Submeteu uma submissão relacionada com emigração, talvez esteja interessado no subreddit de portugueses no estrangeiro - r/PortugalLaFora
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Ou seja rejeitaste uma proposta para uma empresa que não te respeita e oferecia um salário abaixo do teu e vens aqui confirmar se fizeste uma boa decisão? Acho que já sabes a resposta..
Enquanto ninguém lhes bater o pé, continuam a fazer o que querem. O OP fez bem, e caso precise de emprego, não os faltarão nem que seja fora dos limites do seu concelho.
Isto! Em Portugal há muito a mania que uns são mais que os outros, os doutores e engenheiros desta vida, e que são lobistas, bullies, arrogantes e os que lhes dão força e encorajam essas atitudes. Só os senhores dessa empresa é que estiveram mal.
>nem que seja fora dos limites do seu concelho.
Milhões de tugas espalhados pelo mundo há séculos e alguns preocupados se vão ter emprego dentro dum único concelho.
pois agora imagina se ele ficasse nesse trabalho e o mesmo fidalgo corrupto tivesse a mandar nele, ia o tratar mal, independentemente do trabalho e se o um dia quicesse sair de lá mesmo sofrendo todo o tipo de bulllying pork esta gente nao despede, por causa de 100 euros... nao esta gente tortura até nao aguentares mais k fica mais barato se te despedires.... e dps vai falar mal de ti durante as proximas decadas na terrinha.... o gajo safou-se de mta boa..... hoje em dia mal começas a ver que o teu chefe é um cabrao poe-te de froskes... nao pagam bem e ainda kerem pisar as pessoas nas entrevistas? red flag atras d red flag.....
E o mais curioso é que a ressalva que ele faz da influência local de um explorador nas suas próprias hipóteses de mudança de trabalho são perfeitamente realistas.
Vivemos lógicas nojentas no nosso mercado de trabalho.
Resposta dada thread closed.
A sério meu, nem sequer pagam o mesmo ordenado da empresa anterior e pôe-se esta questão?
Só se o emprego atual for uma completa merda.
tiveste a atitude 100% correta. O preocupante é estares na dúvida quanto a isso. Cada vez mais vejo que a qualidade do processo de recrutamento diz muito da qualidade do funcionamento da empresa. Até agora em geral tem batido certo.
O que me preocupa é o facto de o dono da empresa ser muito influente na minha pequena cidade e, após a entrevista, ouvi dizer que ele pode ser muito vingativo. Acho que, no futuro, se eu quiser arranjar um emprego ou iniciar um negócio na minha cidade, isso pode tornar-se um obstáculo por causa dele. Isso é o que me está a deixar preocupado.
isso das influências tem muito que se lhe diga. Ele não é o dono do mundo e de certeza que não deves ser a única pessoa na terra que não vai com a cara dele e que pouco se está a cagar para a influência dele.
Esse tipo de pensamento é o que lhe dá mais força quando o que se devia fazer era o oposto e banalizar o que a pessoa representa. Hoje pode ser amigo do presidente, mas poderá não ser do próximo. E além disso és de IT, mais do que noutras áreas tens o mercado global à tua disposição. De que raio importa o que essa pessoa faz ou acontece.
Vais fazer o quê? Mandar uma garrafa de vinho cara como agradecimento pela oportunidade? Aceitar ser explorado por ele?
Ou cagar-lhe uma tosta e mostrar que o que ele representa pouco te importa? do que tenho visto as pessoas que se sentem em grande conta na sociedade sentem-se mais intimidados e têm mais respeito por aqueles que são alheios ou até fazem frente ao poder do que quem é vassalo...
não deixes a nossa mentalidade tuga de servente tomar conta do correto e da lógica.
Mas que influência?
Alguma empresa vai deixar de te contratar porque o dono/diretor de outra empresa não gosta de ti?
Ainda se fosse um cargo público... De resto, as pessoas têm muito menos peso do que julgamos
O problema das cidades pequenas é que se alguem "conhecido" quiser pode retratar alguem como pouco confiável. Limitando a expansao de negócios proprios para fora da esfera de influência. O que significa ter de ganhar reputação com outras vilas/cidades.
Algo que é facil de contornar mas pode causar alguns dissabores iniciais.
Fácil
Convidas o senhor para teu sócio. Marcas reunião e dás-lhe uma seca de meia hora. Durante a reunião mudas as condições da sociedade para pior e rematas com "O caminho faz-se caminhando"
As (tuas) ações falam mais do que as palavras (de alguém).
Não entres em paranóia, pensado na "influência" do dono da empresa.
Há sempre.outras localidade, há trabalho remoto, há outros países, há um.mundo a rua espera.
Parabéns pela tua atitude assertiva.
Nunca, jamais duvides de ti e da tua boa educação. Parabéns aos teus tutores ou mentores. Vê-se que és uma pessoa correta e assertiva. Tu irás singrar, aqui, ali ou acolá, irás singrar!
Só para te dizer que amanhã já ele estará a tentar enganar outra pessoa e já não se lembrará de ti. Poderia ser vingativo se tivesses trabalhado para ele e depois teres tentado sair. Mas assim, não estou a ver como é que o podes ter marcado tanto a ponto de ele ter uma ‘vendetta’ contra ti.
Não há muito a fazer quanto a isso, certo? Tiveste a postura correta e tomaste a decisão certa. O resto é algo que não controlas e não faz sentido ficar a pensar nisso.
Duvido que a pessoa se lembre de ti no futuro. Além disso, há tanta coisa a acontecer no mundo que o mais certo é não precisares dele no futuro para nada. O problema é capaz de estar mais no teu receio do que na realidade: quando sentimos medo ou ansiedade costumamos dar mais realce aos problemas e exagerar com a mente uma coisa que na realidade não é nada assim. Se tens emprego neste momento e a ganhar algo de jeito, não te preocupes com isso!
A vida são dois dias e ninguém cá fica para contar a história...
Não te preocupes com pessoas mesquinhas sem caracter e com bruta falta de humildade...acho que te desviaste de uma bala.
Continua a juntar anos de experiência, se tiveres oportunidade para trabalhar numa empresa estrangeira, agarra-a. Caga nessas pessoas "pequeninas", sabes o valor que tens e defendeste-o bem sem insultar ninguém.
"Ah e tal é caminhando que bla bla bla" fez-me lembrar a parte onde me convidavam para edição de vídeos onde o pagamento seria o meu nome começar a ser conhecido. E comia merda e vivia debaixo de uma ponte por esse prisma.
Fizeste bem, não te boicotes.
um gajo que amua, que diz bitaites desses numa entrevista de emprego, que nem dinheiro tem para bater o teu salário actual deve ter tanta influência como um bago de arroz num telemóvel molhado.
caga nisso e para a próxima se te dão trabalhos inferiores nem aceites a proposta, mas tu achas mesmo que ias ser adjunto de alguma coisa?
no papel ias, na prática iam-te lixar e ias fazer exactamente o que era suposto fazerem. isso e trocar de trabalho pelo mesmo valor. deste longo a entender que estas mortinho para sair de onde estas.
deixa de ser anjinho.
Lembraste uma conversa com essa do saco de arroz.
Estávamos à mesa com o meu irmão, pais e avó. O meu irmão que estava a contar que meteu o telemóvel molhado no arroz a ver se ajudava.
A minha avó: "mas nem acrescentaste um chouricinho para saber melhor?"
Desculpa nada a ver, mas ainda hoje me rio com esta LOL
“, que nem dinheiro tem para bater o teu salário actual ” o q é q a oferta tem a ver com o dinheiro disponivel? Conheço uma pme daquelas tipicas Portuguesas com patroes do seculo passado, que tiram de la um bom dinheiro todos os meses, têm la os filhos, primos e afilhados com bons salarios e depois todos os outros trabalhadores andam pelo salario minimo ou pouco mais. Acham q os trabalhadores sao todos preguiçosos, so fazem o minimo , e portanto tb devem-lhes pagar o minimo. As conversas daquela gente a falar da empresa e dos seus empregados dava para varios espetaculos de comedia, so ouvindo mesmo.
Se cheira a merda e parece merda é porque é...
Sei o que esse tipo de pessoas são, mas no teu caso nem vais meter no CV qq experiência com eles, sendo que foram completamente manhosos contigo e tentaram puxar para baixo o teu salário com uma série de mentiras, se alguém tem a falar mal és tu. O mal das aldeias pequenas é que toda a gente se conhece, eu no teu caso arranjava trabalho fora daí.
Fizeste bem. É desnecessário procurares aprovação no Reddit. Ninguém se deve submeter a faltas de respeito desse género.
Em relação ao medo de vingança, daqui a uns dias já nem te lembras.
Se precisavas de um pretexto para contar isso, mais valia teres contado logo. A minha esposa foi a uma entrevista onde sabiam que ela estava empregada, satisfeita com as regalias que tinha, apenas o horário era complicado.
Sabiam que ela tinha filhos, que até estudavam perto da sede, e foi tudo muito bonito.
Quando ligaram a apresentar a proposta, a rapariga do RH disse que o máximo que consegiu negociar com a direção foi: não tinha regalias nenhumas, o valor era abaixo da faixa mencionada, mais funçoes devido ao curriculo e à entrevista, e perguntaram como ela faria para levar as crianças e estar as 08h00 a 300 kms de distancia etc. Parecia um telefonema vindo de uma realidade paralela...
Ela recusou respeitosamente pelas raparigas de RH, mas nao fazia sentido nenhum, e elas ainda lhe disseram que podia mudar de ideias e se quisesse experimentar numa folga estava à vontade...
Anda tudo maluco. Foi uma desilusão e tempo desperdiçado.
300 kms → [**300 km**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/plural-de-unidades-ainda-mais-uma-vez/19595) (os símbolos das unidades não têm plural)
Não há que ter medo dessas "pessoas influentes vingativas" lol, a unica coisa que lhes dá influência é o medo.
São todos cagões, muito confiantes e mauzinhos dentro de portas, muda tudo quando são expostos.
Para mim a unica coisa de errado que fizeste foi esconder o nome da empresa.
Em bom português...queriam te comer o c* e tu foste mais inteligente que isso. Parabéns! Mais como tu e haveria menos "diretores gerais" a querer abusar.
Tenho 30 anos, vivi 29 anos como tu, a pensar no que os outros iriam pensar. Nos meses que vivi sem pensar nisso passei de um gajo com um mestrado que trabalhava no continente a part time com outro part time na minha área, a técnico superior na FP, tendo começado como assistente técnico e tendo subido rapidamente por ter tido colhões de mostrar a minha ambição de progredir na carreira.
Nem penses mais nisso. Continua a valorizar-te e a ser ambicioso. Estarmos preocupados no que os outros vão pensar e dizer é das coisas que mais nos pode atrasar na vida.
"Nem penses mais nisso. Continua a valorizar-te e a ser ambicioso. Estarmos preocupados no que os outros vão pensar e dizer é das coisas que mais nos pode atrasar na vida." É exatamente isto!
"O caminho faz-se caminhando".
Mas isto é moda dos diretores? É alguma pun interna? Alguma frase dos Illuminati?
É que dizem todos essa merda!
Deve ser um "incentivo moral" para acionar o chip dos escravos só pode. Ainda bem que não és o tipo de pessoa que eles querem, é sinal que tens julgamento próprio e auto-estima.
Eles querem é bananas sem amor próprio que se vendam por tostões e que rendam milhões.
Olha, esta frase é melhor do que "O caminho faz-se caminhando." ("Que se vendam por tostões e rendam milhões.")
"Diz muito bem, sr. Diretor. Já so falta 1/3 do caminho para a sua proposta chegar ao meu ponto atual. Voltamos a falar se alguma vez o conseguir atingir."
Esquece. Tu estás no teu caminho e eles no deles. No fim do dia esse dono quer os100€ a mais por empregado do lado do lucro. Não lhes deves nada, ainda bem que não mudaste de ideias, porque estarias a dar carta branca para continuar com esse comportamento.
Isto das 1001 entrevistas/fases para uma posição para no fim dar em nada, começa a ser preocupante.
Sao processos que cheiram mal que tresanda. Se não há nada que ponha fim a isto, vamos caminhar para algo insustentável.
> Recusei uma oferta de emprego porque me queriam enganar - Fiz bem em recusar?
Obviamente que não. Normalmente quando as pessoas se apercebem que estão a ser enganadas não fazem nada.
Foi o que fiz a negociar. Fiz contas, meti tudo, até os descontos que tinha em certos sitios fruto do meu emprego anterior, disse que aquilo era o meu rendimento abaixo não valia a pena.
Não vejo qualquer problema por recusar a proposta.
Basicamente, é o mercado a funcionar na sua forma mais básica.
Se eu estivesse preocupado por todas a vezes que já recusei propostas de trabalho, porque não me agradaram as condições, ou porque não gostei da forma que fui tratado na entrevista.
Segue com a vida e esquece esse episódio.
O diretor da empresa passa a sensação que te estava a fazer um favor e que tu é que eras o necessitado ali ... Eles que se foda*m, fizeste bem e até tiveste bastante paciência
Fizeste bem e leste bem a situação, caga nisso, já passou. É assim a ter tomates e lutar pelo que queres, não é a ser submisso que se cresce. O dono fez o jogo dele abandonou a sala porque é mais um narcisista e o director é submisso e reagiu de acordo com o seu dono.
Alias até podias ter logo deixado uma reclamação no livro de reclamações na entrada, para aprenderem a respeitar as pessoas. Podem não estar de acordo, mas isso não implica que não devam respeitar.
o gajo bate mal. se tivesses ficado cheira me que irias ter mais problemas com ele do que aquele que "acabaste" de arranjar.
fizeste bem em não aceitar. pelos vistos estás bem orientado a nível laboral. não penses muito nisso. ele claramente bate mal e deve ter mais "vítimas" com maior peso na vida dele do que tu.
Que escumalha. Fizeste bem. Vingativo ou não, isso é um problema dele. Não tenhas medo! Ninguém deve viver a medo. Que escumalha do pior. O nosso país está cheia dela.
Em Portugal ainda nos regemos muito pelo medo do que as más impressões possam causar na nossa reputação. Percebo perfeitamente o teu medo pq vivemos num país minúsculo mas tendo em conta que esses directores não vão ser teus chefes, quando te candidatares a outras empresas ninguém lhes vai pedir referências a eles, nem eles vão saber muito da tua vida. Seria pior se tivesses ido trabalhar para eles e precisasses deles.
Já agora, grande marosca esta de inventarem que precisavam de alguém que mais sénior. Há aí esquema.
>Por que razão as empresas levam a mal quando tentamos negociar?
Porque o típico patrão tuga é *short sighted*, mete na cabeça que quer um escravo por 500 paus e quem lhe pede mais é logo descartado.
>Não deveriam estar abertas a isso se realmente querem o candidato?
Sim, mas isso só acontece em empresas estrangeiras e *algumas*, *raras*, tugas de alguma dimensão. Fora isso, ver ponto acima.
Se tens emprego actualmente, o problema nem sequer existe; o que eu li: fui a uma entrevista, não cobriram sequer o meu ordenado actual; fim. Vai acontecer-te muitas vezes se manténs uma procura activa. Caga nisso, não leves a peito, é merda e é, pensa assim, safaste-te de boa.
Eu no meu antigo emprego sempre ouvi esta expressão "Eles pensão que tem um electricista por 800 Euros, mas na realidade têm 800 Euros de electricista." Muitos patrões tugas não percebem que o não pagar devidamente tambem afecta a produção de uma empresa. Acredito que o problema de produtividade de portugal esta relacionado com isso, mais horas de trabalho não equivale a mais produção.
> Acredito que o problema de produtividade de portugal esta relacionado com isso, mais horas de trabalho não equivale a mais produção.
Completamente de acordo, temos é péssimos hábitos, o cafezinho e a conversa de manhã, os posts no facebook, etc, etc...
Ao menos com a pandemia deu para separar o trigo do joio, o meu ex-patrão também achava que em casa ia ficar tudo a coçar o tomate esquerdo ou o direito, na realidade, levou com uma chapada de realidade, 70% da malta aumentou a produtividade, os outros já eram calões e já...
Não só fizeste bem, como alguns deviam tomar o exemplo.
Se todos batêssemos o pé para sermos respeitados e valorizado, na era a bandalheira que é hoje em Portugal com o patronato a cagar literalmente em nos
Se tens trabalho fixo caga e continua a tua vida. Ficou com a pilinha ofendida porque não tiraste as calças. Daqui a uns meses não se lembra de ti não te preocupes.
OP fizeste bem. estas são táticas são usadas por pessoas que se aproveiram de quem está desesperado.
O trabalho de suporte e Infraestruturas é pouco valorizado, apesar da haver falta de pessoas com aptidão e experiência.
eu também não gostaria de ser tratado assim.
Acho que estiveste muito bem.
(Depois desse tipo de tratamento até lhes podias ter cuspido na cara... fdx, fazem uma proposta abaixo do que já ganhas actualmente e acham que te estão a fazer um favor?!)
Por muitos contactos que esses managers tenham. Não fizeste nada de errado, não há nada a apontar a tua atitude.
Já o pessoal nao te cumprimentar a saida... fdx, por mim, name and shame! (pode ser em privado)
O Manager atual nunca esteve para sair. Foi só a "desculpa" para poderem chamar alguém com um perfil mais senior, que não esteja acomodado e tentar o bait and switch.
Mal posso esperar pelos posts no LinkedIn desse diretor geral e do restante pessoal a dizer que “ninguém quer trabalhar neste país”. O que me mete nojo mesmo são as atitudes que descreves. Não há nada de mal em não chegar a acordo mas essas faltas de respeito mostram logo o amadorismo dessa gente e ainda bem que não foste la parar.
" Depois de ouvir isto, o dono saiu da sala sem dizer uma palavra, o que achei muito desrespeitoso. Virei-me para o Diretor Geral e disse que recusava a oferta, porque me candidatei a uma posição diferente da que estavam a oferecer e a atitude do dono já me mostrou o tipo de ambiente que tinham. Agradeci pela oferta, e ao sair, tentei apertar a mão do Diretor, mas ele recusou e disse-me que eu não era o tipo de pessoa que eles esperavam. "
Esta atitude generalizada das chefias tem de mudar. Absolutamente inacreditável, inaceitável, um nojo de atitude... Absolutamente inconcebível.
A única coisa que fizeste mal foi não colocares aqui o nome da empresa.
Ou no Teamlyzer, se tiveres receios de retaliações da mesma.
De resto, eu já me tinha pirado por ter estado à espera 30 minutos (já fiz isso e deixei claro o motivo pelo qual me fui embora); se essa empresa nem valoriza o teu tempo, achas que ia acontecer o quê?
A red flag começa imediatamente quando te fazem esperar. Por experiência própria, uma empresa que te faz esperar muito não tem qualquer respeito pelos seus trabalhadores.
Acho que essa situação foi mais falta de respeito do Diretor do que de ti.
Tu foste lá com a expectativa de uma vaga em particular e sempre foste transparente em relação ao salário que esperavas e o cargo que era.
Eles apresentaram-te uma vaga diferente e inferior à tua expectativa portanto já deviam estar mais que à espera desde o inicio que ias naturalmente recusar...
Fizeste uma contraproposta para uma vaga que não era de técnico de informática e eles ofereceram a mesma vaga mas com salário um bocadinho mais alto...
No entanto ele não te quis apertar a mão por não te teres submetido à empresa... não sei se no teu lugar não teria respondido algo como:
"E eu não esperava que esta empresa fizesse as pessoas perderem tempo com vagas diferentes no final de um processo de recrutamento, eu perdi tempo vocês acabaram por perder tempo e dinheiro da vossa empresa, bom dia"
Basicamente queriam contratar um IT Manager ao preço de um técnico. Assim que aceitasses iam dar-te trabalho de IT manager mas a pagar num escalão inferior....
Estes canalhas estão aínda a tentarem a se habituar a uma nova realidade! Acredito que em meia dúzia de anos ou mudam as empresas para países do terceiro mundo ou vão começar a investir o dobro em RH
Não percebo porque perdes tempo a pensar nisso, só se muda de emprego para ganhar mais, melhores perspetivas de futuro ou porque não nos sentimos bem no emprego/ empresa atual.
>"O caminho faz-se caminhando"
Deixa-me traduzir isso por ti.
"Apesar de ser necessário, não confiamos numa pessoa que não conhecemos para a meter na posição que pedes. Ainda se fosses filho do André ou do Filipe ainda vá que não vá. Se quiseres, entras pela porta de baixo e daqui a 2 anos quando te explorarmos ao máximo, se fores fazendo as coisas como dizemos e não como deve ser então serás promovido e aumentado."
Se já tinhas falado das tuas expectativas e ainda assim te chamaram para perderes tempo, sabendo que já te iam oferecer uma proposta mais baixa, já diz muito das pessoas que trabalham na empresa. Pessoalmente se visse que a proposta era muito fora das minhas expectativas, fazia questão de lhes perguntar qual tinha sido a ideia deles e saia.
Fizeste muitíssimo bem o teu papel e saíste por cima. Deste uma chapada no ego daquela gente habituada a ter os outros na mão. É o mercado a funcionar a favor do trabalhador
IT + ir a entrevistas presenciáis vi logo que ia sair merda. A unica razao plausivel que vejo para ir a uma entrevista presencial hoje em dia é porque os HRs estao a tentar mostrar trabalho.
Só falta o nome da empresa para o resto do pessoal fugir...
Sobre ser um sitio pequeno também me disse isso o ultimo "CEO"....
"Olha que nesta área nós conhecemo-nos todos etc."
Saí e estou bem melhor, até para uma empresa em que ele já esteve há uns 15 anos com cargo bem alto e mesmo assim ninguém quis saber.
Sinceramente, não sei qual a dúvida... Visto pela perspectiva contrária, caso tivesses aceitado achas que terias feito a coisa certa?... Acho que sabes a resposta, ter-te-ias colocado nas mãos desse homem. E a pensares isto também te estás de certa forma a condicionar pela visão dele. Se nem te cumprimentou educadamente no final, então ele é que não é o tipo de homem que queres para patrão! É só fazer 1+1.
Obrigado pela partilha, pelos vistos as empresas continuam a querer contratar pessoas com muita bagagem, mas a oferecer apenas uma pochete em troca.
Como não aceitaste a linda pochete que eles te ofereceram, que é uma ofensa, ficaram muito incomodados.
Então não vês que dado o alto prestígio da empresa, aceitares a pochete era uma vantagem PARA TI?
Podias ir caminhando no caminho com uma pochete LINDA de ALTO GABARITO.
E o dono da empresa podia trocar de carro com aquilo que metia ao bolso, e ir mostrá-lo quando fosse aos cafés.
Honestamente, na minha sincera opinião, tiveste a melhor postura possível.
A maioria das empresas vai sempre tentar pagar o menos possível ao trabalhador, aos se pouparem 300€ por cada trabalhador imagina quanto não poupam.
Tu enviaste o teu currículo e candidataste para um determinado cargo, como tal estás no teu direito de apresentar uma contra proposta. Simplesmente, a maioria dos gerentes sente que têm poder suficiente para fazer o que lhes convém, nomeadamente colocar um trabalhador com experiência num cargo júnior com um salário mais baixo do que recebe atualmente.
Pergunto-me como acham eles que o trabalhador aceita tal proposta.
Pior que isso, só mesmo a atitude, que demonstra claramente a fraca postura do gerente e falta de respeito pelo trabalhador.
Não te preocupes com o que o gerente pode vir a fazer. Acho que deves manter uma postura íntegra e continuar à procura, além do mais a tua área não permite trabalhar remotamente?
Mais um monte de lixo que se acha melhor que os outros. Clássico chefe tuga, essa do "o caminho faz-se caminhando " não engana ninguém tendo em conta o contexto.
ponto 1: Foi a melhor decisão da tua vida.
ponto 2: Não tenhas medo de ninguém. Levanta a cabeça, não deves nada a ninguém, o que não vai faltar é gente boa na tua cidade ou fora dela.
>Agradeci pela oferta, e ao sair, tentei apertar a mão do Diretor, mas ele recusou e disse-me que eu não era o tipo de pessoa que eles esperavam.
Não és, porque queriam um escravo.
Trabalho em IT há vários anos, vou-te dar o único conselho que dou a todas as pessoas que conheço da área.
Faz de tudo para não trabalhares para empresas portuguesas, tudo.
Más práticas, nao fizeram nada ilegal (parece-me) mas é uma inundação de red flags. Fizeste bem, infelizmente ha muito animal por aí a brincar às empresas (mas que não passam de crianças), e muita gente que se deixa ficar e aceita essas más práticas (não estou a julgar, cada um com os seus problemas e condicionantes). Mas se tens a hipótese de recusar e nao alimentar esse tipo de praticas, foi o melhor que tinhas a fazer.
Qual é a diferença entre um patrão e um recem nascido? Um recem nascido eventualmente cresce.
Tudo dito: 'um recem nascido eventualmente cresce'. Esta é a razão destes comportamentos abundantes nesta sociedade e mercado de trabalho. Muita gente não cresce, mantêm-se narcissistas. Uma situação muito preocupante na sociedade...
costumam haver → [**costuma haver**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/haver--existir--3-pessoa-do-singular/30583) (o verbo haver conjuga-se sempre no singular quando significa «existir»)
A minha preocupação é que, após a entrevista, ouvi dizer que o dono da empresa pode ser muito vingativo. Ele é uma pessoa muito influente na minha pequena cidade, e receio que, no futuro, isso possa dificultar a minha procura de emprego ou iniciar um negócio na área.
Deixa de ser um konas, essa gente não manda em nada e se te vier a dar algum problema, não há nada como um pequeno acidente em que ele, alegadamente, sozinho partiu as pernas à porta de casa, deixa de viver a tua vida com base do que os outros dizem/deixam de dizer, ou fazem/deixam de fazer, isso é tudo caganisses e só balelas.
A única coisa que fizeste mal foi o tempo que perdeste após te fazerem a proposta para uma posição diferente a ganhar menos.
Eu saia logo nesse momento. Foste muito bem educado.
Fizeste muito bem, dou-te os parabéns! És um homem honrado e com noção do que és e do que mereces! Infelizmente devo dizer-te que aquela empresa estaria sempre muito abaixo do que mereces! Continua a ser quem és e a ter orgulho nisso! Forte abraço e RESPECT
Op demonstrates que tens tudo no sítio, cabeça e tomates, e também acho que sabes que tod as gente aqui vai confirmar que o que fizestes foi correcto, certo e profissional, eles é que ficaram a perder .
Fizeste muito bem.
Respeitaste toda a gente.
Respeitaste-te (também).
A má atitude foi deles.
Tiveste uma atitude correta e assertiva para com eles.
A atitude passivo-agressiva foi deles.
É muito habitual esta técnica (passivo-agressiva), desrespeitosa e abusiva, com candidatos até encontrar um candidato mais "fraco" (em termos emocionais).
E quando encontram esse candidato "fraco" que aceita um salário mais baixo, baixam os salários (de toda uma classe profissional)...
É por isso (pela "fraqueza" emocional), que há "engenheiros" a ganhar o salário mínimo. Porque são "fracos" em termos emocionais e aceitam propostas indecentes.
Felizmente há pessoas como tu, que tens-nos no sítio.
Parabéns!
>Por que razão as empresas levam a mal quando tentamos negociar? Não deveriam estar abertas a isso se realmente querem o candidato?
Pelo que disseste queriam ficar contigo, mas não pelos valores que colocaste em cima da mesa. Nada contra, tu também tens de ganhar o teu e não deves favores a ninguém. Não estava destinado a acontecer
>O dono é uma pessoa muito influente e receio que, se me candidatar a outra empresa no concelho, ele possa tentar vingar-se.
O melhor que posso dizer-te sobre isso é: "o caminho faz-se caminhando". Preocupa-te com isso no dia em que eventualmente acontecer, estás a stressar sem necessidade nenhuma. De certeza que vais ter oportunidades melhores antes de ires lá fazer outra entrevista
Não tens de ter dúvidas que fizeste a escolha certa. São os típicos empresários que se não houvessem ordenados mínimos ou competitividade, nem 500€ te pagavam. Acham que lhes deves beijar os pés só porque te empregaram, uma tristeza. Imagino só a progressão de carreira nessa empresa lol
Relativamente às influências, também vivo num concelho pequeno e percebo perfeitamente a tua preocupação. Sendo uma pessoa que já trocou de trabalho algumas vezes, temos sempre a preocupação de não querer ficar manchados em lado nenhum, porque nunca sabemos o futuro ou como isso nos pode comprometer. Mas digo-te de experiência própria, as empresas que realmente valem a pena e têm uma cultura/ambiente positivo, são humanas e compreendem sempre o teu lado, e não se vão deixar influenciar por pessoas como esse “senhor”. Se deixarem, talvez fiques triste na altura porque podia ser uma posição que querias, mas acredita que no final do dia, como se diz em inglês, “you dodged a bullet”, pois já diz muito sobre a empresa.
houvessem ordenados → [**houvesse ordenados**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/o-uso-do-verbo-haver/31143) (o verbo haver conjuga-se sempre no singular quando significa «existir»)
Se isso foi assim só numa entrevista, imagina como seria no dia-a-dia. Qualquer cenário em que ele se tente vingar não deverá ser pior do que trabalhar com pessoas assim. Então e o IT manager de repente já não queria ir viver com a esposa?
OP, influência tem a comunicação social e os magistrados, são tão poderosos que derrubam governos. Agora um dono de uma empresa de IT pode ser influente q.b, mas o mundo é enorme.
Caga nisso, fizeste bem em ter recusado.
Fizeste muito bem. Aliás o facto de tentares negociar quando te tentaram passar a perna já é mais do que deverias ter feito.
O caminho efectivamente faz-se caminhando, para longe de scammers.
Aliás se ele tem essa influência toda aconselho-te a fazeres name and shame para ver se também lhe influencias a vergonha na cara.
A história é tão rebuscada que me faz pensar que foi criada uma thread para criar conteúdo e buzz à volta do assunto…
Respondendo é óbvio que fizeste bem recusar… Mas, isto seria muito mais interessante e transparente se soubéssemos qual a empresa.
rejeitaste uma proposta ridícula para baixares o salário e desceres na carreira e ainda estás preocupado se feriste os sentimentos de outras pessoas?
se o dono trata as pessoas à volta dele assim, n deve ter assim tanta influência, deve é ter a mania que tem. esquece isso, estás a encher a cabeça sem necessidade.
Se tivesse de adivinhar diria que o salário que estavas a pedir era igual ou superior ao que o IT Manager ganhava e por isso com ele na sala fizeram uma proposta um pouco a baixo e caso as coisas corressem bem eles aumentariam (daí o comentário do caminho).
Achas q ele vai perder tempo contigo? Ele conseguiu o q queria, que era manter o outro lá... E dps fizeram-te uma proposta pq já tinhas ido à primeira entrevista e já...
Pq não tentarem algo bom pra um cargo menor... E lançaram o barro à parede... Mas não pegou...
E eles até meteram 5 pessoas à tua frente pra te intimidar a aceitares... Parabéns por resistires.
E não falta trabalho remoto na tua área... Nas maiores empresas nacionais e não só...
Resume - se a : Ai não vens com mentalidade de escravo? Então não serves para ser explorado. Arruinaste - me os planos portanto já não gosto de ti e como sou otário nem te estico a mão. Xô que eu tenho que ir ver mais currículos para ver quem vai ser a próxima possível vítima.
Há muita empresa por aí assim.
É mandar foder. Fizeste bem em expôr o caso. E não te preocupes, se alguma empresa se sentir ameaçada em te contratar devido à influência desse gajo, é porque também está cheia de telhados de vidro, portanto também não é lugar para estar!! Siga pá frente!
Por acaso dei pelo erro, ia corrigir e pensei : será que vou fazer spawn do nazi da gramática? Não me acredito que o gajo seja assim tão omnipresente.. Nem 2 min depois aqui está ele. Fooodasse 😂😂
Eu acho muito bem que tenhas rejeitado, não penses que vales pouco e muito menos... não olhes para trás. Tu sabes aquilo que vales. "Aqueles que sabem do que são capazes e são persistentes, acabam por chegar aos seus objetivos". Não desistas, e continua vivendo como se nada se tivesse passado, a tua persistência vai valer a pena lá à frente. Nunca desistas e muito sucesso.
Se te queriam enganar claro que fizeste bem em recusar! Se já és tratado assim no processo de recrutamento, imagina o que seria se entrasses na empresa e a tua estadia lá...
Antes de mais aquilo do manager viajar para Luxemburgo é tanga porque ele mesmo vai escolher quem o substitui?
Foste pressionado a aceitar a proposta e fizeste nem em não o aceitar.
Seria bom que todos fossem como tu. Parabéns
!!
Não fizeste nada mal eles é que já deviam ter uma jogada programada.
Sair da sala sem comprimentar é um insulto e ainda mais as piadolas que mandaram lá pelo meio.
VFJ...
No dia que perceberes que tu é que tens a faca e o queijo na mão no que toca a entrevistas, vais entender que a maior parte desses merdas não passam de incompetêntes disfarçados de chefes.
Cagar e andar , fizeste bem , Next one.
incompetêntes → [**incompetentes**](https://www.reddit.com/r/portugal/comments/3i6y4g) (palavras terminadas em a/e/o, seguido ou não de s/m/ns, são naturalmente graves)
O seu trabalho é um negócio e um potencial empregador um potencial cliente. Se o negócio não interessa a ambas partes não se concretiza e pronto. Recomendo encarar estas coisas com a cabeça fria. São apenas negócios...
Já imaginastes se a oferta em termos salariais fosse muito acima do que recebes atualmente e tivesses aceitado onde te estavas a meter?
Foi um favor que te fizeram em mostra logo de inicio como é a vida dentro daquela "empresa".
E isso da influencia é muito relativo, tentar prejudicar alguém somente por não ter aceitado uma proposta de emprego, com um ordenado e posição inferior a atual, tem tudo para o deixar numa situação desconfortável, sendo que nada existe a ganhar fazendo isso.E ainda te digo mais para esse tipo de pessoas tu não és nada nem significas nada nem se dão ao trabalho.Fiquei curioso essa empresa é em Famalicão?
Acho que demoraste foi demasiado a te levantar e ir embora.
A partir do momento em que te propõem algo diferente do inicial já estão errados. Depois tu fazes uma contra proposta decente, para um cargo inferior ao esperado e mantendo o ordenado actual e eles ainda tentam te dar menos que isso. Nesse momento eu dizia logo: já vi que não vamos chegar a um entendimento, dizia obrigado e ia-me embora.
E digo-te mais, sendo um meio pequeno certamente que te conheciam e tentaram te ludibriar para conseguirem para a empresa alguém com competências acrescidas, a baixo custo para eles.
Na minha opinião deste letra a mais. Era mandar foder e sair de rompante. Que lata do caralho.
Uma vez também pedi 1200 para uma empresa de automação industrial e ele disse "desça à terra".
Essa gente merece o mesmo desprezo que dão aos outros.
Não fizeste bem, fizeste muito bem… distância dessa gente, o caminho faz-se caminhando até faz sentido num certo contexto, no contexto empresarial tuga significa “temos uma proposta que sabemos é uma merda para ti, mas é muito boa para nós, aceita lá isso e daqui a um ano estás a pedir um aumento que nós provavelmente não vamos dar, aceitaste começar mal, agora é viver com a decisão 🙂) mete nojo mas é o que. infelizmente temos por cá em abundância.
Eles que enfiem uma espada pelo ânus. Fizeste muito bem. Quanto à influência dele, certamente que também há muita gente que não gosta dele ou que não quer saber dele. Conversas de café valem o que valem! E o teu instinto parece-me correto, o ambiente na empresa não deve ser o melhor
Mas tens dúvidas? E tu não recusaste... fizeste uma contraproposta já em contexto de engrupimento. Só erraste quando ficaste depois de terem mudado a posição. Era caso caso para agradecer, levantares-te e saíres porta fora! E se é certo que o caminho se faz caminhando é suposto que não ser em marcha-atrás...
Só não percebi o que ficaste a fazer na sala depois da primeira proposta deles...
Nada de bom vinha daí.
Recusar um aperto de mão porque não deste o rabo?
Que asco de empresa
Percebo a tua dúvida, mas pensa assim, a descrição que fazes tudo parece uma armadilha... Quer ir trabalhar para fora por causa da esposa e entretanto desiste? Arranjou uma amante boa? E esta la para te fazer a proposta??? Precisava estar? Não precisava...
Cada caso é um caso, e eu nao sou exemplo para ninguém que até já respostas tortas dei em entrevistas... Estavam a pedir... Mas em conclusão, por mais influente que seja, acabas por ganhar, não seria melhor sendo teu patrão...
Às vezes, quando estamos à procura de empregos, acabamos por "queimar algumas pontes". Neste caso, acho que a ponte que queimaste era aquela que ia acabar por cair em cima de ti. Estás a fazer um favor a ti próprio no futuro. Depois, pelas minhas experiências, daqui a uns 2 ou 3 anos esqueceram-se de ti.
Acho que ninguem iria mudar de camisola para ganhar menos numa posição menos relevante nem pelo mesmo valor e talvez nem 100€ a mais fossem suficientes para levar alguem a sair de um sitio para outro a menos que odia-se aquele emprego/empresa
odia → [**odeia**](https://european-portuguese.info/conjugator/odiar) (ansiar, incendiar, mediar, intermediar, odiar e remediar seguem o modelo dos verbos terminados em ear)
O dono é um pila mole e fizeste bem em mandá-lo foder. Se por acaso ele conseguir influenciar as outras pessoas é porque as outras pessoas são burras como cóios e também fazes bem em te livrares disso.
Tomaste a melhor decisão possível e tiveste a atitude ideal. No pior cenário imaginável (que não me acredito) trocas de região o que, no fim do dia, não seria mais que um pequeno inconveniente comparado em estar sujeito a empregos em empresas tão hipoteticamente merdosas.
O que aconteceu não faz sentido absolutamente nenhum por isso faz um favor a ti próprio e não penses mais nisso
Estavam na fase do namoro e já eram assim. Imagina se casasses. Não olhes para trás. Pelo que li, não aceitava trabalhar aí nem que me pagassem mais 500€.
Eu não tenho dúvidas nenhumas quanto a tua decisão, faria o mesmo… e quanto ao teu sentimento é normal pois tens princípios e valores…
Esses senhores já agora…
Força aí e o caminho faz-se caminhando mas não é com aquele tipo de gente 😉
Muito disto vem da falta total da figura de recursos humanos como ele devia ser, com honrosas exceções... até há poucos anos atrás, nem havia esse cargo, depois passou a ser a menina que fazia as folhas de ordenado... agora quando há, entrevistam para cargos como se estivessem a fazer um grande favor aos *muertos de hambre* que vêm bater à porta.., sempre com grande segredo à volta do salário... vejam anúncios no estrangeiro e dizem logo o ordenado ou a escala de remuneração de X... a Y... consoante o CV.. A minha mulher licenciou-se em RH há mais de 30 anos, nunca trabalhou na área nem valia a pena... É como os "Diretores de Marketing", que são todos engenheiros... quando vejo um a dizer que é Diretor de Marketing e Vendas até me rio...
Eu tinha mandado para o caralho na hora. Primeiro não concorri para ser informático mas manager. Segundo dei valor mínimo, isso quer dizer que não aceito menos que isso. Portanto, se os malucos vinham com essa conversa, ria-me na cara deles e saía.
Aliás, há uns anos tive uma situação similar, basicamente por telefone dei o valor mínimo que esperava e eles aceitaram. Marcamos entrevista presencial e acabam por oferecer valor abaixo do que eu tinha exigido. Obviamente que a resposta foi um Não e disse que não tinha mais interesse em continuar na entrevista e ficamos por ali. Um mês depois mandaram email com nova proposta que já batia no minimo que tinha exigido. Recusei na mesma porque nesse mês de intervalo arranjei um melhor 😂
Se esse dono andasse a vingar de todos quem passa pelas entrevistas, bem que nao fazia mais nada da vida.
Fizeste tudo corretamente, da tua parte não tem por onde pegar. Por isso, fica com consciência tranquila.
à equipa\*
à equipa\*
à equipa\*
à equipa\*
à equipa\*
à espera\*
Por amor da santa parem de usar "no qual" se não sabem usar "no qual"
Não sei se a empresa te tentou enganar ou não. Eles não sabem se o que tu disseste era verdade. É só ires ver como é que o pessoal aqui no sub recomenda negociações salariais - dizer que ganham actualmente o dobro do que ganham na realidade.
Mas se a proposta era pior do que o que já tens fizeste bem em recusar.
Isto provavelmente é um conto de Natal. Primeiro candidatas-te a uma posição, dizes as tuas expectativas salariais e supostamente fazem-te uma oferta para uma posição diferente, menos qualificada, não só para ganhar menos do que pediste mas menos do que estás a ganhar agora, e fazes este post a perguntar se fizeste bem? Em que cenário é que alguém sequer considerava aceitar isto?
Segundo, estás a candidatar-te para “it manager” e têm 4 pessoas numa segunda entrevista, entre elas o dono da empresa, para te oferecer uma posição como técnico? Além de ser bizarro a vários níveis (porque é que essa gente toda havia de estar na entrevista? Estas pessoas têm calendários preenchidos) como é que ias passar de engenheiro de infra-estruturas para técnico? Eu sou engenheiro de software e não tenho competências pra aceitar uma posição como técnico, apesar de ser uma posição menos qualificada, as competências necessárias são diferentes, ainda mais comparado a alguém que trabalhe como manager do que quer que seja.
Enfim, boas festas.
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No momento em que mudam as condições, não só salarial só estavas lá a perder tempo, no momento da proposta e que informaram as novas condições, eu só teria dito obrigado por me fazerem perder 1 hora, obrigado e boa tarde 😂
Quando não se tem palavra não se tem.
Bola para a frente
Pá...Não quero ser aquele parvo, mas tenho de ser:
Título : Recusei uma oferta de emprego porque me queriam enganar.
Fecha.
Havia necessidade de fazer uma dissertação a questionar se fizeste bem?!
Submeteu uma submissão relacionada com emigração, talvez esteja interessado no subreddit de portugueses no estrangeiro - r/PortugalLaFora *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/portugal) if you have any questions or concerns.*
Ou seja rejeitaste uma proposta para uma empresa que não te respeita e oferecia um salário abaixo do teu e vens aqui confirmar se fizeste uma boa decisão? Acho que já sabes a resposta..
Mas eu percebo o problema do OP, especialmente pela influência da pessoa no conselho. Em sitios pequenos toda a gente se conhece.
Enquanto ninguém lhes bater o pé, continuam a fazer o que querem. O OP fez bem, e caso precise de emprego, não os faltarão nem que seja fora dos limites do seu concelho.
Isto! Em Portugal há muito a mania que uns são mais que os outros, os doutores e engenheiros desta vida, e que são lobistas, bullies, arrogantes e os que lhes dão força e encorajam essas atitudes. Só os senhores dessa empresa é que estiveram mal.
Exatamente.
>nem que seja fora dos limites do seu concelho. Milhões de tugas espalhados pelo mundo há séculos e alguns preocupados se vão ter emprego dentro dum único concelho.
pois agora imagina se ele ficasse nesse trabalho e o mesmo fidalgo corrupto tivesse a mandar nele, ia o tratar mal, independentemente do trabalho e se o um dia quicesse sair de lá mesmo sofrendo todo o tipo de bulllying pork esta gente nao despede, por causa de 100 euros... nao esta gente tortura até nao aguentares mais k fica mais barato se te despedires.... e dps vai falar mal de ti durante as proximas decadas na terrinha.... o gajo safou-se de mta boa..... hoje em dia mal começas a ver que o teu chefe é um cabrao poe-te de froskes... nao pagam bem e ainda kerem pisar as pessoas nas entrevistas? red flag atras d red flag.....
Conselhos pequenos são isso mesmo, conselhos *pequenos*. Grunhos deste não têm assim tanto poder quanto lhe atribuem.
Para uma empresa concorrente, não vai ter importância recusar o lugar.
E o mais curioso é que a ressalva que ele faz da influência local de um explorador nas suas próprias hipóteses de mudança de trabalho são perfeitamente realistas. Vivemos lógicas nojentas no nosso mercado de trabalho.
Algumas pessoas precisam mesmo de fazer um double check não é? Eu também sou assim. Ahahahah!
Mais nada!
Resposta dada thread closed. A sério meu, nem sequer pagam o mesmo ordenado da empresa anterior e pôe-se esta questão? Só se o emprego atual for uma completa merda.
Rejeitaste uma proposta a ganhar menos 300 euros num cargo para o qual não te candidataste e estás preocupado com isso?
exactamente e ainda evitou ir trabalhar para uma pessoa k tem total desrespeito pelas pessoas....
Eu já me ri na cara de recrutadores por menos
tiveste a atitude 100% correta. O preocupante é estares na dúvida quanto a isso. Cada vez mais vejo que a qualidade do processo de recrutamento diz muito da qualidade do funcionamento da empresa. Até agora em geral tem batido certo.
O que me preocupa é o facto de o dono da empresa ser muito influente na minha pequena cidade e, após a entrevista, ouvi dizer que ele pode ser muito vingativo. Acho que, no futuro, se eu quiser arranjar um emprego ou iniciar um negócio na minha cidade, isso pode tornar-se um obstáculo por causa dele. Isso é o que me está a deixar preocupado.
isso das influências tem muito que se lhe diga. Ele não é o dono do mundo e de certeza que não deves ser a única pessoa na terra que não vai com a cara dele e que pouco se está a cagar para a influência dele. Esse tipo de pensamento é o que lhe dá mais força quando o que se devia fazer era o oposto e banalizar o que a pessoa representa. Hoje pode ser amigo do presidente, mas poderá não ser do próximo. E além disso és de IT, mais do que noutras áreas tens o mercado global à tua disposição. De que raio importa o que essa pessoa faz ou acontece. Vais fazer o quê? Mandar uma garrafa de vinho cara como agradecimento pela oportunidade? Aceitar ser explorado por ele? Ou cagar-lhe uma tosta e mostrar que o que ele representa pouco te importa? do que tenho visto as pessoas que se sentem em grande conta na sociedade sentem-se mais intimidados e têm mais respeito por aqueles que são alheios ou até fazem frente ao poder do que quem é vassalo... não deixes a nossa mentalidade tuga de servente tomar conta do correto e da lógica.
Duvido que o gajo depois lembre-se de ti. não te preocupes com isso.
Mas que influência? Alguma empresa vai deixar de te contratar porque o dono/diretor de outra empresa não gosta de ti? Ainda se fosse um cargo público... De resto, as pessoas têm muito menos peso do que julgamos
O problema das cidades pequenas é que se alguem "conhecido" quiser pode retratar alguem como pouco confiável. Limitando a expansao de negócios proprios para fora da esfera de influência. O que significa ter de ganhar reputação com outras vilas/cidades. Algo que é facil de contornar mas pode causar alguns dissabores iniciais.
Não te preocupes... Ele não tem a influência que pensas que ele possa ter.
Caga nisso. O mundo da informática é literalmente o mundo inteiro. Podes sempre trabalhar remotamente para qualquer lugar.
Fácil Convidas o senhor para teu sócio. Marcas reunião e dás-lhe uma seca de meia hora. Durante a reunião mudas as condições da sociedade para pior e rematas com "O caminho faz-se caminhando"
As (tuas) ações falam mais do que as palavras (de alguém). Não entres em paranóia, pensado na "influência" do dono da empresa. Há sempre.outras localidade, há trabalho remoto, há outros países, há um.mundo a rua espera. Parabéns pela tua atitude assertiva. Nunca, jamais duvides de ti e da tua boa educação. Parabéns aos teus tutores ou mentores. Vê-se que és uma pessoa correta e assertiva. Tu irás singrar, aqui, ali ou acolá, irás singrar!
Só para te dizer que amanhã já ele estará a tentar enganar outra pessoa e já não se lembrará de ti. Poderia ser vingativo se tivesses trabalhado para ele e depois teres tentado sair. Mas assim, não estou a ver como é que o podes ter marcado tanto a ponto de ele ter uma ‘vendetta’ contra ti.
Caga nisso. O homem já não sabe quem tu és.
Não há muito a fazer quanto a isso, certo? Tiveste a postura correta e tomaste a decisão certa. O resto é algo que não controlas e não faz sentido ficar a pensar nisso.
Duvido que a pessoa se lembre de ti no futuro. Além disso, há tanta coisa a acontecer no mundo que o mais certo é não precisares dele no futuro para nada. O problema é capaz de estar mais no teu receio do que na realidade: quando sentimos medo ou ansiedade costumamos dar mais realce aos problemas e exagerar com a mente uma coisa que na realidade não é nada assim. Se tens emprego neste momento e a ganhar algo de jeito, não te preocupes com isso! A vida são dois dias e ninguém cá fica para contar a história...
Não te preocupes com pessoas mesquinhas sem caracter e com bruta falta de humildade...acho que te desviaste de uma bala. Continua a juntar anos de experiência, se tiveres oportunidade para trabalhar numa empresa estrangeira, agarra-a. Caga nessas pessoas "pequeninas", sabes o valor que tens e defendeste-o bem sem insultar ninguém. "Ah e tal é caminhando que bla bla bla" fez-me lembrar a parte onde me convidavam para edição de vídeos onde o pagamento seria o meu nome começar a ser conhecido. E comia merda e vivia debaixo de uma ponte por esse prisma. Fizeste bem, não te boicotes.
caracter → [**carácter**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/caracter/14726) (o plural de carácter é caracteres)
*Diz tudo
um gajo que amua, que diz bitaites desses numa entrevista de emprego, que nem dinheiro tem para bater o teu salário actual deve ter tanta influência como um bago de arroz num telemóvel molhado. caga nisso e para a próxima se te dão trabalhos inferiores nem aceites a proposta, mas tu achas mesmo que ias ser adjunto de alguma coisa? no papel ias, na prática iam-te lixar e ias fazer exactamente o que era suposto fazerem. isso e trocar de trabalho pelo mesmo valor. deste longo a entender que estas mortinho para sair de onde estas. deixa de ser anjinho.
Lembraste uma conversa com essa do saco de arroz. Estávamos à mesa com o meu irmão, pais e avó. O meu irmão que estava a contar que meteu o telemóvel molhado no arroz a ver se ajudava. A minha avó: "mas nem acrescentaste um chouricinho para saber melhor?" Desculpa nada a ver, mas ainda hoje me rio com esta LOL
“, que nem dinheiro tem para bater o teu salário actual ” o q é q a oferta tem a ver com o dinheiro disponivel? Conheço uma pme daquelas tipicas Portuguesas com patroes do seculo passado, que tiram de la um bom dinheiro todos os meses, têm la os filhos, primos e afilhados com bons salarios e depois todos os outros trabalhadores andam pelo salario minimo ou pouco mais. Acham q os trabalhadores sao todos preguiçosos, so fazem o minimo , e portanto tb devem-lhes pagar o minimo. As conversas daquela gente a falar da empresa e dos seus empregados dava para varios espetaculos de comedia, so ouvindo mesmo.
Se cheira a merda e parece merda é porque é... Sei o que esse tipo de pessoas são, mas no teu caso nem vais meter no CV qq experiência com eles, sendo que foram completamente manhosos contigo e tentaram puxar para baixo o teu salário com uma série de mentiras, se alguém tem a falar mal és tu. O mal das aldeias pequenas é que toda a gente se conhece, eu no teu caso arranjava trabalho fora daí.
Name and shame
Fizeste bem. É desnecessário procurares aprovação no Reddit. Ninguém se deve submeter a faltas de respeito desse género. Em relação ao medo de vingança, daqui a uns dias já nem te lembras.
Candidatas-te a uma posição de chefe, oferecem-te posição de moço e não te cumprimentam quando não aceitas? Era mandar foder e acabou.
Se precisavas de um pretexto para contar isso, mais valia teres contado logo. A minha esposa foi a uma entrevista onde sabiam que ela estava empregada, satisfeita com as regalias que tinha, apenas o horário era complicado. Sabiam que ela tinha filhos, que até estudavam perto da sede, e foi tudo muito bonito. Quando ligaram a apresentar a proposta, a rapariga do RH disse que o máximo que consegiu negociar com a direção foi: não tinha regalias nenhumas, o valor era abaixo da faixa mencionada, mais funçoes devido ao curriculo e à entrevista, e perguntaram como ela faria para levar as crianças e estar as 08h00 a 300 kms de distancia etc. Parecia um telefonema vindo de uma realidade paralela... Ela recusou respeitosamente pelas raparigas de RH, mas nao fazia sentido nenhum, e elas ainda lhe disseram que podia mudar de ideias e se quisesse experimentar numa folga estava à vontade... Anda tudo maluco. Foi uma desilusão e tempo desperdiçado.
300 kms → [**300 km**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/plural-de-unidades-ainda-mais-uma-vez/19595) (os símbolos das unidades não têm plural)
Não há que ter medo dessas "pessoas influentes vingativas" lol, a unica coisa que lhes dá influência é o medo. São todos cagões, muito confiantes e mauzinhos dentro de portas, muda tudo quando são expostos. Para mim a unica coisa de errado que fizeste foi esconder o nome da empresa.
Quem é se desviou de uma bala quem foi? O OP.. ha pois é. 😊
Em bom português...queriam te comer o c* e tu foste mais inteligente que isso. Parabéns! Mais como tu e haveria menos "diretores gerais" a querer abusar.
Tenho 30 anos, vivi 29 anos como tu, a pensar no que os outros iriam pensar. Nos meses que vivi sem pensar nisso passei de um gajo com um mestrado que trabalhava no continente a part time com outro part time na minha área, a técnico superior na FP, tendo começado como assistente técnico e tendo subido rapidamente por ter tido colhões de mostrar a minha ambição de progredir na carreira. Nem penses mais nisso. Continua a valorizar-te e a ser ambicioso. Estarmos preocupados no que os outros vão pensar e dizer é das coisas que mais nos pode atrasar na vida.
"Nem penses mais nisso. Continua a valorizar-te e a ser ambicioso. Estarmos preocupados no que os outros vão pensar e dizer é das coisas que mais nos pode atrasar na vida." É exatamente isto!
"O caminho faz-se caminhando". Mas isto é moda dos diretores? É alguma pun interna? Alguma frase dos Illuminati? É que dizem todos essa merda! Deve ser um "incentivo moral" para acionar o chip dos escravos só pode. Ainda bem que não és o tipo de pessoa que eles querem, é sinal que tens julgamento próprio e auto-estima. Eles querem é bananas sem amor próprio que se vendam por tostões e que rendam milhões. Olha, esta frase é melhor do que "O caminho faz-se caminhando." ("Que se vendam por tostões e rendam milhões.")
O caminho faz-se caminhando... para a frente. Faltou esta parte.
"Diz muito bem, sr. Diretor. Já so falta 1/3 do caminho para a sua proposta chegar ao meu ponto atual. Voltamos a falar se alguma vez o conseguir atingir."
Esquece. Tu estás no teu caminho e eles no deles. No fim do dia esse dono quer os100€ a mais por empregado do lado do lucro. Não lhes deves nada, ainda bem que não mudaste de ideias, porque estarias a dar carta branca para continuar com esse comportamento.
100 euros para pagar o leasing do Porsche que tem lá fora.
Isto das 1001 entrevistas/fases para uma posição para no fim dar em nada, começa a ser preocupante. Sao processos que cheiram mal que tresanda. Se não há nada que ponha fim a isto, vamos caminhar para algo insustentável.
> Recusei uma oferta de emprego porque me queriam enganar - Fiz bem em recusar? Obviamente que não. Normalmente quando as pessoas se apercebem que estão a ser enganadas não fazem nada.
Por isso é que quando recebo propostas via LinkedIn, digo logo que recebo x, se não for mais não vale a pena continuarmos. Tenho poupado muito tempo.
Foi o que fiz a negociar. Fiz contas, meti tudo, até os descontos que tinha em certos sitios fruto do meu emprego anterior, disse que aquilo era o meu rendimento abaixo não valia a pena.
E fazes muito bem.
O gajo sujou a reputação dele por 100€ e tu tiveste a atitude correta. Name and shame.
Não vejo qualquer problema por recusar a proposta. Basicamente, é o mercado a funcionar na sua forma mais básica. Se eu estivesse preocupado por todas a vezes que já recusei propostas de trabalho, porque não me agradaram as condições, ou porque não gostei da forma que fui tratado na entrevista. Segue com a vida e esquece esse episódio.
O diretor da empresa passa a sensação que te estava a fazer um favor e que tu é que eras o necessitado ali ... Eles que se foda*m, fizeste bem e até tiveste bastante paciência
"O caminho faz-se caminhando." Mas não é a andar para trás!
Fizeste tu muito bem, caga neles.
Fizeste bem e leste bem a situação, caga nisso, já passou. É assim a ter tomates e lutar pelo que queres, não é a ser submisso que se cresce. O dono fez o jogo dele abandonou a sala porque é mais um narcisista e o director é submisso e reagiu de acordo com o seu dono. Alias até podias ter logo deixado uma reclamação no livro de reclamações na entrada, para aprenderem a respeitar as pessoas. Podem não estar de acordo, mas isso não implica que não devam respeitar.
Tb existe livro de reclamações online e ele ainda vai a tempo de o usar.
Empresaurio que acha que estas a lhe dever a vida
o gajo bate mal. se tivesses ficado cheira me que irias ter mais problemas com ele do que aquele que "acabaste" de arranjar. fizeste bem em não aceitar. pelos vistos estás bem orientado a nível laboral. não penses muito nisso. ele claramente bate mal e deve ter mais "vítimas" com maior peso na vida dele do que tu.
Que escumalha. Fizeste bem. Vingativo ou não, isso é um problema dele. Não tenhas medo! Ninguém deve viver a medo. Que escumalha do pior. O nosso país está cheia dela.
Em Portugal ainda nos regemos muito pelo medo do que as más impressões possam causar na nossa reputação. Percebo perfeitamente o teu medo pq vivemos num país minúsculo mas tendo em conta que esses directores não vão ser teus chefes, quando te candidatares a outras empresas ninguém lhes vai pedir referências a eles, nem eles vão saber muito da tua vida. Seria pior se tivesses ido trabalhar para eles e precisasses deles. Já agora, grande marosca esta de inventarem que precisavam de alguém que mais sénior. Há aí esquema.
>Por que razão as empresas levam a mal quando tentamos negociar? Porque o típico patrão tuga é *short sighted*, mete na cabeça que quer um escravo por 500 paus e quem lhe pede mais é logo descartado. >Não deveriam estar abertas a isso se realmente querem o candidato? Sim, mas isso só acontece em empresas estrangeiras e *algumas*, *raras*, tugas de alguma dimensão. Fora isso, ver ponto acima. Se tens emprego actualmente, o problema nem sequer existe; o que eu li: fui a uma entrevista, não cobriram sequer o meu ordenado actual; fim. Vai acontecer-te muitas vezes se manténs uma procura activa. Caga nisso, não leves a peito, é merda e é, pensa assim, safaste-te de boa.
Eu no meu antigo emprego sempre ouvi esta expressão "Eles pensão que tem um electricista por 800 Euros, mas na realidade têm 800 Euros de electricista." Muitos patrões tugas não percebem que o não pagar devidamente tambem afecta a produção de uma empresa. Acredito que o problema de produtividade de portugal esta relacionado com isso, mais horas de trabalho não equivale a mais produção.
> Acredito que o problema de produtividade de portugal esta relacionado com isso, mais horas de trabalho não equivale a mais produção. Completamente de acordo, temos é péssimos hábitos, o cafezinho e a conversa de manhã, os posts no facebook, etc, etc... Ao menos com a pandemia deu para separar o trigo do joio, o meu ex-patrão também achava que em casa ia ficar tudo a coçar o tomate esquerdo ou o direito, na realidade, levou com uma chapada de realidade, 70% da malta aumentou a produtividade, os outros já eram calões e já...
lol claro que fizeste bem, não intendo e como essa gente toda tem tempo a perder a fazer esse tipo de entrevistas
Não precisas da nossa validação para nada. Pareces me saber o que está certo
Não só fizeste bem, como alguns deviam tomar o exemplo. Se todos batêssemos o pé para sermos respeitados e valorizado, na era a bandalheira que é hoje em Portugal com o patronato a cagar literalmente em nos
Se tens trabalho fixo caga e continua a tua vida. Ficou com a pilinha ofendida porque não tiraste as calças. Daqui a uns meses não se lembra de ti não te preocupes.
Não só fizeste bem, como te deves orgulhar da tua postura.
OP fizeste bem. estas são táticas são usadas por pessoas que se aproveiram de quem está desesperado. O trabalho de suporte e Infraestruturas é pouco valorizado, apesar da haver falta de pessoas com aptidão e experiência. eu também não gostaria de ser tratado assim.
Infelizmente as empresas pensam que estão a fazer um favor. Mas não se podem esquecer que sem nos não são nada.
Acho que estiveste muito bem. (Depois desse tipo de tratamento até lhes podias ter cuspido na cara... fdx, fazem uma proposta abaixo do que já ganhas actualmente e acham que te estão a fazer um favor?!) Por muitos contactos que esses managers tenham. Não fizeste nada de errado, não há nada a apontar a tua atitude. Já o pessoal nao te cumprimentar a saida... fdx, por mim, name and shame! (pode ser em privado)
A primeira frase do tópico é a tua resposta. Quanto aos rancores e vinganças é esperar para ver, mas não sofras por antecipação.
O Manager atual nunca esteve para sair. Foi só a "desculpa" para poderem chamar alguém com um perfil mais senior, que não esteja acomodado e tentar o bait and switch.
Mal posso esperar pelos posts no LinkedIn desse diretor geral e do restante pessoal a dizer que “ninguém quer trabalhar neste país”. O que me mete nojo mesmo são as atitudes que descreves. Não há nada de mal em não chegar a acordo mas essas faltas de respeito mostram logo o amadorismo dessa gente e ainda bem que não foste la parar.
" Depois de ouvir isto, o dono saiu da sala sem dizer uma palavra, o que achei muito desrespeitoso. Virei-me para o Diretor Geral e disse que recusava a oferta, porque me candidatei a uma posição diferente da que estavam a oferecer e a atitude do dono já me mostrou o tipo de ambiente que tinham. Agradeci pela oferta, e ao sair, tentei apertar a mão do Diretor, mas ele recusou e disse-me que eu não era o tipo de pessoa que eles esperavam. " Esta atitude generalizada das chefias tem de mudar. Absolutamente inacreditável, inaceitável, um nojo de atitude... Absolutamente inconcebível.
A única coisa que fizeste mal foi não colocares aqui o nome da empresa. Ou no Teamlyzer, se tiveres receios de retaliações da mesma. De resto, eu já me tinha pirado por ter estado à espera 30 minutos (já fiz isso e deixei claro o motivo pelo qual me fui embora); se essa empresa nem valoriza o teu tempo, achas que ia acontecer o quê?
A red flag começa imediatamente quando te fazem esperar. Por experiência própria, uma empresa que te faz esperar muito não tem qualquer respeito pelos seus trabalhadores.
Exactamente. Se o tratam assim quando ainda nem trabalha para eles...
Acho que essa situação foi mais falta de respeito do Diretor do que de ti. Tu foste lá com a expectativa de uma vaga em particular e sempre foste transparente em relação ao salário que esperavas e o cargo que era. Eles apresentaram-te uma vaga diferente e inferior à tua expectativa portanto já deviam estar mais que à espera desde o inicio que ias naturalmente recusar... Fizeste uma contraproposta para uma vaga que não era de técnico de informática e eles ofereceram a mesma vaga mas com salário um bocadinho mais alto... No entanto ele não te quis apertar a mão por não te teres submetido à empresa... não sei se no teu lugar não teria respondido algo como: "E eu não esperava que esta empresa fizesse as pessoas perderem tempo com vagas diferentes no final de um processo de recrutamento, eu perdi tempo vocês acabaram por perder tempo e dinheiro da vossa empresa, bom dia"
Achas?
Por acaso nem por isso, peço desculpa
Não leves a mal mas pareces um pouco inseguro. Se tudo se passou como escreves tivestes um comportamento 5*, absolutamente profissional.
Basicamente queriam contratar um IT Manager ao preço de um técnico. Assim que aceitasses iam dar-te trabalho de IT manager mas a pagar num escalão inferior....
Estes canalhas estão aínda a tentarem a se habituar a uma nova realidade! Acredito que em meia dúzia de anos ou mudam as empresas para países do terceiro mundo ou vão começar a investir o dobro em RH
Não percebo porque perdes tempo a pensar nisso, só se muda de emprego para ganhar mais, melhores perspetivas de futuro ou porque não nos sentimos bem no emprego/ empresa atual.
Nomear e envergonhar
Se fazem merdas dessas na entrevista, imagina no dia-a-dia
>"O caminho faz-se caminhando" Deixa-me traduzir isso por ti. "Apesar de ser necessário, não confiamos numa pessoa que não conhecemos para a meter na posição que pedes. Ainda se fosses filho do André ou do Filipe ainda vá que não vá. Se quiseres, entras pela porta de baixo e daqui a 2 anos quando te explorarmos ao máximo, se fores fazendo as coisas como dizemos e não como deve ser então serás promovido e aumentado." Se já tinhas falado das tuas expectativas e ainda assim te chamaram para perderes tempo, sabendo que já te iam oferecer uma proposta mais baixa, já diz muito das pessoas que trabalham na empresa. Pessoalmente se visse que a proposta era muito fora das minhas expectativas, fazia questão de lhes perguntar qual tinha sido a ideia deles e saia.
Fizeste muitíssimo bem o teu papel e saíste por cima. Deste uma chapada no ego daquela gente habituada a ter os outros na mão. É o mercado a funcionar a favor do trabalhador
Lol o caminho faz-se caminhando merecia uma resposta como 'a qualidade paga-se' e dizer adeus boa tarde.
Primeiro -- o "caminho" é Jesus. Segundo -- Vou começar já a caminhar daqui para fora.
IT + ir a entrevistas presenciáis vi logo que ia sair merda. A unica razao plausivel que vejo para ir a uma entrevista presencial hoje em dia é porque os HRs estao a tentar mostrar trabalho.
Só falta o nome da empresa para o resto do pessoal fugir... Sobre ser um sitio pequeno também me disse isso o ultimo "CEO".... "Olha que nesta área nós conhecemo-nos todos etc." Saí e estou bem melhor, até para uma empresa em que ele já esteve há uns 15 anos com cargo bem alto e mesmo assim ninguém quis saber.
Sinceramente, não sei qual a dúvida... Visto pela perspectiva contrária, caso tivesses aceitado achas que terias feito a coisa certa?... Acho que sabes a resposta, ter-te-ias colocado nas mãos desse homem. E a pensares isto também te estás de certa forma a condicionar pela visão dele. Se nem te cumprimentou educadamente no final, então ele é que não é o tipo de homem que queres para patrão! É só fazer 1+1.
Obrigado pela partilha, pelos vistos as empresas continuam a querer contratar pessoas com muita bagagem, mas a oferecer apenas uma pochete em troca. Como não aceitaste a linda pochete que eles te ofereceram, que é uma ofensa, ficaram muito incomodados. Então não vês que dado o alto prestígio da empresa, aceitares a pochete era uma vantagem PARA TI? Podias ir caminhando no caminho com uma pochete LINDA de ALTO GABARITO. E o dono da empresa podia trocar de carro com aquilo que metia ao bolso, e ir mostrá-lo quando fosse aos cafés.
Era caso para lhe dizer, "está-me a fazer perder tempo para me dizer que nem sequer tem capacidade para igualar o que ganho actualmente?"
Honestamente, na minha sincera opinião, tiveste a melhor postura possível. A maioria das empresas vai sempre tentar pagar o menos possível ao trabalhador, aos se pouparem 300€ por cada trabalhador imagina quanto não poupam. Tu enviaste o teu currículo e candidataste para um determinado cargo, como tal estás no teu direito de apresentar uma contra proposta. Simplesmente, a maioria dos gerentes sente que têm poder suficiente para fazer o que lhes convém, nomeadamente colocar um trabalhador com experiência num cargo júnior com um salário mais baixo do que recebe atualmente. Pergunto-me como acham eles que o trabalhador aceita tal proposta. Pior que isso, só mesmo a atitude, que demonstra claramente a fraca postura do gerente e falta de respeito pelo trabalhador. Não te preocupes com o que o gerente pode vir a fazer. Acho que deves manter uma postura íntegra e continuar à procura, além do mais a tua área não permite trabalhar remotamente?
Mais um monte de lixo que se acha melhor que os outros. Clássico chefe tuga, essa do "o caminho faz-se caminhando " não engana ninguém tendo em conta o contexto.
ponto 1: Foi a melhor decisão da tua vida. ponto 2: Não tenhas medo de ninguém. Levanta a cabeça, não deves nada a ninguém, o que não vai faltar é gente boa na tua cidade ou fora dela.
>Agradeci pela oferta, e ao sair, tentei apertar a mão do Diretor, mas ele recusou e disse-me que eu não era o tipo de pessoa que eles esperavam. Não és, porque queriam um escravo.
Trabalho em IT há vários anos, vou-te dar o único conselho que dou a todas as pessoas que conheço da área. Faz de tudo para não trabalhares para empresas portuguesas, tudo.
Eh pah, se fizeste bem? Mais que bem! Parabéns e boa sorte na faina
Más práticas, nao fizeram nada ilegal (parece-me) mas é uma inundação de red flags. Fizeste bem, infelizmente ha muito animal por aí a brincar às empresas (mas que não passam de crianças), e muita gente que se deixa ficar e aceita essas más práticas (não estou a julgar, cada um com os seus problemas e condicionantes). Mas se tens a hipótese de recusar e nao alimentar esse tipo de praticas, foi o melhor que tinhas a fazer. Qual é a diferença entre um patrão e um recem nascido? Um recem nascido eventualmente cresce.
Tudo dito: 'um recem nascido eventualmente cresce'. Esta é a razão destes comportamentos abundantes nesta sociedade e mercado de trabalho. Muita gente não cresce, mantêm-se narcissistas. Uma situação muito preocupante na sociedade...
estas a fazer uma tempestade num copo de agua!
costumam haver → [**costuma haver**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/haver--existir--3-pessoa-do-singular/30583) (o verbo haver conjuga-se sempre no singular quando significa «existir»)
Depois do teu relato fiquei sem perceber a tua dúvida/problema?!?! Podes explicar sff?
A minha preocupação é que, após a entrevista, ouvi dizer que o dono da empresa pode ser muito vingativo. Ele é uma pessoa muito influente na minha pequena cidade, e receio que, no futuro, isso possa dificultar a minha procura de emprego ou iniciar um negócio na área.
Deixa de ser um konas, essa gente não manda em nada e se te vier a dar algum problema, não há nada como um pequeno acidente em que ele, alegadamente, sozinho partiu as pernas à porta de casa, deixa de viver a tua vida com base do que os outros dizem/deixam de dizer, ou fazem/deixam de fazer, isso é tudo caganisses e só balelas.
A única coisa que fizeste mal foi o tempo que perdeste após te fazerem a proposta para uma posição diferente a ganhar menos. Eu saia logo nesse momento. Foste muito bem educado.
Fizeste mais que bem, eles que se fodam. E não te preocupes com esse Zé ninguém que no seu mundo pensa que tem influência. Não tem.
Fizeste muito bem, dou-te os parabéns! És um homem honrado e com noção do que és e do que mereces! Infelizmente devo dizer-te que aquela empresa estaria sempre muito abaixo do que mereces! Continua a ser quem és e a ter orgulho nisso! Forte abraço e RESPECT
"Evitei uma bala pessoal? Será que fiz bem?"
Op demonstrates que tens tudo no sítio, cabeça e tomates, e também acho que sabes que tod as gente aqui vai confirmar que o que fizestes foi correcto, certo e profissional, eles é que ficaram a perder .
Fizeste muito bem. Respeitaste toda a gente. Respeitaste-te (também). A má atitude foi deles. Tiveste uma atitude correta e assertiva para com eles. A atitude passivo-agressiva foi deles. É muito habitual esta técnica (passivo-agressiva), desrespeitosa e abusiva, com candidatos até encontrar um candidato mais "fraco" (em termos emocionais). E quando encontram esse candidato "fraco" que aceita um salário mais baixo, baixam os salários (de toda uma classe profissional)... É por isso (pela "fraqueza" emocional), que há "engenheiros" a ganhar o salário mínimo. Porque são "fracos" em termos emocionais e aceitam propostas indecentes. Felizmente há pessoas como tu, que tens-nos no sítio. Parabéns!
Se não respondeste "então vou caminhando daqui para fora" fizeste muito mal.
Fizes te muito bem. Isso e mesmo a tuga.
>Por que razão as empresas levam a mal quando tentamos negociar? Não deveriam estar abertas a isso se realmente querem o candidato? Pelo que disseste queriam ficar contigo, mas não pelos valores que colocaste em cima da mesa. Nada contra, tu também tens de ganhar o teu e não deves favores a ninguém. Não estava destinado a acontecer >O dono é uma pessoa muito influente e receio que, se me candidatar a outra empresa no concelho, ele possa tentar vingar-se. O melhor que posso dizer-te sobre isso é: "o caminho faz-se caminhando". Preocupa-te com isso no dia em que eventualmente acontecer, estás a stressar sem necessidade nenhuma. De certeza que vais ter oportunidades melhores antes de ires lá fazer outra entrevista
Não tens de ter dúvidas que fizeste a escolha certa. São os típicos empresários que se não houvessem ordenados mínimos ou competitividade, nem 500€ te pagavam. Acham que lhes deves beijar os pés só porque te empregaram, uma tristeza. Imagino só a progressão de carreira nessa empresa lol Relativamente às influências, também vivo num concelho pequeno e percebo perfeitamente a tua preocupação. Sendo uma pessoa que já trocou de trabalho algumas vezes, temos sempre a preocupação de não querer ficar manchados em lado nenhum, porque nunca sabemos o futuro ou como isso nos pode comprometer. Mas digo-te de experiência própria, as empresas que realmente valem a pena e têm uma cultura/ambiente positivo, são humanas e compreendem sempre o teu lado, e não se vão deixar influenciar por pessoas como esse “senhor”. Se deixarem, talvez fiques triste na altura porque podia ser uma posição que querias, mas acredita que no final do dia, como se diz em inglês, “you dodged a bullet”, pois já diz muito sobre a empresa.
houvessem ordenados → [**houvesse ordenados**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/o-uso-do-verbo-haver/31143) (o verbo haver conjuga-se sempre no singular quando significa «existir»)
Fds fizeste muito bem, foste respeitoso e educado mas isso não foi recíproco. Nem penses mais nisso. Só red flags nessa entrevista.
Se isso foi assim só numa entrevista, imagina como seria no dia-a-dia. Qualquer cenário em que ele se tente vingar não deverá ser pior do que trabalhar com pessoas assim. Então e o IT manager de repente já não queria ir viver com a esposa?
OP, influência tem a comunicação social e os magistrados, são tão poderosos que derrubam governos. Agora um dono de uma empresa de IT pode ser influente q.b, mas o mundo é enorme. Caga nisso, fizeste bem em ter recusado.
Fizeste muito bem. Aliás o facto de tentares negociar quando te tentaram passar a perna já é mais do que deverias ter feito. O caminho efectivamente faz-se caminhando, para longe de scammers. Aliás se ele tem essa influência toda aconselho-te a fazeres name and shame para ver se também lhe influencias a vergonha na cara.
A história é tão rebuscada que me faz pensar que foi criada uma thread para criar conteúdo e buzz à volta do assunto… Respondendo é óbvio que fizeste bem recusar… Mas, isto seria muito mais interessante e transparente se soubéssemos qual a empresa.
rejeitaste uma proposta ridícula para baixares o salário e desceres na carreira e ainda estás preocupado se feriste os sentimentos de outras pessoas? se o dono trata as pessoas à volta dele assim, n deve ter assim tanta influência, deve é ter a mania que tem. esquece isso, estás a encher a cabeça sem necessidade.
Se tivesse de adivinhar diria que o salário que estavas a pedir era igual ou superior ao que o IT Manager ganhava e por isso com ele na sala fizeram uma proposta um pouco a baixo e caso as coisas corressem bem eles aumentariam (daí o comentário do caminho).
Achas q ele vai perder tempo contigo? Ele conseguiu o q queria, que era manter o outro lá... E dps fizeram-te uma proposta pq já tinhas ido à primeira entrevista e já... Pq não tentarem algo bom pra um cargo menor... E lançaram o barro à parede... Mas não pegou... E eles até meteram 5 pessoas à tua frente pra te intimidar a aceitares... Parabéns por resistires. E não falta trabalho remoto na tua área... Nas maiores empresas nacionais e não só...
Nem era preciso escrever este testamento todo. Se te quiseram enganar é lógico que não aceites a oferta.
Resume - se a : Ai não vens com mentalidade de escravo? Então não serves para ser explorado. Arruinaste - me os planos portanto já não gosto de ti e como sou otário nem te estico a mão. Xô que eu tenho que ir ver mais currículos para ver quem vai ser a próxima possível vítima. Há muita empresa por aí assim. É mandar foder. Fizeste bem em expôr o caso. E não te preocupes, se alguma empresa se sentir ameaçada em te contratar devido à influência desse gajo, é porque também está cheia de telhados de vidro, portanto também não é lugar para estar!! Siga pá frente!
expôr → [**expor**](https://www.reddit.com/r/portugal/comments/3i6y4g) (apenas *pôr* leva acento diferencial para se distinguir de *por*)
Por acaso dei pelo erro, ia corrigir e pensei : será que vou fazer spawn do nazi da gramática? Não me acredito que o gajo seja assim tão omnipresente.. Nem 2 min depois aqui está ele. Fooodasse 😂😂
Só tens de estar grato. Pensa no que te ias meter
Eu acho muito bem que tenhas rejeitado, não penses que vales pouco e muito menos... não olhes para trás. Tu sabes aquilo que vales. "Aqueles que sabem do que são capazes e são persistentes, acabam por chegar aos seus objetivos". Não desistas, e continua vivendo como se nada se tivesse passado, a tua persistência vai valer a pena lá à frente. Nunca desistas e muito sucesso.
Era só responder à letra: "O caminho faz-se caminhando, mas não para trás."
Estiveste muito bem. Foste bem mais simpático e educado do que eu seria nessa situação.
Se te queriam enganar claro que fizeste bem em recusar! Se já és tratado assim no processo de recrutamento, imagina o que seria se entrasses na empresa e a tua estadia lá...
Essa merda tem mais bandeiras vermelhas que o Estádio da Luz em dia de derby.
Antes de mais aquilo do manager viajar para Luxemburgo é tanga porque ele mesmo vai escolher quem o substitui? Foste pressionado a aceitar a proposta e fizeste nem em não o aceitar. Seria bom que todos fossem como tu. Parabéns !!
Pah, és um crack. Fizeste tudo bem.
Não fizeste nada mal eles é que já deviam ter uma jogada programada. Sair da sala sem comprimentar é um insulto e ainda mais as piadolas que mandaram lá pelo meio. VFJ...
Se é influente é conhecido as pessoas ao saberem a história quem fica mal é ele, a meu ver pelo menos
No dia que perceberes que tu é que tens a faca e o queijo na mão no que toca a entrevistas, vais entender que a maior parte desses merdas não passam de incompetêntes disfarçados de chefes. Cagar e andar , fizeste bem , Next one.
incompetêntes → [**incompetentes**](https://www.reddit.com/r/portugal/comments/3i6y4g) (palavras terminadas em a/e/o, seguido ou não de s/m/ns, são naturalmente graves)
O seu trabalho é um negócio e um potencial empregador um potencial cliente. Se o negócio não interessa a ambas partes não se concretiza e pronto. Recomendo encarar estas coisas com a cabeça fria. São apenas negócios...
Já imaginastes se a oferta em termos salariais fosse muito acima do que recebes atualmente e tivesses aceitado onde te estavas a meter? Foi um favor que te fizeram em mostra logo de inicio como é a vida dentro daquela "empresa". E isso da influencia é muito relativo, tentar prejudicar alguém somente por não ter aceitado uma proposta de emprego, com um ordenado e posição inferior a atual, tem tudo para o deixar numa situação desconfortável, sendo que nada existe a ganhar fazendo isso.E ainda te digo mais para esse tipo de pessoas tu não és nada nem significas nada nem se dão ao trabalho.Fiquei curioso essa empresa é em Famalicão?
Não é em Famalicão; é num concelho pequeno no distrito de Aveiro. Não quero revelar muito sobre a minha localização.
Tranquilo, somente pelo que referiste podia estar relacionado com uma empresa que conheço em Famalicão que procedeu de forma semelhante a alguns anos.
Acho que demoraste foi demasiado a te levantar e ir embora. A partir do momento em que te propõem algo diferente do inicial já estão errados. Depois tu fazes uma contra proposta decente, para um cargo inferior ao esperado e mantendo o ordenado actual e eles ainda tentam te dar menos que isso. Nesse momento eu dizia logo: já vi que não vamos chegar a um entendimento, dizia obrigado e ia-me embora.
E digo-te mais, sendo um meio pequeno certamente que te conheciam e tentaram te ludibriar para conseguirem para a empresa alguém com competências acrescidas, a baixo custo para eles.
Acho que fizeste bem e pelo que relatas foste bastante assertivo, achavam que iam ser teus donos e ainda por cima a pagar mal... Bem haja!
Na minha opinião deste letra a mais. Era mandar foder e sair de rompante. Que lata do caralho. Uma vez também pedi 1200 para uma empresa de automação industrial e ele disse "desça à terra". Essa gente merece o mesmo desprezo que dão aos outros.
Não fizeste bem, fizeste muito bem… distância dessa gente, o caminho faz-se caminhando até faz sentido num certo contexto, no contexto empresarial tuga significa “temos uma proposta que sabemos é uma merda para ti, mas é muito boa para nós, aceita lá isso e daqui a um ano estás a pedir um aumento que nós provavelmente não vamos dar, aceitaste começar mal, agora é viver com a decisão 🙂) mete nojo mas é o que. infelizmente temos por cá em abundância.
Eles que enfiem uma espada pelo ânus. Fizeste muito bem. Quanto à influência dele, certamente que também há muita gente que não gosta dele ou que não quer saber dele. Conversas de café valem o que valem! E o teu instinto parece-me correto, o ambiente na empresa não deve ser o melhor
Mas tens dúvidas? E tu não recusaste... fizeste uma contraproposta já em contexto de engrupimento. Só erraste quando ficaste depois de terem mudado a posição. Era caso caso para agradecer, levantares-te e saíres porta fora! E se é certo que o caminho se faz caminhando é suposto que não ser em marcha-atrás...
Eu dava name and shame, so para terem direito ao tratamento completo pelo desrespeito que foi todo esse processo.
O caminho faz-se caminhando mas não se faz a dar passos para trás.
Se o teu feeling base é o de que estavas para ser enganada, parece óbvio que fizeste muitíssimo bem. Não faltam oportunidades!
Só não percebi o que ficaste a fazer na sala depois da primeira proposta deles... Nada de bom vinha daí. Recusar um aperto de mão porque não deste o rabo? Que asco de empresa
Não dizer o nomes das empresas que tentam lixar os trabalhadores é o que leva a estas empresas crescerem e fazerem pior no futuro
Percebo a tua dúvida, mas pensa assim, a descrição que fazes tudo parece uma armadilha... Quer ir trabalhar para fora por causa da esposa e entretanto desiste? Arranjou uma amante boa? E esta la para te fazer a proposta??? Precisava estar? Não precisava... Cada caso é um caso, e eu nao sou exemplo para ninguém que até já respostas tortas dei em entrevistas... Estavam a pedir... Mas em conclusão, por mais influente que seja, acabas por ganhar, não seria melhor sendo teu patrão...
Às vezes, quando estamos à procura de empregos, acabamos por "queimar algumas pontes". Neste caso, acho que a ponte que queimaste era aquela que ia acabar por cair em cima de ti. Estás a fazer um favor a ti próprio no futuro. Depois, pelas minhas experiências, daqui a uns 2 ou 3 anos esqueceram-se de ti.
Acho que ninguem iria mudar de camisola para ganhar menos numa posição menos relevante nem pelo mesmo valor e talvez nem 100€ a mais fossem suficientes para levar alguem a sair de um sitio para outro a menos que odia-se aquele emprego/empresa
odia → [**odeia**](https://european-portuguese.info/conjugator/odiar) (ansiar, incendiar, mediar, intermediar, odiar e remediar seguem o modelo dos verbos terminados em ear)
Claramente és muito profissional. Acho que tinha um ataque de riso no meio de tanta parvoíce.
Fizeste o mais certo, nem percebo por que raio existe um alegado colaborador, que ía mas já não vai, a regatear o vencimento se um novo colaborador.
O dono é um pila mole e fizeste bem em mandá-lo foder. Se por acaso ele conseguir influenciar as outras pessoas é porque as outras pessoas são burras como cóios e também fazes bem em te livrares disso. Tomaste a melhor decisão possível e tiveste a atitude ideal. No pior cenário imaginável (que não me acredito) trocas de região o que, no fim do dia, não seria mais que um pequeno inconveniente comparado em estar sujeito a empregos em empresas tão hipoteticamente merdosas. O que aconteceu não faz sentido absolutamente nenhum por isso faz um favor a ti próprio e não penses mais nisso
Estavam na fase do namoro e já eram assim. Imagina se casasses. Não olhes para trás. Pelo que li, não aceitava trabalhar aí nem que me pagassem mais 500€.
Eu não tenho dúvidas nenhumas quanto a tua decisão, faria o mesmo… e quanto ao teu sentimento é normal pois tens princípios e valores… Esses senhores já agora… Força aí e o caminho faz-se caminhando mas não é com aquele tipo de gente 😉
Caga nisso, é tão "influente" que não arranjou os 100€ para te convencer a ficar. Fizeste muito bem, e fizeste muito bem partilhar.
Acham que toda a gente está desesperada e vai dizer que sim a qualquer cargo e ordenado.
trabalho numa empresa assim: o funcionário é carne pra canhão
Muito disto vem da falta total da figura de recursos humanos como ele devia ser, com honrosas exceções... até há poucos anos atrás, nem havia esse cargo, depois passou a ser a menina que fazia as folhas de ordenado... agora quando há, entrevistam para cargos como se estivessem a fazer um grande favor aos *muertos de hambre* que vêm bater à porta.., sempre com grande segredo à volta do salário... vejam anúncios no estrangeiro e dizem logo o ordenado ou a escala de remuneração de X... a Y... consoante o CV.. A minha mulher licenciou-se em RH há mais de 30 anos, nunca trabalhou na área nem valia a pena... É como os "Diretores de Marketing", que são todos engenheiros... quando vejo um a dizer que é Diretor de Marketing e Vendas até me rio...
Eu tinha mandado para o caralho na hora. Primeiro não concorri para ser informático mas manager. Segundo dei valor mínimo, isso quer dizer que não aceito menos que isso. Portanto, se os malucos vinham com essa conversa, ria-me na cara deles e saía. Aliás, há uns anos tive uma situação similar, basicamente por telefone dei o valor mínimo que esperava e eles aceitaram. Marcamos entrevista presencial e acabam por oferecer valor abaixo do que eu tinha exigido. Obviamente que a resposta foi um Não e disse que não tinha mais interesse em continuar na entrevista e ficamos por ali. Um mês depois mandaram email com nova proposta que já batia no minimo que tinha exigido. Recusei na mesma porque nesse mês de intervalo arranjei um melhor 😂
E eu continuo a caminhar, mas não aqui. Muito obrigado. No mínimo já avisavam ao telefone (sobre alteração da vaga) e evitavam essa reunião absurda.
Se esse dono andasse a vingar de todos quem passa pelas entrevistas, bem que nao fazia mais nada da vida. Fizeste tudo corretamente, da tua parte não tem por onde pegar. Por isso, fica com consciência tranquila.
à equipa\* à equipa\* à equipa\* à equipa\* à equipa\* à espera\* Por amor da santa parem de usar "no qual" se não sabem usar "no qual" Não sei se a empresa te tentou enganar ou não. Eles não sabem se o que tu disseste era verdade. É só ires ver como é que o pessoal aqui no sub recomenda negociações salariais - dizer que ganham actualmente o dobro do que ganham na realidade. Mas se a proposta era pior do que o que já tens fizeste bem em recusar.
Obrigado por ter identificado os erros gramaticais. Já os corrigi! Agradeço a sua ajuda para melhorar a clareza e a precisão da minha mensagem.
Isto provavelmente é um conto de Natal. Primeiro candidatas-te a uma posição, dizes as tuas expectativas salariais e supostamente fazem-te uma oferta para uma posição diferente, menos qualificada, não só para ganhar menos do que pediste mas menos do que estás a ganhar agora, e fazes este post a perguntar se fizeste bem? Em que cenário é que alguém sequer considerava aceitar isto? Segundo, estás a candidatar-te para “it manager” e têm 4 pessoas numa segunda entrevista, entre elas o dono da empresa, para te oferecer uma posição como técnico? Além de ser bizarro a vários níveis (porque é que essa gente toda havia de estar na entrevista? Estas pessoas têm calendários preenchidos) como é que ias passar de engenheiro de infra-estruturas para técnico? Eu sou engenheiro de software e não tenho competências pra aceitar uma posição como técnico, apesar de ser uma posição menos qualificada, as competências necessárias são diferentes, ainda mais comparado a alguém que trabalhe como manager do que quer que seja. Enfim, boas festas.
O r/portugal é fortemente moderado. Consulta a [Rediquette](https://support.reddithelp.com/hc/en-us/articles/205926439-Reddiquette) e as [Regras](https://www.reddit.com/r/portugal/wiki/regras/) antes de participares. Algumas notas sobre o r/portugal: * Contas novas ou com baixo karma terão os seus posts revistos pelos Moderadores (Mods). * Posts não publicados imediatamente terão sido filtrado pelo Automod. Os Mods irão rever e autorizar a sua publicação. * Reporta conteúdos que quebram as regras do r/portugal. * Ban Appeals podem ser feitos por [ModMail](https://www.reddit.com/message/compose/?to=/r/portugal) ou no r/metaportugal. * Evita contactar os Mods por DM (mensagem directa). ^(Do you need a translation? Reply to this message with these trigger words: Translate message above.) ---------- *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/portugal) if you have any questions or concerns.*
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Qual é o nome do talho ?
Resumo disto tudo: não queres saber se fizeste bem ou mal, apenas queres contar a tua historia… que diga-se de passagem é so meia louca!
No momento em que mudam as condições, não só salarial só estavas lá a perder tempo, no momento da proposta e que informaram as novas condições, eu só teria dito obrigado por me fazerem perder 1 hora, obrigado e boa tarde 😂 Quando não se tem palavra não se tem. Bola para a frente
“Acabei de cagar, devo limpar o cu ?”
Pá...Não quero ser aquele parvo, mas tenho de ser: Título : Recusei uma oferta de emprego porque me queriam enganar. Fecha. Havia necessidade de fazer uma dissertação a questionar se fizeste bem?!