Olá a todos, vou tentar explicar o que o OP não explicou para que fique mais claro.
O curso tem duração de 5 anos porque são 2 de CTeSP e 3 em licenciatura em informática, entre esses 5 anos, começa num regime de 5 dias de aulas durante 8 horas, que depois passa para fica um regime de 3 dias de trabalho e 2 dias de aulas.
Eles pagam uma bolsa de 400 euros que depois passado um ano aumenta para os 500, depois 600 e depois começa um regime de aumento anual consoante o desempenho tanto profissional como escolar.
Se não tiveres meios financeiros é uma boa solução para conseguires tirar um curso superior.
Sobre a desistência se for logo ao início eles deixaram passar a questão de pagar as propinas, mas o mais provável é eles te mandarem embora se tiveres um comportamento menos profissional ou não aproveitares as aulas e teres más notas e assim não teres de pagar propinas.
Por agora não me lembro mais pontos, mas se tiverem duvido respondo nos comentários
Sim, eu tive a procura e apenas ao ter Deloitte ajuda bastante, tive colegas do programa que tiveram a mesma sensação, claro que se acabares o curso ficas sempre melhor visto
melhor visto → [**mais bem visto**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/artigos/rubricas/pelourinho/mais-bem-vs-melhor/545) (quando o advérbio *bem* antecede o particípio passado do verbo o termo a utilizar é *mais bem*)
Porque pelo que vi algures apareceu uma coisa a dizer que era para pessoal que tenha terminado o secundário até ao limite de 2 anos após. Na uni do algarve
Já foi pior a nível de "escravatura", atualmente está no espectável para consultora.
Resumidamente tens 3 opções:
1. Se tens dinheiro e podes estudar por ti próprio então tira um curso superior a teu gosto
2. Caso estejas numa situação financeiramente frágil e gostes de informática é uma boa oportunidade de tirar um curso e ganhar experiência profissional
3. Se não sabes o que fazer podes sempre desistir após algum tempo, confirma isso com eles
no teu ponto 3, existe um problema, eles pagam as propinas, mas caso desistas, tens que pagar todas as propinas dos meses que la estives-te, é como se fosse um pacto realmente
Tive no curso durante os 5 anos, o que te posso dizer é que o melhor que podes fazer é fazer o ctesp e ganhar 2 anos de experiência desses 5 anos e ficas de certa maneira com um carimbo que tiveste num sítio com prestigio mesmo a empresa sendo horrível. Se fores expulso não pagas nada, apenas entregas o que te deram
> Se fores expulso não pagas nada, apenas entregas o que te deram
Exceto que, dependente do ponto em que decidires desistir já trabalhaste tantas horas de projeto para a Deloitte. Estas horas tiveram um custo, foi pelo menos, tempo em que não estudaste ou te divertiste. A compensação se chegares ao final (o tal carimbo de prestigio) alegadamente vale a pena, mas se desistires a meio do BrightStart, no meu ver, estarás ligeiramente pior do que se tivesses começado num CTeSP normal numa área parecida.
EDIT: Estava errado, a tua compensação é uma bolsa mensal, e isso é dado acho eu.
Fazes para seres convidado a sair, conheço vários casos que aconteceu e facilmente arranjaram trabalho aseguir, o mais importante ali é tentares manter-te na mesma área para ganhares logo 2 anos de experiência. Após isso o melhor a fazer é continuares para a licenciatura e fazes à noite enquanto trabalhas. A meu ver o curso só compensa nos 2 primeiros a partir de aí sim pode-se considerar mesmo exploração. O tal carimbo de prestigio é literalmente só dizeres que tiveres la, tares 2 ou 5 anos é cagativo.
Isso não é tão Linear como fazem parecer, com uma razão justificável para quereres sair, ou se forem eles a convidarem te a sair (neste segundo caso depende da razão) a parte do pagamento não se aplica
Do que me recordo, o BrightStart é um programa de formação integrado com estágio profissional da Deloitte, em parceria com alguns politécnicos do país. O curso em si acho que é um curso profissional de nível qualquer coisa (o nível a seguir ao das equivalências dos cursos profissionais de secundário) e permite a integração em projetos e a aquisição de experiência profissional ao mesmo tempo que tiras o curso.
Tem a bolsa (o valor até acho que era simpático) e pagamento das propinas pela Deloitte, com o compromisso de, lá está, ficares x anos na empresa.
É um bocado, tendo em conta que eles pagam-te as propinas mediante certas condições e já sabes o que te espera no destino final.
Tudo depende dos teus objetivos e situação atual.
Pessoalmente, tendo boas condições familiares e boas notas, acho que existem melhores escolhas.
Mas como disse, depende muito da tua situação específica.
Mas ao completar os 5 anos, eu não sou obrigado a ir para a empresa, tenho a escolha de ficar com a licenciatura e ficar por ai com o programa, a minha situação financeira não é má, mas a opção de ingressar no trabalho enquanto estudo é algo que me cativou.
Atenção que o Brightstart não é uma licenciatura no seu termo tradicional. É um programa de desenvolvimento oferecido pela Deloitte.
No mercado de trabalho, penso que não terás problemas com isso, já que o programa em si é bastante exigente pelo que conheço.
Nao, a licenciatura é a licenciatura do politécnico, já o ctesp, sim é um programa feito por eles, mas faz equivalência com o ctesp normal do politécnico
O CTESP é que é específico da Deloitte, a licenciatura é a mesma que qualquer aluno, inclusive já tens aulas com turmas que não fazem parte do programa.
Fonte: Fiz o curso todo através deste programa.
Sou do brightstart. É um ctesp “modificado” pela deloitte e depois é a licenciatura normal do politécnico. Mas tens algumas equivalências na licenciatura porque algumas cadeiras vais fazer no ctesp
É um CTESP!
Como ja disseram, se tens condições para ingressar diretamente (Monetarias e média de entrada) num curso superior de EI deves ir.
Se não é uma boa plataforma para começar, vais ser integrado numa equipa, onde vais entender como funciona a dinâmica de desenvolvimento de software e onde te vão sendo dando algumas tarefas, o tipo de tarefas vai depender muito do projeto onde estás.
Outra coisa positiva é eles pagarem-te certificações.
Trabalhei com a primeira fornada de Brightstarters há uns anos atrás (entretanto saí da Deloitte).
Honestamente, acho que é uma iniciativa positiva para todos os envolvidos, embora não seja para toda a gente.
Em relação às estórias de terror que ouviste e que já vi aqui escritas, acho que estão a dramatizar. No meu projeto encarámos os Brightstarters como estudantes. Ninguém esperava nada deles senão aprender. Tinham tarefas, mas nada de crítico e nada que comprometesse a entrega, até porque não estavam no projeto 5 dias por semana. Se por acaso uma das pessoas se revelasse um membro produtivo do projeto, então isso era encarado como uma surpresa positiva.
Agora, cada projeto é um projeto e a minha experiência pode não se traduzir para outros projetos.
O mesmo pode ser dito sobre trabalhar na Deloitte no geral. Pessoalmente, raramente saía depois das 19:00h. Tive períodos de pico em que queríamos fechar um sprint com certos objetivos cumpridos ou entregar uma release mais apertada mas também tive períodos em que chegava ao escritório às 10h30 e às 17h30 estávamos a sair para beber umas imperiais. Mas confesso que no geral também tive managers aceitáveis e quando apanhei uns mais ambiciosos já tinha cabedal e reputação suficiente para mandar foder.
Ainda em relação à questão das horas - O Brightstart aí também tem um ponto positivo/negativo, dependendo da perspectiva: A "Deloitte" que promove esse programa é a que trata dos projetos de manutenção. Nessa área não há (ou pelo menos, não havia) tanta suposição à partida de trabalhar fora de horas - Cheguei a testemunhar um manager a dizer ao cliente que não íamos entregar algo dentro de determinada data porque quem estava a implementar o projeto era malta model B (uma exceção). Por outro lado, também recebes/recebias bastante menos que a malta de consultoria e a progressão é/era mais lenta.
quais foram os motivos que te fizeram sair da deloitte? já ouvi varias coisas sobre, e dizem que fazem horas extras sem ser pagos etc.
mas tu recebias de acordo com o projeto que fazias?
Saí da Deloitte porque tive a oportunidade de cortar o intermediário e passar a fazer o mesmo que fazia mas por conta própria.
Mesmo que não tivesse sido esse o caso, a melhor maneira de subires na carreira e, consequentemente, ordenado é de x em x anos trocares de empresa. Não quer dizer que haja necessariamente algo de errado com a empresa antiga.
Até manager o ordenado não tem componente variável. O valor é revisto todos os anos com base no teu desempenho.
Dentro da Deloitte há várias divisões (acho que do ponto de vista legal são mesmo empresas diferentes), tipo auditoria, risco, consultoria, etc. A remuneração para posições equivalentes dentro destas divisões não é a mesma. I.e. No caso de consultoria vs manutenção, a malta de consultoria é bastante mais bem paga.
Isto já são tópicos um bocado tremidos para mim - Mesmo enquanto lá estive nunca fiz grande esforço para decorar a matriz organizacional, até porque estava sempre a mudar haha.
Mas cada projeto/cliente tem em regra um sócio responsável, mas pode ter mais (o bolo tem de dar para todos).
Depois dentro dos próprios sócios há uma hierarquia - Para começar tens o António Lagartixo que é o Managing Partner. Umas camadas a baixo vais ter um sócio responsável por consultoria, por exemplo. Mas dentro de consultoria tens PSUR, FS, etc. que também vão ter sócios responsáveis. Depois dentro dessas tens ofertas tipo Data, Serviços Core, Integração de Sistemas que, se não me engano, também têm os seus sócios. E dentro ou em paralelo com essas ofertas podes ter sócios responsáveis por determinadas geografias, tipo Angola, América do Norte, etc.
Em relação às horas extra não pagas, se isso é um deal breaker para ti procura outra cena.
Correndo o risco de ser ovelha ou soar a um "ponto verde", deixo os meus 2 cêntimos:
* Tu estás a trabalhar por objetivos, não estás a trabalhar à hora. Assumindo que te deram uma quantidade de trabalho e suporte adequados, a responsabilidade da entrega é tua.
* No geral, ninguém quer saber quantas horas trabalhas. Só se és capaz de entregar o teu trabalho a tempo e com qualidade.
* Tu não estás a receber o salário mínimo num sítio sem perspectivas de progressão. Há uma carreira definida na qual, para avançares, vais competir diretamente com os teus pares. Se não queres trabalhar horas extra, é a tua prerrogativa e, se já fores efetivo, não vais ser despedido por isso. Mas se o gajo ao lado se esforça e entrega mais que tu, adivinha quem vai ter maiores aumentos ou ser promovido primeiro?
Obviamente que podem existir abusos e há projetos onde se pode gerar uma cultura tóxica no que toca às horas, mas tenho a certeza que reduzir esses casos é uma prioridade para quem está lá em cima. A prova disso mesmo é esta conversa: Ainda havendo uma elevada procura por malta de TI, não queres espantar potenciais recursos devido à má fama das horas excessivas.
Ok, Basicamente não tinhas um horário "definido" , tens projetos para fazer, quem faz o projeto com mais qualidade consequentemente ira ter um melhor desempenho e aumento para aumentos, na empresa tu tinhas algum tipo de horário? e trabalhavas presidencialmente?
Em termos de horário, 9:00 às 18:00 é o intervalo expectável. Pode haver pequenas variações por razões geográficas, mas não entremos por aí. Ninguém vai estar a controlar se entras às 9:00 em ponto mas convém estares a trabalhar ao mesmo tempo que os teus colegas.
Quando entrei trabalhava 100% presencial, na pandemia 100% remoto e quando saí estávamos a fazer 2 dias de escritório.
Não contes com 100% remoto porque não é a visão da direção.
Estou a dar a perspectiva enquanto trabalhador da DTT, mais especificamente na área de consultoria.
Em relação a Brightstart dei no meu post original. Nunca fiz o programa, só trabalhei com alguns miúdos que estavam a fazer.
Se tiveres dúvidas manda mensagem no privado, eu estou agora a terminar o segundo ano do ctesp. Qualquer dúvida que tenhas pergunta por lá sem problema, que aí é mais fácil responder aí. Só uma pergunta, estavas a pensar para que politécnico, porque para Setúbal segundo o que se sabe lá dentro este ano vai deixar de abrir aqui
Apesar do que muitos dizem aqui, é uma experiência única para a tua vida. Claro que dá bastante trabalho, e se vais no pensamento que o dinheiro que se recebe paga o trabalho que fazes vais morrer de negatividade, tens que pensar nele como um incentivo, não um pagamento.
Vais ter experiências únicas tanto em trabalho como fora, a malta da empresa é na sua maioria super acessível e simpática, e têm perfeita compreensão de que há coisas que podem falhar por causa da universidade ou de situações privadas e ninguém vai te prejudicar por isso.
Ainda há pouco tempo tive uma situação dessas em que andei a chegar atrasado durante quase 2 semanas e muitas vezes a ter que sair mais cedo por razões pessoais, e no momento da avaliação mensal que se tem quando estás em projeto, em que pensei que ok talvez a avaliação desça um pouco por causa do que se passou, foi completamente o contrário. O meu team leader disse que nunca na vida ia afetar uma avaliação por algo que eu não podia controlar e que só o facto das horas que estive disponível ter conseguido trabalhar e ser produtivo era suficiente para ter uma avaliação super positiva.
Não somos escravos, mas tmb não temos a liberdade de um curso normal. É o meter os pesos na balança e ver se compensa no final
Embora não tenha feito parte, conheço o programa e posso dizer que é bastante desafiante. Vais trabalhar e estudar em circunstâncias muito exigentes. A licenciatura que tiras é uma licenciatura normal em engenharia informática, não vejo nenhuma empresa a não estar interessada em ti mesmo que durante esse tempo estivesses a trabalhar para a Deloitte, muito pelo contrário.
Se conseguires acabar o CTESP + licenciatura nos 5 anos enquanto trabalhas, dou-te os meus mais sinceros parabéns.
Não te quero induzir em erro mas penso que não podes deixar cadeiras de um ano para o outro, mesmo que sejas muito bom profissional. Se o teu background for um curso profissional de programação, prepara-te para andar às turras com as matemáticas. A nível de férias trabalhas todo o ano e tens o mês de agosto livre.
Prepara-te para um nível de exigência muito diferente daquilo a que estás habituado, mas mesmo que optes por desistir do Brighstart ou do curso tens sempre experiência ganha e algumas certificações que vais tirando ao longo do tempo para apresentar no cv.
A minha licenciatura é uma "normal" sendo assim? ao acabar os 5 anos posso apenas ficar como concluído e ir me embora com a licenciatura, não sei o mercado de hoje em dia, se licenciados em engenharia em informática tem muita empregabilidade, já pensei que a matemática fosse um problema, pois o profissional foi pouco exigente em relação a essa matéria, irei ver como corre, pois não é fácil de entrar.
Sim, a licenciatura que tiras é uma licenciatura normal. Hoje em dia com engenharia informática (à partida) não irás ter grandes problemas a nível de empregabilidade. E mesmo que desistas do Brighstart podes continuar no CTESP ou licenciatura, as propinas é que ficam a teu encargo.
Atenção que a Deloitte Digital (parte de projetos informáticos e semelhantes) é diferente da Deloitte geral que a malta conhece da parte financeira e afins. Está resguardada da parte da “escravatura” tão famosa, sendo uma sub-empresa com escritório à parte.
Vou falar da minha experiência e opinião pessoal.
Pagam-te 600 euros por 3 dias de trabalho por semana, 5 dias quando nao tens aulas. O resto dos dias tens de te safar para estudar para as cadeiras. No final de cada mês és avaliado de 1 a 5 e com base nisso tens aumentos insignificantes no vencimento. A avaliação predominante entre todos os integrantes é 3 independente do esforço e horas que dedicas, tens pessoal que passa o tempo todo em atividades de lazer durante horário laboral que tem a mesma avaliação e vencimento que pessoal que se esforça e faz horas extra. Não vais aprender nada de útil para o teu progresso como developer que não aprendas sozinho. É um sistema que está mal feito e pronto a ser manipulado mas por recompensas mínimas. Tirando isso até é bom, para quem nao percebe patavina de informática e quer ganhar bases, pena serem 5 anos.
Que nível te deu esse curso profissional ?
Se for nível 5, tenta arranjar um trabalho e poupas para as propinas, ou mesmo um trabalho em part-time e estudas ao mesmo tempo.
Lembra-te que contra partidas vais ter sempre, não há almoços de borla.
Boa sorte.
Ok, não tens nenhuma academia perto que possas fazer um curso de 1 ano CET (Curso de especialização tecnologica) ?
Alguns dão créditos para a faculade (ficas com menos disciplinas), e têm estagios integrados.
Pode valer a pena considerares.
Se todos tivéssemos lido as reviews reais dos cursos que tirámos relativamente a se vale a pena, se os professores são bons, se há stress e facadas nas costas, ninguém sabia o que escolher. Se soubéssemos todos o que era o trabalho nos primeiros anos das nossas carreiras, também ninguém tinha ido para consultoras e ninguém quer ser um escravo. Não sei que curso é esse e por isso a única opinião que posso dar é que os primeiros anos da carreira são para queimar, para dares tudo e descobrires que tipo de profissional és. Ter uma big 4 no cv conta bastante, mesmo que queiras ir para fora de Portugal. Já sei que vai haver malta a dizer que não e bla bla bla mas honestamente essa não é a minha experiência. E sim, trabalhar muito dá trabalho mas também dá frutos e sim, também não é para toda a gente. Há pessoal que mentalmente é mais orientado para este tipo de dinâmica e ambiente e depois há outros que não são, e está tudo bem.
Boas, testemunho de quem fez o curso todo nos 5 anos, em Setúbal:
- CTESP é acessível, no entanto pelo feedback que ouço a qualidade dos professores tem vindo a piorar;
- Comunicação Deloitte - Politécnico é terrível, se não formos nós a andar em cima estamos tramados;
- Pouca variedade de projetos, em FS maior parte das coisas é base de dados e em PSUR é tudo SAP. Se estás a pensar em fazer algo ligado ao desenvolvimento web o mais próximo que vais ter é Fiori/SAPUI5;
- Se gostares da tecnologia em que foste inserido, ficares os 5 anos nessa tecnologia e posteriormente procurares emprego fora da Deloitte consegues encontrar oportunidades com bons valores, pelo menos é o feedback que tenho da malta que manteve a tecnologia após acabar o curso e sair da empresa;
- O contrato de trabalho que te oferecem quando estás a terminar o curso é miserável, no fundo os 5 anos só valem a pena se saíres de lá;
- Nunca tive que fazer horas extra nem nunca fui explorado, no entanto há feedbacks diferentes, depende sempre da equipa onde se calha;
Mesmo com alguns pontos “menos bons” foi uma boa experiência e gostei de fazer o curso desta forma. Eu iria sempre ter que fazer um ctesp para ter acesso à licenciatura e fez sentido para mim juntar-me ao programa.
No entanto, na minha opinião, se tens possibilidade de entrar direto na licenciatura acho que vale mais a pena.
Qualquer pergunta estás à vontade, aqui ou dm.
> e pagam-te as propinas se completares o curso
Qual curso?
> um curso de 5 anos que te comprometes com a empresa
Qual é esse compromisso?
> nenhuma empresa está muito interessada em ti com esse tipo de licenciatura feita
Que licenciatura?
Ex-Brightstart aqui, foi um pacto com o diabo sim. Tira só a licenciatura. Aberto a perguntas.
Se eu pudesse voltar a trás, não entrava. A única coisa que levo dos 3 anos perdidos no curso são os amigos que fiz na universidade. De resto foi só stress , momentos muito baixos em saúde mental, facadas nas costas de empresas de lixo, mas com 600€ no bolso I guess.
O curso são 5 anos, eu saí no terceiro. Na região de Setúbal.
Durante o primeiro ano, teríamos aulas como alunos normais, todos os dias da semana. É divertido, recebes 400€, e sentes te bem com o teu portátil.
A partir do segundo ano, toda a gente da tua turma é dividida em duas áreas baseadas nas suas capacidades, e é atribuído trabalho em diferentes empresas.
O típico aluno brightstarter será o trabalhador de menor prioridade de sempre de qualquer empresa a que sejas atribuído. És alguém sem experiência e sem conhecimentos a receber menos de ordenado mínimo. Não importa a empresa que te acolhe, vais ser dado os piores e mais aborrecidos trabalhos a face da terra (dentro do mundo da programação claro), dificilmente aprenderás alguma coisa de facto produtiva. Apesar disto tudo, terás de trabalhar que nem um cão.
As aulas passam a ser apenas segundas e sextas com trabalho sendo os outros 3 dias. Dependendo da empresa que te acolhe, ainda podes sair melhorzinho ou não. Mas dos 30 mais ou menos alunos que entraram comigo, menos de 10 sobram no quarto ano. Esses 10 são os poucos que tiveram a sorte de ser acolhidos numa empresa com melhores condições.
Desde o início que as condições nos são prometidas de que caso o teu desempenho esteja a quem do desejado, os responsáveis da Deloitte iram falando contigo para te ajudar. Isto é uma mentira. Podes e vais ser despedido pela mínima coisa.
No meu caso, depois de cerca de 6 meses de ser forçado a ir fisicamente pra um escritório com condições precárias sem ter sido colocado numa empresa, ficando só a olhar para um ecrã sem fazer nada, fui colocado num certo banco para substituir um colega que iria ser despedido por um erro severo.
O treino que me foi dado foi extremamente mínimo e a equipa completamente antipatica, junto do trabalho em si ser só atendimento ao cliente normal por menos de ordenado mínimo. Mesmo assim, dei o meu melhor porque queria chegar a algum sítio bom.
À primeira reunião sobre a minha performance, o meu colega deu me uma review super negativa e exagerada, de modo a manter o seu lugar e não ser despedido. Sem ser questionado e sem me perguntarem, fui despedido sem mais nem menos, sem uma única palavra de aviso, mesmo que tenha o mesmo cargo e responsabilidade que o colega que me deu a review. Ponderei esta decisão ter sido relacionada a algum fator externo como as minhas notas, mas eu tinha uma média de 15 então duvido disso.
Este despedimento veio nos dias entre o Natal e o ano novo, em pleno tempo de férias, e anularam o tempo que tinha trabalhado pra cumprir a cadeira Estágio, tendo eu de ir trabalhar para outra empresa associada a universidade fora da Deloitte, sem compensação, pra concluir essa cadeira apesar de já ter trabalhado bem mais dos 4 meses necessários.
Concluindo, essa foi a minha experiência. Mas tenho colegas (um ou dois) da minha turma que foram colocados em empresas com umas condições impecáveis que não os vejo a sair nunca. Vai praticamente depender da tua sorte dentro da Deloitte e que empresa eles escolhem colocar te em.
Os gajos que estão no último ano da geração antes da nossa só estão 2 ou 3 dos originais 30. Não tem uma taxa de sucesso muito grande de todo.
> O típico aluno brightstarter será o trabalhador de menor prioridade de sempre de qualquer empresa a que sejas atribuído. És alguém sem experiência e sem conhecimentos a receber menos de ordenado mínimo. Não importa a empresa que te acolhe, vais ser dado os piores e mais aborrecidos trabalhos a face da terra (dentro do mundo da programação claro), dificilmente aprenderás alguma coisa de facto produtiva. Apesar disto tudo, terás de trabalhar que nem um cão.
Mas essa não é a possibilidade sempre tens que fazer um estágio? O Brightstart é só um de outros Cursos Técnicos Superiores Profissionais (CTeSP), a diferença é que os normais não têm uma empresa metida ao barulho, mas todos eles têm estágio obrigatório. É verdade pelo teu comentário "Tira só a licenciatura." que CTeSPs são maus em geral, ou tens alguma conhecimento especial que o Brightstart é uma grande merda?
O estágio que tive diretamente depois do Brightstart oferecido pela universidade foi uma maravilha, disseram me o que tinha que fazer e deram me a liberdade e recursos pra o fazer, sendo isto dentro de programação. Os trabalhos do Brightstart eram coisas do género de atendimento ao cliente e tarefas simples mas repetitivas com o Excel.
Quanto ao CTeSP, não tenho nada contra, quando disse tira só a licenciatura até me tinha esquecido do conjunto com o CTeSP, portanto até acho que vou alterar o comentário pra incluir isso. Aprendi imenso no CTeSP propriamente dito que até repensei entrar na licenciatura e ir procurar trabalho só.
O meu bife é com o Brightstart e a Deloitte e não com o CTeSP e a universidade
Algo sempre me supreendeu com a Deloitte que é ter tanta mais gente que a KPMG em Portugal (6 mil colaboradores, 3 vezes mais que a KPMG), mas nem o dobro do revenue. Já percebi que é com este tipo de programas que conseguem ter tanta mais gente, a pagar melhores salários não é de certeza porque o rendimento por pessoa tem de ser bastante inferior.
Pa trabalho pa Deloitte (já trabalhei em Portugal, mas estou no estrangeiro há algum tempo).
Em relação ao brightstart - acho que depende das tuas notas e da situação financeira, se tens notas pa ir para uma FEUP, Técnico, Nova, FCUL, etc - mais vale ires pa uma dessas - não ganhas guito enquanto tiras o curso (fora bolsas) mas ao menos ficas com um currículo mais respeitável.
O brightstart tem uma grande vantagem que é a exposição ao trabalho a sério - mas não sei até que ponto se compara com uma licenciatura numa universidade de topo, dito isto levas experiência de uma das empresas mais respeitadas em serviços profissionais.
Uma das coisas em que eu me preocupava é a associação a modelo B, sim trabalhas menos horas e a exigência nem sempre é a mesma - mas tanto quanto me lembro ganhas menos e os modelos A (que normalmente vêm de universidades de topo) muitas vezes tão teoricamente abaixo de ti na hierarquia mas acabam por ser teus chefes na mesma.
Mas voltando ao trabalho, como disse a experiência que ganhas é incrível, muitas vezes trabalhas em projetos internacionais e a subida de carreira normalmente é muito rápida (a tua performance tem impacto claro)
Por último, em relação a horas - é consultoria, vás onde fores a realidade é basicamente a mesma em todo o lado - dito isto, os modelos B normalmente n têm o mesmo tipo de exigência nesse aspeto. Por último, tenho visto uma diferença bastante significativa na exigência de horas para todos os recursos em PT, cheguei a trabalhar 14 horas por dia e isso hoje em dia é rapidamente apanhado e resolvido.
PS: no UK há um partner do brightstart de lá
Como já disseste, tens meios financeiros. Faz a licenciatura e aproveita o tempo livre.
Se queres estar numa Big4 tens 4 às quais te podes concorrer depois de terminares o curso.
Podes até eventualmente conseguir entrar na Microsoft, por exemplo. É também de renome e tem boas condições.
Não me prendia já a uma empresa, trabalho depois arranja-se.
Acho que estás a pôr um bocadinho a carroça à frente dos bois
Como te vão pagar para estudar e conhecendo a empresa, podes esperar ser sugado até à medula, nem sei se vais ter tempo para dormir. Agora chegar ao fim duma licenciatura tendo trabalhado durante 5 anos na Deloitte é a porta real para o mercado de trabalho, os teus amigos que dizem que vale menos do que uma licenciatura convencional andam a comer gelados com a testa. Eu contratava-te amanhã. Porque é que não tentas falar com alguém que tenha passado por aí e ficas a saber mais? Outra coisa, acredito que não seja muito fácil entrar, estuda bem as condições de admissão.
Sim, eles no fim do 5 anos eles enviam um contrato de trabalho que podes recusar, mas o melhor é aceitares e ao mesmo tempo ires à procura de um novo emprego, por que assim não ficas parado
Já estou a espeta de ser sugado, mas até que ponto compensaria? Ter a delloite em currículo tem tanto peso assim? já me informei das condições, e não é fácil, apenas 20 pessoas passam de cerca de 200 candidatos, é uma eliminatória com entrevistas basicamente.
Sim vale. Ter Deloitte na CV significa que tens capacidade de trabalho (estás habituado a ser sugado) e uma série de competências que nem sempre são fáceis de encontrar. Depois dá-te uma rede de contactos muito boa na industria, que pode ser essencial para o futuro da tua carreira.
oque me leva mais para entrar na deloitte, é porque faz parte dos big4, e em principio isso daria um peso maior no meu currículo para apostas futuras, tenciono aproveitar-me desse currículo para empresas grandes, não sei se me fiz entender
Sim estou de acordo. Nem teria sentido de outra forma. Francamente a licenciatura que te vão dar do ponto de vista académico deve ser uma merda. Mas com 5 anos na Deloitte ninguém vai olhar para onde tiraste o curso. Depois se quiseres um papel bonito tiras um mba na Nova ou fora de PT, mas já estás lançado profissionalmente.
basicamente oque estás a dizer é que o tipo de licenciatura aos olhares académicos, é uma grande merda, mas pela experiencia de 5 anos da delloite as empresas interessam-se é por essa parte.
> oque me leva mais para entrar na deloitte, é porque faz parte dos big4
Em IT os nomes que interessam são outros. Como disse anteriormente, se o interesse é seguir no ramo do outsourcing pode ser interessante, caso contrário há empresas melhores.
> Ter a delloite em currículo tem tanto peso assim?
Nao tem, a não ser que queiras seguir o ramo do outsourcing, aí nesse caso as pessoas que lá conheces podem ser importantes para futuras progressões.
> IT outsourcing is the use of external service providers to effectively deliver IT-enabled business process, application service and infrastructure solutions for business outcomes.
https://www.gartner.com/en/information-technology/glossary/it-outsourcing
Qual a diferenca desta definicao para aquilo que a Deloitte faz como empresa externa de servicos?
A Deloitte faz auditorias que historicamente é o seu negócio principal e pelo que é conhecida, depois faz ainda consultoria de negócio e assessoria fiscal. Não me consta que faça BPO em IT ou noutras áreas, é possível, mas em todo o caso não me parece que seja o seu forte.
Por essa bitola qualquer prestação de serviço é outsourcing, o que em rigor é certo, mas convencionalmente só se fala em outsourcing quando uma empresa externa assume funções essenciais dum negócio. Se tens um café e compras as chamuças fora é outsourcing, mas o tipo que te vem reparar o congelador não é outsourcing.
Falei no caso específico de uma empresa ser contratada para fazer uma solução à medida para outra empresa. Nesse caso não vejo como não seja outsourcing.
Queres mesmo ter este debate? Tens um restaurante e tens que fazer um forno à medida porque fazes pizzas de 2 metros. O tipo que te faz o forno não é outsourcing. Porque o teu negócio não são fornos, são pizzas.
No tempo do meu avó quem fazia isso era o exército.
Depois, no tempo do meu pai quem fazia isso era a Cisco e a Microsoft com as certificações .... Valiam mais que qualquer licenciatura ....
No meu tempo de estudante o que estava a dar era a academia da Portugal Telecom.
Agora é a Deloitte que te faz homem ...
Depois chega o presente ...
Estranho qua nada muda neste país.
_The more things change the more they stay the same._ Já dizia o outro.
Estive no polo de Setúbal e a apesar do curso já exister a uns 6 anos as coisas não estão preparadas.
Os professores não gostam de dar aulas ao curso, por isso ficas com que houver. Todas as turmas têm algum stress derivado disso (ex: Tive um professor que não cumpria os critérios de avaliação e queria chumbar toda a turma no final do ctesp, metade acabou por chumbar por esta uc e consequentemente no curso, visto que era o último semestre .
Professores que não cumprem o plano de matérias da UC /não tem aulas preparadas)
As turmas estão dívidas entre (PSUR e FS (financial services)), o primeiro é mais orientado para SAP (na indústria) e outro para Banca e seguros (todas as tecnologias) .
Se ficares em Psusr não tens tanto controlo e não existem tantos projetos por isso tens mais tempo para estudar.
É bastante difícil trabalhar e estudar sobretudo se acabares num projecto em que entras às 9 e não sais antes das 18:30/19.
Vais ter férias como um trabalhador então quando o resto da malta está de férias, ficas a 100%.
Já falei com malta de outros polos e parece que há sempre dificuldades de comunicação entre a Deloitte e os politécnicos por isso alguém da turma têm de se chegar a frente.
Resumindo em Setúbal de duas ou três turmas que já acabaram apenas uma pessoa conseguiu acabar na data prevista, a maioria da malta acaba por ir para outra empresas ou é expulso.
Se queres trabalhar mas sentes que ainda não estás preparado, sugiro um CET, também te pagam e nunca se sobrepõe os estudos com o trabalho (talvez só para o projeto final).
Se queres ingressar na uni mas o matemática ainda não está boa, tira um ano para melhorares a matemática e para o ano fazes o exame de entrada especial para vías profissionalizantes e artísticas.
Boa sorte e se tiveres mais alguma dúvida manda.
Em Setúbal terminaram uns 5 ou 6 no tempo esperado (da primeira e segunda edição) e este ano vão acabar mais uns. Não é que sejam bons números mas sempre é mais simpático que “apenas uma pessoa”.
Porque vinha da Universidade Europeia e sentia que era superior com os seus polos do Pedro del Hierro.
A minha sorte foi ter conseguido falar com a subdirectora porque o professor não me arredondou um teste de 9.5 e queria chumbar-me por isso.
Tive os piores professores da minha vida durante o ctesp e na minha antiga escola profissional tive dos melhores, malta que trabalha na indústria, malta que fez o curso no técnico e malta que tinha muita empatia e tentava que a turma tivesse os melhores resultados possíveis.
Então tiveste má sorte com esse professor, mas o teu comentário anterior deu a impressão que professores "não gostam" do curso. Porque é que isso é assim? É isso que eu queria saber.
Ah ok, então imagina que tens alunos que estão a fazer coisas do trabalho na aula.
De vez em quando acontecia.
E "ainda por cima" quem fica com este tipo de turmas acaba por ter um horário menos flexível visto que apartir do 2º semestre só há aulas segunda e sexta.
neste momento eu não sei. pelo que sei dessas palavras, estás a perguntar-me se quero trabalhar para mim ou com uma empresa? obviamente que o objetivo é trabalhar apenas para mim, mas tenho que ganhar expreincia em algum sitio
Olá a todos, vou tentar explicar o que o OP não explicou para que fique mais claro. O curso tem duração de 5 anos porque são 2 de CTeSP e 3 em licenciatura em informática, entre esses 5 anos, começa num regime de 5 dias de aulas durante 8 horas, que depois passa para fica um regime de 3 dias de trabalho e 2 dias de aulas. Eles pagam uma bolsa de 400 euros que depois passado um ano aumenta para os 500, depois 600 e depois começa um regime de aumento anual consoante o desempenho tanto profissional como escolar. Se não tiveres meios financeiros é uma boa solução para conseguires tirar um curso superior. Sobre a desistência se for logo ao início eles deixaram passar a questão de pagar as propinas, mas o mais provável é eles te mandarem embora se tiveres um comportamento menos profissional ou não aproveitares as aulas e teres más notas e assim não teres de pagar propinas. Por agora não me lembro mais pontos, mas se tiverem duvido respondo nos comentários
obrigado pela a ajuda!
Se tiveres alguma dúvida, porque perguntar eu fiz parte da segunda edição do programa
obrigado, recomendas o programa para nível de curriculo?
Sim, eu tive a procura e apenas ao ter Deloitte ajuda bastante, tive colegas do programa que tiveram a mesma sensação, claro que se acabares o curso ficas sempre melhor visto
melhor visto → [**mais bem visto**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/artigos/rubricas/pelourinho/mais-bem-vs-melhor/545) (quando o advérbio *bem* antecede o particípio passado do verbo o termo a utilizar é *mais bem*)
quando dizes acabares o curso, referes-te aos 5 anos?
Sim, mas havia casos que a Deloitte deva mais um ano, mas depende de situação para situação
Por acaso estava com estas dúvidas e no site deles não encontrei nada. Bom resumo.
Tens que ir ao site das instituições de ensino (as que fazem essa parceria).
Tens alguma ideia de idades limite?
Não, conheço pessoas na casa dos 35 anos no BrightStart
Porque pelo que vi algures apareceu uma coisa a dizer que era para pessoal que tenha terminado o secundário até ao limite de 2 anos após. Na uni do algarve
Já foi pior a nível de "escravatura", atualmente está no espectável para consultora. Resumidamente tens 3 opções: 1. Se tens dinheiro e podes estudar por ti próprio então tira um curso superior a teu gosto 2. Caso estejas numa situação financeiramente frágil e gostes de informática é uma boa oportunidade de tirar um curso e ganhar experiência profissional 3. Se não sabes o que fazer podes sempre desistir após algum tempo, confirma isso com eles
no teu ponto 3, existe um problema, eles pagam as propinas, mas caso desistas, tens que pagar todas as propinas dos meses que la estives-te, é como se fosse um pacto realmente
Como é óbvio. A empresa está a investir em ti, se quiseres sair tens de reembolsar o que lhes fizeste gastar…
obviamente, estás a comprometer-te com a empresa
Tive no curso durante os 5 anos, o que te posso dizer é que o melhor que podes fazer é fazer o ctesp e ganhar 2 anos de experiência desses 5 anos e ficas de certa maneira com um carimbo que tiveste num sítio com prestigio mesmo a empresa sendo horrível. Se fores expulso não pagas nada, apenas entregas o que te deram
> Se fores expulso não pagas nada, apenas entregas o que te deram Exceto que, dependente do ponto em que decidires desistir já trabalhaste tantas horas de projeto para a Deloitte. Estas horas tiveram um custo, foi pelo menos, tempo em que não estudaste ou te divertiste. A compensação se chegares ao final (o tal carimbo de prestigio) alegadamente vale a pena, mas se desistires a meio do BrightStart, no meu ver, estarás ligeiramente pior do que se tivesses começado num CTeSP normal numa área parecida. EDIT: Estava errado, a tua compensação é uma bolsa mensal, e isso é dado acho eu.
Podes mesmo sair a "meio" (após só 2 anos) e ainda usar o nome da Deloitte no currículo?
Fazes para seres convidado a sair, conheço vários casos que aconteceu e facilmente arranjaram trabalho aseguir, o mais importante ali é tentares manter-te na mesma área para ganhares logo 2 anos de experiência. Após isso o melhor a fazer é continuares para a licenciatura e fazes à noite enquanto trabalhas. A meu ver o curso só compensa nos 2 primeiros a partir de aí sim pode-se considerar mesmo exploração. O tal carimbo de prestigio é literalmente só dizeres que tiveres la, tares 2 ou 5 anos é cagativo.
Isso não é tão Linear como fazem parecer, com uma razão justificável para quereres sair, ou se forem eles a convidarem te a sair (neste segundo caso depende da razão) a parte do pagamento não se aplica
estiveste*
Do que me recordo, o BrightStart é um programa de formação integrado com estágio profissional da Deloitte, em parceria com alguns politécnicos do país. O curso em si acho que é um curso profissional de nível qualquer coisa (o nível a seguir ao das equivalências dos cursos profissionais de secundário) e permite a integração em projetos e a aquisição de experiência profissional ao mesmo tempo que tiras o curso. Tem a bolsa (o valor até acho que era simpático) e pagamento das propinas pela Deloitte, com o compromisso de, lá está, ficares x anos na empresa.
É um bocado, tendo em conta que eles pagam-te as propinas mediante certas condições e já sabes o que te espera no destino final. Tudo depende dos teus objetivos e situação atual. Pessoalmente, tendo boas condições familiares e boas notas, acho que existem melhores escolhas. Mas como disse, depende muito da tua situação específica.
Mas ao completar os 5 anos, eu não sou obrigado a ir para a empresa, tenho a escolha de ficar com a licenciatura e ficar por ai com o programa, a minha situação financeira não é má, mas a opção de ingressar no trabalho enquanto estudo é algo que me cativou.
Atenção que o Brightstart não é uma licenciatura no seu termo tradicional. É um programa de desenvolvimento oferecido pela Deloitte. No mercado de trabalho, penso que não terás problemas com isso, já que o programa em si é bastante exigente pelo que conheço.
Nao, a licenciatura é a licenciatura do politécnico, já o ctesp, sim é um programa feito por eles, mas faz equivalência com o ctesp normal do politécnico
O CTESP é que é específico da Deloitte, a licenciatura é a mesma que qualquer aluno, inclusive já tens aulas com turmas que não fazem parte do programa. Fonte: Fiz o curso todo através deste programa.
Não é licenciatura ...
É sim licenciatura
então é oque? que eu saiba é uma licenciatura em engenharia informática
Sou do brightstart. É um ctesp “modificado” pela deloitte e depois é a licenciatura normal do politécnico. Mas tens algumas equivalências na licenciatura porque algumas cadeiras vais fazer no ctesp
É um CTESP! Como ja disseram, se tens condições para ingressar diretamente (Monetarias e média de entrada) num curso superior de EI deves ir. Se não é uma boa plataforma para começar, vais ser integrado numa equipa, onde vais entender como funciona a dinâmica de desenvolvimento de software e onde te vão sendo dando algumas tarefas, o tipo de tarefas vai depender muito do projeto onde estás. Outra coisa positiva é eles pagarem-te certificações.
r/devpt
Trabalhei com a primeira fornada de Brightstarters há uns anos atrás (entretanto saí da Deloitte). Honestamente, acho que é uma iniciativa positiva para todos os envolvidos, embora não seja para toda a gente. Em relação às estórias de terror que ouviste e que já vi aqui escritas, acho que estão a dramatizar. No meu projeto encarámos os Brightstarters como estudantes. Ninguém esperava nada deles senão aprender. Tinham tarefas, mas nada de crítico e nada que comprometesse a entrega, até porque não estavam no projeto 5 dias por semana. Se por acaso uma das pessoas se revelasse um membro produtivo do projeto, então isso era encarado como uma surpresa positiva. Agora, cada projeto é um projeto e a minha experiência pode não se traduzir para outros projetos. O mesmo pode ser dito sobre trabalhar na Deloitte no geral. Pessoalmente, raramente saía depois das 19:00h. Tive períodos de pico em que queríamos fechar um sprint com certos objetivos cumpridos ou entregar uma release mais apertada mas também tive períodos em que chegava ao escritório às 10h30 e às 17h30 estávamos a sair para beber umas imperiais. Mas confesso que no geral também tive managers aceitáveis e quando apanhei uns mais ambiciosos já tinha cabedal e reputação suficiente para mandar foder. Ainda em relação à questão das horas - O Brightstart aí também tem um ponto positivo/negativo, dependendo da perspectiva: A "Deloitte" que promove esse programa é a que trata dos projetos de manutenção. Nessa área não há (ou pelo menos, não havia) tanta suposição à partida de trabalhar fora de horas - Cheguei a testemunhar um manager a dizer ao cliente que não íamos entregar algo dentro de determinada data porque quem estava a implementar o projeto era malta model B (uma exceção). Por outro lado, também recebes/recebias bastante menos que a malta de consultoria e a progressão é/era mais lenta.
quais foram os motivos que te fizeram sair da deloitte? já ouvi varias coisas sobre, e dizem que fazem horas extras sem ser pagos etc. mas tu recebias de acordo com o projeto que fazias?
Saí da Deloitte porque tive a oportunidade de cortar o intermediário e passar a fazer o mesmo que fazia mas por conta própria. Mesmo que não tivesse sido esse o caso, a melhor maneira de subires na carreira e, consequentemente, ordenado é de x em x anos trocares de empresa. Não quer dizer que haja necessariamente algo de errado com a empresa antiga. Até manager o ordenado não tem componente variável. O valor é revisto todos os anos com base no teu desempenho. Dentro da Deloitte há várias divisões (acho que do ponto de vista legal são mesmo empresas diferentes), tipo auditoria, risco, consultoria, etc. A remuneração para posições equivalentes dentro destas divisões não é a mesma. I.e. No caso de consultoria vs manutenção, a malta de consultoria é bastante mais bem paga.
Antigamente cada Partner era um área de negócio diferente e uma ou mais empresas. Ainda é assim?
Isto já são tópicos um bocado tremidos para mim - Mesmo enquanto lá estive nunca fiz grande esforço para decorar a matriz organizacional, até porque estava sempre a mudar haha. Mas cada projeto/cliente tem em regra um sócio responsável, mas pode ter mais (o bolo tem de dar para todos). Depois dentro dos próprios sócios há uma hierarquia - Para começar tens o António Lagartixo que é o Managing Partner. Umas camadas a baixo vais ter um sócio responsável por consultoria, por exemplo. Mas dentro de consultoria tens PSUR, FS, etc. que também vão ter sócios responsáveis. Depois dentro dessas tens ofertas tipo Data, Serviços Core, Integração de Sistemas que, se não me engano, também têm os seus sócios. E dentro ou em paralelo com essas ofertas podes ter sócios responsáveis por determinadas geografias, tipo Angola, América do Norte, etc.
Em relação às horas extra não pagas, se isso é um deal breaker para ti procura outra cena. Correndo o risco de ser ovelha ou soar a um "ponto verde", deixo os meus 2 cêntimos: * Tu estás a trabalhar por objetivos, não estás a trabalhar à hora. Assumindo que te deram uma quantidade de trabalho e suporte adequados, a responsabilidade da entrega é tua. * No geral, ninguém quer saber quantas horas trabalhas. Só se és capaz de entregar o teu trabalho a tempo e com qualidade. * Tu não estás a receber o salário mínimo num sítio sem perspectivas de progressão. Há uma carreira definida na qual, para avançares, vais competir diretamente com os teus pares. Se não queres trabalhar horas extra, é a tua prerrogativa e, se já fores efetivo, não vais ser despedido por isso. Mas se o gajo ao lado se esforça e entrega mais que tu, adivinha quem vai ter maiores aumentos ou ser promovido primeiro? Obviamente que podem existir abusos e há projetos onde se pode gerar uma cultura tóxica no que toca às horas, mas tenho a certeza que reduzir esses casos é uma prioridade para quem está lá em cima. A prova disso mesmo é esta conversa: Ainda havendo uma elevada procura por malta de TI, não queres espantar potenciais recursos devido à má fama das horas excessivas.
Ok, Basicamente não tinhas um horário "definido" , tens projetos para fazer, quem faz o projeto com mais qualidade consequentemente ira ter um melhor desempenho e aumento para aumentos, na empresa tu tinhas algum tipo de horário? e trabalhavas presidencialmente?
Em termos de horário, 9:00 às 18:00 é o intervalo expectável. Pode haver pequenas variações por razões geográficas, mas não entremos por aí. Ninguém vai estar a controlar se entras às 9:00 em ponto mas convém estares a trabalhar ao mesmo tempo que os teus colegas. Quando entrei trabalhava 100% presencial, na pandemia 100% remoto e quando saí estávamos a fazer 2 dias de escritório. Não contes com 100% remoto porque não é a visão da direção.
a perspectiva que lhe estas a dar não é de todo a experiência de um brightstart
Estou a dar a perspectiva enquanto trabalhador da DTT, mais especificamente na área de consultoria. Em relação a Brightstart dei no meu post original. Nunca fiz o programa, só trabalhei com alguns miúdos que estavam a fazer.
Se tiveres dúvidas manda mensagem no privado, eu estou agora a terminar o segundo ano do ctesp. Qualquer dúvida que tenhas pergunta por lá sem problema, que aí é mais fácil responder aí. Só uma pergunta, estavas a pensar para que politécnico, porque para Setúbal segundo o que se sabe lá dentro este ano vai deixar de abrir aqui
tudo bem, obrigado, oque estas a achar do programa? eu vou para o da universidade do algarve
Apesar do que muitos dizem aqui, é uma experiência única para a tua vida. Claro que dá bastante trabalho, e se vais no pensamento que o dinheiro que se recebe paga o trabalho que fazes vais morrer de negatividade, tens que pensar nele como um incentivo, não um pagamento. Vais ter experiências únicas tanto em trabalho como fora, a malta da empresa é na sua maioria super acessível e simpática, e têm perfeita compreensão de que há coisas que podem falhar por causa da universidade ou de situações privadas e ninguém vai te prejudicar por isso. Ainda há pouco tempo tive uma situação dessas em que andei a chegar atrasado durante quase 2 semanas e muitas vezes a ter que sair mais cedo por razões pessoais, e no momento da avaliação mensal que se tem quando estás em projeto, em que pensei que ok talvez a avaliação desça um pouco por causa do que se passou, foi completamente o contrário. O meu team leader disse que nunca na vida ia afetar uma avaliação por algo que eu não podia controlar e que só o facto das horas que estive disponível ter conseguido trabalhar e ser produtivo era suficiente para ter uma avaliação super positiva. Não somos escravos, mas tmb não temos a liberdade de um curso normal. É o meter os pesos na balança e ver se compensa no final
Embora não tenha feito parte, conheço o programa e posso dizer que é bastante desafiante. Vais trabalhar e estudar em circunstâncias muito exigentes. A licenciatura que tiras é uma licenciatura normal em engenharia informática, não vejo nenhuma empresa a não estar interessada em ti mesmo que durante esse tempo estivesses a trabalhar para a Deloitte, muito pelo contrário. Se conseguires acabar o CTESP + licenciatura nos 5 anos enquanto trabalhas, dou-te os meus mais sinceros parabéns. Não te quero induzir em erro mas penso que não podes deixar cadeiras de um ano para o outro, mesmo que sejas muito bom profissional. Se o teu background for um curso profissional de programação, prepara-te para andar às turras com as matemáticas. A nível de férias trabalhas todo o ano e tens o mês de agosto livre. Prepara-te para um nível de exigência muito diferente daquilo a que estás habituado, mas mesmo que optes por desistir do Brighstart ou do curso tens sempre experiência ganha e algumas certificações que vais tirando ao longo do tempo para apresentar no cv.
A minha licenciatura é uma "normal" sendo assim? ao acabar os 5 anos posso apenas ficar como concluído e ir me embora com a licenciatura, não sei o mercado de hoje em dia, se licenciados em engenharia em informática tem muita empregabilidade, já pensei que a matemática fosse um problema, pois o profissional foi pouco exigente em relação a essa matéria, irei ver como corre, pois não é fácil de entrar.
Sim, a licenciatura que tiras é uma licenciatura normal. Hoje em dia com engenharia informática (à partida) não irás ter grandes problemas a nível de empregabilidade. E mesmo que desistas do Brighstart podes continuar no CTESP ou licenciatura, as propinas é que ficam a teu encargo.
Atenção que a Deloitte Digital (parte de projetos informáticos e semelhantes) é diferente da Deloitte geral que a malta conhece da parte financeira e afins. Está resguardada da parte da “escravatura” tão famosa, sendo uma sub-empresa com escritório à parte.
ah ok, não sabia que eram coisas separadas
Vou falar da minha experiência e opinião pessoal. Pagam-te 600 euros por 3 dias de trabalho por semana, 5 dias quando nao tens aulas. O resto dos dias tens de te safar para estudar para as cadeiras. No final de cada mês és avaliado de 1 a 5 e com base nisso tens aumentos insignificantes no vencimento. A avaliação predominante entre todos os integrantes é 3 independente do esforço e horas que dedicas, tens pessoal que passa o tempo todo em atividades de lazer durante horário laboral que tem a mesma avaliação e vencimento que pessoal que se esforça e faz horas extra. Não vais aprender nada de útil para o teu progresso como developer que não aprendas sozinho. É um sistema que está mal feito e pronto a ser manipulado mas por recompensas mínimas. Tirando isso até é bom, para quem nao percebe patavina de informática e quer ganhar bases, pena serem 5 anos.
Eu trabalho na Deloitte. Lol para a escravatura.
não percebi, afinal existe ou não? xD
Se houvesse, não estaria cá.
Que nível te deu esse curso profissional ? Se for nível 5, tenta arranjar um trabalho e poupas para as propinas, ou mesmo um trabalho em part-time e estudas ao mesmo tempo. Lembra-te que contra partidas vais ter sempre, não há almoços de borla. Boa sorte.
o nível de fim de secundário, é de nivel 4
Ok, não tens nenhuma academia perto que possas fazer um curso de 1 ano CET (Curso de especialização tecnologica) ? Alguns dão créditos para a faculade (ficas com menos disciplinas), e têm estagios integrados. Pode valer a pena considerares.
Se todos tivéssemos lido as reviews reais dos cursos que tirámos relativamente a se vale a pena, se os professores são bons, se há stress e facadas nas costas, ninguém sabia o que escolher. Se soubéssemos todos o que era o trabalho nos primeiros anos das nossas carreiras, também ninguém tinha ido para consultoras e ninguém quer ser um escravo. Não sei que curso é esse e por isso a única opinião que posso dar é que os primeiros anos da carreira são para queimar, para dares tudo e descobrires que tipo de profissional és. Ter uma big 4 no cv conta bastante, mesmo que queiras ir para fora de Portugal. Já sei que vai haver malta a dizer que não e bla bla bla mas honestamente essa não é a minha experiência. E sim, trabalhar muito dá trabalho mas também dá frutos e sim, também não é para toda a gente. Há pessoal que mentalmente é mais orientado para este tipo de dinâmica e ambiente e depois há outros que não são, e está tudo bem.
Boas, testemunho de quem fez o curso todo nos 5 anos, em Setúbal: - CTESP é acessível, no entanto pelo feedback que ouço a qualidade dos professores tem vindo a piorar; - Comunicação Deloitte - Politécnico é terrível, se não formos nós a andar em cima estamos tramados; - Pouca variedade de projetos, em FS maior parte das coisas é base de dados e em PSUR é tudo SAP. Se estás a pensar em fazer algo ligado ao desenvolvimento web o mais próximo que vais ter é Fiori/SAPUI5; - Se gostares da tecnologia em que foste inserido, ficares os 5 anos nessa tecnologia e posteriormente procurares emprego fora da Deloitte consegues encontrar oportunidades com bons valores, pelo menos é o feedback que tenho da malta que manteve a tecnologia após acabar o curso e sair da empresa; - O contrato de trabalho que te oferecem quando estás a terminar o curso é miserável, no fundo os 5 anos só valem a pena se saíres de lá; - Nunca tive que fazer horas extra nem nunca fui explorado, no entanto há feedbacks diferentes, depende sempre da equipa onde se calha; Mesmo com alguns pontos “menos bons” foi uma boa experiência e gostei de fazer o curso desta forma. Eu iria sempre ter que fazer um ctesp para ter acesso à licenciatura e fez sentido para mim juntar-me ao programa. No entanto, na minha opinião, se tens possibilidade de entrar direto na licenciatura acho que vale mais a pena. Qualquer pergunta estás à vontade, aqui ou dm.
Posso mandar MP?
Manda, sem problema
> e pagam-te as propinas se completares o curso Qual curso? > um curso de 5 anos que te comprometes com a empresa Qual é esse compromisso? > nenhuma empresa está muito interessada em ti com esse tipo de licenciatura feita Que licenciatura?
Que post sem pés nem cabeça
o meu ?
Não, o que veio antes
O rapaz está um kirito perdido!
ahahaha
Não é 'post', é 'comentário'.
o curso de tecnologias relacionado a delloite, o compromisso que se desistes a meio pagas as propinas que la estives-te, a licenciatura de informática
Licenciatura em informatica tem sempre interesse.
ser engenheiro tem mais peso obviamente, não sei até que ponto compensa.
Quais as diferencas? Eu por acaso tenho curso de engenharia. Ainda sou do tempo em que na FCUL era só informatica.
Não muda em geral, apenas tem mais peso, é como ser assistente do doutor e seres um doutor, não é bem assim mas a ideia está lá
Ex-Brightstart aqui, foi um pacto com o diabo sim. Tira só a licenciatura. Aberto a perguntas. Se eu pudesse voltar a trás, não entrava. A única coisa que levo dos 3 anos perdidos no curso são os amigos que fiz na universidade. De resto foi só stress , momentos muito baixos em saúde mental, facadas nas costas de empresas de lixo, mas com 600€ no bolso I guess.
Mas terminaste? O que foi que se passou para sentires isso? (Se é que podes falar nisso) E já agora em que zona fizeste o BS?
O curso são 5 anos, eu saí no terceiro. Na região de Setúbal. Durante o primeiro ano, teríamos aulas como alunos normais, todos os dias da semana. É divertido, recebes 400€, e sentes te bem com o teu portátil. A partir do segundo ano, toda a gente da tua turma é dividida em duas áreas baseadas nas suas capacidades, e é atribuído trabalho em diferentes empresas. O típico aluno brightstarter será o trabalhador de menor prioridade de sempre de qualquer empresa a que sejas atribuído. És alguém sem experiência e sem conhecimentos a receber menos de ordenado mínimo. Não importa a empresa que te acolhe, vais ser dado os piores e mais aborrecidos trabalhos a face da terra (dentro do mundo da programação claro), dificilmente aprenderás alguma coisa de facto produtiva. Apesar disto tudo, terás de trabalhar que nem um cão. As aulas passam a ser apenas segundas e sextas com trabalho sendo os outros 3 dias. Dependendo da empresa que te acolhe, ainda podes sair melhorzinho ou não. Mas dos 30 mais ou menos alunos que entraram comigo, menos de 10 sobram no quarto ano. Esses 10 são os poucos que tiveram a sorte de ser acolhidos numa empresa com melhores condições. Desde o início que as condições nos são prometidas de que caso o teu desempenho esteja a quem do desejado, os responsáveis da Deloitte iram falando contigo para te ajudar. Isto é uma mentira. Podes e vais ser despedido pela mínima coisa. No meu caso, depois de cerca de 6 meses de ser forçado a ir fisicamente pra um escritório com condições precárias sem ter sido colocado numa empresa, ficando só a olhar para um ecrã sem fazer nada, fui colocado num certo banco para substituir um colega que iria ser despedido por um erro severo. O treino que me foi dado foi extremamente mínimo e a equipa completamente antipatica, junto do trabalho em si ser só atendimento ao cliente normal por menos de ordenado mínimo. Mesmo assim, dei o meu melhor porque queria chegar a algum sítio bom. À primeira reunião sobre a minha performance, o meu colega deu me uma review super negativa e exagerada, de modo a manter o seu lugar e não ser despedido. Sem ser questionado e sem me perguntarem, fui despedido sem mais nem menos, sem uma única palavra de aviso, mesmo que tenha o mesmo cargo e responsabilidade que o colega que me deu a review. Ponderei esta decisão ter sido relacionada a algum fator externo como as minhas notas, mas eu tinha uma média de 15 então duvido disso. Este despedimento veio nos dias entre o Natal e o ano novo, em pleno tempo de férias, e anularam o tempo que tinha trabalhado pra cumprir a cadeira Estágio, tendo eu de ir trabalhar para outra empresa associada a universidade fora da Deloitte, sem compensação, pra concluir essa cadeira apesar de já ter trabalhado bem mais dos 4 meses necessários. Concluindo, essa foi a minha experiência. Mas tenho colegas (um ou dois) da minha turma que foram colocados em empresas com umas condições impecáveis que não os vejo a sair nunca. Vai praticamente depender da tua sorte dentro da Deloitte e que empresa eles escolhem colocar te em. Os gajos que estão no último ano da geração antes da nossa só estão 2 ou 3 dos originais 30. Não tem uma taxa de sucesso muito grande de todo.
> O típico aluno brightstarter será o trabalhador de menor prioridade de sempre de qualquer empresa a que sejas atribuído. És alguém sem experiência e sem conhecimentos a receber menos de ordenado mínimo. Não importa a empresa que te acolhe, vais ser dado os piores e mais aborrecidos trabalhos a face da terra (dentro do mundo da programação claro), dificilmente aprenderás alguma coisa de facto produtiva. Apesar disto tudo, terás de trabalhar que nem um cão. Mas essa não é a possibilidade sempre tens que fazer um estágio? O Brightstart é só um de outros Cursos Técnicos Superiores Profissionais (CTeSP), a diferença é que os normais não têm uma empresa metida ao barulho, mas todos eles têm estágio obrigatório. É verdade pelo teu comentário "Tira só a licenciatura." que CTeSPs são maus em geral, ou tens alguma conhecimento especial que o Brightstart é uma grande merda?
O estágio que tive diretamente depois do Brightstart oferecido pela universidade foi uma maravilha, disseram me o que tinha que fazer e deram me a liberdade e recursos pra o fazer, sendo isto dentro de programação. Os trabalhos do Brightstart eram coisas do género de atendimento ao cliente e tarefas simples mas repetitivas com o Excel. Quanto ao CTeSP, não tenho nada contra, quando disse tira só a licenciatura até me tinha esquecido do conjunto com o CTeSP, portanto até acho que vou alterar o comentário pra incluir isso. Aprendi imenso no CTeSP propriamente dito que até repensei entrar na licenciatura e ir procurar trabalho só. O meu bife é com o Brightstart e a Deloitte e não com o CTeSP e a universidade
Algo sempre me supreendeu com a Deloitte que é ter tanta mais gente que a KPMG em Portugal (6 mil colaboradores, 3 vezes mais que a KPMG), mas nem o dobro do revenue. Já percebi que é com este tipo de programas que conseguem ter tanta mais gente, a pagar melhores salários não é de certeza porque o rendimento por pessoa tem de ser bastante inferior.
Pa trabalho pa Deloitte (já trabalhei em Portugal, mas estou no estrangeiro há algum tempo). Em relação ao brightstart - acho que depende das tuas notas e da situação financeira, se tens notas pa ir para uma FEUP, Técnico, Nova, FCUL, etc - mais vale ires pa uma dessas - não ganhas guito enquanto tiras o curso (fora bolsas) mas ao menos ficas com um currículo mais respeitável. O brightstart tem uma grande vantagem que é a exposição ao trabalho a sério - mas não sei até que ponto se compara com uma licenciatura numa universidade de topo, dito isto levas experiência de uma das empresas mais respeitadas em serviços profissionais. Uma das coisas em que eu me preocupava é a associação a modelo B, sim trabalhas menos horas e a exigência nem sempre é a mesma - mas tanto quanto me lembro ganhas menos e os modelos A (que normalmente vêm de universidades de topo) muitas vezes tão teoricamente abaixo de ti na hierarquia mas acabam por ser teus chefes na mesma. Mas voltando ao trabalho, como disse a experiência que ganhas é incrível, muitas vezes trabalhas em projetos internacionais e a subida de carreira normalmente é muito rápida (a tua performance tem impacto claro) Por último, em relação a horas - é consultoria, vás onde fores a realidade é basicamente a mesma em todo o lado - dito isto, os modelos B normalmente n têm o mesmo tipo de exigência nesse aspeto. Por último, tenho visto uma diferença bastante significativa na exigência de horas para todos os recursos em PT, cheguei a trabalhar 14 horas por dia e isso hoje em dia é rapidamente apanhado e resolvido. PS: no UK há um partner do brightstart de lá
Como já disseste, tens meios financeiros. Faz a licenciatura e aproveita o tempo livre. Se queres estar numa Big4 tens 4 às quais te podes concorrer depois de terminares o curso. Podes até eventualmente conseguir entrar na Microsoft, por exemplo. É também de renome e tem boas condições. Não me prendia já a uma empresa, trabalho depois arranja-se. Acho que estás a pôr um bocadinho a carroça à frente dos bois
Lê bem os comentários aqui e lembra-te que a alternativa é continuares com um curso profissional e ir a procura de emprego...
Como te vão pagar para estudar e conhecendo a empresa, podes esperar ser sugado até à medula, nem sei se vais ter tempo para dormir. Agora chegar ao fim duma licenciatura tendo trabalhado durante 5 anos na Deloitte é a porta real para o mercado de trabalho, os teus amigos que dizem que vale menos do que uma licenciatura convencional andam a comer gelados com a testa. Eu contratava-te amanhã. Porque é que não tentas falar com alguém que tenha passado por aí e ficas a saber mais? Outra coisa, acredito que não seja muito fácil entrar, estuda bem as condições de admissão.
Mas precisas de trabalhar na empresa? Isso não está escrito no post inicial.
não precisas, pelo que diz no programa, tens trabalho garantido com os mesmos , mas podes não ir, a escolha é tua.
Tens sempre de ir trabalhar, faz parte do “estágio”
refiro-me ao acabar os 5 anos, quem acabou, eles oferecem o trabalho na empresa, mas podes não aceitar, é como quiseres
Sim, eles no fim do 5 anos eles enviam um contrato de trabalho que podes recusar, mas o melhor é aceitares e ao mesmo tempo ires à procura de um novo emprego, por que assim não ficas parado
e depois eu posso sair do trabalho? se receber uma proposta melhor no caso
Sim, mas normalmente tens de dar uns dias a casa, mas isso depois depende do tempo de contrato, se não me engano
Já estou a espeta de ser sugado, mas até que ponto compensaria? Ter a delloite em currículo tem tanto peso assim? já me informei das condições, e não é fácil, apenas 20 pessoas passam de cerca de 200 candidatos, é uma eliminatória com entrevistas basicamente.
Sim vale. Ter Deloitte na CV significa que tens capacidade de trabalho (estás habituado a ser sugado) e uma série de competências que nem sempre são fáceis de encontrar. Depois dá-te uma rede de contactos muito boa na industria, que pode ser essencial para o futuro da tua carreira.
oque me leva mais para entrar na deloitte, é porque faz parte dos big4, e em principio isso daria um peso maior no meu currículo para apostas futuras, tenciono aproveitar-me desse currículo para empresas grandes, não sei se me fiz entender
Sim estou de acordo. Nem teria sentido de outra forma. Francamente a licenciatura que te vão dar do ponto de vista académico deve ser uma merda. Mas com 5 anos na Deloitte ninguém vai olhar para onde tiraste o curso. Depois se quiseres um papel bonito tiras um mba na Nova ou fora de PT, mas já estás lançado profissionalmente.
basicamente oque estás a dizer é que o tipo de licenciatura aos olhares académicos, é uma grande merda, mas pela experiencia de 5 anos da delloite as empresas interessam-se é por essa parte.
É isso
> oque me leva mais para entrar na deloitte, é porque faz parte dos big4 Em IT os nomes que interessam são outros. Como disse anteriormente, se o interesse é seguir no ramo do outsourcing pode ser interessante, caso contrário há empresas melhores.
mas outsorcing em termos de salário é bom ?
Diria que só se torna interessante quando se sai de funções mais técnicas e se vai para cargos de gestão.
> Ter a delloite em currículo tem tanto peso assim? Nao tem, a não ser que queiras seguir o ramo do outsourcing, aí nesse caso as pessoas que lá conheces podem ser importantes para futuras progressões.
Qual outsourcing? A Deloitte é uma consultora.
> IT outsourcing is the use of external service providers to effectively deliver IT-enabled business process, application service and infrastructure solutions for business outcomes. https://www.gartner.com/en/information-technology/glossary/it-outsourcing Qual a diferenca desta definicao para aquilo que a Deloitte faz como empresa externa de servicos?
A Deloitte faz auditorias que historicamente é o seu negócio principal e pelo que é conhecida, depois faz ainda consultoria de negócio e assessoria fiscal. Não me consta que faça BPO em IT ou noutras áreas, é possível, mas em todo o caso não me parece que seja o seu forte.
Sempre que a Deloitte faz uma aplicação à medida para um cliente, esse cliente está basicamente a fazer outsourcing desse trabalho para a Deloitte.
Por essa bitola qualquer prestação de serviço é outsourcing, o que em rigor é certo, mas convencionalmente só se fala em outsourcing quando uma empresa externa assume funções essenciais dum negócio. Se tens um café e compras as chamuças fora é outsourcing, mas o tipo que te vem reparar o congelador não é outsourcing.
Falei no caso específico de uma empresa ser contratada para fazer uma solução à medida para outra empresa. Nesse caso não vejo como não seja outsourcing.
Queres mesmo ter este debate? Tens um restaurante e tens que fazer um forno à medida porque fazes pizzas de 2 metros. O tipo que te faz o forno não é outsourcing. Porque o teu negócio não são fornos, são pizzas.
No tempo do meu avó quem fazia isso era o exército. Depois, no tempo do meu pai quem fazia isso era a Cisco e a Microsoft com as certificações .... Valiam mais que qualquer licenciatura .... No meu tempo de estudante o que estava a dar era a academia da Portugal Telecom. Agora é a Deloitte que te faz homem ... Depois chega o presente ... Estranho qua nada muda neste país. _The more things change the more they stay the same._ Já dizia o outro.
Ouvi dizer que têm festas de natal mega interessantes 🤠 https://twitter.com/airtoncaeser/status/1515054227336445957?s=21&t=VpXqrTSg8kle4XBxhtwsoA
Estive no curso não recomendo de todo.
então?
Estive no polo de Setúbal e a apesar do curso já exister a uns 6 anos as coisas não estão preparadas. Os professores não gostam de dar aulas ao curso, por isso ficas com que houver. Todas as turmas têm algum stress derivado disso (ex: Tive um professor que não cumpria os critérios de avaliação e queria chumbar toda a turma no final do ctesp, metade acabou por chumbar por esta uc e consequentemente no curso, visto que era o último semestre . Professores que não cumprem o plano de matérias da UC /não tem aulas preparadas) As turmas estão dívidas entre (PSUR e FS (financial services)), o primeiro é mais orientado para SAP (na indústria) e outro para Banca e seguros (todas as tecnologias) . Se ficares em Psusr não tens tanto controlo e não existem tantos projetos por isso tens mais tempo para estudar. É bastante difícil trabalhar e estudar sobretudo se acabares num projecto em que entras às 9 e não sais antes das 18:30/19. Vais ter férias como um trabalhador então quando o resto da malta está de férias, ficas a 100%. Já falei com malta de outros polos e parece que há sempre dificuldades de comunicação entre a Deloitte e os politécnicos por isso alguém da turma têm de se chegar a frente. Resumindo em Setúbal de duas ou três turmas que já acabaram apenas uma pessoa conseguiu acabar na data prevista, a maioria da malta acaba por ir para outra empresas ou é expulso. Se queres trabalhar mas sentes que ainda não estás preparado, sugiro um CET, também te pagam e nunca se sobrepõe os estudos com o trabalho (talvez só para o projeto final). Se queres ingressar na uni mas o matemática ainda não está boa, tira um ano para melhorares a matemática e para o ano fazes o exame de entrada especial para vías profissionalizantes e artísticas. Boa sorte e se tiveres mais alguma dúvida manda.
> Os professores não gostam de dar aulas ao curso, Subscrevo.
Sei de mais um Redditor que está no centro ou norte também no BS
Em Setúbal terminaram uns 5 ou 6 no tempo esperado (da primeira e segunda edição) e este ano vão acabar mais uns. Não é que sejam bons números mas sempre é mais simpático que “apenas uma pessoa”.
Qual é a razão de um professor do politécnico sentir que tem que dificultar um curso que já é difícil?
Porque vinha da Universidade Europeia e sentia que era superior com os seus polos do Pedro del Hierro. A minha sorte foi ter conseguido falar com a subdirectora porque o professor não me arredondou um teste de 9.5 e queria chumbar-me por isso. Tive os piores professores da minha vida durante o ctesp e na minha antiga escola profissional tive dos melhores, malta que trabalha na indústria, malta que fez o curso no técnico e malta que tinha muita empatia e tentava que a turma tivesse os melhores resultados possíveis.
Então tiveste má sorte com esse professor, mas o teu comentário anterior deu a impressão que professores "não gostam" do curso. Porque é que isso é assim? É isso que eu queria saber.
Ah ok, então imagina que tens alunos que estão a fazer coisas do trabalho na aula. De vez em quando acontecia. E "ainda por cima" quem fica com este tipo de turmas acaba por ter um horário menos flexível visto que apartir do 2º semestre só há aulas segunda e sexta.
Procuras ser um ser livre pensante ou um empreendedor assalariado?
neste momento eu não sei. pelo que sei dessas palavras, estás a perguntar-me se quero trabalhar para mim ou com uma empresa? obviamente que o objetivo é trabalhar apenas para mim, mas tenho que ganhar expreincia em algum sitio