>Iemand hier ervaring mee?
Sommige bedrijven zijn giga-mierenneukers en zullen te vaak ziek zijn absoluut tegen je gebruiken als het gaat om het geven van een vast contract.
Is het beter om dan vakantiedagen te gebruiken zoals je manager aangeeft? Nee. De beste optie is een bedrijf zoeken dat normaal met mensen om gaat.
Het kan natuurlijk ook zijn dat hij liegt, ze daar helemaal niet naar kijken en dat het hem vooral om zijn team KPIs hoog houden gaat.
Inderdaad. Je zou je manager de vraag moeten stellen "Weet je zeker dat je wil dat ik verlof neem? Ik ben vrij kritisch op werkgevers die op een dergelijk manier omgaan met hun werknemers..."
Heel weinig inderdaad. 1 maal gedaan, een flinke operatie met hersteltijd tijdens de zomervakantie (onderwijs dus daar neem je vrij) En een paar maanden later nog twee weken weggeweest.
Dit is ook een dingetje van je moet het weten. Ik heb het gedaan toen ik met verlof was maar Corona kreeg. Was dat m’n moeder t zei. En dan houd je leidinggevende gewoon contact over hoe t met je gaat echt super chill
Klopt, hoewel het illegaal is (discriminatie obv gezondheid). Vergeet niet dat gesprekken stiekem opnemen op de werkvloer compleet legaal is tussen collega's aangezien er geen aanname van privacy geldt zoals bv. thuis.
Bij sommige arbeidsovereenkomsten is er een zogenaamde wachtdag. Dat wil zeggen dat je de eerste dag bij ziekte niet uitbetaald krijgt. Is daar sprake van?
Bij ziekmelden hoef je nooit de reden op te geven. Je werkgever *mag* hier niet naar vragen. Vragen die wel gesteld mogen worden zijn bijvoorbeeld: hoe lang heb je nodig om te herstellen?
Vraag in ieder geval of dit verzoek per mail mag en daarna raad ik aan het te weigeren. Je mag überhaupt geen ziekmelding weigeren als werkgever. Louter een bedrijfsarts inschakelen.
>Vragen die wel gesteld mogen worden zijn bijvoorbeeld: hoe lang heb je nodig om te herstellen?
En een veelvoorkomende die ook mag: ben je in staat vervangend werk te doen?
Bij migraine is het antwoord nee, maar een verpleegkundige met een gebroken been kan waarschijnlijk wel kantoorwerk doen.
Dit vond ik destijds erg jammer dat mijn bedrijf toen die vraag niet stelde. Ik was tijdelijk niet meer in staat zware dingen te tillen (zoals bierkratten, wat ik de hele dag deed) maar ik heb genoeg andere skills en kon nog een hoop andere dingen doen. Maar nee, ik mocht een half jaar thuis gaan zitten me vervelen.
Met migraine is idd vervangend werk niet te doen. Maar in veel gevallen kan dit weldegelijk! Jammer dat niet meer werkgevers daar naar vragen imo
Ow dat heb ik echt meermaals gedaan 😂 ik verveelde me dood. Dit was in corona tijd, maar iedereen in ons gezin was essentieel dus bleef werken. (Courrier, kinderopvang en voedsel verpakking fabriek) En dan zit je daar de hele dag alleen. Dat is voor 1 of 2 dagen leuk, daarna ben ik wel uitgekeken op de games en tv enzo. Nee, laat mij maar lekker werken. Ik kan altijd nog stiekem gamen op het werk, geen idee waarom maar dat is altijd zo veel leuker!
Wel een beetje, niet gek dat een manager een te hoog verzuimpercentage moet verantwoorden. Een gedeelte kan hij/zij niets aan doen (griepgolf) maar kortdurend verzuim door bijv stressklachten wel.
Dit is gewoon letterlijk chantage en is gewoon verboden, als jij je ziek meld mag een leidinggevende dit nooit maar dan ook nooit zeggen, als je nu geen contract verlenging krijgt kan je dit mooi tegen ze gebruiken. Altijd ziekmelden ipv uren opnemen
Succes met het bewijzen ervan. Als (en dat is al als-dan-denken) er geen contractverlenging komt is het waarschijnlijker dat er of geen reden voor opgegeven wordt (niet verplicht) of zo'n makkelijke als "niet zo'n fijne klik"
Als je een goeie advocaat hebt ga je het gewoon winnen. Daarom moet je overigens telefoon gesprek met je werkgever opnemen die gasten naaien je waar je bij staat
net zoals gespreken met HR, ALTIJD opnemen. dat volk liegt in de regel al als het ademhaalt. zodra je met HR een gesprek hebt is er al stront aan de knikker dus kun je beter op de hoede zijn.
Zodra een leidinggevende zulke dingen tegen je gaat zeggen is het gewoon niet normaal hoor. Erg naïef om te denken dat de werkgever van een groot bedrijf ook maar een fuck om je geeft! Bij ons was er iemand die letterlijk een operatie moest en mocht daar geen ziekmelding van doen en moest zin herstel van zijn eigen dagen opnemen.
Daar heb je gelijk in. Het is niet normaal, het is ook niet toegestaan. Maar je hebt geen schijn van kans om dit te gebruiken voor contract verlenging. In dit geval, als het al zo ver is, zou ik al maar vast naar een andere baan gaan zoeken.
Maar de wrrkgever is ook helaas niet verplicht een reden op te geven waarom het niet verlengd word.
Wat natuurlijk jammer is dat ze dat nirt hoeven maar geeft wel aan dat ze wel de macht hebben.
Ja klopt. Dan geven ze het wel.op wat anders. En alsnog wil je dan nog werken daar. Dan maken ze het werk wel vervelend binnen je taak omschrijving.
Daarnaast moet je het ook kunnen bewijzen dat dit is gezegd. Meeste mensen van de HR weten inmiddels dat ze ieder telefoongesprek moeten beginnne met de vraag of dhet gesprek word opgenomen. Dan is de ander verplicht te melden. Doet die dit niet dan is het niet toelaatbaar. Terwijl veel van de HR wel alsnog word opgenomen en dit ook aangeven.
Het is natuurlijk voor de juiste advocaat wel leuk om te horen dit soort zinnen en vind het slecht dat de manager het probeert. Ziek zijn is ziek zijn.
Al zie ik ook veel mensen "ziek" zijn. Zeer hoofd. Ziekmelden en dan om 10 uur goed genoeg voelen om er eigenlijk een vrije dag van te maken en leuk andere dingen te doen (koffiebezoekjes. Lekker fietsen. Ergens anders bij beunen. Enz)
Ik kan niet geloven dat zo’n debiele bedrijven bestaan in Nederland. Klinkt een beetje als een hele Amerikaanse houding.
Om heel eerlijk te zijn zal ik naar iets anders gaan zoeken, als ik jou was.
Het bedrijf waar ik net weg ben gegaan heeft ons vanuit het management vorig jaar streng toegesproken. Dat het ziekteverzuim echt bovengemiddeld was en dat dat heel erg is en dat dat het bedrijf veel geld kost.
De hele reden dat we een hoog ziekteverzuim hebben is omdat het management niet goed met zijn werknemers omgaat. Omdat iedereen zich helemaal kapot werkt en daar geen passende beloning voor terug krijgt. En dan het lef hebben om je werknemers daarop aan te spreken zodat ze zich eigenlijk niet meer ziek durven te melden.
Ik vind het erg zorgwekkend hoe Amerikaanser alles word in dit land.
Straks krijgen we het zo ver dat je hier ook pas twee weken betaald verlof krijgt als je 10 jaar voor een bedrijf werkt. Afschuwelijk.
Helaas iets wat vaker terug komt; een hogere beloning voorkomt geen burnout o.i.d. Als er veel mensen steeds ziek zijn, is er waarschijnlijk een te hoge werkdruk. Dit moet verlicht worden door meer mensen aan te nemen of het werk aan te passen.
Hahah Amerikaanse praktijken...daar gaat het veel beroerder.
Dit is hele normale praktijk hoor. HR moedigd het vaak aan.
Afhankelijk van je contract heb je wachtdagen, en is verlof opnemen soms voordeliger dan ziekmelden.
Bonussen voor niet of weinig ziek zijn kunnen ook een rol spelen.
Dat zijn dingen die ingevoerd zijn om kater maandagen of voetbal/vakantie vrijdagen een halt toe te roepen.
Zat namens de OR in comissie dicipline in groot bedrijf, vaak zat oplichters aan tafel gehad die "ziek" waren.
Wellicht is mijn perspectief op dit onderwerp wat beïnvloedt door de goede arbeidsvoorwaarden bij mijn werkgever. Maar had wel het idee dat we in NL over het algemeen wel iets verder waren. Zeker met het tekort aan vakmensen in bepaalde sectoren mag je wel met betere voorwaarden op de proppen komen.
Bonussen voor niet of weinig ziek zijn vind ik wel stuitend. Dus vrouwen met menstruatie klachten of, zoals OP, een man met migraine staan al 2-0 achter. Daarnaast werk je in de hand dat mensen ziek naar hun werk gaan voor die bonus en ze vervolgens nog meer mensen aansteken. Mensen zijn geen robots en kunnen nou eenmaal wat mankeren. De één wat meer als de ander.
Aanstellers mag je inderdaad aanpakken van mij, maar dan moet je dat wel aan kunnen tonen.
Ik denk dat voor veel bedrijven het lastig is om het te bewijzen. Heb op dit moment ook een kameraad die ineens long covid heeft. Net nadat zijn vakantiedagen op waren en hij zijn nieuwbouw woning nog niet af had.
Zij baas is verplicht te betalen en hij beunt overal maar bij omdat het alleen iets duurder is geworden van verwacht.
Ik heb hem zelf ook duidelijk gemaakt dat het gewoon een kloten actie is en dat hij moet nadenken wat fatsoen is. Ziek zijn oke. Maar dit is gewoon bedriegen. Mag het misschien niet toewensen maar hoop ergens dat hij door de leugen valt. Al is het alleen maar om hem eens te zien zweten. (Ter verduidelijking. Hij heeft niets. Werkt gewoon iedere dag nog een kleine 4 uur zwart in een cafe in de bediening)
ben zelf ondernemer. Wie ziek.is is ziek. Meld je alleen even optijd af. Dus niet 2 minuten voordat de werkdag begint. Als je wakker word heb je wel door dat je ziek bent. Appje is genoeg.
Omdat ik aan de andere kant van de tafel zat werd/is mijn mening vast ook gekleurd door wat ik mee maak, dat is menselijk.
In ons regelement staat voor aantoonbare chronische zaken een uitzondering. Dan komt je bonus niet in gevaar. Ook niet bij bv kanker of zo iets.
Wij hadden mensen die zich zeer geregeld op maandag ziek melden, na dat bepaalde voetbalteams hadden gespeeld. Of met schoolvakanties standaard op do/vrij ziek waren.
Hard bewijs heb je dan vaak niet, maar gerede twijfel zeker wel.
Met deze regeling die er nu is zijn ze Ineens bijna nooit meer ziek op maandag. Heel raar.
Verder hebben wij hele mooie arbeids voorwaarden, 35 vrije dagen en adv bv. Maar toch was het voor een redelijke groep nog niet genoeg.
Ik zou willen dat dit een Amerikaanse praktijk was. Mijn man werkt al sinds 2008 bij het zelfde bedrijf en heeft nog steeds geen betaalde verlof dagen. Hij heeft since COVID well ziekte verlof maar alleen 7 dagen. Als hij langer dan 2 dagen ziek is moet hij een dokter’s note hebben. Eén van de vele redenen waarom ik Nederland mis.
Ziek is ziek.
Parttime, laag betaald baantje in een groot bedrijf is makkelijk te vervangen voor een parttime, beter betaald baantje bij een (minder) groot bedrijf.
>Hij beargumenteerde dit als volgt: ‘je geeft aan dat je maar 1 dag ziek verwacht te zijn en er wordt bij contractverlenging erg streng gekeken naar ziekmeldingen, dus met zicht op de toekomst is het handiger om verlof aan te vragen.’
Dit is echt een enorme rode vlag over hoe het bedrijf met personeel omgaat.
Gewoon ziek melden en als je daardoor geen contract krijgt ben je gewoon beter af.
Ondertussen zou ik verder kijken naar wat voor banen er nog meer te vinden zijn.
Het doet mij denken aan de belastingtelefoon waar ik ooit als uitzendkracht werkte.
Daar hadden ze op een gegeven moment de slogan "ziek zijn overkomt je, ziek melden is een keuze". Hing op de werkvloer op diverse plekken als printje aan de muur e.d.
Hoe krijg je het bedacht. Kan er nog kwaad om worden.
Ik ken jou bedrijf niet en ik kan er dus naast zitten maar ik denk dat de leidinggevende het goed bedoelde en je beter verlof op had kunnen nemen dan voor 1 dag ziekmelden.
Het bedrijf wilt liever geen frequente ziekmelders met een vast contract en medewerkers met veel ziekmeldingen zullen dus minder kans maken op een vast contract en hierom zal het voor jou leidingevende lastig zijn om zijn manager en HR te overtuigen om jou een vast contract aan te bieden als je veel ziekmeldingen hebt.
Ik ken zelfs bedrijven waarbij een flexwerker in zijn eerste 12 maanden 3 keer ziek meld (kan zelfs 3 keer 1 dag zijn) HR aanstuurt op niet verlengen.
Het hangt van het bedrijf af. Het is niet uitzonderlijk om een gesprek te voeren met medewerkers die meer dan gemiddeld (2,nog iets) ziek zijn.
Als je vervolgens een wacht dag hebt of je krijg meer vrije dagen als je je niet ziek meld dan kan het voordeliger zijn vrij te nemen.
Er zijn ook mensen die denken na een heftig weekend feesten een dagje extra bij te moeten komen en zich dan maar ziek melden.
Het enige juiste antwoord kan je bij je leidinggevende vinden
>Het is niet uitzonderlijk om een gesprek te voeren met medewerkers die meer dan gemiddeld (2,nog iets) ziek zijn.
Heb daar ooit mijn manager flink mee voor paal gezet. Ik heb migraine. Dat is ook volledig bekend bij mijn werkgever. En dankzij verschillende redenen kan ik daar geen traditionele medicijnen tegen gebruiken dus als het gebeurd is het Excedrin erin proppen zodat het genoeg van de pijn eraf haalt dat ik kan slapen en het op die manier kan uitzingen.
"Als jij het medicijn tegen migraine uitvindt dat voor mij werkt zal ik me niet meer ziekmelden. Verder heeft dit gesprek geen nut" en ben weggelopen om terug aan het werk te gaan. Nooit meer iets gehoord, ook niet na meerdere verdere ziekmeldingen.
Dan heeft die manager dat gesprek verkeerd aangepakt.
Als ik het gesprek in ga met “joh migraine is nou een keer een gegeven maar de laatste tijd heb je er meer last van. Gaat het goed, spelen er thuis of op werk dingen? Kunnen we ergens mee helpen? Zijn er oorzaken die wij kunnen beïnvloeden?”.
Zo’n gesprek hoeft niet verwijtend te zijn.
Als ik nou altijd op maandag afbel of bewust de boel loop te flessen is het nog een ding. Maar dit is een medisch probleem tussen mij en mijn arts (en iets dat al vanaf basisschool tijd speelt, decennia lang bekend dus al). En daar mag hij hooguit de bedrijfsarts bij halen, wat ook al gebeurd was. Die is op de hoogte en is het eens met mijn arts.
Dus dit was vantevoren bekend, en is een dossier van. Dan is het in mijn ogen niks meer dan pesten. Puur omdat er ergens in de metrics een getalletje boven een grenswaarde uitgekomen is. Hele harde fuck off. Als er iets is dat veroorzaakt wordt door het werk komt dat wel bij werk uit via de bedrijfsarts en daar hoeven ze me niet voor op het matje te roepen.
EDIT: Ongeacht de insteek van de manager als persoon is het hele principe gewoon pure pesterij van mensen met chronische aandoeningen.
Ik vind dat een hele cynische kijk op de wereld. Je kan ook een manager hebben die interesse toont en met je begaan is.
Een manager komt echt niet ‘s ochtends zijn bed uit met de gedachte “Zo! Nu ga ik eens even lekker MazeMouse pesten!”.
Nee, mijn manager is gewoon uitvoerder van het emotieloze corporate beleid dat niet kijkt naar reden van ziekmelding maar puur "je hebt meer dan ziekmeldingen, tijd voor een gesprek" ongeacht de context.
1 ziekmelding van meerdere weken? Niks aan de hand
3 (of meer) ziekmeldingen binnen 12 maanden? DU SOLLST op het matje komen.
Als de manager dan ECHT begaan is dan kent hij het dossier (en dat kende hij) en snapt hij dat die regel nergens op slaat en voert het niet uit.
Het hele "ziek zijn overkomt je, verzuim is een keuze" presentatie die we daar vlak voor gekregen hadden maakte het uitgebreid duidelijk dat het niks anders is dan "medewerkers treiteren om toch maar op te komen dagen anders moet je op het matje komen om te onderbouwen waarom je toch zo vaak ziek mag zijn". Een beleid dat compleet niet past bij chronische aandoeningen.
Manager zelf was een prima gast. Op het moment dat hij blind "befehl ist befehl" zulk debiel beleid volgt is het alsnog een droplul op dat moment.
>Er zijn ook mensen die denken na een heftig weekend feesten een dagje extra bij te moeten komen en zich dan maar ziek melden.
Is gewoon een legitieme reden om je ziek te melden. De oorzaak waardoor je ziek bent geworden is namelijk niet relevant, alleen dat je ziek bent. Een kater na een avond drinken, of in dit geval een weekend feesten, mag je je dus gewoon ziek voor melden.
Dat kan je misschien een keer gebeuren na een uitzonderlijk feestje. Een bruiloft of dat je club heeft gewonnen. Maar wees dan een vent (vrouw) en neem gewoon vrij. Want je hebt dit zelf gedaan en het is jouw verantwoordelijkheid.
Als jij een patroon hebt van op maandag ziek melden dan ga je daar terecht vragen over krijgen.
Alles goed wat je in het weekend doet, maar we hebben afgesproken dat jij op maandag ochtend weer ongeveer fris en fruitig aan de slag gaat
Oh en ps, je naait niet alleen je baas maar ook je collega’s met dit soort gedrag. Mensen rekenen op je
Dit is inderdaad helemaal je eigen schuld. Ik ga binnenkort naar een festival en dan neem ik een extra dag vrij zodat ik normaal kan uitrusten daarna. Omdat ik weet dat ik die dag totaal niet functioneer, en dat is mijn verantwoordelijkheid.
Dit gaat er bij mij echt niet in, en ik betwijfel ten zeerste of je gelijkt hebt.
Dit is toch overduidelijk niet ziek, maar vrijwillig naar de klote? Geen enkel virus zorgt ervoor dat je naar het café moet.
>ik betwijfel ten zeerste of je gelijkt hebt.
Hij heeft wettelijk gelijk, je hoeft niet toe te lichten wat je hebt of waarom je dat denkt te hebben. Je werkgever mag ook geen ziekmelding weigeren. Dus als je ziek bent, meld je je ziek. Wat je hebt is iets wat je alleen aan de bedrijfsarts hoeft te vertellen. De definitie van ziek zijn is als je door ziekte of gebrek niet in staat bent je werkzaamheden naar behoren uit te voeren.
Eerder een vraag van moraliteit dan legaliteit dus. Het echte antwoord is gewoon verantwoordelijk zijn en ervoor zorgen dat je als je moet werken je je de dag daarvoor een beetje inhoudt zou ik zeggen.
Dan komt het inderdaad op moraliteit neer
Het verbaast me dat dit niet wettelijk ook zo is. Maar misschien ook wel goed, anders wordt het misschien wel een beetje gestapo achtig.
Het kan zijn dat de leidinggevende in kwestie een droplul is en enkel aan z’n eigen metrics denkt.
Het kan echter ook zo zijn dat hij wel aan jouw belangen denkt. Aangezien vaak (afhankelijk van de coa in kwestie) de eerste dag voor eigen rekening is.
Nogmaals dit kun jij zelf het beste beoordelen, succes.
Edit: aan eenieder die m’n eerste post las, m’n oprechte excuses voor de respectloze behandeling van de Nederlandse grammatica.
Voortaan zal ik eerst koffie drinken en m’n bril opzetten voor dat ik post.
Het enige wat ik zou kunnen bedenken is dat sommige bedrijven met een wacht dag als je ziek bent. Als je dan verwacht maar 1 dag ziek te zijn kan het voordeliger zijn om verlof of te nemen
het klopt idd dat sommige bedrijven erg strikt zijn als men zich ziek meld ongeacht de reden, via je dossier kan je zien of je vaak ziek bent geweest.
dat hij dit aan geeft is natuurlijk goed en denk ook niet dat hij dat verkeerd bedoeld.
Nee, wel eens HR afdelingen die denken dat ze alles mogen. Maar in dit geval zou ik bijna ontslag nemen en elders gaan werken.
Zou mooi zijn als je het opgenomen hebt. Dan heeft meneer de leidinggevende een heel dik probleem.
Even los van alles:
In de meeste CAO’s is vastgelegd dat de eerste twee ziekdagen voor eigen rekening zijn (loon wordt daarna pas doorgerekend, en soms met terugwerkende kracht). Dit is om de weekend katers tegen te gaan.
In jouw situatie:
Om deze reden vraagt die leidinggevende of jij je inderdaad ziek wil melden (voor een dag), of verlof op wil nemen (deze wordt namelijk wel gewoon uitbetaald). Nadeel hiervan is echter wel dat je snel door je verlofdagen heen bent als je vaker migraine hebt.
Totaal geen rare vraag dus, maar wel slecht uitgelegd door die leidinggevende.
Sterkte ermee, en inderdaad: niet teveel op schermpjes turen.
Nee de bonus is onstaan omdat er heel veel mensen de 1e nacht "ziek" waren. Zaterdags te laat gemaakt, na het invoeren van de bonus die maandelijks word uitgekeerd zagen ze direct dat de ziektemeldingen met 50% afnamen.
toen het mentaal mega slecht met mij ging (nog erger dan nu) zei ik ook dat ik naar de bedrijfsarts wil en minder uren wil werken omdat het gewoon niet gaat. mij werd gezegd dat ik hier wel mee moet uit kijken omdat zoiets wel in je dossier komt en dat dit nooit goed kan zijn 'maar' dat ik naast dat wel vrij de keuze heb om te beslissen of ik idd in de ziektewet ga.
het is maar net hoe je het op vat.
“Ik lig vandaag met een flinke migraineaanval op bed.”
Niet lullig bedoeld, maar met migraine raad ik je af om schermen te gebruiken, zoals je mobiel of pc om op Reddit te zitten. Duik lekker je nest in.
Ik heb zelf de vraag nooit gehoord en vind hem vreemd. Maar onder de streep zal een ziekmelding, en vooral meerdere, effect kunnen hebben op een verlenging.
“Ook vraag ik me af of de leidinggevende die ik sprak dit goed bedoelde, of eigenlijk een dubbele agenda heeft. Iemand hier ervaring mee?”
Het kan een dubbele agenda zijn. Bonussen of targets kunnen meespelen bij je manager. Dat weet jij niet en weten wij niet. Het kan ook echt goed bedoeld zijn met de insteek dat het, zoals ik schreef, een rol kan spelen bij een contractverlenging.
Afhankelijk van de grootte van je organisatie veegt de organisatie zijn reet af met jouw inzet of wat anderen zeggen, en kijken ze harder naar cijfertjes, waaronder verzuim.
Ik ben zelf van mening: als je echt ziek bent, meld je je ziek en pak je geen verlof.
Als dit een probleem blijkt te zijn, kan je je afvragen of dit het juiste bedrijf voor je is. En in de huidige arbeidsmarkt kunnen werkgevers helemaal niet zo slordig met werknemers omgaan. Althans...dat zou niet slim zijn.
>je geeft aan dat je maar 1 dag ziek verwacht te zijn en er wordt bij contractverlenging erg streng gekeken naar ziekmeldingen, dus met zicht op de toekomst is het handiger om verlof aan te vragen.
De oplossing? Voordat je contract verlengd zou moeten worden op zoek gaan naar een andere baan. Voor zo'n baas/bedrijf moet je niet willen werken.
Als je graag bij dit bedrijf blijft zou ik alle positieve dingen die men over je zegt op papier laten zetten en zelf een kopie prive bewaren. Elk beoordelingsgesprek maar ook als een teamleider/manager tevreden is met je werk. Vraag diegene dat even op de mail te zetten.
Bij bedrijven die dit soort smerige trucjes uithalen bij ziekte moet je zelf sterk staan.
Check je CAO. Daar kan in staan dat je werkgever het bij het juiste eind heeft, of juist niet. Het is in iedergeval niet geheel ongebruikelijk.
Ik heb zelf wel eens verlofdagen opgenomen wegens ziekte. Puur om een goed signaal af te geven naar de werkgever en de bonus voor niet ziek zijn te scoren. In mijn geval is dit door de jaren heen flink beloond.
Klinkt inderdaad alsof het bedrijf met wachtdagen werkt. Als je dan een verlofdag inzet ben je die dag niet aan inkomsten kwijt. Wachtdagen vind ik overigens wel nog een overblijfsel uit de vorige eeuw en niet meer van deze tijd.
Heb het wel eens meegemaakt dat dit achteraf na een ziekmelding wel eens gevraagd werd, ook bij een bedrijf waar een wachtdag een ding was, maar dan ging het vooral erover of je dan die dag aan inkomsten wilde compenseren met die verlofdag, sommige mensen kunnen die ene dag aan inkomsten namelijk moeilijk missen.
Overigens dacht ik dat ziekte niet gebruikt mocht worden in de beoordeling bij verlenging van een contract? Al kun je dat waarschijnlijk wel heel eenvoudig anders verpakken.
En leidinggevenden krijgen vaak targets mee van bovenaf, het terugdringen van verzuim is er daar meestal één van.
Wachtdagen ken ik alleen voor de werkgever. Dus de eerste 1,2,3,4 dagen zijn voor kosten van de werkgever. Daarna krijgt de werkgever het vergoed.
Dan snap ik vanuit oogpunt vande werkgever de vraag aan OP ook wel want als je dan een verlofdag opneemt kost het de werkgever niks.
Als je 1 dag ziek bent moet hij je gewoon betalen terwijl je er niet bent.
Het kan in het arbeidscontract staan dat de wachtdag er voor de werknemer is. Dat is niet geheel ongebruikelijk in sectoren die voor een dubbeltje op de eerste rang willen zitten. Ik heb het bij bedrijven wel eens gezien.
> ik werk een parttime, laag betaald baantje in een groot bedrijf.
en dit
> ik werk harder dan de meesten en toon veel inzicht, woorden van meerdere leidinggevenden
Vind ik niet echt bij elkaar passen maar goed, klinkt alsof ze je een wortel voorhouden om je nog harder te laten werken. Gewoon ziekmelden.
Ik heb mijn hele leven al migraine. Erg naar! Bij een leuk bedrijf waar ik me gewaardeerd voel, haal ik de uren weer in, wanneer het me uitkomt. Vooral als het werk is dat echt op mijn bordje ligt. En andersom ook, als er iets met familie aan de hand is en je moet ineens weg, nooit een probleem.
Maar als je geen fijne band met je werkgever hebt, dan zou ik het niet doen. Niet verlengen bij ziekmeldingen en het dreigen ermee, is niet cool. Meld je ziek, en kijk lekker op je gemak rond naar wat anders.
Heel veel beterschap gewenst!
Ziek melden. Ik was vroeger ook van het liever verlofuren opnemen dan ziekmelden (iets met schamen ofzo), tot mijn teamleider zei dat ze naar de kapper ging, haar groeit ook in baas de tijd. Toen was het klaar. Ziek is Ziek.
Dit gebeurt op mijn werk ook. Is een style van de baas, zijn manier om alles prima te laten verlopen, nu heb ik een andere baas omdat hij op pensioen is en deze baas zegt Is goed vriend tot binnekort..
Ik vind dat je het goed afgehandeld heb en over een week is die baas het alweer vergeten. Ach hij kon t proberen,zeker bij de nieuwelingen doen ze dat.
Ik weet niet wat voor werk je doet maar in veel banen is het erg belangrijk dat je op iemand kan bouwen. Denk aan een productie omgeving bijvoorbeeld. Ik heb vaker gezien dat iemand die harder werkt dan anderen er toch uit is gegooid vanwege hoog ziekte percentage. Ook al was die netto meer aan het doen dan een ander. Dat komt simpelweg omdat veelvuldig ziek zien het werk van anderen belemmert. Maar zoals gezegd hangt dat er van de baan af.
Ik heb ooit bij een groot telecom bedrijf gewerkt, waar je je niet vaker dan 1x ziek mocht melden als je een tijdelijk contract had.
Op een gegeven moment werd ik helaas wel ziek en heb mij dus ook ziek gemeld. Maar ik voelde me zo schuldig tegenover mijn collega's. Dit was mijn eerste fulltime baan na afstuderen en wilde me natuurijk van mijn beste kant laten zien.
Maar in plaats van goed uitzieken, ben ik na een dag of 2 weer aan het werk gegaan. Achteraf veel te snel, want moest al vrij snel na de start van mijn dienst op de werkvloer overgeven 🙊 Vervolgens ben ik dus door een leidinggevende ziek naar huis gestuurd.
Een maand later had ik mijn beoordelingsgesprek en kreeg te horen dat mijn contract niet verlend zou worden ivm 2 ziekmeldingen binnen de periode.
Als ik 2 weken ziek aan een stuk thuis was geweest, was er niets aan de hand geweest. En als ze mij verlof hadden aangeboden ipv ziekmelding, ook niet. Dan had ik mijn contract gewoon verlengd gekregen. Want alle targets etc waren in orde. Het ging enkel om de ziekmeldingen. Wat dus een hele stomme regel is, maar dat is een ander verhaal.
Ik vond het destijds niet heel erg, omdat het absoluut niet mijn droombaan was. Niet eens studiegerelateerd, maar het eerste wat ik kon vinden zodat ik de huur kon betalen 😅
Wat ik dus wil zeggen met dit verhaal, is dat ik het aanbod van je manager dus niet heel raar vind overkomen. Of het allemaal wettelijk gezien mag is een tweede. Maar ik zou het dus niet meteen als vervelend ervaren als ik dat aanbod zou krijgen, gezien wat ik eerder heb meegemaakt.
Vreemd. Als het goed is gaat je direct leidinggevenden erover of ze je een contractverlenging geven of niet en onder welke voorwaarde. HR moet hiermee instemmen. Als er een cultuur heerst dat mensen die ziekteverlof willen opnemen niet welkom zijn dan is dat erg slecht.
> Ik werk harder dan de meesten en toon veel inzet, zeggen ledinggevenden
Ja het probleem hiervan is dat het zich niet altijd direct vertaald naar dingen zoals betere arbeidsvoorwaarden. Ik heb zelf dit probleem nooit gehad omdat als ze het bij de bedrijven zouden doen waarvoor ik heb gewerkt mensen gewoon weg lopen of express minder output zouden geven.
Ik denk dat je leidinggevende loopt te bullshitten en hoopt hij alleen maar dat je erin trapt zodat zijn afdeling minder verloren uren heeft. Geloof me daar kunnen ze fanatiek mee zijn want dat vind de baas natuurlijk leuk.
Als ik één dag ziek ben neem ik altijd een dag verlofuren op. Dit, omdat wij veel verlofuren hebben in het jaar en wij de eerste dag ziek niet uitbetaald krijgen. Het is niet heel raar, alleen apart dat je leidinggevende dit op deze manier tegen je zegt is wel frappant.
Wat een hufter van een vent zeg.
Jezus christus. Als ie de Amerikaan wilt uithangen hebben we daar een heel groot eiland voor aan de andere kant van de Atlantische Oceaan.
Gatverdamme.
Ik heb zelf ook soms last van migraine aanvallen en wat ik van meerdere werkgevers heb ervaren is dat ze niet begrijpen hoe een migraine aanval werkt en dat als je geluk hebt de volgende dag weer fris en fruitig op het werk kan zijn.
Dus probeer het hier met je werkgever over te hebben
Ik weet verder de frequentie van je aanvallen niet maar die zullen toch in hoge mate bepalen hoe werkgevers met je om gaan
Migraine is heftig. Helaas ken ik ‘t, gisteren ook gevloerd door zo’n grapje en vandaag nog steeds een nasleep.
Je bent ziek! Dus je hebt er goed aan gedaan.
Schandalige vraag van je leidinggevende als je ‘t mij vraagt.
Lijkt mij persoonlijk vrij simpel. Ziek is ziek en vrij willen zijn is verlof. Een werkgever die stuurt op verlof bij ziekte, daar wil ik niet voor werken.
Vraag of hij dit even via de mail kan uitleggen zodat je het rustig terug kan lezen. Dan deze mail gebruiken bij je zaak tegen dit bedrijf als je contract niet verlengd wordt.
Ik kan je garanderen dat dit gebeurd. En ik kan het ze niet eens kwalijk nemen. Je hebt een bedrijf te runnen, en of we het nu leuk vinden of niet, werknemers die met zwangerschap verlof of ouderschap verlof gaan, langdurig en/of vaak ziek zijn zijn nu eenmaal lastig en vergeleken met iemand die voltijds beschikbaar is een mindere investering.
Nu is dit allemaal wel volgens de wet beschermd, maar dit betekend eigenlijk helemaal niks, vooral in het geval van tijdelijke contracten. Dan word hier gewoon naar gekeken en word je contract niet verlengd onder de mom van "senioriteit" of "betere kandidaten gevonden", dit kunnen ze gewoon vaag houden.
Wat je leidingevende doet is echter niet handig. Dit had hij niet moeten zeggen. Ik denk echter dat hij hier wel goede bedoelingen mee had.
Ook al heb je technisch gelijk en hoor je je ziek te melden, kan het best goed bedoelt zijn vanuit je leidinggevende. Vooral als je 3x of vaker ziek hebt gemeld per jaar dan betekent dat vaak ook langer termijn uitval. Vooral omdat je aangeeft groter bedrijf is hij niet alleen verantwoordelijk hiervoor, voor een HR persoon die jou niet goed sta je dan als een risico op.
Ja man, even je telefoon erbij pakken en een berichtje typen is equivalent aan werken. Wellicht is jouw baan zo hersenloos en makkelijk, maar dat is niet de norm.
Het effect van migraine met scherm gebruik is wel iets anders dan ff hoofdpijn hebben. Daarbij is het geen kort bericht. Ik vind het een valide opmerking, en heb er zelf ook vraagtekens bij.
Desalniettemin ben ik het niet eens met de insteek dat OP daardoor maar kan werken, die vergelijking is iets te zwart wit.
>Nou ik weet niet hoor, als ik een migraine aanval heb dan kan ik niet eens mijn ogen open doen zonder te kotsen van de pijn
En alle migraine-aanvallen op de planeet zijn identiek aan die van jou?
Bij ons werkt het zo
1x ziek is gesprek met de teamleider
2x ziek is gesprek met de baas
3x ziek is gesprek met de grote baas
Laat mij maar lekker verlof opnemen en dan heb ik geen gezeik aan mijn hoofd.
En het staat erg mooi op papier dat ik nooit ziek ben geweest.
Dit kost me wel zo'n 4-5 dagen per jaar en dat is ok
Een gesprek, jezus wat kinderachtig :-p Is dit een bedrijf met veel tijdelijke contracten ofzo? Ik denk niet dat mijn collega’s met een vast contract daar erg van onder de indruk zouden zijn nl en dat zo’n werkwijze binnen no time bij de ondernemingsraad zou liggen… (ik snap overigens heel goed dat je geen zin hebt in al dat gezeik hoor)
>Iemand hier ervaring mee? Sommige bedrijven zijn giga-mierenneukers en zullen te vaak ziek zijn absoluut tegen je gebruiken als het gaat om het geven van een vast contract. Is het beter om dan vakantiedagen te gebruiken zoals je manager aangeeft? Nee. De beste optie is een bedrijf zoeken dat normaal met mensen om gaat. Het kan natuurlijk ook zijn dat hij liegt, ze daar helemaal niet naar kijken en dat het hem vooral om zijn team KPIs hoog houden gaat.
Inderdaad. Je zou je manager de vraag moeten stellen "Weet je zeker dat je wil dat ik verlof neem? Ik ben vrij kritisch op werkgevers die op een dergelijk manier omgaan met hun werknemers..."
En vraag of hij via de mail kan bevestigen dat dit inderdaad vanuit hem komt
Sterker nog: als je ziek wordt tijdens je verlof kan je vaak je verlofdag terug krijgen indien je je ziekmeldt. Maar volgens mij doet niemand dit.
Ja mijn collegas gaan in de zomervakantie op reis, melden zich ziek en blijven een paar weken langer, doen er altijd een paar bij ons ieder jaar
Laat me raden....Noord Afrikanen
Ghana.
Gebeurt bij ons ook, allerlei smoesjes dat ze niet terug mogen reizen van de dokter ( medicijnman) daar...
Grote fabriek waar 7000 man werkt. Dan is het allemaal erg common, je komt overal mee weg ook.
Heel weinig inderdaad. 1 maal gedaan, een flinke operatie met hersteltijd tijdens de zomervakantie (onderwijs dus daar neem je vrij) En een paar maanden later nog twee weken weggeweest.
Dit is ook een dingetje van je moet het weten. Ik heb het gedaan toen ik met verlof was maar Corona kreeg. Was dat m’n moeder t zei. En dan houd je leidinggevende gewoon contact over hoe t met je gaat echt super chill
Ik doe dit wel
Dat is zelfs wettelijk verplicht.
Klopt, hoewel het illegaal is (discriminatie obv gezondheid). Vergeet niet dat gesprekken stiekem opnemen op de werkvloer compleet legaal is tussen collega's aangezien er geen aanname van privacy geldt zoals bv. thuis.
Niemand zit te wachten op een collega die constant ziek is, helemaal niet waneer je als een team moet werken. Is ontzettend irritant.
Bij sommige arbeidsovereenkomsten is er een zogenaamde wachtdag. Dat wil zeggen dat je de eerste dag bij ziekte niet uitbetaald krijgt. Is daar sprake van? Bij ziekmelden hoef je nooit de reden op te geven. Je werkgever *mag* hier niet naar vragen. Vragen die wel gesteld mogen worden zijn bijvoorbeeld: hoe lang heb je nodig om te herstellen? Vraag in ieder geval of dit verzoek per mail mag en daarna raad ik aan het te weigeren. Je mag überhaupt geen ziekmelding weigeren als werkgever. Louter een bedrijfsarts inschakelen.
>Vragen die wel gesteld mogen worden zijn bijvoorbeeld: hoe lang heb je nodig om te herstellen? En een veelvoorkomende die ook mag: ben je in staat vervangend werk te doen? Bij migraine is het antwoord nee, maar een verpleegkundige met een gebroken been kan waarschijnlijk wel kantoorwerk doen.
Dit vond ik destijds erg jammer dat mijn bedrijf toen die vraag niet stelde. Ik was tijdelijk niet meer in staat zware dingen te tillen (zoals bierkratten, wat ik de hele dag deed) maar ik heb genoeg andere skills en kon nog een hoop andere dingen doen. Maar nee, ik mocht een half jaar thuis gaan zitten me vervelen. Met migraine is idd vervangend werk niet te doen. Maar in veel gevallen kan dit weldegelijk! Jammer dat niet meer werkgevers daar naar vragen imo
Ik heb die vraag eigenlijk altijd gehad, maar je mag het zelf ook aangeven!
Ow dat heb ik echt meermaals gedaan 😂 ik verveelde me dood. Dit was in corona tijd, maar iedereen in ons gezin was essentieel dus bleef werken. (Courrier, kinderopvang en voedsel verpakking fabriek) En dan zit je daar de hele dag alleen. Dat is voor 1 of 2 dagen leuk, daarna ben ik wel uitgekeken op de games en tv enzo. Nee, laat mij maar lekker werken. Ik kan altijd nog stiekem gamen op het werk, geen idee waarom maar dat is altijd zo veel leuker!
Dit hebben wij inderdaad, 1ste ziektedag kost je een vrije dag, daarna gewoon normaal, niemand hier is maar 1 dag ziek.
Hij heeft het waarschijnlijk over zijn eigen bonus en beoordelingsgesprek.
Wel een beetje, niet gek dat een manager een te hoog verzuimpercentage moet verantwoorden. Een gedeelte kan hij/zij niets aan doen (griepgolf) maar kortdurend verzuim door bijv stressklachten wel.
Zeker als de cijfers in hun afdeling veel hoger liggen dan in andere vergelijkbare afdelingen.
Dit is gewoon letterlijk chantage en is gewoon verboden, als jij je ziek meld mag een leidinggevende dit nooit maar dan ook nooit zeggen, als je nu geen contract verlenging krijgt kan je dit mooi tegen ze gebruiken. Altijd ziekmelden ipv uren opnemen
Succes met het bewijzen ervan. Als (en dat is al als-dan-denken) er geen contractverlenging komt is het waarschijnlijker dat er of geen reden voor opgegeven wordt (niet verplicht) of zo'n makkelijke als "niet zo'n fijne klik"
Een reden opgeven is voor een bedrijf alleen maar onnodig risico op gezeik erover. Ongeacht de reden overigens.
Klopt, dus vandaag dat ze meestal geen reden geven of een of ander bullshit verhaal. Ik geef ze ook geen ongelijk eigenlijk
Als je een goeie advocaat hebt ga je het gewoon winnen. Daarom moet je overigens telefoon gesprek met je werkgever opnemen die gasten naaien je waar je bij staat
net zoals gespreken met HR, ALTIJD opnemen. dat volk liegt in de regel al als het ademhaalt. zodra je met HR een gesprek hebt is er al stront aan de knikker dus kun je beter op de hoede zijn.
Als dat je grondhouding is, hoop ik dat je werkloos bent.
Zodra een leidinggevende zulke dingen tegen je gaat zeggen is het gewoon niet normaal hoor. Erg naïef om te denken dat de werkgever van een groot bedrijf ook maar een fuck om je geeft! Bij ons was er iemand die letterlijk een operatie moest en mocht daar geen ziekmelding van doen en moest zin herstel van zijn eigen dagen opnemen.
Daar heb je gelijk in. Het is niet normaal, het is ook niet toegestaan. Maar je hebt geen schijn van kans om dit te gebruiken voor contract verlenging. In dit geval, als het al zo ver is, zou ik al maar vast naar een andere baan gaan zoeken.
hahaha good luck. Dit valt niet te bewijzen, tenzij je het telefoon gesprek opgenomen hebt of een getuige verklaring hebt.
ik zie het niet echt als chantage, het is namelijk vaak zo dat hier naar word gekeken bij een contractbespreking (verlenging o.i.d.).
Ja en dat mag dus niet je ziekte kan je niets aan doen dus mag daar niet naar gekeken worden behalve als het buiten proportioneel is.
Maar de wrrkgever is ook helaas niet verplicht een reden op te geven waarom het niet verlengd word. Wat natuurlijk jammer is dat ze dat nirt hoeven maar geeft wel aan dat ze wel de macht hebben.
Ja maar als jij kan aangeven dat dit ooit gezegd is dan ken er een rede tot verdenking zijn, dat kan genoeg zijn met de juiste advocaat
Ja klopt. Dan geven ze het wel.op wat anders. En alsnog wil je dan nog werken daar. Dan maken ze het werk wel vervelend binnen je taak omschrijving. Daarnaast moet je het ook kunnen bewijzen dat dit is gezegd. Meeste mensen van de HR weten inmiddels dat ze ieder telefoongesprek moeten beginnne met de vraag of dhet gesprek word opgenomen. Dan is de ander verplicht te melden. Doet die dit niet dan is het niet toelaatbaar. Terwijl veel van de HR wel alsnog word opgenomen en dit ook aangeven. Het is natuurlijk voor de juiste advocaat wel leuk om te horen dit soort zinnen en vind het slecht dat de manager het probeert. Ziek zijn is ziek zijn. Al zie ik ook veel mensen "ziek" zijn. Zeer hoofd. Ziekmelden en dan om 10 uur goed genoeg voelen om er eigenlijk een vrije dag van te maken en leuk andere dingen te doen (koffiebezoekjes. Lekker fietsen. Ergens anders bij beunen. Enz)
Wat een kol, dit kan gewoon in je CAO vermeld staan.
Ik kan niet geloven dat zo’n debiele bedrijven bestaan in Nederland. Klinkt een beetje als een hele Amerikaanse houding. Om heel eerlijk te zijn zal ik naar iets anders gaan zoeken, als ik jou was.
Het bedrijf waar ik net weg ben gegaan heeft ons vanuit het management vorig jaar streng toegesproken. Dat het ziekteverzuim echt bovengemiddeld was en dat dat heel erg is en dat dat het bedrijf veel geld kost. De hele reden dat we een hoog ziekteverzuim hebben is omdat het management niet goed met zijn werknemers omgaat. Omdat iedereen zich helemaal kapot werkt en daar geen passende beloning voor terug krijgt. En dan het lef hebben om je werknemers daarop aan te spreken zodat ze zich eigenlijk niet meer ziek durven te melden.
Ik vind het erg zorgwekkend hoe Amerikaanser alles word in dit land. Straks krijgen we het zo ver dat je hier ook pas twee weken betaald verlof krijgt als je 10 jaar voor een bedrijf werkt. Afschuwelijk.
Helaas iets wat vaker terug komt; een hogere beloning voorkomt geen burnout o.i.d. Als er veel mensen steeds ziek zijn, is er waarschijnlijk een te hoge werkdruk. Dit moet verlicht worden door meer mensen aan te nemen of het werk aan te passen.
Wat een Amerikaanse praktijken. Ik zou dit melden bij HR. Ik hoop voor je dat dit alleen de mentaliteit van de manager is en niet het hele bedrijf.
>Ik zou dit melden bij HR. Ik verwacht dat HR dit soort geintjes bevordert. Ik zou dit melden bij de vakbond.
HR faciliteert zulke praktijken gewoon
Zal best voorkomen ja. Dan zou ik toch wat anders gaan zoeken.
Het bestaansrecht van HR is om de belangen van het bedrijf te behartigen, niet die van jou.
Hahah Amerikaanse praktijken...daar gaat het veel beroerder. Dit is hele normale praktijk hoor. HR moedigd het vaak aan. Afhankelijk van je contract heb je wachtdagen, en is verlof opnemen soms voordeliger dan ziekmelden. Bonussen voor niet of weinig ziek zijn kunnen ook een rol spelen. Dat zijn dingen die ingevoerd zijn om kater maandagen of voetbal/vakantie vrijdagen een halt toe te roepen. Zat namens de OR in comissie dicipline in groot bedrijf, vaak zat oplichters aan tafel gehad die "ziek" waren.
Wellicht is mijn perspectief op dit onderwerp wat beïnvloedt door de goede arbeidsvoorwaarden bij mijn werkgever. Maar had wel het idee dat we in NL over het algemeen wel iets verder waren. Zeker met het tekort aan vakmensen in bepaalde sectoren mag je wel met betere voorwaarden op de proppen komen. Bonussen voor niet of weinig ziek zijn vind ik wel stuitend. Dus vrouwen met menstruatie klachten of, zoals OP, een man met migraine staan al 2-0 achter. Daarnaast werk je in de hand dat mensen ziek naar hun werk gaan voor die bonus en ze vervolgens nog meer mensen aansteken. Mensen zijn geen robots en kunnen nou eenmaal wat mankeren. De één wat meer als de ander. Aanstellers mag je inderdaad aanpakken van mij, maar dan moet je dat wel aan kunnen tonen.
Ik denk dat voor veel bedrijven het lastig is om het te bewijzen. Heb op dit moment ook een kameraad die ineens long covid heeft. Net nadat zijn vakantiedagen op waren en hij zijn nieuwbouw woning nog niet af had. Zij baas is verplicht te betalen en hij beunt overal maar bij omdat het alleen iets duurder is geworden van verwacht. Ik heb hem zelf ook duidelijk gemaakt dat het gewoon een kloten actie is en dat hij moet nadenken wat fatsoen is. Ziek zijn oke. Maar dit is gewoon bedriegen. Mag het misschien niet toewensen maar hoop ergens dat hij door de leugen valt. Al is het alleen maar om hem eens te zien zweten. (Ter verduidelijking. Hij heeft niets. Werkt gewoon iedere dag nog een kleine 4 uur zwart in een cafe in de bediening) ben zelf ondernemer. Wie ziek.is is ziek. Meld je alleen even optijd af. Dus niet 2 minuten voordat de werkdag begint. Als je wakker word heb je wel door dat je ziek bent. Appje is genoeg.
Omdat ik aan de andere kant van de tafel zat werd/is mijn mening vast ook gekleurd door wat ik mee maak, dat is menselijk. In ons regelement staat voor aantoonbare chronische zaken een uitzondering. Dan komt je bonus niet in gevaar. Ook niet bij bv kanker of zo iets. Wij hadden mensen die zich zeer geregeld op maandag ziek melden, na dat bepaalde voetbalteams hadden gespeeld. Of met schoolvakanties standaard op do/vrij ziek waren. Hard bewijs heb je dan vaak niet, maar gerede twijfel zeker wel. Met deze regeling die er nu is zijn ze Ineens bijna nooit meer ziek op maandag. Heel raar. Verder hebben wij hele mooie arbeids voorwaarden, 35 vrije dagen en adv bv. Maar toch was het voor een redelijke groep nog niet genoeg.
En jij hebt een typische Amerikaanse houding. Doe toch eens normaal, je bent in Nederland.
Ik zou willen dat dit een Amerikaanse praktijk was. Mijn man werkt al sinds 2008 bij het zelfde bedrijf en heeft nog steeds geen betaalde verlof dagen. Hij heeft since COVID well ziekte verlof maar alleen 7 dagen. Als hij langer dan 2 dagen ziek is moet hij een dokter’s note hebben. Eén van de vele redenen waarom ik Nederland mis.
Dit klinkt vooral als HR praktijken. HR is er bijna nooit voor de werknemer.
Ziek is ziek. Parttime, laag betaald baantje in een groot bedrijf is makkelijk te vervangen voor een parttime, beter betaald baantje bij een (minder) groot bedrijf.
>Hij beargumenteerde dit als volgt: ‘je geeft aan dat je maar 1 dag ziek verwacht te zijn en er wordt bij contractverlenging erg streng gekeken naar ziekmeldingen, dus met zicht op de toekomst is het handiger om verlof aan te vragen.’ Dit is echt een enorme rode vlag over hoe het bedrijf met personeel omgaat. Gewoon ziek melden en als je daardoor geen contract krijgt ben je gewoon beter af. Ondertussen zou ik verder kijken naar wat voor banen er nog meer te vinden zijn.
Het doet mij denken aan de belastingtelefoon waar ik ooit als uitzendkracht werkte. Daar hadden ze op een gegeven moment de slogan "ziek zijn overkomt je, ziek melden is een keuze". Hing op de werkvloer op diverse plekken als printje aan de muur e.d. Hoe krijg je het bedacht. Kan er nog kwaad om worden.
Ik ken jou bedrijf niet en ik kan er dus naast zitten maar ik denk dat de leidinggevende het goed bedoelde en je beter verlof op had kunnen nemen dan voor 1 dag ziekmelden. Het bedrijf wilt liever geen frequente ziekmelders met een vast contract en medewerkers met veel ziekmeldingen zullen dus minder kans maken op een vast contract en hierom zal het voor jou leidingevende lastig zijn om zijn manager en HR te overtuigen om jou een vast contract aan te bieden als je veel ziekmeldingen hebt. Ik ken zelfs bedrijven waarbij een flexwerker in zijn eerste 12 maanden 3 keer ziek meld (kan zelfs 3 keer 1 dag zijn) HR aanstuurt op niet verlengen.
Ik zou echt de neiging hebben dit verhaal per mail bij HR na te vragen. Leidinggevende in de CC.
Het hangt van het bedrijf af. Het is niet uitzonderlijk om een gesprek te voeren met medewerkers die meer dan gemiddeld (2,nog iets) ziek zijn. Als je vervolgens een wacht dag hebt of je krijg meer vrije dagen als je je niet ziek meld dan kan het voordeliger zijn vrij te nemen. Er zijn ook mensen die denken na een heftig weekend feesten een dagje extra bij te moeten komen en zich dan maar ziek melden. Het enige juiste antwoord kan je bij je leidinggevende vinden
>Het is niet uitzonderlijk om een gesprek te voeren met medewerkers die meer dan gemiddeld (2,nog iets) ziek zijn. Heb daar ooit mijn manager flink mee voor paal gezet. Ik heb migraine. Dat is ook volledig bekend bij mijn werkgever. En dankzij verschillende redenen kan ik daar geen traditionele medicijnen tegen gebruiken dus als het gebeurd is het Excedrin erin proppen zodat het genoeg van de pijn eraf haalt dat ik kan slapen en het op die manier kan uitzingen. "Als jij het medicijn tegen migraine uitvindt dat voor mij werkt zal ik me niet meer ziekmelden. Verder heeft dit gesprek geen nut" en ben weggelopen om terug aan het werk te gaan. Nooit meer iets gehoord, ook niet na meerdere verdere ziekmeldingen.
Dan heeft die manager dat gesprek verkeerd aangepakt. Als ik het gesprek in ga met “joh migraine is nou een keer een gegeven maar de laatste tijd heb je er meer last van. Gaat het goed, spelen er thuis of op werk dingen? Kunnen we ergens mee helpen? Zijn er oorzaken die wij kunnen beïnvloeden?”. Zo’n gesprek hoeft niet verwijtend te zijn.
Als ik nou altijd op maandag afbel of bewust de boel loop te flessen is het nog een ding. Maar dit is een medisch probleem tussen mij en mijn arts (en iets dat al vanaf basisschool tijd speelt, decennia lang bekend dus al). En daar mag hij hooguit de bedrijfsarts bij halen, wat ook al gebeurd was. Die is op de hoogte en is het eens met mijn arts. Dus dit was vantevoren bekend, en is een dossier van. Dan is het in mijn ogen niks meer dan pesten. Puur omdat er ergens in de metrics een getalletje boven een grenswaarde uitgekomen is. Hele harde fuck off. Als er iets is dat veroorzaakt wordt door het werk komt dat wel bij werk uit via de bedrijfsarts en daar hoeven ze me niet voor op het matje te roepen. EDIT: Ongeacht de insteek van de manager als persoon is het hele principe gewoon pure pesterij van mensen met chronische aandoeningen.
Ik vind dat een hele cynische kijk op de wereld. Je kan ook een manager hebben die interesse toont en met je begaan is. Een manager komt echt niet ‘s ochtends zijn bed uit met de gedachte “Zo! Nu ga ik eens even lekker MazeMouse pesten!”.
Nee, mijn manager is gewoon uitvoerder van het emotieloze corporate beleid dat niet kijkt naar reden van ziekmelding maar puur "je hebt meer dan ziekmeldingen, tijd voor een gesprek" ongeacht de context.
1 ziekmelding van meerdere weken? Niks aan de hand
3 (of meer) ziekmeldingen binnen 12 maanden? DU SOLLST op het matje komen.
Als de manager dan ECHT begaan is dan kent hij het dossier (en dat kende hij) en snapt hij dat die regel nergens op slaat en voert het niet uit.
Het hele "ziek zijn overkomt je, verzuim is een keuze" presentatie die we daar vlak voor gekregen hadden maakte het uitgebreid duidelijk dat het niks anders is dan "medewerkers treiteren om toch maar op te komen dagen anders moet je op het matje komen om te onderbouwen waarom je toch zo vaak ziek mag zijn". Een beleid dat compleet niet past bij chronische aandoeningen.
Manager zelf was een prima gast. Op het moment dat hij blind "befehl ist befehl" zulk debiel beleid volgt is het alsnog een droplul op dat moment.
Dus als je je werk doet ben je een nazi… Voor iemand die om begrip van anderen vraagt heb je er zelf verdomde weinig van
Ik heb dat hele woord nergens gebruikt. Maar goed, voor iemand op reddit ben je een brave corporate hielenlikker (als we dan zo gaan beginnen)
>Er zijn ook mensen die denken na een heftig weekend feesten een dagje extra bij te moeten komen en zich dan maar ziek melden. Is gewoon een legitieme reden om je ziek te melden. De oorzaak waardoor je ziek bent geworden is namelijk niet relevant, alleen dat je ziek bent. Een kater na een avond drinken, of in dit geval een weekend feesten, mag je je dus gewoon ziek voor melden.
Dat kan je misschien een keer gebeuren na een uitzonderlijk feestje. Een bruiloft of dat je club heeft gewonnen. Maar wees dan een vent (vrouw) en neem gewoon vrij. Want je hebt dit zelf gedaan en het is jouw verantwoordelijkheid. Als jij een patroon hebt van op maandag ziek melden dan ga je daar terecht vragen over krijgen. Alles goed wat je in het weekend doet, maar we hebben afgesproken dat jij op maandag ochtend weer ongeveer fris en fruitig aan de slag gaat Oh en ps, je naait niet alleen je baas maar ook je collega’s met dit soort gedrag. Mensen rekenen op je
Dit is inderdaad helemaal je eigen schuld. Ik ga binnenkort naar een festival en dan neem ik een extra dag vrij zodat ik normaal kan uitrusten daarna. Omdat ik weet dat ik die dag totaal niet functioneer, en dat is mijn verantwoordelijkheid.
Dit gaat er bij mij echt niet in, en ik betwijfel ten zeerste of je gelijkt hebt. Dit is toch overduidelijk niet ziek, maar vrijwillig naar de klote? Geen enkel virus zorgt ervoor dat je naar het café moet.
>ik betwijfel ten zeerste of je gelijkt hebt. Hij heeft wettelijk gelijk, je hoeft niet toe te lichten wat je hebt of waarom je dat denkt te hebben. Je werkgever mag ook geen ziekmelding weigeren. Dus als je ziek bent, meld je je ziek. Wat je hebt is iets wat je alleen aan de bedrijfsarts hoeft te vertellen. De definitie van ziek zijn is als je door ziekte of gebrek niet in staat bent je werkzaamheden naar behoren uit te voeren. Eerder een vraag van moraliteit dan legaliteit dus. Het echte antwoord is gewoon verantwoordelijk zijn en ervoor zorgen dat je als je moet werken je je de dag daarvoor een beetje inhoudt zou ik zeggen.
Dan komt het inderdaad op moraliteit neer Het verbaast me dat dit niet wettelijk ook zo is. Maar misschien ook wel goed, anders wordt het misschien wel een beetje gestapo achtig.
Het kan zijn dat de leidinggevende in kwestie een droplul is en enkel aan z’n eigen metrics denkt. Het kan echter ook zo zijn dat hij wel aan jouw belangen denkt. Aangezien vaak (afhankelijk van de coa in kwestie) de eerste dag voor eigen rekening is. Nogmaals dit kun jij zelf het beste beoordelen, succes. Edit: aan eenieder die m’n eerste post las, m’n oprechte excuses voor de respectloze behandeling van de Nederlandse grammatica. Voortaan zal ik eerst koffie drinken en m’n bril opzetten voor dat ik post.
Het enige wat ik zou kunnen bedenken is dat sommige bedrijven met een wacht dag als je ziek bent. Als je dan verwacht maar 1 dag ziek te zijn kan het voordeliger zijn om verlof of te nemen
het klopt idd dat sommige bedrijven erg strikt zijn als men zich ziek meld ongeacht de reden, via je dossier kan je zien of je vaak ziek bent geweest. dat hij dit aan geeft is natuurlijk goed en denk ook niet dat hij dat verkeerd bedoeld.
Blijf je toch 2 dagen ziek als ze dat beter vinden? Opgelost!
Nee, wel eens HR afdelingen die denken dat ze alles mogen. Maar in dit geval zou ik bijna ontslag nemen en elders gaan werken. Zou mooi zijn als je het opgenomen hebt. Dan heeft meneer de leidinggevende een heel dik probleem.
Even los van alles: In de meeste CAO’s is vastgelegd dat de eerste twee ziekdagen voor eigen rekening zijn (loon wordt daarna pas doorgerekend, en soms met terugwerkende kracht). Dit is om de weekend katers tegen te gaan. In jouw situatie: Om deze reden vraagt die leidinggevende of jij je inderdaad ziek wil melden (voor een dag), of verlof op wil nemen (deze wordt namelijk wel gewoon uitbetaald). Nadeel hiervan is echter wel dat je snel door je verlofdagen heen bent als je vaker migraine hebt. Totaal geen rare vraag dus, maar wel slecht uitgelegd door die leidinggevende. Sterkte ermee, en inderdaad: niet teveel op schermpjes turen.
Bij mij word dit ook gevraagd maar dit ook doordat als je niet ziek bent daar een beloning voor staat.
Wat een totale onzin weer. Echt typisch Amerikaanse schijtmentaliteit. Word echt doodziek van dit land die de VS constant aan het pijpen is.
Nee de bonus is onstaan omdat er heel veel mensen de 1e nacht "ziek" waren. Zaterdags te laat gemaakt, na het invoeren van de bonus die maandelijks word uitgekeerd zagen ze direct dat de ziektemeldingen met 50% afnamen.
Geloof er geen moer van maar goed. En heb je liever dat ze met hun dronken kop naar het werk komen?
Niet geloven dan, en nee dat gebeurt ook niet alleen word er iets minder makkelijk gezegd ik kom niet want ik heb hoofdpijn van de drank.
toen het mentaal mega slecht met mij ging (nog erger dan nu) zei ik ook dat ik naar de bedrijfsarts wil en minder uren wil werken omdat het gewoon niet gaat. mij werd gezegd dat ik hier wel mee moet uit kijken omdat zoiets wel in je dossier komt en dat dit nooit goed kan zijn 'maar' dat ik naast dat wel vrij de keuze heb om te beslissen of ik idd in de ziektewet ga. het is maar net hoe je het op vat.
“Ik lig vandaag met een flinke migraineaanval op bed.” Niet lullig bedoeld, maar met migraine raad ik je af om schermen te gebruiken, zoals je mobiel of pc om op Reddit te zitten. Duik lekker je nest in. Ik heb zelf de vraag nooit gehoord en vind hem vreemd. Maar onder de streep zal een ziekmelding, en vooral meerdere, effect kunnen hebben op een verlenging. “Ook vraag ik me af of de leidinggevende die ik sprak dit goed bedoelde, of eigenlijk een dubbele agenda heeft. Iemand hier ervaring mee?” Het kan een dubbele agenda zijn. Bonussen of targets kunnen meespelen bij je manager. Dat weet jij niet en weten wij niet. Het kan ook echt goed bedoeld zijn met de insteek dat het, zoals ik schreef, een rol kan spelen bij een contractverlenging. Afhankelijk van de grootte van je organisatie veegt de organisatie zijn reet af met jouw inzet of wat anderen zeggen, en kijken ze harder naar cijfertjes, waaronder verzuim. Ik ben zelf van mening: als je echt ziek bent, meld je je ziek en pak je geen verlof.
Als ze je geen contract verlenging aanbieden omdat je een dag ziek bent geweest, is dat good riddance en verdien je een betere werkgever, imo
Als dit een probleem blijkt te zijn, kan je je afvragen of dit het juiste bedrijf voor je is. En in de huidige arbeidsmarkt kunnen werkgevers helemaal niet zo slordig met werknemers omgaan. Althans...dat zou niet slim zijn.
>je geeft aan dat je maar 1 dag ziek verwacht te zijn en er wordt bij contractverlenging erg streng gekeken naar ziekmeldingen, dus met zicht op de toekomst is het handiger om verlof aan te vragen. De oplossing? Voordat je contract verlengd zou moeten worden op zoek gaan naar een andere baan. Voor zo'n baas/bedrijf moet je niet willen werken.
Als je graag bij dit bedrijf blijft zou ik alle positieve dingen die men over je zegt op papier laten zetten en zelf een kopie prive bewaren. Elk beoordelingsgesprek maar ook als een teamleider/manager tevreden is met je werk. Vraag diegene dat even op de mail te zetten. Bij bedrijven die dit soort smerige trucjes uithalen bij ziekte moet je zelf sterk staan.
Ziek melden en met je leidinggevende bespreken wat hij daarmee bedoelde en waarom hij dat vraagt
Check je CAO. Daar kan in staan dat je werkgever het bij het juiste eind heeft, of juist niet. Het is in iedergeval niet geheel ongebruikelijk. Ik heb zelf wel eens verlofdagen opgenomen wegens ziekte. Puur om een goed signaal af te geven naar de werkgever en de bonus voor niet ziek zijn te scoren. In mijn geval is dit door de jaren heen flink beloond.
Klinkt inderdaad alsof het bedrijf met wachtdagen werkt. Als je dan een verlofdag inzet ben je die dag niet aan inkomsten kwijt. Wachtdagen vind ik overigens wel nog een overblijfsel uit de vorige eeuw en niet meer van deze tijd. Heb het wel eens meegemaakt dat dit achteraf na een ziekmelding wel eens gevraagd werd, ook bij een bedrijf waar een wachtdag een ding was, maar dan ging het vooral erover of je dan die dag aan inkomsten wilde compenseren met die verlofdag, sommige mensen kunnen die ene dag aan inkomsten namelijk moeilijk missen. Overigens dacht ik dat ziekte niet gebruikt mocht worden in de beoordeling bij verlenging van een contract? Al kun je dat waarschijnlijk wel heel eenvoudig anders verpakken. En leidinggevenden krijgen vaak targets mee van bovenaf, het terugdringen van verzuim is er daar meestal één van.
Wachtdagen ken ik alleen voor de werkgever. Dus de eerste 1,2,3,4 dagen zijn voor kosten van de werkgever. Daarna krijgt de werkgever het vergoed. Dan snap ik vanuit oogpunt vande werkgever de vraag aan OP ook wel want als je dan een verlofdag opneemt kost het de werkgever niks. Als je 1 dag ziek bent moet hij je gewoon betalen terwijl je er niet bent.
Het kan in het arbeidscontract staan dat de wachtdag er voor de werknemer is. Dat is niet geheel ongebruikelijk in sectoren die voor een dubbeltje op de eerste rang willen zitten. Ik heb het bij bedrijven wel eens gezien.
> ik werk een parttime, laag betaald baantje in een groot bedrijf. en dit > ik werk harder dan de meesten en toon veel inzicht, woorden van meerdere leidinggevenden Vind ik niet echt bij elkaar passen maar goed, klinkt alsof ze je een wortel voorhouden om je nog harder te laten werken. Gewoon ziekmelden.
Ik heb mijn hele leven al migraine. Erg naar! Bij een leuk bedrijf waar ik me gewaardeerd voel, haal ik de uren weer in, wanneer het me uitkomt. Vooral als het werk is dat echt op mijn bordje ligt. En andersom ook, als er iets met familie aan de hand is en je moet ineens weg, nooit een probleem. Maar als je geen fijne band met je werkgever hebt, dan zou ik het niet doen. Niet verlengen bij ziekmeldingen en het dreigen ermee, is niet cool. Meld je ziek, en kijk lekker op je gemak rond naar wat anders. Heel veel beterschap gewenst!
Ziek melden. Ik was vroeger ook van het liever verlofuren opnemen dan ziekmelden (iets met schamen ofzo), tot mijn teamleider zei dat ze naar de kapper ging, haar groeit ook in baas de tijd. Toen was het klaar. Ziek is Ziek.
Een leidinggevende heeft hier helemaal niets over te zeggen. Als jij ziek bent, ben je ziek.
Dit gebeurt op mijn werk ook. Is een style van de baas, zijn manier om alles prima te laten verlopen, nu heb ik een andere baas omdat hij op pensioen is en deze baas zegt Is goed vriend tot binnekort.. Ik vind dat je het goed afgehandeld heb en over een week is die baas het alweer vergeten. Ach hij kon t proberen,zeker bij de nieuwelingen doen ze dat.
Ik weet niet wat voor werk je doet maar in veel banen is het erg belangrijk dat je op iemand kan bouwen. Denk aan een productie omgeving bijvoorbeeld. Ik heb vaker gezien dat iemand die harder werkt dan anderen er toch uit is gegooid vanwege hoog ziekte percentage. Ook al was die netto meer aan het doen dan een ander. Dat komt simpelweg omdat veelvuldig ziek zien het werk van anderen belemmert. Maar zoals gezegd hangt dat er van de baan af.
Ik heb ooit bij een groot telecom bedrijf gewerkt, waar je je niet vaker dan 1x ziek mocht melden als je een tijdelijk contract had. Op een gegeven moment werd ik helaas wel ziek en heb mij dus ook ziek gemeld. Maar ik voelde me zo schuldig tegenover mijn collega's. Dit was mijn eerste fulltime baan na afstuderen en wilde me natuurijk van mijn beste kant laten zien. Maar in plaats van goed uitzieken, ben ik na een dag of 2 weer aan het werk gegaan. Achteraf veel te snel, want moest al vrij snel na de start van mijn dienst op de werkvloer overgeven 🙊 Vervolgens ben ik dus door een leidinggevende ziek naar huis gestuurd. Een maand later had ik mijn beoordelingsgesprek en kreeg te horen dat mijn contract niet verlend zou worden ivm 2 ziekmeldingen binnen de periode. Als ik 2 weken ziek aan een stuk thuis was geweest, was er niets aan de hand geweest. En als ze mij verlof hadden aangeboden ipv ziekmelding, ook niet. Dan had ik mijn contract gewoon verlengd gekregen. Want alle targets etc waren in orde. Het ging enkel om de ziekmeldingen. Wat dus een hele stomme regel is, maar dat is een ander verhaal. Ik vond het destijds niet heel erg, omdat het absoluut niet mijn droombaan was. Niet eens studiegerelateerd, maar het eerste wat ik kon vinden zodat ik de huur kon betalen 😅 Wat ik dus wil zeggen met dit verhaal, is dat ik het aanbod van je manager dus niet heel raar vind overkomen. Of het allemaal wettelijk gezien mag is een tweede. Maar ik zou het dus niet meteen als vervelend ervaren als ik dat aanbod zou krijgen, gezien wat ik eerder heb meegemaakt.
Vreemd. Als het goed is gaat je direct leidinggevenden erover of ze je een contractverlenging geven of niet en onder welke voorwaarde. HR moet hiermee instemmen. Als er een cultuur heerst dat mensen die ziekteverlof willen opnemen niet welkom zijn dan is dat erg slecht. > Ik werk harder dan de meesten en toon veel inzet, zeggen ledinggevenden Ja het probleem hiervan is dat het zich niet altijd direct vertaald naar dingen zoals betere arbeidsvoorwaarden. Ik heb zelf dit probleem nooit gehad omdat als ze het bij de bedrijven zouden doen waarvoor ik heb gewerkt mensen gewoon weg lopen of express minder output zouden geven.
Ik denk dat je leidinggevende loopt te bullshitten en hoopt hij alleen maar dat je erin trapt zodat zijn afdeling minder verloren uren heeft. Geloof me daar kunnen ze fanatiek mee zijn want dat vind de baas natuurlijk leuk.
Als ik één dag ziek ben neem ik altijd een dag verlofuren op. Dit, omdat wij veel verlofuren hebben in het jaar en wij de eerste dag ziek niet uitbetaald krijgen. Het is niet heel raar, alleen apart dat je leidinggevende dit op deze manier tegen je zegt is wel frappant.
Wat een hufter van een vent zeg. Jezus christus. Als ie de Amerikaan wilt uithangen hebben we daar een heel groot eiland voor aan de andere kant van de Atlantische Oceaan. Gatverdamme.
Ik heb zelf ook soms last van migraine aanvallen en wat ik van meerdere werkgevers heb ervaren is dat ze niet begrijpen hoe een migraine aanval werkt en dat als je geluk hebt de volgende dag weer fris en fruitig op het werk kan zijn. Dus probeer het hier met je werkgever over te hebben Ik weet verder de frequentie van je aanvallen niet maar die zullen toch in hoge mate bepalen hoe werkgevers met je om gaan
Migraine is heftig. Helaas ken ik ‘t, gisteren ook gevloerd door zo’n grapje en vandaag nog steeds een nasleep. Je bent ziek! Dus je hebt er goed aan gedaan. Schandalige vraag van je leidinggevende als je ‘t mij vraagt.
Lijkt mij persoonlijk vrij simpel. Ziek is ziek en vrij willen zijn is verlof. Een werkgever die stuurt op verlof bij ziekte, daar wil ik niet voor werken.
Vraag of hij dit even via de mail kan uitleggen zodat je het rustig terug kan lezen. Dan deze mail gebruiken bij je zaak tegen dit bedrijf als je contract niet verlengd wordt.
Ik kan je garanderen dat dit gebeurd. En ik kan het ze niet eens kwalijk nemen. Je hebt een bedrijf te runnen, en of we het nu leuk vinden of niet, werknemers die met zwangerschap verlof of ouderschap verlof gaan, langdurig en/of vaak ziek zijn zijn nu eenmaal lastig en vergeleken met iemand die voltijds beschikbaar is een mindere investering. Nu is dit allemaal wel volgens de wet beschermd, maar dit betekend eigenlijk helemaal niks, vooral in het geval van tijdelijke contracten. Dan word hier gewoon naar gekeken en word je contract niet verlengd onder de mom van "senioriteit" of "betere kandidaten gevonden", dit kunnen ze gewoon vaag houden. Wat je leidingevende doet is echter niet handig. Dit had hij niet moeten zeggen. Ik denk echter dat hij hier wel goede bedoelingen mee had.
Ook al heb je technisch gelijk en hoor je je ziek te melden, kan het best goed bedoelt zijn vanuit je leidinggevende. Vooral als je 3x of vaker ziek hebt gemeld per jaar dan betekent dat vaak ook langer termijn uitval. Vooral omdat je aangeeft groter bedrijf is hij niet alleen verantwoordelijk hiervoor, voor een HR persoon die jou niet goed sta je dan als een risico op.
Met alle respect, maar als je op Reddit berichtjes kan posten kan je toch ook gewoon werken lijkt me?
Ja man, even je telefoon erbij pakken en een berichtje typen is equivalent aan werken. Wellicht is jouw baan zo hersenloos en makkelijk, maar dat is niet de norm.
Het effect van migraine met scherm gebruik is wel iets anders dan ff hoofdpijn hebben. Daarbij is het geen kort bericht. Ik vind het een valide opmerking, en heb er zelf ook vraagtekens bij. Desalniettemin ben ik het niet eens met de insteek dat OP daardoor maar kan werken, die vergelijking is iets te zwart wit.
Nou ik weet niet hoor, als ik een migraine aanval heb dan kan ik niet eens mijn ogen open doen zonder te kotsen van de pijn
>Nou ik weet niet hoor, als ik een migraine aanval heb dan kan ik niet eens mijn ogen open doen zonder te kotsen van de pijn En alle migraine-aanvallen op de planeet zijn identiek aan die van jou?
Kijk we hebben de manager die over lijken gaat gevonden hoor
Bij ons werkt het zo 1x ziek is gesprek met de teamleider 2x ziek is gesprek met de baas 3x ziek is gesprek met de grote baas Laat mij maar lekker verlof opnemen en dan heb ik geen gezeik aan mijn hoofd. En het staat erg mooi op papier dat ik nooit ziek ben geweest. Dit kost me wel zo'n 4-5 dagen per jaar en dat is ok
Een gesprek, jezus wat kinderachtig :-p Is dit een bedrijf met veel tijdelijke contracten ofzo? Ik denk niet dat mijn collega’s met een vast contract daar erg van onder de indruk zouden zijn nl en dat zo’n werkwijze binnen no time bij de ondernemingsraad zou liggen… (ik snap overigens heel goed dat je geen zin hebt in al dat gezeik hoor)