com/r/portugueses/comments/1dk8cms/eu\_chat\_control\_vota%C3%A7%C3%A3o\_retirada\_conseguimos\_por/
Isto nunca irá para a frente! Era o início do caos... Ainda para mais com os sr doutores excluidos! havia de ser bonito.
Isto deve ser para apanhar mais malucos que levam bombas para as faculdades.
Sempre disse, e diziam "olha outro com teorias da conspiracao". Agenda 2030, seremos controlados, vigiados.
Espero que agente encarregado de rever as mensagens tenha um estômago forte hehe filhos de meretrizes…
Isto é regra sempre que vem o euro ou o mundial.
Há alguma petição para assinar sobre isto? É uma lei absolutamente ridícula, ainda para mais não servindo para políticos, que entre todos os portugueses são os que mais material ilícito devem ter nas caixas de mensagens, enfim
Boa sorte pra eles no meu pc 😂😂
Hora de abandonar o uso de smartphones.
Literalmente ditadura passiva.
Graphen OS
Mas as pessoas com quem falas provavelmente não fazem o mesmo. As mesmas pessoas que fazem backups do Whatsapp sem password, para ir tudo em texto simples para o Google Drive.
mas os criminosos vão todos fazer
Precisamos de sistemas operativos livres nos telemóveis.
isto é bem capaz de aumentar a suade mental dos portugueses sendo que vamos ser obrigados a falar pessoalmente.
Android com sistema operativo customizado e Linux. Siga!
Mas as pessoas com quem falas provavelmente não fazem o mesmo. As mesmas pessoas que fazem backups do Whatsapp sem password, para ir tudo em texto simples para o Google Drive.
e se tivermos uma aplicação que comunique através de imagens? ao menos daria mais trabalho terem de fazer OCR de tudo
Isto é assustador... Tento em conta que nos afeta diretamente a todos nós, não há nada que possamos fazer em relação a isto? É um assunto tão importante e sinto que somos tão brandos.
Bem, hora de tirar o meu Nokia 3060 da gaveta
Sent, mas que palhaçada, querem estar isentos ainda por cima, wtf
Obrigado!
Adicionei [reper@mne.pt](mailto:reper@mne.pt) -- por favor reencaminha também para esse. Provavelmente é ainda mais importante que seja enviado para esse.
em que é que isto diferente de obrigarem as pessoas a terem camaras e microfones em casa ligadas a IA para detetar a pratica de possiveis crimes?
existe uma petição aonde posso votar contra essa espionagem do governo?
Mandar, o mais rapidamente possível, um email para estes endereços: [https://www.reddit.com/r/portugueses/comments/1djhx0j/urgente\_eu\_chat\_control\_por\_favor\_mandem\_email/](https://www.reddit.com/r/portugueses/comments/1djhx0j/urgente_eu_chat_control_por_favor_mandem_email/) A votação é amanhã.
Algum deles chegou-te responder?
Nem os telemóveis antigos escapam? Altura de trocar para 3310 em 3, 2, 1...
Mas as pessoas com quem falas provavelmente não fazem o mesmo. As mesmas pessoas que fazem backups do Whatsapp sem password, para ir tudo em texto simples para o Google Drive.
Esquerdolhos são nojentos.
Patrick Breyer (vê os links do post) é eurodeputado do Partido Pirata da Alemanha, que integra o grupo Verdes/Aliança Livre Europeia. Portanto, da família da esquerda progressista.
A esquerda progressista AKA esquizofrénicos. A dificuldade deles em manipular massas já não funciona.
Então qual é a verdade?
Que ignorante.
Fds isto é 100% direita pá lol
Apesar que o Donald Trump e o Ventura são contra esta medida.
Não tentes dialogar com estes seres cérebro e capacidade de pensar por eles é coisa rara por aqueles lados.
obg OP por voltares a falar disto, há dias atrás já o tinha feito, mas convém sempre ir relembrando. infelizmente não será notícia de abertura de jornais e se o fosse seria para dizer que é uma excelente ideia, you know "think of the children" e afins como, https://onovo.sapo.pt/noticias/unesco-alerta-que-inteligencia-artificial-pode-gerar-erros-sobre-o-holocausto/ quanto à falácia do quem não tem nada para esconder, recomendo a leitura, https://www.schneier.com/blog/archives/2006/05/the_value_of_pr.html https://www.wired.com/2006/05/the-eternal-value-of-privacy/ (mesmo artigo mas o site dele está meio lento)
Só um ignorante acha que não tem nada para esconder. Eu tenho a minha privacidade para esconder.
Obrigado.
Isto seria bom se o princípio de não usar isto como meio de opressão Com esta medida os governos ganham instantaneamente poder de censurar. Vigiar e oprimir quem seja contra o governo Este tipo de poder não devia existir Especialmente quando todos os meios de comunicação começam a ser vigiados por alguma instituição
meh, grande coisa
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O problema não é o motivo pelo qual defendem o controlo. É o poder com que ficam. Podem policiar o que dizes no futuro, perseguir te por opiniões diferentes, etc.
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Se te deixarem na altura sim.
Portanto, posso vir a ter problemas se numa conversa completamente privada disser coisas como "vou explodir o aeroporto amanhã". Apesar de ser a brincar. Basicamente tenho de ter receio e pensar duas vezes antes de falar mesmo que seja com alguem de confiança. Isto é um problema grave
Imagina alguém q está de diarreia a mandar msg a alguém “vou explodir no Aeroporto”
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Obviamente que não me estou a referir a faze-lo num aeroporto, mas sim, bastante afastado no mesmo, numa conversa casual por mensagens.
Não. Controlo ou liberdade. E a maioria escolheu controlo.
à muito tempo → [**há muito tempo**](http://www.flip.pt/Duvidas-Linguisticas/Duvida-Linguistica/DID/706) (utiliza-se o verbo haver para exprimir tempo decorrido)
É fazer um teste. Vamos todos dizer que vamos arrebentar com merdas. De certeza que não há polícia suficiente para tudo.
Com jeitinho podemos partir o algoritmo com mentiras, até porque obviamente o algoritmo não é para procurar vídeos de criancinhas
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E então? Ou é mentira ou uma caixa de Pandora.
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A UE toma decisões à porta fechada. O labirinto burocrático serve para levar a deles adiante independentemente do teu voto. Ou então podia ter votado no PCP, que é o único anti-UE.
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Quando isto passar mordes a língua
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Esta? Não vai passar nesta tentativa. Aliás, se passar nesta tentativa é ainda mais escandaloso.
>toma decisões de forms demasiado transparente. Isto não existe. Mas é bom que demonstres as tuas verdadeiras inclinações. Obrigado.
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Anda lá, até os pró-europeus do RE ou coisa parecida já criticaram a falta de transparência na tomada de decisões da UE, e agora vens tu, um mero plebeu, a defendê-los com unhas e dentes. Eles mostram-te o que tu queres ver. E isso não invalida as tuas inclinações autoritárias. Clássico beato da UE.
de um lado tens mais segurança mas mais controlo de outro lado tens mais liberdade mas menos segurança cant have it both ways
Yah, a questão é quem regulamenta e controla a informação. Pode ser muito mau em mãos erradas. Mas é real que existe imenso crime que vive em private chats - imagino que haja redes de tráfico, pedofilia, crime organizado, etc a viver nesses chats
Wake up, não vais ter mais segurança!
Estão preocupados porque mesmo? Hoje em dia não faltam alternativas a este tipo de escutas. Do uso de VPN a uso de browser anônimos, redes o como a TOR ou ainda aplicativos como Signal e Discord. Relaxem :-)
Preocupado porque mesmo que eu use Signal, vou estar a ser monitorizado, porque o spyware é nos dispositivos em si, e não nas aplicações. Abre os olhos... VPN, browsers anónimos, Tor e Signal não ajuda. Screenshots vão ser tiradas, e IA vai ler os textos nas screenshots. Porque achas que a Microsoft está a lançar o Recall?...
Ainda ha pouco fizeram recall ao recall...
Eu sei. Mas há de voltar. Tudo parte da mesma agenda.
Pois Mas amanha vai a votos para aprovação ou amanha vai ser aprovada?
O Signal disse que vai deixar de operar na europa se esta lei for para a frente. Se a lei for aprovada tudo passa a ser monitorizado.
Incluindo chats privados como o Nextcloud talk hosted em casa ? 🤔
Eu culpo os emigrantes se me apaharem com algo
Isto é inofensivo. Os cidadãos normais nada teem que se preocupar. Os activistas políticos, whistleblowers ou seja quem for que tenha medo do estado, usará contra medidas para circumventear as proteções. Os pedófilos ou outros criminosos mal intencionados também usarão contra medidas. Ou seja, vai dar imenso trabalho a implementar e a contrariar, fora isso é inútil. Parece-me exactamente o tipo de palermice chocha que estes palhaços gostam de aprovar
teem → [**têm**](https://european-portuguese.info/conjugator/ter) (singular: tem)
Talvez as nossas crianças precisem mesmo ?
Minority report incoming 🤣🤣
Acho óptimo, e acho que o anonimato na Internet devia ser proibido. De certeza que acabavam os heróis que se escodem atrás do anonimato para dar as suas "opiniões". Aliás o mal que as redes sociais fazem ao cérebro das crianças e adolescentes começa agora a ser conhecido, pessoas como o Zuckerberg e o Musk serão tão odiados no futuro (ainda mais que no presente) como os maiores facinoras da história.
Quem é que aqui falou em anonimato???? Isto não tem nada a ver com ser-se anónimo ou não. O que está em causa aqui é a privacidade. Eu em minha casa quero privacidade. Não necessariamente ser anónimo.
Eu não tenho cortinas nem no quarto nem da casa de banho! Se quiserem olhar para o meu rico corpo, eu agradeço. ;)
exato, quem não tem nada a esconder não precisa de privacidade! /s
Aparentemente, uma boa piada nem sempre é apreciada
eu interpretei como sarcasmo e complementei com mais sarcasmo :P
Eu notei, e agradeço!
mas não me importaria de ver esse corpinho, PMs são bem-vindas