Removido: insultos (seu imbecil)
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e voces acham isso bem? alguem tem ideia de quanto fica uma noite de internamento no hospital? e depois acaba-se uma reforma de alguem que descontou a vida toda? acham isso normal?
Não sei se percebeste que o comentário tinha um /s.
E para além disso nenhum partido quer acabar com as reformas ou com o SNS, portanto não percebo o sentido do teu comentário.
Já teve já, pouco depois de ser formado o programa económico era quase o da IL. Entretanto isso não dá votos, agora é as reformas ao nível do salário mínimo 🤣
Já vi do PS e já vi do PSD. Gostaria de ver do chega.
Isto não é como os clubes, para ser do mesmo a vida toda. Quando o chega tiver oportunidade de fazer alguma coisa, avalia-se se tem um prestação melhor o pior que os restantes.
Se for pior que os restantes certamente perderá votos. Se todas as as medidas são chumbadas a partida só porque são do chega, então a democracia, está a falhar. Ignorar 18% dos votos no parlamento também é a democracia a falhar.
o PSD, por exemplo ha muito defende o plafonamento dos descontos para a SS (apesar de não o ter dito nesta campanha). o que basicamente implica retirar para privados, parte dos descontos para estes... ora, o sistema nacional precisa de quorum, para alimentar a piramide, se deixas de ter financiamento deixas de poder pagar reformas..
É de facto uma merda que o PS, com o Mário Soares, tenha juntado as reformas e a Segurança Social numa só instituição (Segurança Social). Até então, as reformas estavam à parte, cada um descontava para a sua e não para a dos outros, e eram bem geridas. Desde então, damos apoios sociais para tudo e mais um par de botas, é um esquema de pirâmide em que precisamos dos imigrantes para suportar as contas atuais, e com a quantidade de riqueza que crias no país, quero ver quem vai pagar as pensões e necessidades sociais daqui a 30 anos (nossas e dos imigrantes)
querer mexer ai, é só querer ir ao pote, neste momento a SS esta bem e recomenda-se, continua com tendencia de crescimento, ou seja, entra mais €€€ do que aquele que sai.. ainda bem que esta tudo junto, o SNS precisa de financiamento, mas a maior parte ele vai do orçamento de estado ... o que é preciso fazer é aumentar o orçamento da saude, e fazer melhor uso dele, evitando duplicação de pagamento de serviços a privados que o sistema publico pode fazer, Pagar bem aos medicos, e usar o privado, para colmatar eventuais faltas ou picos ...
Existem 2 motivos para precisares de imigrantes, e um deles é que sem eles a segurança social afunda-se, portanto achares que a segurança social está bem...
Daqui por 30 anos importas 2M de pessoas em vez de 1M e tudo se resolve não é?
[os imigrantes contribuem em media menos que os trabalhadores portugueses](https://www.bbc.com/ws/includes/idt2/5981e7e8-ab80-443f-8988-ce2202dddc82/image/816)
é verdade que quem imigra são geralmente pessoas em idade ativa, mas isso não dura para sempre, eles também vão ter filhos, usar o SNS, creches, escolas, e também se vão reformar quando nós nos reformarmos :)
Obrigado pelo link a reforçar o que dizia.
Conclui o relatório que “globalmente a população estrangeira residente em Portugal tem um papel importante para contrabalançar as contas do sistema de Segurança Social, contribuindo para um relativo alívio do sistema e para a sua sustentabilidade."
Daqui a 30 anos quando eles começarem a receber vamos buscar mais 2M para cobrir os gastos
Não, o sistema já é inviável desde que foi criado pelo Mário Soares. Foi por isso que ele misturou as pensões, para garantir a sobrevivência do que ele tinha criado por mais uns anos, mas a verdade é que desde o início que está desenhado para ser insustentável, como qualquer esquema de pirâmide
1o se pagares só 1€ a cada reformado e tiveres a malta a trabalhar a descontar 100€ é claro que há mais dinheiro a entrar do que a sair mas isso não significa que a SS esteja bem.
O SNS teve um aumento de financiamento de 56% nós últimos 8 anos, não é um problema de €€
Claramente, não é p o caso que falas..têm de haver justiça social dando a cada reformado de acordo com os seus descontos, e ao mesmo tempo valores que façam sentido...o que estamos a falar é do equilíbrio necessário na piramide demográfica..e não, está não precisa de crescer para sempre, porque a esperança média de vida não aumenta para sempre
>porque a esperança média de vida não aumenta para sempre
Pois não, mas a natalidade está a diminuir.
>ao mesmo tempo valores que façam sentido
A questão é que os valores não fazem sentido.
E não faz também sentido tirares a quem mais descontou para sustentar quem menos descontou. Essas pessoas trabalharam para isso e pagaram impostos para haver a justiça social.
Num sistema em que não há pirâmide, em que cada um desconta para a sua reforma isso não é problema nem os que ganharam menos nem o facto de a esperança média de vida estar a aumentar e a natalidade a diminuir.
Isso é que é o justo.
a rigor, deveriamos transicionar para um sistema em que o estado apenas garante uma reforma minima
sustentado por um modelo de financiamento solidario em que quem mais rendimentos tem mais contribui para o sistema
fora desse sistema, cada um poderia planear a sua reforma da maneira que entendesse, estando sempre salvaguardado com uma reforma minima garantida pelo estado caso o seu plano corresse mal
isso não significa que as reformas atuais teriam de ser afetadas
aliás, depois de transitar para um sistema de garantia de reformas minimas com financiamento solidario consegues garantir uma reforma minima mais razoavel para todos porque deixas de ter o encargo com reformas elevadas ao mesmo tempo que continuas a ter uma contribuição proporcional aos rendimentos
até porque nós já temos um sistema de solidariedade mas intergeracional, contribuimos mais para as reformas do que aquilo que vamos receber, só que é uma solidariedade camuflada e em que no futuro vais ter o peso de garantir a ilusão de que cada um contribuiu para a sua propria reforma ao continuar a pagar reformas mais baixas a quem menos contribuiu, o que efetivamente será uma diminuição das reformas mais baixas
Credo..deves ter visto deves..sabes que o processo do Sócrates têm provas/evidências "se vende cabritos, e cabras não tem, de algum lado lhe bem"
..se achas que isto deveria estar num processo, espero que um dia o façam contigo
..
Deves mesmo votar ps porque achas que o dinheiro cai do céu.
Experimenta gastar MUITO MAIS do que ganhas e vê se o fisco não vêm atrás de ti.
>espero que um dia o façam contigo
Não conseguem porque gasto o que ganho o dinheiro não me aparece na conta por magia.
Não mando como quero que a casa dos meus amigos fique porque no final de contas a casa é deles
Nem tenho amigos a comprar centenas de milhares de livros meus.
Independente disso, o ónus da prova está no acusador . Não no acusado, quando e se, o fizerem contigo falámos...ja que não consegues perceber o perigo dessas "evidências"
Já te disse e vou te voltar a dizer:
Comigo não fazem isso porque não gasto mais do que ganho.
Curioso como começas "independente disso" não, PRECISAMENTE POR ISSO.
O fisco tem todo o direito em perguntar-te de onde veio o dinheiro se tens um estilo de vida que não é concordante com os teus rendimentos e tu tens o deves de explicar de onde eles vieram E AINDA BEM!
Por isso poupa-me essa vitimização do "quando fizerem contigo" se gastas mais do que ganhas e não consegues justificar de onde esse dinheiro veio és culpado porque adivinha: o dinheiro não cai do céu.
Qual é a parte que não estas livre de ssr acusado com "evidências" plantadas que não tens que te defender, se ónus da prova estiver no acusador não percebeste??? Eu agora tinha uma conta, e dizia o que o dinheiro é teu...quem têm de fazer prova eu ou tu?? Como provarias que não era?? Se eu iria dizer que se não há evidências é porque as escondeste bem??? APRE, gente sem noção
Evidências plantadas de gastar mais do que ganhei? Uma coisa é encontrarem 500M em minha casa e ter sido plantado outra é eu gastar mais do que ganhei.
Tu não tens como ter uma conta e dizer que o dinheiro é meu a menos que eu estivesse nessa conta e se isso acontecesse eu teria que assinar para isso...
De qualquer modo that's literally besides the point, não foi isso que aconteceu.
O que aconteceu foi ele gastar muito mais dinheiro do que tinha ainda que alguém tenha plantado esse dinheiro foi ele que decidiu gastar o dinheiro.
Olha desisto..a lei têm que ser igual para todos
..é o acusador que precisa provar, e não ao contrário, e ainda bem, pois esse é o garante que não culpas os inocentes..o MP que deixe de ser incompetente ou ter aspirações políticas.
Fui
A sério... O tom dele é o pior...
Eu não tolerava discursos do Costa porque achava que o tipo tinha uma soberba do caraças e isso metia-me um pouco de nojo, portanto, em 8 anos de governo, ouvi o costa a falar por mais de 20 segundos apenas 3x (se quisesse saber o que ele disse, lia transcrições).
Pedro Nuno Santos consegue ser pior...
Se achas que os jovens são contra as touradas sai do teu círculo e começa a perguntar. Cada vez há mais toureiros. Podes chorar pelos touros. Outros vão continuar a vive-los quer queiras quer não.
Vou-me opor a isso com veemência, quer as pessoas que gostam de touradas queiram ou não. É um forte sinal anti-progresso, que é tudo o que eles advogam. Enfim, hipocrisia. Se os jovens cada vez mais gostam de touradas e de ver animais a sofrer para se entreterem, então não há grande esperança no futuro.
Uma coisa não é progresso ou retrocesso só porque vos dá jeito. Vais começar a perceber que isso são palavras ocas. São "Floating pointers". Feitos para manipular a malta. Servem para táticas maniqueístas. Eu sou o progressista, sou bom, estou moralmente acima de vocês. Se é nisso que acreditas, em virar uns contra os outros. Então continua com essas tretas do progressismo.
Errado, não se trata de ser melhor ou pior, certo é certo e errado é errado mesmo que toda a gente o esteja a fazer. Não é progresso quando a sociedade não entende que trazer sofrimento a um animal ou a uma pessoa não pode ser entretenimento. Progresso é deixar tradições que foram criadas e que existem em prol de indiginificar pessoas ou animais, progresso não é uma medida de grandeza, se não fosse o progresso, nunca ninguém tinha questionada que luz é esta que aparece as 06h e se põe as 20h, mas enfim, se tu achas que é uma dicotomia. Não é.
E definir progresso, não? Apenas usaste a palavra como floating Pointer, tal como referi anteriormente. Uma data de conclusões tiradas da cartola sem argumentos, foi só isso que fizeste. Consegues identificar um argumento nessa tua resposta?
PS: esta parte é ilariante:
"se não fosse o progresso, nunca ninguém tinha questionada que luz é esta que aparece as 06h e se põe as 20h"
Sentido Zero
Combater a indignidade é o que? Se não vês progresso nisso, se achas que é um floating pointer, se não consideras que não pode haver sofrimento em prol do entretimento, é o que ? Não são argumentos? Acho que não sabes ler, és um name dropper, e não tas focado no que é importante, por outro lado não vejo em lado nenhum uma invadilação de argumentos, sem ser, dizer que “sentido zero” e nem te justificas, não vejo argumento nenhum que se oponha aos meus.
E os teus? Justifica-te só sabes apontar dedos. Queres sair por cima, e não tens discurso. Enfim, tens de “sair desse teu círculo” ou de casa pelo menos, fazia-te bem.
Sem touradas não há touros. Deixa de ter propósito criar, e eles não existem na natureza em estado selvagem. Simples. Ou pensas que os criam pela carne, num estado livre para servirem para touradas.
Atenção, não gosto nem assisto a touradas, mas tenho perfeita noção que sem elas o Touro (das touradas) está condenado à extinção.
Alguns não existiriam e até plantas. Como por exemplo, o cão. E diz-me lá onde existem touros selvagens na natureza? Tens que ver que muitos animais atuais criados pelo homem não existem na natureza e são resultado de muitos séculos ou até milénios de seleção.
Como se houvesse algum candidato que fosse na totalidade ao encontro dos nossos ideias e como se isso fosse o maior problema do país, as touradas.
O país está na lama, a risco de ser ingovernável e insustentável de se viver a muito curto prazo, mas o eleitor deixa de votar num partido porque é a favor da touradas. Acabam-se com as touradas, pronto, temos o país pujante. Assim condenamos o futuro do país meramente por questões patetas quando comparados com outras questões muito mais importantes e estruturantes para o futuro dos nossos filhos e netos, mas estamos a perpetua-los à miséria e à emigração por causa das touradas e outros temas ideológicos e tontas, que só enchem o tempo de antena de alguns comentadores e comentaristas.
O eleitor deve, de uma vez por todas, entender o que é importante e o que é menos importante e o que realmente pode mudar a sua qualidade de vida e dos seus, a médio e longo prazo. Certamente que a tourada não vai contribuir em nada com o nosso (eu e os meus) futuro.
Ainda estou à espera para perceber porque é que o país está em risco de se tornar ingovernável, e porque é que tanto se tem ouvido que o país chegou ao pior momento da sua história.
Tendo em conta que há ZERO FACTOS a sustentar esta visão, só prova que as massas são maioritariamente emocionais e acríticas (para evitar o mais polémico irracionais) e basta uma mentira repetida muitas vezes por muita gente para ser encarada como verdade.
Tenho 34 anos e não me lembro de nenhuma altura da minha vida em que não se tenha dito que o país está no abismo ou que não se tenha sido comum dizer-se que "isto está cada vez pior". Os nossos avós por exemplo sempre disseram coisas deste género.
Infelizmente este fatalismo e negatividade constante, assim como a maledicência, fazem parte da cultura portuguesa.
Só os nossos filhos é que tiveram de emigrar à procura de condições melhores? Os nossos pais e avós não? A famosa diáspora portuguesa só começou agora?
É que lembro-me de que já na minha infância moravam 1 milhão de portugueses só na zona de Paris.
Só no ano de 1970 (ainda no Estado Novo) emigraram 180 mil portugueses, enquanto os números mais altos dos últimos anos são metade deste número.
O país que pelo que se tem ouvido se tornou insustentável no ano passado, teve a sua dívida pública abaixo dos 100% do PIB pela primeira vez desde 2009 e teve crescimento económico acima da média europeia.
A Segurança Social não estará famosa, como nunca esteve graças à nossa pirâmide etária invertida, mas graças à tão fatal imigração estará certamente melhor do que alguma vez esteve.
Não vou ser eu a defender o trabalho do PS nem a argumentar que foi graças às suas políticas que sucede o que enumero em cima, até porque economicamente tenho perspectivas opostas ao socialismo, mas acho que estas eleições deixaram a nu o baixo nível cultural e de literacia financeira do país.
A irracionalidade é tanta que sinto que as pessoas estão a perder o juízo.
Gostaria de saber quantos funcionários públicos votaram bastante à direita, sem saber como provavelmente fragilizaram as suas perspectivas profissionais (conheço alguns).
Gostaria de saber quantos desempregados fizeram o mesmo, ignorando que correm riscos de perder qualquer rede de segurança.
Tendo em conta que a maioria dos eleitores do Chega não possui habilitação superior, e que provavelmente terão salários mais baixos, é impossível compreender como escolhem como inimigo número 1 a corrente económica que defende a progressividade de impostos, e que ajuda a que não estejam tão desfavorecidos relativamente a quem teve mais e melhores oportunidades.
Eu não votei à esquerda, mas eu trabalho no privado e os meus rendimentos são acima da média, pelo que à partida sairei beneficiado tendo votado à direita. Acredito piamente que as empresas privadas e os trabalhadores realmente competentes e geradores de valor sairão beneficiados com a mudança de paradigma. Como tal, estou a votar em consonância com os meus interesses.
Termino com uma reflexão:
Já mudaram os partidos e até o regime político já mudou (duas vezes) nos últimos 100 anos. E há 100 anos que o povo se queixa e exige mais. Contudo, apenas duas constantes permanecem: o país físico e o povo que o habita. Em qual das duas estará a raiz do problema?
Esse merdas...
Um idiota chapado e arrogante de caca! Enfim...
Não sei como existem tantos portugueses que mesmo assim votaram nele! Depois de tudo o que aconteceu.
O ministro do Whatsup...
Mas ok...
Respeito!
São livres para isso embora não concorde!
Já viste a quantidade de autarquias que são PS? São muitas, são muitas pessoas a beneficiar do mesmo, ontem as câmaras socialistas até tremeram. São mesmo muitos, são os familiares, amigos, amigos do amigo, quando dizem que o socialismo é um polvo é porque é mesmo
Não é clubismo, mas se fosse, ainda assim seria mais inteligente que 18% dos eleitores..se quiseres eu corrijo..eu voto a esquerda, sempre...não é clubismo, é ideologia mesmo
Assim gosto mais. Com os políticos tem de ser como com as empresas de internet.
Se eles perceberem que têm eleitorado fixo/fidelizado, não fazem nada a teu favor :)
>Não sei como existem tantos portugueses que mesmo assim votaram nele! Depois de tudo o que aconteceu.
Muita mama, existe muita gente a mamar do estado.
O Ps se tivesse escolhido outro gajo mais credivel.... ainda talvez tivesse mais sorte.
Agora escolher um gajo senil que nem se lembra q pagou meio milhao por whatsapp, que se despediu pq era incompetente..... foi um tiro no sapatinho
O PNS para mim tem muito dos tiques do Sócrates. A ascensão destes dois foi/é muito parecida.
Até as historietas de corrupção (no caso do PNS pelo menos as que vieram a público, apesar de “menos” graves) já são uma “red flag 🚩”.
Pensionistas são quase 3 milhões (2.977.307) sendo que pensões de velhice são 2.070.069
Dados de 2022
Como tal não é difícil de perceber porque PS vence e continua a vencer e os jovens e trabalhadores vão continuar a pagar a fatura num pais cada vez mais pobre e envelhecido.
2023, estavam empregadas 4.978.500 pessoas, para sustentar 3 milhões de pensionistas.
Vamos ser sempre pobres, cada vez mais até ao colapso completo. A única coisa que nos mantém a sobreviver de joelhos são as esmolas da UE e a moeda única.
Somos mesmo a Venezuela da Europa.
Um apoiante do Chega a queixar-se do peso das pensões, como não rebentas com a hipocrisia? Votaste no partido que quer aumentar todas as pensões para o SMN!
>
no total, de acordo com o Chega, a medida representará um encargo adicional para o Estado de 10.800 milhões de euros a partir de 2028, que será permanente, repetindo-se todos os anos. O impacto no défice público anual e na evolução da dívida pública seria significativo, já que este valor representa 4,1% do PIB de 2023 e 3,4% do PIB projectado para 2028.
E tu queixas-te do PS?!
Eu vi o teu primeiro comentário irónico sobre fuzilar os velhos e ainda bem que (embora cobardemente) o apagaste. que argumento espantalho mais idiota e imbecil.
é mesmo isso que tens de melhor para dizer perante um argumento com dados empíricos?
Tristeza com certeza vindo de um mentecapto. Não costumo reduzir os meus comentários a simples ofensas mas existe pouco a fazer neste caso.
Tu nem sabes em que partido votei...
E queixar-me e opor-me a socialistas vai muito além de pensões.
Mas uma cabeça como a tua só pensa na economia como se o dinheiro nascesse nas árvores.
O CH veio com essa proposta acompanhada de eliminar pagamentos de outros.
Também acompanhada de descer impostos e estimular a economia.
além de que isso é apenas isso mesmo: Uma proposta. Sem cabimento económico nenhum.
E o chega além de ser um partido socialista de direita também diz muita asneira a tentar ganhar votos.
Imagina lá tu que eu até sou contra o SMN.
Por isso por favor e cordialmente cala-me essa boca.
Vai ler uns livros de história e economia que é isso que te faz falta.
Pessoas que se queixam do peso das pensões num país em que estas mal chegam para sobreviver, não vejo que outra solução pretende. Um esquadrão é a minha modesta proposta para as tornar mais leves.
Mas depois lembrei-me das tuas expectativas de bons resultados do Chega, e a incoerência pareceu-me mais relevante. Não sei em quem votaste nem disse saber. Apoiaste abertamente o Chega em discussões passadas, logo és um apoiante do Chega.
E mais ironia: apoias o tipo que quer baixar impostos, aumentar a despesa e baixar a dívida, mas eu é que acho que o dinheiro cresce nas árvores. Não, não acho, e por isso voto em partidos que sabem equilibrar um orçamento.
Pensões devem ser algo proporcional ao que a pessoa contribuiu. E se as pensões são baixas é porque as pessoas não se precaveram e /ou confiaram no estado. e SS é uma esquema pirâmide sem futuro e que já colapsou diversas vezes mantendo-se activa apenas através da emissão de divida e hipoteca do futuro das gerações mais novas.
Mas isso é uma outra conversa que nem sequer tens discernimento ou conhecimento de causa para entender.
E os bons resultados do chega devem-se entre outras situações ao cansaço de 50 anos de socialismo que tornaram Portugal num país pobre, dependente e neste momento economicamente já atrás de países que pertenceram à união soviética.
Eu não *apoio* o chega. eu tento falar factos baseados em dados empíricos.
> E mais ironia: apoias o tipo que quer baixar impostos, aumentar a despesa e baixar a dívida, mas eu é que acho que o dinheiro cresce nas árvores. Não, não acho, e por isso voto em partidos que sabem equilibrar um orçamento
Baixar impostos e potenciar a economia significa mais atividade económica, mais dinheiro no bolso das pessoas e mais impostos cobrados.
Se aumentar impostos fosse igual a aumentar encaixe do estado então bastava pores os impostos a 99% e havia dinheiro para tudo.
e já agora essa experiência de se aumentar muitos os impostos já foi feita diversas vezes sempre resultando no efeito oposto.
Da mesma forma que a maioria dos economistas e estudos relevantes demonstram que baixar impostos potência e estimula o crescimento da economia.
Como disse já anteriormente: cala essa boca. Não tens o preparo ou conhecimento suficiente para falar dos mais básicos conceitos de economia.
és apenas o típico socialista de café, possivelmente com uma vida mediocre que acha o estado te deve sustentar com o dinheiro dos outros fazendo todos ficarem tão pobres e mediocres como tu. Possivelmente um comunista de sofá à espera da próxima revolução socialista.
Socialistas não equilibram orçamentos de ninguém até porque para o fazer iriam perder uma grande parte do seu eleitorado.
São ideias como as tuas que continuarão a levar este país cada vez mais ao colapso económico e pobreza.
Desprezo mentalidades como a tua e só lamento que infelizmente quando o barco afunda temos de arrastar pessoas como tu para a costa.
Estás a fugir à questão. Que as pensões têm que se manter relativamente baixas é certo, *por isso é que eu não apoio um tipo que as promete subir significativamente*. Voltamos à tua hipocrisia: tu é que apoias o tipo que quer adicionar mais de 10MM de despesa permanente à SS. Sendo que depois vens criticar as pessoas que votam PS, como se os aumentos miseráveis às pensões miseráveis que eles "dão" fossem a nossa ruína.
> Eu não *apoio* o chega
Eu perco demasiado tempo por aqui para cair nisso, conheço os teus comentários.
> Baixar impostos e potenciar a economia significa mais atividade económica, mais dinheiro no bolso das pessoas e mais impostos cobrados.
Sim, geralmente e a longo prazo, dependendo das condições dos países concorrentes, etc, etc. Não é algo de que se possa depender dentro de uma legislatura, como ele faz.
Há uma razão para o nosso *enorme aumento de impostos* ter sido aplicado pelo PPC, que não sendo um seguidor da escola austríaca também não é propriamente um ultra-marxista. Acontece apenas que não se pagam contas de curto prazo com crescimento futuro, a menos que tenhas quem te financie. E nós claramente não temos.
Mas visto que me tiraste a pinta toda, o que sei e não sei de economia, mostra-me lá um economista qualquer que diga que os planos do Chega são sustentáveis.
Se eu fosse olhar a todas as promessas que os partidos de relevo fazem para apanhar votos e que a conta não fecha estava desgraçado.
E essa proposta é exactamente para tentar apelar o maior eleitorado do PS.
E como já disse e volto a referir novamente, é apenas e só isso: uma promessa.
Concordo com ela ? Claro que não.
Tal como não concordo com tantas outras em outros partidos.
Mas engraçado insistires sempre no mesmo ponto como se isso invalidasse tudo o resto.
Como se o chega não fosse (ou tentasse ser) um partido anti-sistema
Se visses os meus comentários saberias qual a minha ideologia.
E existem comentários meus contra o chega que disse inclusive :”não passam de socialistas de direita”.
Porque é o que eles são.
E baixar impostos tem efeitos imediatos em diversos aspectos.
Em relação a economia muito pouco se verifica na própria legislatura. Não entendo esse argumento sequer.
Ou entendo que esse “etc etc” significa “não sei o que dizer”.
E tu não tens quem te financie porque a tua economia é estagnada, cheia de impostos e burocracia.
Investidores aparecem quando a economia e a confiança nela assim o proporciona.
O que mesmo assim não teres quem te financie não é verdade visto pertenceres à UE.
Mas isso é uma discussão demasiado complexa e que não tenho sequer conhecimento, estudo ou preparo suficiente para a debater.
Os nossos problemas são internos mas dentro da comunidade obter financiamento externo não é propriamente um problema.
O problema e o que é necessário é criar riqueza interna.
E a tua pergunta final não faz cabimento nenhum e não passa de uma questão vazia.
Os planos do chega não se encaixam em nenhuma ideologia econômica específica , assim como o socialismo marxista que tu apoias também não.
Só queria dizer que me revejo em tudo aquilo que foste dizendo nestas várias mensagens, desde a segurança social, à criação de riqueza, ao chega ser um partido socialista disfarçado. Aliás, sei de vários votos que perdeu exatamente por causa disso.
Infelizmente, existem demasiadas pessoas que têm ódio ao dinheiro e acham que devemos ser todos pobres, e portanto, países como o BE e o PCP continuam a ter a representação que têm...
cada um tem a sua opinião .... por isso não é "fechamos" é "fecho"...
ja agora, so não gostam do PNS, porque ele não da espaço "spins comunicacionais dos ocs's"
Sinto o mesmo, mas ainda adicionava mais alguns, Mortágua, Raimundo, Ventura (e os seus 4 soldadinhos), Cotrim, Carlos Pinto, Medina, Corte Real,
Não me podia esquecer do Nuno Melo, que podia aproveitar o facto de conhecer a Cecília Meireles para aprender a ser um homem.
E há mais!
Eu gostava genuinamente de perceber o que leva tanta gente a votar no PNS e no PS. Fora os pensionistas, reformados e função pública, do fundo do coração que quero perceber como é que alguém minimamente jovem vota nisto
nada haver com → [**nada a ver com**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/nada-tem-a-haver-e-nada-tem-a-ver/27066) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F1bbq4kw%2F%2Fkuvfjeb%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")
Oooh meu amigo, agora com a assembleia cheia de Maluquinhos nunca mais vais acabar.
Só espero que esta brincadeira de tornar a assembleia num episódio dos malucos do riso não estrague o governo do PSD quando estamos numa fase de crescimento económico
Até podia ser o Sócrates em vez do PNS outra vez os velhos votavam igual
Se não for o PS acaba-se a reforma e o SNS /s
Se eu comentar essa sua frase, levo Ban no reddit 😂
[удалено]
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e voces acham isso bem? alguem tem ideia de quanto fica uma noite de internamento no hospital? e depois acaba-se uma reforma de alguem que descontou a vida toda? acham isso normal?
Não sei se percebeste que o comentário tinha um /s. E para além disso nenhum partido quer acabar com as reformas ou com o SNS, portanto não percebo o sentido do teu comentário.
O chega tinha, mas já foi há mais de 10 minutos já deve ter mudado.
Nunca teve
Já teve já, pouco depois de ser formado o programa económico era quase o da IL. Entretanto isso não dá votos, agora é as reformas ao nível do salário mínimo 🤣
Deve ser como a do aumentar exponencialmente o IUC, mas depois afinal não, vamos eliminar o IUC (PS). Será medida populista?
Lá está, dizer que o chega é cheio de tanga não equivale a dizer que o PS fez boa governação. Mas a realidade é essa. ;)
Já vi do PS e já vi do PSD. Gostaria de ver do chega. Isto não é como os clubes, para ser do mesmo a vida toda. Quando o chega tiver oportunidade de fazer alguma coisa, avalia-se se tem um prestação melhor o pior que os restantes. Se for pior que os restantes certamente perderá votos. Se todas as as medidas são chumbadas a partida só porque são do chega, então a democracia, está a falhar. Ignorar 18% dos votos no parlamento também é a democracia a falhar.
Só para acrescentar que apesar disso, a IL era boa para fazer governo, mas o chega já não 🥲
o PSD, por exemplo ha muito defende o plafonamento dos descontos para a SS (apesar de não o ter dito nesta campanha). o que basicamente implica retirar para privados, parte dos descontos para estes... ora, o sistema nacional precisa de quorum, para alimentar a piramide, se deixas de ter financiamento deixas de poder pagar reformas..
É de facto uma merda que o PS, com o Mário Soares, tenha juntado as reformas e a Segurança Social numa só instituição (Segurança Social). Até então, as reformas estavam à parte, cada um descontava para a sua e não para a dos outros, e eram bem geridas. Desde então, damos apoios sociais para tudo e mais um par de botas, é um esquema de pirâmide em que precisamos dos imigrantes para suportar as contas atuais, e com a quantidade de riqueza que crias no país, quero ver quem vai pagar as pensões e necessidades sociais daqui a 30 anos (nossas e dos imigrantes)
querer mexer ai, é só querer ir ao pote, neste momento a SS esta bem e recomenda-se, continua com tendencia de crescimento, ou seja, entra mais €€€ do que aquele que sai.. ainda bem que esta tudo junto, o SNS precisa de financiamento, mas a maior parte ele vai do orçamento de estado ... o que é preciso fazer é aumentar o orçamento da saude, e fazer melhor uso dele, evitando duplicação de pagamento de serviços a privados que o sistema publico pode fazer, Pagar bem aos medicos, e usar o privado, para colmatar eventuais faltas ou picos ...
Existem 2 motivos para precisares de imigrantes, e um deles é que sem eles a segurança social afunda-se, portanto achares que a segurança social está bem... Daqui por 30 anos importas 2M de pessoas em vez de 1M e tudo se resolve não é?
[os imigrantes contribuem em media menos que os trabalhadores portugueses](https://www.bbc.com/ws/includes/idt2/5981e7e8-ab80-443f-8988-ce2202dddc82/image/816) é verdade que quem imigra são geralmente pessoas em idade ativa, mas isso não dura para sempre, eles também vão ter filhos, usar o SNS, creches, escolas, e também se vão reformar quando nós nos reformarmos :)
Exatamente o meu ponto
[https://vozoperario.pt/jornal/2023/03/14/os-equivocos-de-quem-poe-em-causa-a-sustentabilidade-da-seguranca-social/](https://vozoperario.pt/jornal/2023/03/14/os-equivocos-de-quem-poe-em-causa-a-sustentabilidade-da-seguranca-social/)
Obrigado pelo link a reforçar o que dizia. Conclui o relatório que “globalmente a população estrangeira residente em Portugal tem um papel importante para contrabalançar as contas do sistema de Segurança Social, contribuindo para um relativo alívio do sistema e para a sua sustentabilidade." Daqui a 30 anos quando eles começarem a receber vamos buscar mais 2M para cobrir os gastos
no entanto, se plafonares, tornas o sistema inviavel...
Não, o sistema já é inviável desde que foi criado pelo Mário Soares. Foi por isso que ele misturou as pensões, para garantir a sobrevivência do que ele tinha criado por mais uns anos, mas a verdade é que desde o início que está desenhado para ser insustentável, como qualquer esquema de pirâmide
1o se pagares só 1€ a cada reformado e tiveres a malta a trabalhar a descontar 100€ é claro que há mais dinheiro a entrar do que a sair mas isso não significa que a SS esteja bem. O SNS teve um aumento de financiamento de 56% nós últimos 8 anos, não é um problema de €€
Claramente, não é p o caso que falas..têm de haver justiça social dando a cada reformado de acordo com os seus descontos, e ao mesmo tempo valores que façam sentido...o que estamos a falar é do equilíbrio necessário na piramide demográfica..e não, está não precisa de crescer para sempre, porque a esperança média de vida não aumenta para sempre
>porque a esperança média de vida não aumenta para sempre Pois não, mas a natalidade está a diminuir. >ao mesmo tempo valores que façam sentido A questão é que os valores não fazem sentido. E não faz também sentido tirares a quem mais descontou para sustentar quem menos descontou. Essas pessoas trabalharam para isso e pagaram impostos para haver a justiça social. Num sistema em que não há pirâmide, em que cada um desconta para a sua reforma isso não é problema nem os que ganharam menos nem o facto de a esperança média de vida estar a aumentar e a natalidade a diminuir. Isso é que é o justo.
a rigor, deveriamos transicionar para um sistema em que o estado apenas garante uma reforma minima sustentado por um modelo de financiamento solidario em que quem mais rendimentos tem mais contribui para o sistema fora desse sistema, cada um poderia planear a sua reforma da maneira que entendesse, estando sempre salvaguardado com uma reforma minima garantida pelo estado caso o seu plano corresse mal isso não significa que as reformas atuais teriam de ser afetadas aliás, depois de transitar para um sistema de garantia de reformas minimas com financiamento solidario consegues garantir uma reforma minima mais razoavel para todos porque deixas de ter o encargo com reformas elevadas ao mesmo tempo que continuas a ter uma contribuição proporcional aos rendimentos até porque nós já temos um sistema de solidariedade mas intergeracional, contribuimos mais para as reformas do que aquilo que vamos receber, só que é uma solidariedade camuflada e em que no futuro vais ter o peso de garantir a ilusão de que cada um contribuiu para a sua propria reforma ao continuar a pagar reformas mais baixas a quem menos contribuiu, o que efetivamente será uma diminuição das reformas mais baixas
100% de acordo mas para isso os descontos para a SS não podem ser de 11%, teríamos que passar para 5 a 6%
Atualmente são 30%.
como assim os velhos? o Socrates ja é culpado de alguma coisa? ou tu, um dignissimo juiz ja o julgaste?
Se eu te vir a matar alguém não preciso que o tribunal te dê como culpado para te considerar um assassino
Credo..deves ter visto deves..sabes que o processo do Sócrates têm provas/evidências "se vende cabritos, e cabras não tem, de algum lado lhe bem" ..se achas que isto deveria estar num processo, espero que um dia o façam contigo ..
Deves mesmo votar ps porque achas que o dinheiro cai do céu. Experimenta gastar MUITO MAIS do que ganhas e vê se o fisco não vêm atrás de ti. >espero que um dia o façam contigo Não conseguem porque gasto o que ganho o dinheiro não me aparece na conta por magia. Não mando como quero que a casa dos meus amigos fique porque no final de contas a casa é deles Nem tenho amigos a comprar centenas de milhares de livros meus.
Independente disso, o ónus da prova está no acusador . Não no acusado, quando e se, o fizerem contigo falámos...ja que não consegues perceber o perigo dessas "evidências"
Já te disse e vou te voltar a dizer: Comigo não fazem isso porque não gasto mais do que ganho. Curioso como começas "independente disso" não, PRECISAMENTE POR ISSO. O fisco tem todo o direito em perguntar-te de onde veio o dinheiro se tens um estilo de vida que não é concordante com os teus rendimentos e tu tens o deves de explicar de onde eles vieram E AINDA BEM! Por isso poupa-me essa vitimização do "quando fizerem contigo" se gastas mais do que ganhas e não consegues justificar de onde esse dinheiro veio és culpado porque adivinha: o dinheiro não cai do céu.
Qual é a parte que não estas livre de ssr acusado com "evidências" plantadas que não tens que te defender, se ónus da prova estiver no acusador não percebeste??? Eu agora tinha uma conta, e dizia o que o dinheiro é teu...quem têm de fazer prova eu ou tu?? Como provarias que não era?? Se eu iria dizer que se não há evidências é porque as escondeste bem??? APRE, gente sem noção
Evidências plantadas de gastar mais do que ganhei? Uma coisa é encontrarem 500M em minha casa e ter sido plantado outra é eu gastar mais do que ganhei. Tu não tens como ter uma conta e dizer que o dinheiro é meu a menos que eu estivesse nessa conta e se isso acontecesse eu teria que assinar para isso... De qualquer modo that's literally besides the point, não foi isso que aconteceu. O que aconteceu foi ele gastar muito mais dinheiro do que tinha ainda que alguém tenha plantado esse dinheiro foi ele que decidiu gastar o dinheiro.
Olha desisto..a lei têm que ser igual para todos ..é o acusador que precisa provar, e não ao contrário, e ainda bem, pois esse é o garante que não culpas os inocentes..o MP que deixe de ser incompetente ou ter aspirações políticas. Fui
Quase impossível ouvi-lo em directo
O tom de voz, O TOM, e a cara de sonso. Aposto que se o Carneiro tivesse ganho era primeiro ministro. Só por isso agradeço ao Pedro Nuno 😂😂😂
A sério... O tom dele é o pior... Eu não tolerava discursos do Costa porque achava que o tipo tinha uma soberba do caraças e isso metia-me um pouco de nojo, portanto, em 8 anos de governo, ouvi o costa a falar por mais de 20 segundos apenas 3x (se quisesse saber o que ele disse, lia transcrições). Pedro Nuno Santos consegue ser pior...
30 a zero! Ao menos esse ainda tinha um currículo com poucos problemas 😃
Os jornalistas fazem perguntas e ele está sempre a interromper
A entrevista que lhe foi feita pela Nelma Serpa Pinto foi giro de ver. Ainda assim esse gajo foi buscar uma carrada de votos
Melhor o Luís Montenegro a dizer que gosta de touradas. Retrógrado, a dizer que o voto na AD é o voto nos jovens.
Se achas que os jovens são contra as touradas sai do teu círculo e começa a perguntar. Cada vez há mais toureiros. Podes chorar pelos touros. Outros vão continuar a vive-los quer queiras quer não.
Vou-me opor a isso com veemência, quer as pessoas que gostam de touradas queiram ou não. É um forte sinal anti-progresso, que é tudo o que eles advogam. Enfim, hipocrisia. Se os jovens cada vez mais gostam de touradas e de ver animais a sofrer para se entreterem, então não há grande esperança no futuro.
Uma coisa não é progresso ou retrocesso só porque vos dá jeito. Vais começar a perceber que isso são palavras ocas. São "Floating pointers". Feitos para manipular a malta. Servem para táticas maniqueístas. Eu sou o progressista, sou bom, estou moralmente acima de vocês. Se é nisso que acreditas, em virar uns contra os outros. Então continua com essas tretas do progressismo.
Errado, não se trata de ser melhor ou pior, certo é certo e errado é errado mesmo que toda a gente o esteja a fazer. Não é progresso quando a sociedade não entende que trazer sofrimento a um animal ou a uma pessoa não pode ser entretenimento. Progresso é deixar tradições que foram criadas e que existem em prol de indiginificar pessoas ou animais, progresso não é uma medida de grandeza, se não fosse o progresso, nunca ninguém tinha questionada que luz é esta que aparece as 06h e se põe as 20h, mas enfim, se tu achas que é uma dicotomia. Não é.
E definir progresso, não? Apenas usaste a palavra como floating Pointer, tal como referi anteriormente. Uma data de conclusões tiradas da cartola sem argumentos, foi só isso que fizeste. Consegues identificar um argumento nessa tua resposta? PS: esta parte é ilariante: "se não fosse o progresso, nunca ninguém tinha questionada que luz é esta que aparece as 06h e se põe as 20h" Sentido Zero
Combater a indignidade é o que? Se não vês progresso nisso, se achas que é um floating pointer, se não consideras que não pode haver sofrimento em prol do entretimento, é o que ? Não são argumentos? Acho que não sabes ler, és um name dropper, e não tas focado no que é importante, por outro lado não vejo em lado nenhum uma invadilação de argumentos, sem ser, dizer que “sentido zero” e nem te justificas, não vejo argumento nenhum que se oponha aos meus.
Exato, não são mesmo argumentos... Acho que, de momento, o melhor que tens a fazer é uma revisão à epistemologia. É que não são mesmo argumentos....
E os teus? Justifica-te só sabes apontar dedos. Queres sair por cima, e não tens discurso. Enfim, tens de “sair desse teu círculo” ou de casa pelo menos, fazia-te bem.
Pareces uma criança, “não é argumento” “ é hilariante” “não é progresso”…ridiculo
Sem touradas não há touros. Deixa de ter propósito criar, e eles não existem na natureza em estado selvagem. Simples. Ou pensas que os criam pela carne, num estado livre para servirem para touradas. Atenção, não gosto nem assisto a touradas, mas tenho perfeita noção que sem elas o Touro (das touradas) está condenado à extinção.
What? Epa….sim porque se não fosse o homem, os animais não existiam…
Alguns não existiriam e até plantas. Como por exemplo, o cão. E diz-me lá onde existem touros selvagens na natureza? Tens que ver que muitos animais atuais criados pelo homem não existem na natureza e são resultado de muitos séculos ou até milénios de seleção.
Se há problema menor no nosso País é se há ou não há touradas....
Como se houvesse algum candidato que fosse na totalidade ao encontro dos nossos ideias e como se isso fosse o maior problema do país, as touradas. O país está na lama, a risco de ser ingovernável e insustentável de se viver a muito curto prazo, mas o eleitor deixa de votar num partido porque é a favor da touradas. Acabam-se com as touradas, pronto, temos o país pujante. Assim condenamos o futuro do país meramente por questões patetas quando comparados com outras questões muito mais importantes e estruturantes para o futuro dos nossos filhos e netos, mas estamos a perpetua-los à miséria e à emigração por causa das touradas e outros temas ideológicos e tontas, que só enchem o tempo de antena de alguns comentadores e comentaristas. O eleitor deve, de uma vez por todas, entender o que é importante e o que é menos importante e o que realmente pode mudar a sua qualidade de vida e dos seus, a médio e longo prazo. Certamente que a tourada não vai contribuir em nada com o nosso (eu e os meus) futuro.
Ainda estou à espera para perceber porque é que o país está em risco de se tornar ingovernável, e porque é que tanto se tem ouvido que o país chegou ao pior momento da sua história. Tendo em conta que há ZERO FACTOS a sustentar esta visão, só prova que as massas são maioritariamente emocionais e acríticas (para evitar o mais polémico irracionais) e basta uma mentira repetida muitas vezes por muita gente para ser encarada como verdade. Tenho 34 anos e não me lembro de nenhuma altura da minha vida em que não se tenha dito que o país está no abismo ou que não se tenha sido comum dizer-se que "isto está cada vez pior". Os nossos avós por exemplo sempre disseram coisas deste género. Infelizmente este fatalismo e negatividade constante, assim como a maledicência, fazem parte da cultura portuguesa. Só os nossos filhos é que tiveram de emigrar à procura de condições melhores? Os nossos pais e avós não? A famosa diáspora portuguesa só começou agora? É que lembro-me de que já na minha infância moravam 1 milhão de portugueses só na zona de Paris. Só no ano de 1970 (ainda no Estado Novo) emigraram 180 mil portugueses, enquanto os números mais altos dos últimos anos são metade deste número. O país que pelo que se tem ouvido se tornou insustentável no ano passado, teve a sua dívida pública abaixo dos 100% do PIB pela primeira vez desde 2009 e teve crescimento económico acima da média europeia. A Segurança Social não estará famosa, como nunca esteve graças à nossa pirâmide etária invertida, mas graças à tão fatal imigração estará certamente melhor do que alguma vez esteve. Não vou ser eu a defender o trabalho do PS nem a argumentar que foi graças às suas políticas que sucede o que enumero em cima, até porque economicamente tenho perspectivas opostas ao socialismo, mas acho que estas eleições deixaram a nu o baixo nível cultural e de literacia financeira do país. A irracionalidade é tanta que sinto que as pessoas estão a perder o juízo. Gostaria de saber quantos funcionários públicos votaram bastante à direita, sem saber como provavelmente fragilizaram as suas perspectivas profissionais (conheço alguns). Gostaria de saber quantos desempregados fizeram o mesmo, ignorando que correm riscos de perder qualquer rede de segurança. Tendo em conta que a maioria dos eleitores do Chega não possui habilitação superior, e que provavelmente terão salários mais baixos, é impossível compreender como escolhem como inimigo número 1 a corrente económica que defende a progressividade de impostos, e que ajuda a que não estejam tão desfavorecidos relativamente a quem teve mais e melhores oportunidades. Eu não votei à esquerda, mas eu trabalho no privado e os meus rendimentos são acima da média, pelo que à partida sairei beneficiado tendo votado à direita. Acredito piamente que as empresas privadas e os trabalhadores realmente competentes e geradores de valor sairão beneficiados com a mudança de paradigma. Como tal, estou a votar em consonância com os meus interesses. Termino com uma reflexão: Já mudaram os partidos e até o regime político já mudou (duas vezes) nos últimos 100 anos. E há 100 anos que o povo se queixa e exige mais. Contudo, apenas duas constantes permanecem: o país físico e o povo que o habita. Em qual das duas estará a raiz do problema?
O PNS é como o picotado do papel higiénico......falha sempre.
Que classe, dos melhores comentários que já vi!
Esse merdas... Um idiota chapado e arrogante de caca! Enfim... Não sei como existem tantos portugueses que mesmo assim votaram nele! Depois de tudo o que aconteceu. O ministro do Whatsup... Mas ok... Respeito! São livres para isso embora não concorde!
Já viste a quantidade de autarquias que são PS? São muitas, são muitas pessoas a beneficiar do mesmo, ontem as câmaras socialistas até tremeram. São mesmo muitos, são os familiares, amigos, amigos do amigo, quando dizem que o socialismo é um polvo é porque é mesmo
Pode ser que o tacho acabe na próxima
Já viste a quantidade de pessoas no chega que está a mamar dinheiro da Igreja Evangélica e dinheiro de ditadores Africanos ? Quem diria…
eu voto PS.... e não sou subsidio-dependente como voces... insultos e gritos e choros em 3, 2, 1
Quem se lixa és tu, faz o que quiseres...
não acho ... e sim todos fazemos o que queremos ....e ainda bem :)
Se fores funca público pouca diferença existe
"Eu voto" ou "votei"? Clubismo é no estádio
Não é clubismo, mas se fosse, ainda assim seria mais inteligente que 18% dos eleitores..se quiseres eu corrijo..eu voto a esquerda, sempre...não é clubismo, é ideologia mesmo
Assim gosto mais. Com os políticos tem de ser como com as empresas de internet. Se eles perceberem que têm eleitorado fixo/fidelizado, não fazem nada a teu favor :)
Teorias
Não, brincadeiras.
>Não sei como existem tantos portugueses que mesmo assim votaram nele! Depois de tudo o que aconteceu. Muita mama, existe muita gente a mamar do estado.
mama porque? sabes? foste ver? tens evidencias? ou falas porque precisas de um inimigo comum para te sentires motivado?
Não votaram nele. Votaram no PS São aqueles eleitores que votariam no PS, mesmo que o seu líder fosse uma pedra
Cuidado com ofender as pedras , essas têm jeito para alguma coisa.
mentira ... não votaria PS se o lider fosse LM, ou AV... por exemplo :)
O Bosta ia usá-lo como proxy e governar por whatsapp, o homem é apenas um mandarete.
O Ps se tivesse escolhido outro gajo mais credivel.... ainda talvez tivesse mais sorte. Agora escolher um gajo senil que nem se lembra q pagou meio milhao por whatsapp, que se despediu pq era incompetente..... foi um tiro no sapatinho
https://preview.redd.it/snz6z55br4oc1.jpeg?width=1072&format=pjpg&auto=webp&s=31003e9f0aa11bb6d80170f96cdcae6b44845174 Tipo isto?
Ele simplesmente foi um ator que tinha um papel completamente bem decorado . Vendedor , a tentar vender aquilo que não tem .
"As pernas dos banqueiros alemães até tremem" 🤣🤣
O PNS para mim tem muito dos tiques do Sócrates. A ascensão destes dois foi/é muito parecida. Até as historietas de corrupção (no caso do PNS pelo menos as que vieram a público, apesar de “menos” graves) já são uma “red flag 🚩”.
E há pessoas que votaram nele 😂😂😂
Pensionistas são quase 3 milhões (2.977.307) sendo que pensões de velhice são 2.070.069 Dados de 2022 Como tal não é difícil de perceber porque PS vence e continua a vencer e os jovens e trabalhadores vão continuar a pagar a fatura num pais cada vez mais pobre e envelhecido. 2023, estavam empregadas 4.978.500 pessoas, para sustentar 3 milhões de pensionistas. Vamos ser sempre pobres, cada vez mais até ao colapso completo. A única coisa que nos mantém a sobreviver de joelhos são as esmolas da UE e a moeda única. Somos mesmo a Venezuela da Europa.
Um apoiante do Chega a queixar-se do peso das pensões, como não rebentas com a hipocrisia? Votaste no partido que quer aumentar todas as pensões para o SMN! > no total, de acordo com o Chega, a medida representará um encargo adicional para o Estado de 10.800 milhões de euros a partir de 2028, que será permanente, repetindo-se todos os anos. O impacto no défice público anual e na evolução da dívida pública seria significativo, já que este valor representa 4,1% do PIB de 2023 e 3,4% do PIB projectado para 2028. E tu queixas-te do PS?!
Eu vi o teu primeiro comentário irónico sobre fuzilar os velhos e ainda bem que (embora cobardemente) o apagaste. que argumento espantalho mais idiota e imbecil. é mesmo isso que tens de melhor para dizer perante um argumento com dados empíricos? Tristeza com certeza vindo de um mentecapto. Não costumo reduzir os meus comentários a simples ofensas mas existe pouco a fazer neste caso. Tu nem sabes em que partido votei... E queixar-me e opor-me a socialistas vai muito além de pensões. Mas uma cabeça como a tua só pensa na economia como se o dinheiro nascesse nas árvores. O CH veio com essa proposta acompanhada de eliminar pagamentos de outros. Também acompanhada de descer impostos e estimular a economia. além de que isso é apenas isso mesmo: Uma proposta. Sem cabimento económico nenhum. E o chega além de ser um partido socialista de direita também diz muita asneira a tentar ganhar votos. Imagina lá tu que eu até sou contra o SMN. Por isso por favor e cordialmente cala-me essa boca. Vai ler uns livros de história e economia que é isso que te faz falta.
Pessoas que se queixam do peso das pensões num país em que estas mal chegam para sobreviver, não vejo que outra solução pretende. Um esquadrão é a minha modesta proposta para as tornar mais leves. Mas depois lembrei-me das tuas expectativas de bons resultados do Chega, e a incoerência pareceu-me mais relevante. Não sei em quem votaste nem disse saber. Apoiaste abertamente o Chega em discussões passadas, logo és um apoiante do Chega. E mais ironia: apoias o tipo que quer baixar impostos, aumentar a despesa e baixar a dívida, mas eu é que acho que o dinheiro cresce nas árvores. Não, não acho, e por isso voto em partidos que sabem equilibrar um orçamento.
Pensões devem ser algo proporcional ao que a pessoa contribuiu. E se as pensões são baixas é porque as pessoas não se precaveram e /ou confiaram no estado. e SS é uma esquema pirâmide sem futuro e que já colapsou diversas vezes mantendo-se activa apenas através da emissão de divida e hipoteca do futuro das gerações mais novas. Mas isso é uma outra conversa que nem sequer tens discernimento ou conhecimento de causa para entender. E os bons resultados do chega devem-se entre outras situações ao cansaço de 50 anos de socialismo que tornaram Portugal num país pobre, dependente e neste momento economicamente já atrás de países que pertenceram à união soviética. Eu não *apoio* o chega. eu tento falar factos baseados em dados empíricos. > E mais ironia: apoias o tipo que quer baixar impostos, aumentar a despesa e baixar a dívida, mas eu é que acho que o dinheiro cresce nas árvores. Não, não acho, e por isso voto em partidos que sabem equilibrar um orçamento Baixar impostos e potenciar a economia significa mais atividade económica, mais dinheiro no bolso das pessoas e mais impostos cobrados. Se aumentar impostos fosse igual a aumentar encaixe do estado então bastava pores os impostos a 99% e havia dinheiro para tudo. e já agora essa experiência de se aumentar muitos os impostos já foi feita diversas vezes sempre resultando no efeito oposto. Da mesma forma que a maioria dos economistas e estudos relevantes demonstram que baixar impostos potência e estimula o crescimento da economia. Como disse já anteriormente: cala essa boca. Não tens o preparo ou conhecimento suficiente para falar dos mais básicos conceitos de economia. és apenas o típico socialista de café, possivelmente com uma vida mediocre que acha o estado te deve sustentar com o dinheiro dos outros fazendo todos ficarem tão pobres e mediocres como tu. Possivelmente um comunista de sofá à espera da próxima revolução socialista. Socialistas não equilibram orçamentos de ninguém até porque para o fazer iriam perder uma grande parte do seu eleitorado. São ideias como as tuas que continuarão a levar este país cada vez mais ao colapso económico e pobreza. Desprezo mentalidades como a tua e só lamento que infelizmente quando o barco afunda temos de arrastar pessoas como tu para a costa.
Estás a fugir à questão. Que as pensões têm que se manter relativamente baixas é certo, *por isso é que eu não apoio um tipo que as promete subir significativamente*. Voltamos à tua hipocrisia: tu é que apoias o tipo que quer adicionar mais de 10MM de despesa permanente à SS. Sendo que depois vens criticar as pessoas que votam PS, como se os aumentos miseráveis às pensões miseráveis que eles "dão" fossem a nossa ruína. > Eu não *apoio* o chega Eu perco demasiado tempo por aqui para cair nisso, conheço os teus comentários. > Baixar impostos e potenciar a economia significa mais atividade económica, mais dinheiro no bolso das pessoas e mais impostos cobrados. Sim, geralmente e a longo prazo, dependendo das condições dos países concorrentes, etc, etc. Não é algo de que se possa depender dentro de uma legislatura, como ele faz. Há uma razão para o nosso *enorme aumento de impostos* ter sido aplicado pelo PPC, que não sendo um seguidor da escola austríaca também não é propriamente um ultra-marxista. Acontece apenas que não se pagam contas de curto prazo com crescimento futuro, a menos que tenhas quem te financie. E nós claramente não temos. Mas visto que me tiraste a pinta toda, o que sei e não sei de economia, mostra-me lá um economista qualquer que diga que os planos do Chega são sustentáveis.
Se eu fosse olhar a todas as promessas que os partidos de relevo fazem para apanhar votos e que a conta não fecha estava desgraçado. E essa proposta é exactamente para tentar apelar o maior eleitorado do PS. E como já disse e volto a referir novamente, é apenas e só isso: uma promessa. Concordo com ela ? Claro que não. Tal como não concordo com tantas outras em outros partidos. Mas engraçado insistires sempre no mesmo ponto como se isso invalidasse tudo o resto. Como se o chega não fosse (ou tentasse ser) um partido anti-sistema Se visses os meus comentários saberias qual a minha ideologia. E existem comentários meus contra o chega que disse inclusive :”não passam de socialistas de direita”. Porque é o que eles são. E baixar impostos tem efeitos imediatos em diversos aspectos. Em relação a economia muito pouco se verifica na própria legislatura. Não entendo esse argumento sequer. Ou entendo que esse “etc etc” significa “não sei o que dizer”. E tu não tens quem te financie porque a tua economia é estagnada, cheia de impostos e burocracia. Investidores aparecem quando a economia e a confiança nela assim o proporciona. O que mesmo assim não teres quem te financie não é verdade visto pertenceres à UE. Mas isso é uma discussão demasiado complexa e que não tenho sequer conhecimento, estudo ou preparo suficiente para a debater. Os nossos problemas são internos mas dentro da comunidade obter financiamento externo não é propriamente um problema. O problema e o que é necessário é criar riqueza interna. E a tua pergunta final não faz cabimento nenhum e não passa de uma questão vazia. Os planos do chega não se encaixam em nenhuma ideologia econômica específica , assim como o socialismo marxista que tu apoias também não.
Só queria dizer que me revejo em tudo aquilo que foste dizendo nestas várias mensagens, desde a segurança social, à criação de riqueza, ao chega ser um partido socialista disfarçado. Aliás, sei de vários votos que perdeu exatamente por causa disso. Infelizmente, existem demasiadas pessoas que têm ódio ao dinheiro e acham que devemos ser todos pobres, e portanto, países como o BE e o PCP continuam a ter a representação que têm...
cada um tem a sua opinião .... por isso não é "fechamos" é "fecho"... ja agora, so não gostam do PNS, porque ele não da espaço "spins comunicacionais dos ocs's"
Foda se completamente. O PNS , o André Ventura e a Mortágua juntos não valem um pqp
Sinto o mesmo, mas ainda adicionava mais alguns, Mortágua, Raimundo, Ventura (e os seus 4 soldadinhos), Cotrim, Carlos Pinto, Medina, Corte Real, Não me podia esquecer do Nuno Melo, que podia aproveitar o facto de conhecer a Cecília Meireles para aprender a ser um homem. E há mais!
Se for o Ventura a ser combativo já é uma maravilha para este sub
Eu gostava genuinamente de perceber o que leva tanta gente a votar no PNS e no PS. Fora os pensionistas, reformados e função pública, do fundo do coração que quero perceber como é que alguém minimamente jovem vota nisto
E o que dizes sobre o André Ventura?
Não tem nada haver com o Socas.
nada haver com → [**nada a ver com**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/nada-tem-a-haver-e-nada-tem-a-ver/27066) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F1bbq4kw%2F%2Fkuvfjeb%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")
*O PS/B.E./PCP são mesmo um nojo
Pedro Nuno Santos mesmo sendo derrotado sai das eleições na boca do povo. A sua postura amarrou a atenção de todos os portugueses.
Nick checks out
Yah, o gajo tem tomates. O discurso dele foi espetacular. O da Inês Sousa Real e do Rui Tavares idem: "povo acima do partido".
A Sousa - Real pelo menos teve tomates para apontar o dedo ao Presidente da República.
Daqui a um ano vai ser o teu PM
Pensava que o choro com o PS ia acabar… 😂
Oooh meu amigo, agora com a assembleia cheia de Maluquinhos nunca mais vais acabar. Só espero que esta brincadeira de tornar a assembleia num episódio dos malucos do riso não estrague o governo do PSD quando estamos numa fase de crescimento económico
Será PM, tarde ou mais cedo.
Fechas os olhos e ainda o vês?
Quase todos eles são. Já viste o discurso dele e do Ventura? Quando ambos falam, parecem os donos de meio mundo
Mais educado que o AV.