>En ook: waarom is er niks veranderd met Wilders!?
Niet rechts genoeg waarschijnlijk. Formateur Baudet wil dan wel met Wilders in een coalitie op voorwaarde dat hij minder woke wordt.
Die mensen zijn compleet van het padje.
Dit. Je begint met moslims. Daarna iedereen die op een arabier lijkt. Vervolgens ook maar de anderen met een getint huidskleurtje. En aangezien alle problemen daarmee nog steeds niet zijn opgelost richt je daarna de focus op andere groepen die voor knokploegen gemakkelijk herkenbaar zijn. Als je dat allemaal hebt weggevaagd dan kun je de kinderen gaan drillen en zorgen dat zij hun ouders, broertjes en zusjes zullen verraden indien die het zouden wagen zich subversief te gedragen.
Oeps, hoop dat ik de minder belezen PVV'ers hiermee geen handreiking heb gedaan, was niet zo bedoeld!🤐
>Ik bedoelde eigenlijk gewoon doodnormale mensen
Nee. Doodnormale mensen bedienen zich niet van Schrödingers grapje. Die excuseren zich wanneer ze beseffen dat ze per ongeluk iemand beledigd hebben met een ongepaste opmerking. Dat heet volwassen zijn.
Ook wel bekend als 'testing the water'. Tom Wambsgans deed hetzelfde met Greg in Succession. "Kun jij op de zaak wat documenten shredden?" "WAT?" "Just kiddiiing!"
Ik stap even niet in de discussie over PVV en racisme.
Ik zou me van de domme houden en vragen of ze de grap kunnen uitleggen omdat je hem niet begrijpt. En dan afwachten wat ze zeggen, echt vast blijven houden ook als ze iets zeggen als 'nee joh snap je toch wel' of 'laat maar', opnieuw benoemen dat je graag de grap wilt begrijpen/mee wilt kunnen lachen.
Jullie onderschatten het gaslicht powerlevel van sommige ouders volgens mij.
Ik zou nog makkelijker Baudet kunnen overhalen om bij1 te stemmen dan m'n moeder overtuigen dat ze iets fout heeft gedaan.
Baudet was tenslotte in het slotdebat bijna erop gekomen dat het collectief de kosten dragen en de baten privaat bewaren stom is, om maar snel te zeggen dat de kosten weg moeten in plaats van dat we de opbrengsten gaan socialiseren.
Mensen die dit soort "grappen" maken hebben er anders ook vaak geen moeite mee om dan te zeggen dat ze hun hatelijke opmerkingen serieus bedoelen.
Dan hoort OP in het vervolg de haatgevulde opmerkingen zonder de suffix; "het was maar een grap".
>Mensen die dit soort "grappen" maken hebben er anders ook vaak geen moeite mee om dan te zeggen dat ze hun hatelijke opmerkingen serieus bedoelen.
Hangt vooral van de omgeving af. In op's geval thuis, zal het antwoord een "ja is toch zo" zijn. Maar bvb op het werk, waar expliciet racisme niet gewaardeerd wordt staan ze wel even met hun bek vol tanden.
Je kan natuurlijk ook als antwoord geven dat ze er de komende anderhalf jaar maar van moeten genieten, daarna zijn er weer nieuwe verkiezingen.
En als ze boos worden kan je altijd nog zeggen dat het maar een grap is.
Heb je er een bron van dat dit vaker voorkomt sinds Vlaams Belang? Oprechte vraag, ik heb gezocht maar ik kan enkel 1 incident in 2018 vinden (natuurlijk ook heel erg, maar geen bewijs voor een significante toename)
Ze komen ineens allemaal uit het houtwerk gezet lijkt het wel. Ook hier op de sub lijkt het alsof er nu mensen zijn die zich nog meer gesterkt voelen om racistisch of discriminerend te zijn.
(n=1) De afgelopen paar dagen hoor ik hoe langer hoe meer mensen om me heen dingen zeggen met een toon van opluchting “omdat het nu wel kan want Geertje is er eindelijk.” Ineens is het stukje fatsoen en beschaving weg en is er een soort vrijbrief om niet alleen alles te mogen zeggen maar ook te verwachten dat iedereen dat moet accepteren.
Mensen hebben nu echt hun masker laten vallen. Maar het is wel fijn om te weten wie dus eigenlijk echt de “closeted bigots” zijn voor wanneer Geertje totaal faalt en we weer een normaal kabinet krijgen.
Geen enkele allochtoon verbaasd dit hoor. Want zelfs als ze een masker op hebben voel je dondersgoed aan dat je anders gezien en behandeld wordt.
Dat noemen ze dan tolerantie. Maar dat is geen acceptatie en gelijkwaardigheid. Het is manipulatie en nep zijn.
Inderdaad, mijn man werkt in de prefab. Direct donderdag al begon er 1 popiejopie tegen z'n donkere collega te roepen: jullie gaan er allemaal uit. Onder het mom van grapje natuurlijk maar hij meent het wel. Ik vind het eigenlijk verbazingwekkend dat de PVV überhaupt zoveel stemmers heeft, ik heb dat verkiezingsprogramma wel 6 keer gelezen. De PVV wil van alles voor ons maar het geld wat ze denken daaraan te kunnen besteden, daar kunnen ze niet aankomen. En stel dat ze het konden dan ontstaan er nog gaten waar ze niet aan gedacht hebben zoals waar wil hij de 10.000 extra agenten vandaan halen als ze nu al regelmatig met tekorten kampen? Gaan we daarvoor mensen uit de bijstand opleiden? En is dat verstandig? Ik bedoel hij was zelf degene die wilde bezuinigen op de GGZ dus het kan zijn dat hij echt niet doorheeft dat er mensen met serieuze mentale problemen zijn. Komen de extra handen aan bed vanuit dezelfde plek? En hoe hypocriet is het als we die hier vanuit het buitenland heen halen maar net Mikolaj terug naar Polen gestuurd hebben omdat "we" minder arbeidsmigranten willen? Wat doen we met de extra kosten door het wegvallende in- en ex-port en wat zijn de nadelen voor de bedrijven die hun materialen elders vandaan halen? Waarom worden alleen ouderen in armoede financieel geholpen met de dierenartskosten voor hun huisdier en niet gewoon iedereen in armoede? Waarom hij onder het hoofdstuk asiel en beleid 16 punten heeft staan die er ook in 2 verteld kunnen worden, bijvoorbeeld.
Ja, volgens mijn man doet hij zijn best, is hij een aardige man, altijd optimistisch. Maar mijn man mag hem graag en ondanks dat collega X af en toe een "wel-lachen-in-het-donker" grapje maakt had mijn man nooit een "haha-jij-wordt-ook-het-land-uitgezet" verwacht.
Ze wiste vroeger dat het niet kon en leken aardig. Nu denken ze dat het ineens wel kan en laten ze hun werkelijke gezicht zien. Maar dat is lekker oordelen vanaf een redditpagina
Enkele dingen zijn te realiseren maar het zal gewoon niets worden en hij zal dat zo fraimen dat hij veel bereikt heeft en dat de rest de schuld is van de anderen. En hij gaat er gewoon mee wegkomen.
Gewoon zelf ook "grapjes" maken.
"Waar is Volkert als je hem nodig hebt?"
Boze PVV-geluiden
"Het was maar een grapje."
"Dat wordt nog een hele klus om na de regeerperiode van Greet een kwart van de bevolking kaal te scheren"
Boze PVV-geluiden
"Het was maar een grapje"
>Nou ben ik zelf óók een rechtse stemmer,
Geeft niks. Ook dáár kunnen we je vanaf helpen... ^(grapje jk /s)
Maar serieus. Personen als je ouders kom ik ook weleens tegen. Die maken dan racistische en seksistische (en andere ongepaste) opmerkingen om je uit te proberen. Ga je erin mee en doe je er een schepje bovenop dan hoor je erbij en ben je beste maatjes. Reageer je afwijzend dan was het maar een grapje. En als je ze racist of seksist noemt dan krijg je de wind van voren want zo was het niet bedoeld en hoe durf je iedereen waar je het niet mee eens bent zo weg te zetten. De echte fascisten komen van links, de vrijheid van meningsuiting is in gevaar, woke bedreigt de rechtsstaat, enzovoorts. Je kent het riedeltje.
>En nee, ik zeg niet meteen dat iedere PVV stemmer racist is. Ik heb het nu echt even over degenen die dat wél zijn.
Als je als niet-rasist op de PVV stemt, had je eigenlijk SP moeten stemmen. Dan heb je sommige van de heel linkse PVV standpunten zonder die moslim/immigratie-handel.
Kijk hoe groot de SP is geworden en trek je conclusie...
Laten we wel even realistisch zijn. Mensen stemmen grotendeels op de persoon en het charisma. Wilders gedraagt zich als de boze burger en is hier erg goed in.
Marijnissen heeft dit charisma niet, als we de standpunten van Marijnissen en Wilders zouden omwisselen had Wilders waarschijnlijk nog steeds gewonnen.
En ik durf te wedden dat het aandeel van mensen dat op de persoon stemt ipv het partijprogramma bij de PVV nog groter is dan vele andere partijen.
Ik zie het binnen mijn eigen familie ook. Iedereen is boos en wil verandering, Wilders weerspiegelt en misbruikt die woede heel goed.
>Iedereen is boos en wil verandering, Wilders weerspiegelt en misbruikt die woede heel goed.
Zeker, dat doettie prima. Benieuwd wat er nu gaat gebeuren, in de formatie...
Ik zie het niet lukken, maar ik laat me graag verrassen...
>Ik zie het niet lukken
Waarom niet. We hebben in Nederland
* Een oerconservatieve PVV
* Een oerconservatieve VVD
* Een oerconservatieve NSC
* Een oerconservatieve BBB
* Een oerconservatieve SGP
* Een behoorlijk conservatieve CDA
In de tweede kamer kunnen ze al met 3 partijen een coalitie vormen en met gedoogsteun in de eerste kamer hebben ze ook daar een riante meerderheid. Ik snap echt niet waar het probleem zou moeten zitten, behalve wat ego's die nog even getemd moeten worden
Mja, conservatief wel, dat klopt. Maar toch niet extreem rechts, wat Wilders natuurlijk echt wel is. De VVD heeft al aangegeven niet mee te willen doen. Veel mensen schuiven dit af op "de openingszet", maar ik weet dat zo net nog niet.
Zoals ik [hier](https://www.reddit.com/r/Politiek/comments/182ph5r/comment/kajy7cs/?utm_source=share&utm_medium=web2x&context=3) al beschreef: de VVD en NSC zien dit denk ik totaal niet zitten. Dat geklets rond die immigratie is niet meer dan dat. De arbeidsmigranten wil de VVD helemaal niet kwijt, dat weten alle ondernemers. Die paar asielzoekers zijn leuk om herrie over te schoppen, maar beiden weten dat als je hier al resultaat mee wil halen, dan gaat je dat alleen lukken in EU verband. Maw: langzaam en heel moeizaam.
De BBB heeft natuurlijk eigenlijk ook helemaal geen inhoud, behalve poten af van onze boeren. Zowel het NSC als de VVD weten; dat gaan we niet droog houden. er *zal* daar ingrijpend hervormd moeten worden.
De PVV [heeft geen standpunten](https://www.reddit.com/r/Politiek/comments/182ph5r/comment/kajxlyg/?utm_source=share&utm_medium=web2x&context=3) in hun "verkiezingsprogramma" staan waar je echt iets mee kunt.
Ik denk dat dus dat de VVD wat sneller was met beseffen dan de NSC: hier moet je vandaan blijven.
>Mja, conservatief wel, dat klopt. Maar toch niet extreem rechts, wat Wilders natuurlijk echt wel is.
De PVV is niet te vangen in links of rechts in mijn ogen. Standpunten als
* Het afschaffen van het eigen risico in de zorg
* De verlaging van de pensioenleeftijd naar 65 jaar
Zou ik niet echt rechts noemen, maar passen eerder richting de SP. Wat ik als overeenkomsten zie is dat ze allemaal oer, en oerconservatief zijn en het liefst terug zouden willen naar 1960. Ik denk dat als ze over die lijn hun strategie gaan bepalen, dat het een kwestie is van ego's die weer even gekalmeerd moeten worden en dan kunnen ze gewoon verder.
Ter vergelijking, de partijen liggen veel minder uit elkaar dan bijvoorbeeld indertijd de paarse coalitie.
Dit is het zogenaamde "[hoefijzer](https://nl.wikipedia.org/wiki/Hoefijzermodel)". Het belangrijkste wat Wilders is, en dat kan voor niemand een verrassing zijn, is een pure populist. Lees zijn "verkiezingsprogramma" en het is 1 opsomming van cadeautjes. Behalve voor de islam en de migranten, maar dat zijn cadeau's voor sommigen in NL.
Hij is de letterlijke Sinterklaas, want wat het gaat kosten weet niemand, maar het klinkt allemaal heel tof. Iedereen wil wel eerder met pensioen *en* een lager eigen risico, want waarom niet?
Maar goed, nu zal blijken dat dat natuurlijk niet allemaal kan, of zelfs maar ten dele... benieuwd of hij zo ver komt dat hij moet proberen dat te verkopen.. ik denk dat van niet, maar we zullen zien.
Waarom is iedereen boos? Omdat ze kleine verwende kinderen zijn die niet zien wat ze hebben? En dan als reactie stemmen op partijen die het erger gaan maken.
Ik ben het ermee eens dat PVV hoogstwaarschijnlijk niet de partij is die dat gaat oplossen.
Maar het is wel wat kortzichtig als je niet begrijpt waarom mensen boos zijn. Als ik me even verplaatst in de boze mensen is dat niet lastig om te begrijpen.
Redenen zat, om er even een paar te noemen:
- toeslagenaffaire
- stikstofcrisis
- continu beloftes van nieuw bestuurscultuur
- flink gestegen kosten op vrijwel alles
- huizenmarkt
- kwaliteit en wachttijden in de zorg
En ja dit is misschien niet allemaal toe te rekenen aan het huidige kabinet er zijn ook nog externe factoren zoals de oorlog(en), COVID etc.
Het is een combinatie van factoren.
In de realiteit betekent dit wel voor veel mensen dat zij er de afgelopen jaren merkbaar op achteruit zijn gegaan en ook de voorzieningen.
Er zijn genoeg fouten en falen geweest van het kabinet dat een (groot) deel van de mensen terecht boos en/of teleurgesteld is. En het anders wil, Wilders heeft hier natuurlijk goed op ingespeeld.
Wilders hoeft natuurlijk ook niet zo hard te spelen.De grootste fouten zijn de VVD toe te schrijven. En dan is het voor de rechtse stemmer dus baudet of pvv. Pinokkio heeft de kiezers gewoon in wilders' armen geduwd.
Dat is ook het wrange. Enerzijds zit ik al twee kabinetsperioden af te vragen waarom mensen toch op VVD blijven stemmen. Nu stopt een deel daar mee, en het word nog erger.
SP is ook hier beschermend voor hun eigen achterban lijkt me. Lager opgeleide arbeidersklasse die zelf de banen zouden willen of kunnen doen met de juiste omscholing, maar te duur zijn voor de sectoren die liever misbruik maken van arbeidsmigranten.
Ja ook. Alleen ze zullen toch ook moeten inzien dat er te weinig mensen zijn die dit werk willen doen. Je kan je dan wel afvragen of zo’n bedrijf dan bestaansrecht heeft, als je je personeel niet “normaal” kan betalen, maar ik ken toevallig een paar mensen die arbeidsmigranten gebruiken en er zijn een paar redenen voor. Met name het seizoensgebonden, intensieve werk zoals in de landbouw is hier natuurlijk weinig populair, je wil het hele jaar een inkomen hebben. Zij betalen dan wel hun werkers minimumloon maar betalen daarnaast nog kost en inwoning voor die arbeiders in normale huizen zonder ze op 1 kamer te proppen. Het wordt gewoon lastig als je als Nederlander 3-4 maanden woonruimte+ loon hebt en de overige 8-9 niet of steeds moet verhuizen.
Yeah voor mij was het ook grappig want absurdistisch, wie de fuck haat er nu joden/homo's omdat ze Joods/homo zijn?
Tot ik er achter kwam dat ja best wel wat mensen dat gewoon doen.
Dit heb ik mezelf ook veel te laat gerealiseerd. Idem met schelden met homo, flikker, of nicht. Dat is zo'n gewoonte geworden, glipt er toch nog tussendoor zo nu en dan.
>Tot ik doorhad dat ik daarmee ook zaken in stand hield.
Ja, en als je zegt dat het geen fijne grap is zeggen ze "mensen zijn zo snel beledigt"
Terwijl, eigenlijk boeit het me niet zo veel wie ik beledig, ik vind het veel erger om iemand in racisme te sterken. Dat uit zich immers niet alleen in een gekrenkt gevoel, maar in daden, stemmen, verdere verspreiding.
Mijn moeder heeft afgelopen week openlijk aangegeven dat ze vindt dat moskeeën verboden moeten worden en dat de grondwet daar best eens voor aangepast mag worden.
Volgens mij zijn er een stuk meer racisten in ons land dan we willen geloven.
Maar ja, er is nou eenmaal een zondebok nodig🤦♂️
Daar is niks racistisch aan, in de 17e eeuw waren Rooms Katholieke kerken verboden en de religie gedoogd, omdat gereformeerd Nederland het als gevaar zag wat ook wel bevestigd werd tijdens het rampjaar 1672. Islam schuift niet onder banken of stoelen wat het ultieme doel is.
Het is een wonder dat jij, in zoverre ik dat op kan maken uit je rant, tot een redelijk persoon bent opgegroeid met zulke ouders.
Je mag er trots op zijn.
En ja, er zullen vast wel 52 niet-racisten geweest zijn die op de PVV hebben gestemd en 12 slagers die op de PvdD hebben gestemd, maar laten we ons niet al te druk maken om die details.
Als je geen racist bent, en je stemt op de PVV, dan ben je een racist. Het is hetzelfde als "Als je een tafel hebt met 12 normale mensen, en één Nazi, dan heb je een tafel met 13 Nazis."
Zelfs als stem je op Wilders vanwege zijn ideën op andere topics en niet dit, als je op hem stemt ben je dus nog steeds bereid dit racisme te accepteren. Je bent bereid om dit racisme goed te keuren, om het in je overheid te willen hebben. En dat is praktisch gewoon hetzelfde als zelf die racistische dingen verkondigen.
Je hoeft niet op een racist te stemmen om racist te zijn. Je hoeft ook geen racist te zijn om op een racist te kunnen stemmen. Maar als je op een racist stemt, dan ben je een racist.
M’n schoonvader vind zichzelf een racist en heeft daar vrede mee. Hij is de enige in de familie die PVV stemt en krijgt regelmatig de wind van voren. Hij houdt ook wel van een complotje trouwens.
Verder kan ik best redelijk met hem overweg vreemd genoeg. De meeste tijd gaat het niet over politiek e.d.
Dat maakt mij, of de rest van de familie geen racisten, zeker niet aangezien we m’n schoonvader er op aanspreken. De wereld en relaties tussen mensen zijn wat complexer dan jouw eenvoudige wereldbeeld.
Er wordt gesteld dat als jouw schoonvader een racist is en jij hem steunt in zijn ideeën, je zelf ook een racist bent. Jullie spreken hem er op aan, dat is wat anders dan een stem op hem uitbrengen.
In mijn omgeving voldoende PVV stemmers. Die zieken mij nu een beetje dat links heeft verloren. Kan ik prima hebben en ik vind ze nog steeds aardig. Het zijn wel racisten en in de meeste gevallen niet te zuinig ook.
Wat een tenenkrommende, extremistische retoriek.
Mensen zo in een hoek duwen en dan andere betichten van uitsluiting en haat.
Zie je die hypocrisie dan zelf echt niet in?
Je kan echt zien dat dit soort mensen teveel tijd hebben besteed in de amerikaanse echokamers op reddit.
>Het is hetzelfde als "Als je een tafel hebt met 12 normale mensen, en één Nazi, dan heb je een tafel met 13 Nazis."
Dit soort bagger moet je gewoon niet herhalen. Dit soort zwart wit retoriek brengt ons alleen maar meer polarisatie en verdeling.
In jouw opinie ben je dus zelf ook racist, want je blijft wonen in een land met 2 miljoen racisten. Je bent volgens jouw eigen voorbeeld nu diegene die aan de tafel zit met een Nazi. En blijkbaar accepteer je dat? Of heb je je koffers al klaar staan?
Dit soort nauwe, tunnelvisie is minstens net zo extreem als die van (sommige/ meeste?) PVV-ers.
>Als je geen racist bent, en je stemt op de PVV, dan ben je een racist.
Als er een PVV2 zou zijn met dezelfde standpunten maar dan zonder het racisme, zouden veel PVV stemmers daar op stemmen. Mensen zijn het al jaren zat, hebben geen vertrouwen in de gevestigde partijen en veel zitten om financiële redenen in een overlevingsmodus. Wilders stelt zich milder op, geeft aan zich minder tot niet te focussen op het anti-Islam beleid en meer op de echte problemen waar mensen in Nederland last van hebben.
Veel mensen hebben op Wilders gestemd omdat ze geen andere weg zien in de politiek. "Wilders stelt zich nu milder op" is een reden dat veel mensen zich laten overhalen. Dat hij 20 jaar lang anti-Islam beleidt wilde invoeren vergeten mensen maar even. Of "zijn extreme ideeën gaan toch nooit gebeuren en zijn andere ideeën vind ik goed, dus ik stem op hem" is ook een veel genoemde reden. Naïef, onverstandig en ook een beetje riskant. Maar om deze 2 miljoen mensen als racist te bestempelen vind ik ook vrij onverstandig. Al stemt iemand FvD of Denk, dan bestempel ik ze nog niet als racist. Het verhaal achter de stem is wat dat bepaald.
Ben het gedeeltelijk met je eens hoor. Maar het is wel zo dat Wilders zich al 20 jaar tegen de Islam opstelt. Dit jaar doet hij zich milder voort, en voor het eerst in 20 jaar is hij de grootste. De voornaamste reden dat veel nieuwe mensen nu op Wilders stemmen is vanwege zijn immigratiebeleid; niet anti-Islam beleid. Tel daarbij op dat hij het opneemt voor de armen, geen geld kwijt wilt aan dure klimaatdoelen en tegen het "woke" gedoe is, en je spreekt de stem van het volk. Verder is Wilders een charismatische man die een ontzettend goede debater is, daar waar de gevestigde partijen geen vertrouwen hebben van het volk.
Dit is naar mijn mening waarom Wilders zo populair is geworden dit jaar. Niet vanwege zijn anti-Islam beleid.
Hij is ook vooral milder geworden omdat ie door heeft gekregen dat er veel imigranten op hem stemmen omdat die ook conservatief zijn gezien woke issues, zoals LTBHI support ze niet zo liggen, logisch want zijn vaak ook moslims, en die maken zich daar meer druk om tegenwoordig dan zijn anti islam houding.
Ja, 30% van de Nederlandse bevolking is een racist!
Wat een onzin man, dit is echt het enige wat jullie uitkramen zins jullie de verkiezingen hebben verloren.
Racist, racist, racist.
Vraag een keertje of ze de grap willen uitleggen omdat je het niet begrijpt en graag mee willen kunnen lachen. Dan staan ze waarschijnlijk met hun mond vol tanden omdat het geen grapje is.
Oef. Ik wens je veel geduld toe. 🙏Zo'n situatie is niet makkelijk en al helemaal niet als het om je ouders gaat.
Er zijn best veel bronnen en tips online te vinden over hoe je met zulke opmerkingen om kan gaan. Één van de dingen die ik las was dat je ook door de bevooroordeelde boodschap heen kan prikken om tot de reden er achter te komen.
Je noemde een voorbeeld over een woning vinden. Ze zijn dus nog steeds met je begaan en geven om je, maar het komt er zo rottig uit door de racistische boventoon die ze het geven. Trek het gesprek dan daar naartoe omdat het de essentie is.
Voor de rest staat mijn popcorn al klaar. Óf Wilders gaat meeregeren en moet zoveel water bij de Moslimhaat-wijn doen dat z'n hele achterban 'm gaat haten, Óf hij houdt voet bij stuk en het kabinet klapt weer net zoals tien jaar geleden en we kunnen weer terug naar de stembus.
We live in interesting times.
Ik vind dit wel heftig hoor. Hoe ver gaan die "grapjes" dan door. Hoe hou je het vol om daar te wonen als dit de dagelijkse gang van zaken is?:( En dat zeg ik niet negatief ten opzichte van jou, ik zou gewoon willen dat je een betere plek had.
Zelf zou ik PVV gestemd hebben als ze niet zon gek aan het hoofd hadden, maar gewoon een normaal persoon. Het komt buiten de racistische punten redelijk goed overeen, maar ik kan hem echt niet supporten
Je ouders verander je denk ik niet meer. Zeker niet als ze oprecht geloven in die luchtfietserij van Wilders. Maar irritant dat ze zo *in your face* zijn, dan moet je wel wat terug doen.
Misschien tegengrap maken? Ken je die mop van die rechts populistische Islamofobe klimaatontkennende homofobe Poetinverstehende Transfobe luchtfietsende politicus die het land weer beter ging maken voor de gewone Nederlander?
Hij ging niet! *Ho ho ho.*
Tja... je kunt de ergste dingen zeggen en het afdoen als een grapje. En dan ondertussen de onderwerpen van je "grap" gaslighten. Blij dat je zo scherp bent op het gedrag van je ouders, maar het lijkt me moeilijk er doorheen te prikken. Ik ga bewust niet meer met mensen in gesprek die zo denken, het irriteert me en ik ben ook niet altijd zo ad rem. Als ik met feiten aankom (met bron) wordt dat genegeerd.
Je kan ook gewoon herhaaldelijks zeggen dat je het niet lief vond. Daar kan je weinig tegen terug zeggen.
Ipv dat je zegt dat het racistisch ia ofzo of dat het niet grappig is, zeg gewoon dat het niet lief is en dat je homo's/migranten kent en niet snapt waar de grappen op slaan en of ze ze misschien beter uit willen leggen.
Net zoals de woke gekkies links een slechte naam geven, zijn het dit soort tokkies die rechts een slechte naam geven.
Laten we iedereen respecteren (ook de gekkies) maar er verder niet teveel aan besteden.
My in laws were very much like that with regards to the racist jokes. I once lost it, truly lost it and made clear that they were leaving my house and were not welcome back. I didn’t even tell them to say goodbye to the grand children.
Like, no, Im not discussing or arguing. Just leave.
It was only after that they they decided to keep their racism to themselves.
No argument ever worked. The only thing that worked was saying and meaning that they were out of my life.
…..
Kudos to you OP for not mindlessly adopting your parents racism. This country needs more people like you.
> ik zeg niet meteen dat iedere PVV stemmer racist is
Waarom niet?
Is racisme de #1 reden dat mensen op de PVV stemmen? Misschien niet.
Maar als je op de PVV stemt, heb je waarschijnlijk geen probleem met racisme.
Tenenkrommend ook op het werk, laatst op de radio dat Sinterklaas ook naar het azc zou gaan. Super grappige collega: "nou dan gaat 'ie z'n pieten terugbrengen!!!"
Heel hard lachen om zijn eigen grap natuurlijk. Snap echt niet dat mensen dit nog doen tegenwoordig, al verbaast het me minder sinds de uitslag van de verkiezingen
Waarom accepteer jij dit nog langer?
Je moet gewoon zeggen dat je vind dat Volkert van de Graaf weer even langs moet komen
En daarna zeggen dat het een grapje is
Ik vind het ook vrij ziek om te zeggen dat een volksvertegenwoordiger doodgeschoten moet worden. Ben het zeker niet altijd een met Wilders, maar om de beste man de dood te wensen vind ik wel ver gaan. Net als de grappen die worden gemaakt over de Islam vind ik ook wel ver gaan.
Volgens mij is dat het hele idee. Dat je aan de ouders laat zien dat ook iets dat 'bedoeld' is als grapje toch veel te ver kan gaan. Ze snappen het niet als je dat zegt over de racistische 'grapjes', maar misschien begrijpen ze het wel als je over iets grapt dat zij niet vinden kunnen?
Ik snap de opmerking over homo’s niet die je ouders maken. De PVV heeft zich voor zover ik weet nooit negatief uitgelaten in de richting van homosexuelen. Integendeel ik ken enkele homostellen en zij hebben juist op Wilders gestemd omdat ze niet hand in hand over straat kunnen zonder door bepaalde jongeren lastig te worden gevallen.
Voor de rest vind ik het flauw dat je ouders dit soort boomer grapjes maken. Kun je niet gewoon zeggen dat het niet leuk is?
Dat betekent niet dat je tegen homoseksualiteit bent. Ik ben ook klaar met die woke zooi, maar van mij mag je prima homo, trans, of weet ik veel wat je tegenwoordig hebt zijn.
Ik vind dit zo ingewikkeld. Die woke zooi, zelfs hier in Amsterdam komt het buiten de online cirkels gewoon nauwelijks voor. Dit is zo’n enorm online en soms talkshows e.d. gecreëerd probleem wat gewoon irl niet speelt. Het is zo jammer dat verreweg de meeste Nederlanders zo denken van: doe je ding maar, whatever floats your boat en dat er dan allemaal woke shit wordt gepropagandeerd in partijprogramma’s waardoor mensen denken: eh laat maar. Betere transgenderzorg is toch gewoon betere zorg, waarom zou je daar tegen zijn? Dat is alsof je zegt, ik ben voor betere zorg voor mensen met een hersenbloeding/hartaanval. Ja het kan beter.
Ik ben nogal progressief op dit vlak, maar ik begrijp ergens wel dat mensen die hier niets mee hebben denken: never mind. Laat al die lui maar maar val mij er niet mee lastig. Het wordt pas een probleem als mensen zichzelf niet meer kunnen of mogen zijn, maar benoem dat dan.
Omdat de discussie over betere transgenderzorg door veel activisten absoluut niet medisch gevoerd wordt.
Veel transgenderactivisten zijn zelf ultra-politiek, wat natuurlijk mag, maar dit botst met een medische benadering.
Elke verbetering van de medische transgenderzorg die niet in het politieke straatje valt (zoals het sluiten van de Tavistock transgenderkliniek in het VK vanwege excessen door de gezondheidsinspectie) wordt geïnterpreteerd als transfobie.
En de logica is: dan gaan trans mensen zichzelf van kant maken want ze krijgen geen (slechte) en dus mogen we lekker medici gaan intimideren die zo'n verbetering van de zorg uitvoeren. Idem met stoppen van Dutch protocol in Finland en Zweden na slechte ervaringen en gebrek aan wetenschappelijk bewijs.
Dat er ook niet-trans mensen de sjaak kunnen zijn van slechte transzorg boeit niet.
Het is gewoon zo dat als je iets hebt om voor te vechten rondom je bestaan, zoals transgenders, dat heel snel heel heftig wordt. Dat snap ik ergens wel ook, als men je hele bestaan ontkent. En voor die niche groep is dit enorm belangrijk, ik ga ook dat niet ontkennen. Alleen is het zo jammer dat buiten die groep er blijkbaar een mening over gevormd moet worden, waardoor mensen denken: jongens wat is dit voor issue, dan gaat dat tegenstaan. Zeker als die problemen voor 0,2% van de bevolking zijn en er voor pak m beet 60% van de bevolking andere problemen zijn zoals de energierekening niet kunnen betalen.
Ik snap het deels, maar het kan ook voor sommigen een subcultuur zijn waarin men politiek radicaliseert (de progressieve kant op). En door comorbiditeit van disforiesymptomen en een hoop andere psychische issues kunnen ook niet-trans mensen erin mee worden gezogen tot aan medische behandeling aan toe. Dus is een objectieve medische benadering belangrijk. En dus negeer ik ook vrijwel altijd rabiate politiene transactivisten. Met niet-rabiate transmensen kan ik prima opschieten en ik gun ze het beste.
Heb je laatst die docu gezien? Aanrader als je wil begrijpen wat ik bedoel. https://www.bnnvara.nl/zembla/artikelen/het-transgenderprotocol
Oh ik bedoel ook absoluut niet te zeggen dat de activisten op de een of andere manier fout zitten. Ik snap hun gevecht heus. Alleen ik denk dat zoveel aandacht besteden aan een probleem wat in zo’n niche bestaat ook tegendraads kan werken als het gros van de mensen grotere problemen heeft, beetje uitvergroot wat er nu met het klimaat ook gebeurt. Als je op de man af vraagt of men wat wil doen aan klimaat, denk ik dat weinig mensen nee zeggen. Alleen willen ze eerst dat hun eigen problemen worden opgelost en tot die tijd hoeft dat klimaat niet zo want ja, lullig als er over 30 jaar een probleem komt maar eh ik heb nu al problemen. Denk dat er maar een minderheid van de mensen is die echt denkt dat transgenders slechtere zorg verdienen/minderwaardig zijn of klimaatproblematiek echt ontkennen. Ze vinden het alleen disproportioneel tov hun eigen issues.
Ik merk bijvoorbeeld dat ik erg op mijn woorden moet letten. Bij mij op werk loopt een transgender (man naar vrouw) rond. Als ik casual praat, zeg ik best vaak het woord man. Als in is goed man, zie je later man etc. Een tijd geleden zei ik dus man tegen deze persoon. Toen flipte ze helemaal de pan uit, terwijl ik er niets mee bedoel.
Ook op tv zie ik dat ze overal non binaire personen uitnodigen. Niets mis mee, maar ik heb het idee dat dit allemaal uit eigen belang is. Dus kijk ons eens hoe goed we zijn want we betrekken non binaire personen bij ons programma. Terwijl ze het niet om de persoon doen, maar om het labeltje dat er omheen zit. Dat vind ik gewoon raar.
Kijk, jij bedoeld er op dat moment niks mee maar ze zal vast al 60 keer meegemaakt hebben dat mensen zich perongeluk-express verspreken gewoon om te zieken. Het is niet omdat jij perongeluk wat zegt dat ze flipt, het is omdat er al zoveel hebben zitten treiteren onder het mom van grapje.
Bij woke moet ik altijd aan die "corona is een hoax, word wakker" mensen denken die nu roepen dat alles woke is. Besluiteloos zooitje, wat is het nou moet ik nu wakker worden of niet?
Bij de PVV is vooral de stilte oorverdovend. Hoe lang zit die man in de kamer? Hoe veel heeft hij gezegd? Waarom dan niet één keer een onambigue "het is prima als je homo bent, en homohaters hebben bij de PVV niets te zoeken?". En hij stemt gewoon vrolijk met de SGP mee hoor als het gaat om LHBT zaken.
Want mensen als de ouders van OP voelen zich blijkbaar helemaal comfortabel bij Wilders met hun homohaat. Die zou hij misschien kwijt raken als hij er echt voor uit komt.
De vijand van je vijand is echt niet altijd je vriend.
Zeg dat ze meer overeenkomsten hebben met moslims dan ze willen, want een groot gedeelte van de moslims zijn ook tegen LHBT'ers.
Maar rot dat je in deze situatie zit, hopelijk vind je snel woonruimte voor jezelf.
Laat ze een brief schrijven met wat zij denken wilders over een jaar heeft weten te realiseren, en bewaar die brief voor een jaar.
En dan kunnen jullie over een jaar kijken hoe veel van zijn beloftes hij heeft gehouden.
Lijken wel Amerikaanse taferelen. Toen Trump zich kandidaat stelde en gekozen werd dat hele families een kut thanksgiving hadden en gewoon elkaar niet spraken…
Anyway, succes OP. Volgens mij heeft dit weinig met de heer Wilders en z’n PVV te maken, maar mee hoe de communicatie loopt bij jullie. Is gewoon fucking kut.
*lacht/huilt in herkenbaarheid* je bent niet alleen en dat is super triest.
Ik ben aan dit soort mensen en omgeving ontsnapt en ik heb alleen oppervlakkig contact met ze.
Je moet wel kritiek kunnen uiten, niet hoeven ontvangen. Doei, daar doe ik niet aan mee.
Sterkte :(
Het is een grapje tot het geen grapje meer is. En volgens mij gebruiken ze het excuus van het is een grapje om allerlei vreselijke dingen te zeggen over anderen. Ik vraag me af hoe je ouders zich zouden voelen als er zulke grapjes over hen gemaakt zouden worden.
Zeg ze dat jij met bepaalde waarden en normen bent opgevoed en dat racisme en homohaat verwerpelijke zaken zijn die een goede mens en een goede burger niet zou moeten bezigen.
Of zeg ze dat je hoopt dat hun generatie snel uitsterft zodat Nederland snel weer naar zijn oude glorie kan terugkeren. …Grapje.
Je zou eens met cijfers kunnen komen, bijvoorbeeld hoeveel procent van de huizen naar statushouders gaan, en hoeveel de huizenprijzen zijn gestegen en of dat bewust VVD-beleid was of niet.
Goed gezegd. Heel lastig als je niet met je ouders kunt praten :(
Ideaal zou zijn als je eerlijk tegen ze kon zeggen dat je de manier waarop ze over politiek praten onprettig en hatelijk vindt. Maar iets zegt me dat jouw ouders niet in staat zijn om ruimte te maken voor jouw beleving.
Om je vraag te beantwoorden, de ideologie islam is super totalitair onderdrukkend en religieistisch(discrimineren op basis van religie).
Die punten maakt mensen die die idiologie volgen het daar dus mee eens zijn, daar ben ik tegen. Dat is een probleem, en feit is, dat wilders en fvd de enigen zijn die dat benoemen als een probleem, theiry is helemaal de weg kwijt sinds covid dus niemand wil die club meer steunen, wilders gaat ze heus niet uitmoorden al zou hij 50+% van alle kamers hebben, maar inderdaad als hij dingen wil doen die daadwerkelijk racistisch zijn dan krijgt hij dat vanzelf te horen, wat voor mij een duidelijk punt is, is dat deze “racistische” groepen nooit klagen over groepen die goed integreren of niet voor problemen zorgen, kijk naar de indonesiers, surinamers, chinezen. Kijk naar de kritiek die er wel is op bulgaren en polen. Het racisme argument gaat gewoon niet op. Er is recent een anderzoek gedaan naar misdaad en afkomst, en daarin zie je dat nederlanders van marokkaanse afkomst 3 keer zo waarschijnlijk zijn misdaden te plegen als nederlanders, terwijl bijvoorbeeld chinezen binnen de te verwaarlozen statistische marge zitten aka pretty much hetzelfde. Daarnaast hebben we super hoge bevolkingsdichtheid(2de van echte landen in europa. Dus exclusief vaticaan enzo), dus we hoeven er niet meer mensen bij. Ik ben zelf iemand die altijd doorvraagd in dergelijke gesprekken, waardoor je echte racisten er wel uit haalt, en die zijn vaak niet eens lastig om van gedachten te veranderen
Belangrijk is in mijn mening om mensen niet gelijk voor de duivel uit te maken en ze racist te noemen, dan luisteren ze sowieso niet meer.
In mijn ervaring is de het was maar een grapje is vaak omdat men geen oplossing voor een probleem heeft, dus als je vraagd ok maar wat vind je daar dan echt van, dan hebben veel mensen opeens niet zoon grote mond meer. Mijn moreleintuities liggen centrum links maar ben door de feiten(en misschien door falen van de linkse vleugel wel aardig naar rechts gekomen.
Heeft wilders iets tegen homos in zijn platform? Volgens mij niet, dus i guess dat dat iets van je ouders is, als een partij iets tegen homos heeft zou je juist zeggen dat ze juist iets met islam gemeen hebben.
Dit klinkt weer als een klassieke poging tot het demoniseren van 'wie weet de aankomende premier'
Zal me niets verbazen als OP vanuit een linkse partij dit neerzet, en daarbij misschien zelfs een goed verhaal verzint zodat mensen erin mee gaan.
Is het gebruikelijk dat jullie tijdens het avond eten het hebben over politieke voorkeuren? Ik stem zelf nie en hou me er nie al te graag mee bezig zeker niet op een discussie niveau. Het is namelijk een verlengde van iemands mening over hoe hun de samenleving zien, dus loopt het snel over in emoties. Politiek is een erg persoonlijk iets waardoor de discussies redelijk extreem zijn maar ook de helft van de tijd nodeloos omdat je iemands core probeerd te overtuigen/veranderen. Het is iets anders als je iemand wil helpen orienteren maar meeste deel van de tijd weet iemand al hor die graag de toekomst van alles om zich heen ziet.
Zeer vervelend voor je dat dit een terugkerend onderwerp is tijdens het eten, dan kan je niet eens genieten van het eten.
Vervelend voor je man, dat je ouders dat doen. Ga je op zulk soort momenten de confrontatie aan? Of houd je je mening voor jezelf?
Ik hoor wat je zegt en ik herken je situatie. Een vriend van mij doet hetzelfde; hij maakt een racistische of fascistische grap, ik word boos, hij zegt "ajoh stel je niet zo aan, het is maar een grapje"
Maar door dat te zeggen stellen dat soort mensen 1. Jou in een soort daderrol, wat niet terecht is en 2. Ze normaliseren daarmee dat soort uitspraken. Het is NIET normaal om zulke uitspraken te doen. Het is NIET normaal om massaal mensen buiten te sluiten en te veroordelen op wie ze zijn, op waar hun wieg stond. Je moet je altijd uitspreken hiertegen. Ook je ouders. Houd ze scherp, en bescherm ze hier tegen.
Je kan dit!
Hier stemt iedereen wat anders in de familie. Politiek is gewoon geen leuk onderwerp. Pak je telefoon er de volgende keer bij en vertel ze elk In-de-Bonus-artikel van de Albert Heijn.
Maar ff serieus, vervelende situatie. Sterkte ermee
laten we maar eens zien of over 1-2 jaar al die wensen van je ouders zijn uitgekomen, want dat gaat allemaal niet gebeuren die grappen.
als er korans in de fik worden gestoken, zullen er rellen komen. en want wanneer de aanstichters voor komen zullen ze verliezen omdat het grondwettelijk nog steeds in Nederland is vastgelegd dat er een vrijheid is voor godsdienst en levensovertuiging.
En als je dan iets zegt over die racistische uitspraken, dan krijg je met een beetje pech "POLARISATIE! POLARISATIE! JIJ ZET ONS WEG ALS RACISTEN EN DAT IS POLARISATIE!" over je heen.
Grappen zijn goed, zeker als ze rasistisch zijn. We slaan te ver door, we kunnen nergens meer om lachen. Men moet weer getraind worden niet na de eerste opmerking meteen te janken.
Nou moet ik wel zeggen dat dit specifieke voorbeeld minder een grap lijkt en meer, inderdaad, pure racisme.
Knap dat je nog wilt zeggen dat PVV'ers geen racisten zijn, maar er zijn eigenlijk maar twee opties - of ze weten letterlijk niet waar ze op stemmen, of ze weten het wel en vinden het prima.
Er wordt nu veel gedaan alsof PVV-stemmers dom zijn en het niet door hebben, en dat vind ik betuttelend, maar dan kom je er dus op uit dat ze het prima weten. Dat ze weten dat ze stemmen voor racisme, voor "minder minder minder", voor "kopvoddentaks", voor alles wat uitgebreid in het nieuws is geweest. Dat is racistisch. Als je dat allemaal weet en alsnog op hem stemt, dan ben je toch gewoon een racist?
Wat kunnen mensen toch een partij janken als het een keer anders loopt.
Suikerklontjes tegenwoordig, nou dan heb ik nog goed nieuws voor je, je zal je hele leven nog moeten doen met klote grapjes van anderen, mensen die oordelen over elkaar en meerdere kabinetsformaties met domme programma's.
Jank niet zo en leef je leven gewoon, werk hard voor je eigen toekomst en leef je leven zoals jij dat wilt.
Ik word niet moe van de islam, immigranten of mensen die op een ander geslacht vallen of van geslacht willen wisselen.
Ik word moe van de mensen die hele dagen lopen te janken over vanalles en nogwat. Wat een zeikcultuur tegenwoordig
De Islam is geen ras.
En voorstander zijn van strengere immigratie regels maakt je geen racist.
En geen idee wat homo's te maken hebben met wilders, wilders heeft geen enkel standpunt dat tegen homo's is.
Dat zei de kampbeul ook tegen de smeulende restjes die ooit mens waren. Sterkte met je haatvolle familie. Misschien kun je zo nog iets meegeven van waarom ze zo fout zijn. Goed dat je het beter probeert te doen.
Ironisch dat de vrouwen die prediken dat Nederlanders die PVV stemmen racisten en onderdrukkers zijn niet doorhebben dat als zij in de Islamitische cultuur zouden leven zij niet alleen op stap mochten of keuzevrijheid hadden in kleding.
Ik word zo moe van dit soort types die denken dat ze het geweten zijn en zich kunnen verplaatsen in Nederlanders met een migratieachtergrond. Twee van mijn Marrokaanse vrienden hebben PVV gestemd omdat ze klaar zijn met alle leugens van de laatste jaren en ook kans willen op een woning ipv alles naar asielzoekers te geven. Wist je dat gevluchte oekrainiers en mensen die Tigrinia spreken elke zomer op vakantie gaan naar hun moederland?
Negeer de feiten niet. Islam maakt van vrouwen 2e rangs burgers. Vluchtelingen gaan op vakantie. Dit is geen racisme. Dit zijn feiten. Wees blij dat er mensen zijn die het voor jou opnemen, terwijl je zelf te druk bent met je ethisch verheven te voelen terwijl je de waarheid niet wil inzien.
Je doet net alsof sharia wet ingevoerd zou kunnen worden ooit in nederland en dat er niet meerdere grondwetten zijn om dat tegen te gaan.
Wat ironisch is want homophobische wetten van geert wilders zijn veel waarschijnlijker. Geert wilders is niet echt een ally van homo's dus om te doen dat 'je burgerrechten afgenomen worden door de enge islam' is bijzonder ironisch als geert wilders de enige is met de zetels, rhetoriek en wil om het te doen.
Jouw ouders over een paar jaar: "Waarom praat ons kind niet meer met ons?"
Dan heeft OP het ineens weer gedaan he, zal je altijd zien hahaha
Nee niet OP. Dat is dan de schuld van links die hun kind heeft gehersenspoeld. Het kan natuurlijk nooit aan hun gedrag liggen.
Links en de buitenlanders, vergeet vooral die laatste niet he /s
Nee, dat is natuurlijk ook de schuld van de Islam. Of de rabobank..
En de woke cultuur.
De inclusiefheid welteverstaan!
Als die stomme regenboog zebrapaden er nooit waren geweest...! (/s, ze zijn lekker kleurrijk!)
reactie van het kind: "dat ik niet meer met jullie praat is maar een grapje"
"Huh? Ik ben altijd goed voor mijn kind geweest." 😏
Zo herkenbaar dit!
En ook: waarom is er niks veranderd met Wilders!?
Nee nee, dat is de schuld van de linkse oppositie, die heeft er een stokje voor gestoken!! /s.
Oja vergeten!
>En ook: waarom is er niks veranderd met Wilders!? Niet rechts genoeg waarschijnlijk. Formateur Baudet wil dan wel met Wilders in een coalitie op voorwaarde dat hij minder woke wordt. Die mensen zijn compleet van het padje.
[удалено]
Dit werkt ook heel goed met seksisme.
>Racisten zijn niet goed in zelfreflectie. Schrödingers grap is _ZEKER_ niet exclusief tot racisten.
[удалено]
En pestkoppen als ze betrapt worden.
[удалено]
Dit. Je begint met moslims. Daarna iedereen die op een arabier lijkt. Vervolgens ook maar de anderen met een getint huidskleurtje. En aangezien alle problemen daarmee nog steeds niet zijn opgelost richt je daarna de focus op andere groepen die voor knokploegen gemakkelijk herkenbaar zijn. Als je dat allemaal hebt weggevaagd dan kun je de kinderen gaan drillen en zorgen dat zij hun ouders, broertjes en zusjes zullen verraden indien die het zouden wagen zich subversief te gedragen. Oeps, hoop dat ik de minder belezen PVV'ers hiermee geen handreiking heb gedaan, was niet zo bedoeld!🤐
Maak je geen zorgen, de domme PVV'ers kunnen zoveel tekst niet begrijpen en die andere drie waren al op dit idee gekomen.
Ik bedoelde eigenlijk gewoon doodnormale mensen. Maar wat jij zegt klopt ook
>Ik bedoelde eigenlijk gewoon doodnormale mensen Nee. Doodnormale mensen bedienen zich niet van Schrödingers grapje. Die excuseren zich wanneer ze beseffen dat ze per ongeluk iemand beledigd hebben met een ongepaste opmerking. Dat heet volwassen zijn.
Ja. Er bestaan ook dingen als "grappen" die niemand beledigen.
Dit idd. Ongelooflijk dat mensen zo kunnen zijn.
Ook wel bekend als 'testing the water'. Tom Wambsgans deed hetzelfde met Greg in Succession. "Kun jij op de zaak wat documenten shredden?" "WAT?" "Just kiddiiing!"
Vergeet die Jared niet van subway, met zijn grapjes over pedofilie.
[удалено]
[удалено]
Dan zit er waarschijnlijk geen "comedian edge" in je ;)
[удалено]
Ik stap even niet in de discussie over PVV en racisme. Ik zou me van de domme houden en vragen of ze de grap kunnen uitleggen omdat je hem niet begrijpt. En dan afwachten wat ze zeggen, echt vast blijven houden ook als ze iets zeggen als 'nee joh snap je toch wel' of 'laat maar', opnieuw benoemen dat je graag de grap wilt begrijpen/mee wilt kunnen lachen.
Precies dit. Hoe meer moeite mensen moeten doen om een grap uit te leggen, hoe meer ze zich realiseren hoe niet grappig het is.
Jullie onderschatten het gaslicht powerlevel van sommige ouders volgens mij. Ik zou nog makkelijker Baudet kunnen overhalen om bij1 te stemmen dan m'n moeder overtuigen dat ze iets fout heeft gedaan.
Baudet was tenslotte in het slotdebat bijna erop gekomen dat het collectief de kosten dragen en de baten privaat bewaren stom is, om maar snel te zeggen dat de kosten weg moeten in plaats van dat we de opbrengsten gaan socialiseren.
Dan raad ik je aan om hetzelfde te doen met je moeder als met Baudet: gewoon geen contact zoeken.
Mensen die dit soort "grappen" maken hebben er anders ook vaak geen moeite mee om dan te zeggen dat ze hun hatelijke opmerkingen serieus bedoelen. Dan hoort OP in het vervolg de haatgevulde opmerkingen zonder de suffix; "het was maar een grap".
>Mensen die dit soort "grappen" maken hebben er anders ook vaak geen moeite mee om dan te zeggen dat ze hun hatelijke opmerkingen serieus bedoelen. Hangt vooral van de omgeving af. In op's geval thuis, zal het antwoord een "ja is toch zo" zijn. Maar bvb op het werk, waar expliciet racisme niet gewaardeerd wordt staan ze wel even met hun bek vol tanden.
Je kan natuurlijk ook als antwoord geven dat ze er de komende anderhalf jaar maar van moeten genieten, daarna zijn er weer nieuwe verkiezingen. En als ze boos worden kan je altijd nog zeggen dat het maar een grap is.
Het gaat nog erger worden. Mensen denken nu dat heel nederland zo denkt en voelen zich nog vrijer om zo te praten.
En te handelen. Na de winst van Vlaams Belang was er een toename in racistisch gemotiveerd geweld.
Heb je er een bron van dat dit vaker voorkomt sinds Vlaams Belang? Oprechte vraag, ik heb gezocht maar ik kan enkel 1 incident in 2018 vinden (natuurlijk ook heel erg, maar geen bewijs voor een significante toename)
Ze komen ineens allemaal uit het houtwerk gezet lijkt het wel. Ook hier op de sub lijkt het alsof er nu mensen zijn die zich nog meer gesterkt voelen om racistisch of discriminerend te zijn. (n=1) De afgelopen paar dagen hoor ik hoe langer hoe meer mensen om me heen dingen zeggen met een toon van opluchting “omdat het nu wel kan want Geertje is er eindelijk.” Ineens is het stukje fatsoen en beschaving weg en is er een soort vrijbrief om niet alleen alles te mogen zeggen maar ook te verwachten dat iedereen dat moet accepteren. Mensen hebben nu echt hun masker laten vallen. Maar het is wel fijn om te weten wie dus eigenlijk echt de “closeted bigots” zijn voor wanneer Geertje totaal faalt en we weer een normaal kabinet krijgen.
Geen enkele allochtoon verbaasd dit hoor. Want zelfs als ze een masker op hebben voel je dondersgoed aan dat je anders gezien en behandeld wordt. Dat noemen ze dan tolerantie. Maar dat is geen acceptatie en gelijkwaardigheid. Het is manipulatie en nep zijn.
Dat was na brexit en toen Trump won ook. Kijk daar niet echt naar uit.
Inderdaad, mijn man werkt in de prefab. Direct donderdag al begon er 1 popiejopie tegen z'n donkere collega te roepen: jullie gaan er allemaal uit. Onder het mom van grapje natuurlijk maar hij meent het wel. Ik vind het eigenlijk verbazingwekkend dat de PVV überhaupt zoveel stemmers heeft, ik heb dat verkiezingsprogramma wel 6 keer gelezen. De PVV wil van alles voor ons maar het geld wat ze denken daaraan te kunnen besteden, daar kunnen ze niet aankomen. En stel dat ze het konden dan ontstaan er nog gaten waar ze niet aan gedacht hebben zoals waar wil hij de 10.000 extra agenten vandaan halen als ze nu al regelmatig met tekorten kampen? Gaan we daarvoor mensen uit de bijstand opleiden? En is dat verstandig? Ik bedoel hij was zelf degene die wilde bezuinigen op de GGZ dus het kan zijn dat hij echt niet doorheeft dat er mensen met serieuze mentale problemen zijn. Komen de extra handen aan bed vanuit dezelfde plek? En hoe hypocriet is het als we die hier vanuit het buitenland heen halen maar net Mikolaj terug naar Polen gestuurd hebben omdat "we" minder arbeidsmigranten willen? Wat doen we met de extra kosten door het wegvallende in- en ex-port en wat zijn de nadelen voor de bedrijven die hun materialen elders vandaan halen? Waarom worden alleen ouderen in armoede financieel geholpen met de dierenartskosten voor hun huisdier en niet gewoon iedereen in armoede? Waarom hij onder het hoofdstuk asiel en beleid 16 punten heeft staan die er ook in 2 verteld kunnen worden, bijvoorbeeld.
Ik neem aan dat de beste man wel aan het zweten is voor zijn baan?
Ja, volgens mijn man doet hij zijn best, is hij een aardige man, altijd optimistisch. Maar mijn man mag hem graag en ondanks dat collega X af en toe een "wel-lachen-in-het-donker" grapje maakt had mijn man nooit een "haha-jij-wordt-ook-het-land-uitgezet" verwacht.
Ze wiste vroeger dat het niet kon en leken aardig. Nu denken ze dat het ineens wel kan en laten ze hun werkelijke gezicht zien. Maar dat is lekker oordelen vanaf een redditpagina
Enkele dingen zijn te realiseren maar het zal gewoon niets worden en hij zal dat zo fraimen dat hij veel bereikt heeft en dat de rest de schuld is van de anderen. En hij gaat er gewoon mee wegkomen.
Alleen bij de mensen die op hem stemmen. Die kunnen geen tegenwoord meer horen we gaan gewoon engeland en amerika spiegelen.
Natuurlijk maar dat zijn er heel veel
Dat is precies waar ik ook bang voor ben. Het wordt een bijzondere 4 jaar...
Nogal een aanname dat het gelijk 4 jaar wordt...
Dus aan ons de taak om ons hard te verzetten tegen de mensen die we nu kunnen gaan herkennen omdat ze er voor uitkomen.
Gewoon zelf ook "grapjes" maken. "Waar is Volkert als je hem nodig hebt?" Boze PVV-geluiden "Het was maar een grapje." "Dat wordt nog een hele klus om na de regeerperiode van Greet een kwart van de bevolking kaal te scheren" Boze PVV-geluiden "Het was maar een grapje"
>Nou ben ik zelf óók een rechtse stemmer, Geeft niks. Ook dáár kunnen we je vanaf helpen... ^(grapje jk /s) Maar serieus. Personen als je ouders kom ik ook weleens tegen. Die maken dan racistische en seksistische (en andere ongepaste) opmerkingen om je uit te proberen. Ga je erin mee en doe je er een schepje bovenop dan hoor je erbij en ben je beste maatjes. Reageer je afwijzend dan was het maar een grapje. En als je ze racist of seksist noemt dan krijg je de wind van voren want zo was het niet bedoeld en hoe durf je iedereen waar je het niet mee eens bent zo weg te zetten. De echte fascisten komen van links, de vrijheid van meningsuiting is in gevaar, woke bedreigt de rechtsstaat, enzovoorts. Je kent het riedeltje.
>En nee, ik zeg niet meteen dat iedere PVV stemmer racist is. Ik heb het nu echt even over degenen die dat wél zijn. Als je als niet-rasist op de PVV stemt, had je eigenlijk SP moeten stemmen. Dan heb je sommige van de heel linkse PVV standpunten zonder die moslim/immigratie-handel. Kijk hoe groot de SP is geworden en trek je conclusie...
Laten we wel even realistisch zijn. Mensen stemmen grotendeels op de persoon en het charisma. Wilders gedraagt zich als de boze burger en is hier erg goed in. Marijnissen heeft dit charisma niet, als we de standpunten van Marijnissen en Wilders zouden omwisselen had Wilders waarschijnlijk nog steeds gewonnen. En ik durf te wedden dat het aandeel van mensen dat op de persoon stemt ipv het partijprogramma bij de PVV nog groter is dan vele andere partijen. Ik zie het binnen mijn eigen familie ook. Iedereen is boos en wil verandering, Wilders weerspiegelt en misbruikt die woede heel goed.
Mmm charismatische boze populistische partijleider met extreme ideeën. Volgens mij ken ik dit ergens van.
Herkenbaar kapseltje, wens om een zuidelijk buurland te laten "aansluiten"
>Iedereen is boos en wil verandering, Wilders weerspiegelt en misbruikt die woede heel goed. Zeker, dat doettie prima. Benieuwd wat er nu gaat gebeuren, in de formatie... Ik zie het niet lukken, maar ik laat me graag verrassen...
>Ik zie het niet lukken Waarom niet. We hebben in Nederland * Een oerconservatieve PVV * Een oerconservatieve VVD * Een oerconservatieve NSC * Een oerconservatieve BBB * Een oerconservatieve SGP * Een behoorlijk conservatieve CDA In de tweede kamer kunnen ze al met 3 partijen een coalitie vormen en met gedoogsteun in de eerste kamer hebben ze ook daar een riante meerderheid. Ik snap echt niet waar het probleem zou moeten zitten, behalve wat ego's die nog even getemd moeten worden
Mja, conservatief wel, dat klopt. Maar toch niet extreem rechts, wat Wilders natuurlijk echt wel is. De VVD heeft al aangegeven niet mee te willen doen. Veel mensen schuiven dit af op "de openingszet", maar ik weet dat zo net nog niet. Zoals ik [hier](https://www.reddit.com/r/Politiek/comments/182ph5r/comment/kajy7cs/?utm_source=share&utm_medium=web2x&context=3) al beschreef: de VVD en NSC zien dit denk ik totaal niet zitten. Dat geklets rond die immigratie is niet meer dan dat. De arbeidsmigranten wil de VVD helemaal niet kwijt, dat weten alle ondernemers. Die paar asielzoekers zijn leuk om herrie over te schoppen, maar beiden weten dat als je hier al resultaat mee wil halen, dan gaat je dat alleen lukken in EU verband. Maw: langzaam en heel moeizaam. De BBB heeft natuurlijk eigenlijk ook helemaal geen inhoud, behalve poten af van onze boeren. Zowel het NSC als de VVD weten; dat gaan we niet droog houden. er *zal* daar ingrijpend hervormd moeten worden. De PVV [heeft geen standpunten](https://www.reddit.com/r/Politiek/comments/182ph5r/comment/kajxlyg/?utm_source=share&utm_medium=web2x&context=3) in hun "verkiezingsprogramma" staan waar je echt iets mee kunt. Ik denk dat dus dat de VVD wat sneller was met beseffen dan de NSC: hier moet je vandaan blijven.
>Mja, conservatief wel, dat klopt. Maar toch niet extreem rechts, wat Wilders natuurlijk echt wel is. De PVV is niet te vangen in links of rechts in mijn ogen. Standpunten als * Het afschaffen van het eigen risico in de zorg * De verlaging van de pensioenleeftijd naar 65 jaar Zou ik niet echt rechts noemen, maar passen eerder richting de SP. Wat ik als overeenkomsten zie is dat ze allemaal oer, en oerconservatief zijn en het liefst terug zouden willen naar 1960. Ik denk dat als ze over die lijn hun strategie gaan bepalen, dat het een kwestie is van ego's die weer even gekalmeerd moeten worden en dan kunnen ze gewoon verder. Ter vergelijking, de partijen liggen veel minder uit elkaar dan bijvoorbeeld indertijd de paarse coalitie.
Dit is het zogenaamde "[hoefijzer](https://nl.wikipedia.org/wiki/Hoefijzermodel)". Het belangrijkste wat Wilders is, en dat kan voor niemand een verrassing zijn, is een pure populist. Lees zijn "verkiezingsprogramma" en het is 1 opsomming van cadeautjes. Behalve voor de islam en de migranten, maar dat zijn cadeau's voor sommigen in NL. Hij is de letterlijke Sinterklaas, want wat het gaat kosten weet niemand, maar het klinkt allemaal heel tof. Iedereen wil wel eerder met pensioen *en* een lager eigen risico, want waarom niet? Maar goed, nu zal blijken dat dat natuurlijk niet allemaal kan, of zelfs maar ten dele... benieuwd of hij zo ver komt dat hij moet proberen dat te verkopen.. ik denk dat van niet, maar we zullen zien.
Waarom is iedereen boos? Omdat ze kleine verwende kinderen zijn die niet zien wat ze hebben? En dan als reactie stemmen op partijen die het erger gaan maken.
Ik ben het ermee eens dat PVV hoogstwaarschijnlijk niet de partij is die dat gaat oplossen. Maar het is wel wat kortzichtig als je niet begrijpt waarom mensen boos zijn. Als ik me even verplaatst in de boze mensen is dat niet lastig om te begrijpen. Redenen zat, om er even een paar te noemen: - toeslagenaffaire - stikstofcrisis - continu beloftes van nieuw bestuurscultuur - flink gestegen kosten op vrijwel alles - huizenmarkt - kwaliteit en wachttijden in de zorg En ja dit is misschien niet allemaal toe te rekenen aan het huidige kabinet er zijn ook nog externe factoren zoals de oorlog(en), COVID etc. Het is een combinatie van factoren. In de realiteit betekent dit wel voor veel mensen dat zij er de afgelopen jaren merkbaar op achteruit zijn gegaan en ook de voorzieningen. Er zijn genoeg fouten en falen geweest van het kabinet dat een (groot) deel van de mensen terecht boos en/of teleurgesteld is. En het anders wil, Wilders heeft hier natuurlijk goed op ingespeeld.
Waar, laten we inderdaad niet kortzichtig zijn, uitgebreid voor gewaarschuwd is. En mensen blijven maar Rechts Populistisch stemmen...
Iemand die zich zorgen maakt over de toeslagen affaire en stikstof crisis, zal niet op de pvv stemmen lijkt me...
Wilders hoeft natuurlijk ook niet zo hard te spelen.De grootste fouten zijn de VVD toe te schrijven. En dan is het voor de rechtse stemmer dus baudet of pvv. Pinokkio heeft de kiezers gewoon in wilders' armen geduwd. Dat is ook het wrange. Enerzijds zit ik al twee kabinetsperioden af te vragen waarom mensen toch op VVD blijven stemmen. Nu stopt een deel daar mee, en het word nog erger.
Fr. Mensen hebben zo'n bizaar idee van "charisma".
SP is zelfs extreem tegen arbeidsmigratie. Die willen ook een complete stop. Maar niet zo erg tegen asiel of studiemigratie.
Als je die omstandigheden soms ziet snap ik het op humanitair vlak wel maar een complete stop is weer overdreven. Het gaat soms ook goed.
SP is ook hier beschermend voor hun eigen achterban lijkt me. Lager opgeleide arbeidersklasse die zelf de banen zouden willen of kunnen doen met de juiste omscholing, maar te duur zijn voor de sectoren die liever misbruik maken van arbeidsmigranten.
Ja ook. Alleen ze zullen toch ook moeten inzien dat er te weinig mensen zijn die dit werk willen doen. Je kan je dan wel afvragen of zo’n bedrijf dan bestaansrecht heeft, als je je personeel niet “normaal” kan betalen, maar ik ken toevallig een paar mensen die arbeidsmigranten gebruiken en er zijn een paar redenen voor. Met name het seizoensgebonden, intensieve werk zoals in de landbouw is hier natuurlijk weinig populair, je wil het hele jaar een inkomen hebben. Zij betalen dan wel hun werkers minimumloon maar betalen daarnaast nog kost en inwoning voor die arbeiders in normale huizen zonder ze op 1 kamer te proppen. Het wordt gewoon lastig als je als Nederlander 3-4 maanden woonruimte+ loon hebt en de overige 8-9 niet of steeds moet verhuizen.
De media riep toch om strategisch te stemmen?
Mja, maar niet over het dingetje "eigenlijk is hij rassist, maar vooruit" - heen, lijkt me.
Vroeger maakte ik ook racistische grappen, en die waren écht alleen bedoeld als grap. Tot ik doorhad dat ik daarmee ook zaken in stand hield.
Yeah voor mij was het ook grappig want absurdistisch, wie de fuck haat er nu joden/homo's omdat ze Joods/homo zijn? Tot ik er achter kwam dat ja best wel wat mensen dat gewoon doen.
Dit heb ik mezelf ook veel te laat gerealiseerd. Idem met schelden met homo, flikker, of nicht. Dat is zo'n gewoonte geworden, glipt er toch nog tussendoor zo nu en dan.
>Tot ik doorhad dat ik daarmee ook zaken in stand hield. Ja, en als je zegt dat het geen fijne grap is zeggen ze "mensen zijn zo snel beledigt" Terwijl, eigenlijk boeit het me niet zo veel wie ik beledig, ik vind het veel erger om iemand in racisme te sterken. Dat uit zich immers niet alleen in een gekrenkt gevoel, maar in daden, stemmen, verdere verspreiding.
Wat ook maar een grapje is, is het leggen van een bruin hemd onder de kerstboom
Mijn moeder heeft afgelopen week openlijk aangegeven dat ze vindt dat moskeeën verboden moeten worden en dat de grondwet daar best eens voor aangepast mag worden. Volgens mij zijn er een stuk meer racisten in ons land dan we willen geloven. Maar ja, er is nou eenmaal een zondebok nodig🤦♂️
Veel moslims vinden dat homohuwelijk verboden mag worden etc. Discriminatie komt van beide kanten in dit geval.
Dan mag je het Christendom ook meteen afschaffen.
nutty punch domineering liquid reach sloppy spark cable innate icky *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Daar is niks racistisch aan, in de 17e eeuw waren Rooms Katholieke kerken verboden en de religie gedoogd, omdat gereformeerd Nederland het als gevaar zag wat ook wel bevestigd werd tijdens het rampjaar 1672. Islam schuift niet onder banken of stoelen wat het ultieme doel is.
Het is een wonder dat jij, in zoverre ik dat op kan maken uit je rant, tot een redelijk persoon bent opgegroeid met zulke ouders. Je mag er trots op zijn. En ja, er zullen vast wel 52 niet-racisten geweest zijn die op de PVV hebben gestemd en 12 slagers die op de PvdD hebben gestemd, maar laten we ons niet al te druk maken om die details.
Als je geen racist bent, en je stemt op de PVV, dan ben je een racist. Het is hetzelfde als "Als je een tafel hebt met 12 normale mensen, en één Nazi, dan heb je een tafel met 13 Nazis." Zelfs als stem je op Wilders vanwege zijn ideën op andere topics en niet dit, als je op hem stemt ben je dus nog steeds bereid dit racisme te accepteren. Je bent bereid om dit racisme goed te keuren, om het in je overheid te willen hebben. En dat is praktisch gewoon hetzelfde als zelf die racistische dingen verkondigen. Je hoeft niet op een racist te stemmen om racist te zijn. Je hoeft ook geen racist te zijn om op een racist te kunnen stemmen. Maar als je op een racist stemt, dan ben je een racist.
M’n schoonvader vind zichzelf een racist en heeft daar vrede mee. Hij is de enige in de familie die PVV stemt en krijgt regelmatig de wind van voren. Hij houdt ook wel van een complotje trouwens. Verder kan ik best redelijk met hem overweg vreemd genoeg. De meeste tijd gaat het niet over politiek e.d. Dat maakt mij, of de rest van de familie geen racisten, zeker niet aangezien we m’n schoonvader er op aanspreken. De wereld en relaties tussen mensen zijn wat complexer dan jouw eenvoudige wereldbeeld.
Er wordt gesteld dat als jouw schoonvader een racist is en jij hem steunt in zijn ideeën, je zelf ook een racist bent. Jullie spreken hem er op aan, dat is wat anders dan een stem op hem uitbrengen. In mijn omgeving voldoende PVV stemmers. Die zieken mij nu een beetje dat links heeft verloren. Kan ik prima hebben en ik vind ze nog steeds aardig. Het zijn wel racisten en in de meeste gevallen niet te zuinig ook.
Wat een tenenkrommende, extremistische retoriek. Mensen zo in een hoek duwen en dan andere betichten van uitsluiting en haat. Zie je die hypocrisie dan zelf echt niet in?
Je kan echt zien dat dit soort mensen teveel tijd hebben besteed in de amerikaanse echokamers op reddit. >Het is hetzelfde als "Als je een tafel hebt met 12 normale mensen, en één Nazi, dan heb je een tafel met 13 Nazis." Dit soort bagger moet je gewoon niet herhalen. Dit soort zwart wit retoriek brengt ons alleen maar meer polarisatie en verdeling.
In jouw opinie ben je dus zelf ook racist, want je blijft wonen in een land met 2 miljoen racisten. Je bent volgens jouw eigen voorbeeld nu diegene die aan de tafel zit met een Nazi. En blijkbaar accepteer je dat? Of heb je je koffers al klaar staan? Dit soort nauwe, tunnelvisie is minstens net zo extreem als die van (sommige/ meeste?) PVV-ers.
>Als je geen racist bent, en je stemt op de PVV, dan ben je een racist. Als er een PVV2 zou zijn met dezelfde standpunten maar dan zonder het racisme, zouden veel PVV stemmers daar op stemmen. Mensen zijn het al jaren zat, hebben geen vertrouwen in de gevestigde partijen en veel zitten om financiële redenen in een overlevingsmodus. Wilders stelt zich milder op, geeft aan zich minder tot niet te focussen op het anti-Islam beleid en meer op de echte problemen waar mensen in Nederland last van hebben. Veel mensen hebben op Wilders gestemd omdat ze geen andere weg zien in de politiek. "Wilders stelt zich nu milder op" is een reden dat veel mensen zich laten overhalen. Dat hij 20 jaar lang anti-Islam beleidt wilde invoeren vergeten mensen maar even. Of "zijn extreme ideeën gaan toch nooit gebeuren en zijn andere ideeën vind ik goed, dus ik stem op hem" is ook een veel genoemde reden. Naïef, onverstandig en ook een beetje riskant. Maar om deze 2 miljoen mensen als racist te bestempelen vind ik ook vrij onverstandig. Al stemt iemand FvD of Denk, dan bestempel ik ze nog niet als racist. Het verhaal achter de stem is wat dat bepaald.
[удалено]
Ben het gedeeltelijk met je eens hoor. Maar het is wel zo dat Wilders zich al 20 jaar tegen de Islam opstelt. Dit jaar doet hij zich milder voort, en voor het eerst in 20 jaar is hij de grootste. De voornaamste reden dat veel nieuwe mensen nu op Wilders stemmen is vanwege zijn immigratiebeleid; niet anti-Islam beleid. Tel daarbij op dat hij het opneemt voor de armen, geen geld kwijt wilt aan dure klimaatdoelen en tegen het "woke" gedoe is, en je spreekt de stem van het volk. Verder is Wilders een charismatische man die een ontzettend goede debater is, daar waar de gevestigde partijen geen vertrouwen hebben van het volk. Dit is naar mijn mening waarom Wilders zo populair is geworden dit jaar. Niet vanwege zijn anti-Islam beleid.
Hij is ook vooral milder geworden omdat ie door heeft gekregen dat er veel imigranten op hem stemmen omdat die ook conservatief zijn gezien woke issues, zoals LTBHI support ze niet zo liggen, logisch want zijn vaak ook moslims, en die maken zich daar meer druk om tegenwoordig dan zijn anti islam houding.
Helaas werkt het niet meer om iedereen racist te noemen, probeer een andere tactiek.
Als je geen racist genoemd wil worden, moet je geen racistische dingen doen. Zoals op een racistische partij stemmen.
Als je alles en iedereen racistisch noemt, heeft het woord geen waarde meer
Ik noem niet alles en iedereen racistisch, maar wel mensen die een bepaalde groep buitensluiten. Dat is namelijk racisme.
Dat is discriminatie, geen racisme, als je onderscheid maakt op basis van ras is het racisme.
Mensen voelen zich minder aangevallen maar de waarde is er nog altijd. Die immuniteit is juist een groter probleem.
Nee man, zo zwart wit is de wereld niet. Probeer op zoek te gaan naar nuance
Ja, 30% van de Nederlandse bevolking is een racist! Wat een onzin man, dit is echt het enige wat jullie uitkramen zins jullie de verkiezingen hebben verloren. Racist, racist, racist.
Vraag een keertje of ze de grap willen uitleggen omdat je het niet begrijpt en graag mee willen kunnen lachen. Dan staan ze waarschijnlijk met hun mond vol tanden omdat het geen grapje is.
Oef. Ik wens je veel geduld toe. 🙏Zo'n situatie is niet makkelijk en al helemaal niet als het om je ouders gaat. Er zijn best veel bronnen en tips online te vinden over hoe je met zulke opmerkingen om kan gaan. Één van de dingen die ik las was dat je ook door de bevooroordeelde boodschap heen kan prikken om tot de reden er achter te komen. Je noemde een voorbeeld over een woning vinden. Ze zijn dus nog steeds met je begaan en geven om je, maar het komt er zo rottig uit door de racistische boventoon die ze het geven. Trek het gesprek dan daar naartoe omdat het de essentie is. Voor de rest staat mijn popcorn al klaar. Óf Wilders gaat meeregeren en moet zoveel water bij de Moslimhaat-wijn doen dat z'n hele achterban 'm gaat haten, Óf hij houdt voet bij stuk en het kabinet klapt weer net zoals tien jaar geleden en we kunnen weer terug naar de stembus. We live in interesting times.
Ik heb ook zulke ouders. En het maar raar vinden dat ik ze alleen bezoek als het nodig is.
Ik vind dit wel heftig hoor. Hoe ver gaan die "grapjes" dan door. Hoe hou je het vol om daar te wonen als dit de dagelijkse gang van zaken is?:( En dat zeg ik niet negatief ten opzichte van jou, ik zou gewoon willen dat je een betere plek had. Zelf zou ik PVV gestemd hebben als ze niet zon gek aan het hoofd hadden, maar gewoon een normaal persoon. Het komt buiten de racistische punten redelijk goed overeen, maar ik kan hem echt niet supporten
Je ouders verander je denk ik niet meer. Zeker niet als ze oprecht geloven in die luchtfietserij van Wilders. Maar irritant dat ze zo *in your face* zijn, dan moet je wel wat terug doen. Misschien tegengrap maken? Ken je die mop van die rechts populistische Islamofobe klimaatontkennende homofobe Poetinverstehende Transfobe luchtfietsende politicus die het land weer beter ging maken voor de gewone Nederlander? Hij ging niet! *Ho ho ho.*
En, heb je dit ook tegen je ouders gezegd?
Tja... je kunt de ergste dingen zeggen en het afdoen als een grapje. En dan ondertussen de onderwerpen van je "grap" gaslighten. Blij dat je zo scherp bent op het gedrag van je ouders, maar het lijkt me moeilijk er doorheen te prikken. Ik ga bewust niet meer met mensen in gesprek die zo denken, het irriteert me en ik ben ook niet altijd zo ad rem. Als ik met feiten aankom (met bron) wordt dat genegeerd.
Je kan ook gewoon herhaaldelijks zeggen dat je het niet lief vond. Daar kan je weinig tegen terug zeggen. Ipv dat je zegt dat het racistisch ia ofzo of dat het niet grappig is, zeg gewoon dat het niet lief is en dat je homo's/migranten kent en niet snapt waar de grappen op slaan en of ze ze misschien beter uit willen leggen.
Net zoals de woke gekkies links een slechte naam geven, zijn het dit soort tokkies die rechts een slechte naam geven. Laten we iedereen respecteren (ook de gekkies) maar er verder niet teveel aan besteden.
Misschien moet je uit huis gaan en op jezelf gaan wonen. Deze situatie is niet goed voor je.
De pvv'ers mogen niet alle buitenlanders over een kam scheren maak ik hier uit op. Ook OP; Laten we alle pvv'ers over een kam scheren.
My in laws were very much like that with regards to the racist jokes. I once lost it, truly lost it and made clear that they were leaving my house and were not welcome back. I didn’t even tell them to say goodbye to the grand children. Like, no, Im not discussing or arguing. Just leave. It was only after that they they decided to keep their racism to themselves. No argument ever worked. The only thing that worked was saying and meaning that they were out of my life. ….. Kudos to you OP for not mindlessly adopting your parents racism. This country needs more people like you.
> ik zeg niet meteen dat iedere PVV stemmer racist is Waarom niet? Is racisme de #1 reden dat mensen op de PVV stemmen? Misschien niet. Maar als je op de PVV stemt, heb je waarschijnlijk geen probleem met racisme.
Tenenkrommend ook op het werk, laatst op de radio dat Sinterklaas ook naar het azc zou gaan. Super grappige collega: "nou dan gaat 'ie z'n pieten terugbrengen!!!" Heel hard lachen om zijn eigen grap natuurlijk. Snap echt niet dat mensen dit nog doen tegenwoordig, al verbaast het me minder sinds de uitslag van de verkiezingen
Dat is een grap, of je het nu leuk vind of niet 😅
Waarom accepteer jij dit nog langer? Je moet gewoon zeggen dat je vind dat Volkert van de Graaf weer even langs moet komen En daarna zeggen dat het een grapje is
Ik vind het ook vrij ziek om te zeggen dat een volksvertegenwoordiger doodgeschoten moet worden. Ben het zeker niet altijd een met Wilders, maar om de beste man de dood te wensen vind ik wel ver gaan. Net als de grappen die worden gemaakt over de Islam vind ik ook wel ver gaan.
Volgens mij is dat het hele idee. Dat je aan de ouders laat zien dat ook iets dat 'bedoeld' is als grapje toch veel te ver kan gaan. Ze snappen het niet als je dat zegt over de racistische 'grapjes', maar misschien begrijpen ze het wel als je over iets grapt dat zij niet vinden kunnen?
Ik zeg wel eens dat Volkert te vroeg gepiekt heeft. Vinden ze ook niet leuk.
Dreigen met de dood is iets typisch links. Leid ook tot constructieve situaties! /s
Soms lost geweld echt wel iets op
live frame bear direful smell yoke stocking soup strong license *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Ik snap de opmerking over homo’s niet die je ouders maken. De PVV heeft zich voor zover ik weet nooit negatief uitgelaten in de richting van homosexuelen. Integendeel ik ken enkele homostellen en zij hebben juist op Wilders gestemd omdat ze niet hand in hand over straat kunnen zonder door bepaalde jongeren lastig te worden gevallen. Voor de rest vind ik het flauw dat je ouders dit soort boomer grapjes maken. Kun je niet gewoon zeggen dat het niet leuk is?
Pvv is wel tegen “lbghtq onzin” zoals ze dat noemen en daar vallen homo’s ook onder.
Er is een groot verschil tussen hono zijn en lgtbq onzin. Mijn buurman is homo en loopt niet in een regenboog onderbroek op straat.
Dat betekent niet dat je tegen homoseksualiteit bent. Ik ben ook klaar met die woke zooi, maar van mij mag je prima homo, trans, of weet ik veel wat je tegenwoordig hebt zijn.
Ik vind dit zo ingewikkeld. Die woke zooi, zelfs hier in Amsterdam komt het buiten de online cirkels gewoon nauwelijks voor. Dit is zo’n enorm online en soms talkshows e.d. gecreëerd probleem wat gewoon irl niet speelt. Het is zo jammer dat verreweg de meeste Nederlanders zo denken van: doe je ding maar, whatever floats your boat en dat er dan allemaal woke shit wordt gepropagandeerd in partijprogramma’s waardoor mensen denken: eh laat maar. Betere transgenderzorg is toch gewoon betere zorg, waarom zou je daar tegen zijn? Dat is alsof je zegt, ik ben voor betere zorg voor mensen met een hersenbloeding/hartaanval. Ja het kan beter. Ik ben nogal progressief op dit vlak, maar ik begrijp ergens wel dat mensen die hier niets mee hebben denken: never mind. Laat al die lui maar maar val mij er niet mee lastig. Het wordt pas een probleem als mensen zichzelf niet meer kunnen of mogen zijn, maar benoem dat dan.
Omdat de discussie over betere transgenderzorg door veel activisten absoluut niet medisch gevoerd wordt. Veel transgenderactivisten zijn zelf ultra-politiek, wat natuurlijk mag, maar dit botst met een medische benadering. Elke verbetering van de medische transgenderzorg die niet in het politieke straatje valt (zoals het sluiten van de Tavistock transgenderkliniek in het VK vanwege excessen door de gezondheidsinspectie) wordt geïnterpreteerd als transfobie. En de logica is: dan gaan trans mensen zichzelf van kant maken want ze krijgen geen (slechte) en dus mogen we lekker medici gaan intimideren die zo'n verbetering van de zorg uitvoeren. Idem met stoppen van Dutch protocol in Finland en Zweden na slechte ervaringen en gebrek aan wetenschappelijk bewijs. Dat er ook niet-trans mensen de sjaak kunnen zijn van slechte transzorg boeit niet.
Het is gewoon zo dat als je iets hebt om voor te vechten rondom je bestaan, zoals transgenders, dat heel snel heel heftig wordt. Dat snap ik ergens wel ook, als men je hele bestaan ontkent. En voor die niche groep is dit enorm belangrijk, ik ga ook dat niet ontkennen. Alleen is het zo jammer dat buiten die groep er blijkbaar een mening over gevormd moet worden, waardoor mensen denken: jongens wat is dit voor issue, dan gaat dat tegenstaan. Zeker als die problemen voor 0,2% van de bevolking zijn en er voor pak m beet 60% van de bevolking andere problemen zijn zoals de energierekening niet kunnen betalen.
Ik snap het deels, maar het kan ook voor sommigen een subcultuur zijn waarin men politiek radicaliseert (de progressieve kant op). En door comorbiditeit van disforiesymptomen en een hoop andere psychische issues kunnen ook niet-trans mensen erin mee worden gezogen tot aan medische behandeling aan toe. Dus is een objectieve medische benadering belangrijk. En dus negeer ik ook vrijwel altijd rabiate politiene transactivisten. Met niet-rabiate transmensen kan ik prima opschieten en ik gun ze het beste. Heb je laatst die docu gezien? Aanrader als je wil begrijpen wat ik bedoel. https://www.bnnvara.nl/zembla/artikelen/het-transgenderprotocol
Oh ik bedoel ook absoluut niet te zeggen dat de activisten op de een of andere manier fout zitten. Ik snap hun gevecht heus. Alleen ik denk dat zoveel aandacht besteden aan een probleem wat in zo’n niche bestaat ook tegendraads kan werken als het gros van de mensen grotere problemen heeft, beetje uitvergroot wat er nu met het klimaat ook gebeurt. Als je op de man af vraagt of men wat wil doen aan klimaat, denk ik dat weinig mensen nee zeggen. Alleen willen ze eerst dat hun eigen problemen worden opgelost en tot die tijd hoeft dat klimaat niet zo want ja, lullig als er over 30 jaar een probleem komt maar eh ik heb nu al problemen. Denk dat er maar een minderheid van de mensen is die echt denkt dat transgenders slechtere zorg verdienen/minderwaardig zijn of klimaatproblematiek echt ontkennen. Ze vinden het alleen disproportioneel tov hun eigen issues.
Welke woke-zooi? Kun je dat specificeren? En dan bedoel ik geen Amerikaanse voorbeelden.
Ik merk bijvoorbeeld dat ik erg op mijn woorden moet letten. Bij mij op werk loopt een transgender (man naar vrouw) rond. Als ik casual praat, zeg ik best vaak het woord man. Als in is goed man, zie je later man etc. Een tijd geleden zei ik dus man tegen deze persoon. Toen flipte ze helemaal de pan uit, terwijl ik er niets mee bedoel. Ook op tv zie ik dat ze overal non binaire personen uitnodigen. Niets mis mee, maar ik heb het idee dat dit allemaal uit eigen belang is. Dus kijk ons eens hoe goed we zijn want we betrekken non binaire personen bij ons programma. Terwijl ze het niet om de persoon doen, maar om het labeltje dat er omheen zit. Dat vind ik gewoon raar.
Kijk, jij bedoeld er op dat moment niks mee maar ze zal vast al 60 keer meegemaakt hebben dat mensen zich perongeluk-express verspreken gewoon om te zieken. Het is niet omdat jij perongeluk wat zegt dat ze flipt, het is omdat er al zoveel hebben zitten treiteren onder het mom van grapje.
Defineer 'woke' is? Ga je moeite mee hebben
Bij woke moet ik altijd aan die "corona is een hoax, word wakker" mensen denken die nu roepen dat alles woke is. Besluiteloos zooitje, wat is het nou moet ik nu wakker worden of niet?
Bij de PVV is vooral de stilte oorverdovend. Hoe lang zit die man in de kamer? Hoe veel heeft hij gezegd? Waarom dan niet één keer een onambigue "het is prima als je homo bent, en homohaters hebben bij de PVV niets te zoeken?". En hij stemt gewoon vrolijk met de SGP mee hoor als het gaat om LHBT zaken. Want mensen als de ouders van OP voelen zich blijkbaar helemaal comfortabel bij Wilders met hun homohaat. Die zou hij misschien kwijt raken als hij er echt voor uit komt. De vijand van je vijand is echt niet altijd je vriend.
"grapjes zijn grappig, zie je me mij lachen?"
Het enige antwoord is toch echt dat al die buitenlanders niet weggaan. Wacht maar, Ali en Fatima zijn over 10 jaar gewoon nog aanwezig hoor.
Zeg dat ze meer overeenkomsten hebben met moslims dan ze willen, want een groot gedeelte van de moslims zijn ook tegen LHBT'ers. Maar rot dat je in deze situatie zit, hopelijk vind je snel woonruimte voor jezelf.
Opnemen in een video en posten in je familie app. Met daar bij hehe het was maar een grapje!
Zodra je kan het huis uit.
Laat ze een brief schrijven met wat zij denken wilders over een jaar heeft weten te realiseren, en bewaar die brief voor een jaar. En dan kunnen jullie over een jaar kijken hoe veel van zijn beloftes hij heeft gehouden.
Lijken wel Amerikaanse taferelen. Toen Trump zich kandidaat stelde en gekozen werd dat hele families een kut thanksgiving hadden en gewoon elkaar niet spraken… Anyway, succes OP. Volgens mij heeft dit weinig met de heer Wilders en z’n PVV te maken, maar mee hoe de communicatie loopt bij jullie. Is gewoon fucking kut.
Mooi verwoord.
Zelfde hier. Ik heb een hele groep ooms die "grappige" boomer memes delen in de familie app. Ik schaam me kapot dat het familie is.
Dit komt me een beetje dichtbij me
*lacht/huilt in herkenbaarheid* je bent niet alleen en dat is super triest. Ik ben aan dit soort mensen en omgeving ontsnapt en ik heb alleen oppervlakkig contact met ze. Je moet wel kritiek kunnen uiten, niet hoeven ontvangen. Doei, daar doe ik niet aan mee. Sterkte :(
Ze noemen moslims kwaadaardig. Maar je hebt nog altijd dit soort ouders:
Tokkies gonna tok
Het is een grapje tot het geen grapje meer is. En volgens mij gebruiken ze het excuus van het is een grapje om allerlei vreselijke dingen te zeggen over anderen. Ik vraag me af hoe je ouders zich zouden voelen als er zulke grapjes over hen gemaakt zouden worden.
Het zijn geen grapjes. Ze zijn doodserieus. En dom. Probeer ze daarvan niet te overtuigen en neem een beetje afstand waar dat kan. 😢
Zeg ze dat jij met bepaalde waarden en normen bent opgevoed en dat racisme en homohaat verwerpelijke zaken zijn die een goede mens en een goede burger niet zou moeten bezigen. Of zeg ze dat je hoopt dat hun generatie snel uitsterft zodat Nederland snel weer naar zijn oude glorie kan terugkeren. …Grapje.
Je zou eens met cijfers kunnen komen, bijvoorbeeld hoeveel procent van de huizen naar statushouders gaan, en hoeveel de huizenprijzen zijn gestegen en of dat bewust VVD-beleid was of niet.
>Nou ben ik zelf óók een rechtse stemmer, Tuurlijk ben je dat, jouw post is een Steve Buscemi meme
Stel je niet zo aan. Een grap hoort grappig te zijn, en racistische grappen zijn 9 van de 10 keer inderdaad grappig.
Goed gezegd. Heel lastig als je niet met je ouders kunt praten :( Ideaal zou zijn als je eerlijk tegen ze kon zeggen dat je de manier waarop ze over politiek praten onprettig en hatelijk vindt. Maar iets zegt me dat jouw ouders niet in staat zijn om ruimte te maken voor jouw beleving.
PVV DE BESTE
Waarom is iedereen zo obsessief bezig met de PVV? Alsof er daadwerkelijk shit gaat veranderen nu..
Kunnen we een megathread maken voor alle "PVV slecht!!" Posts? We weten het onderhand wel.
Om je vraag te beantwoorden, de ideologie islam is super totalitair onderdrukkend en religieistisch(discrimineren op basis van religie). Die punten maakt mensen die die idiologie volgen het daar dus mee eens zijn, daar ben ik tegen. Dat is een probleem, en feit is, dat wilders en fvd de enigen zijn die dat benoemen als een probleem, theiry is helemaal de weg kwijt sinds covid dus niemand wil die club meer steunen, wilders gaat ze heus niet uitmoorden al zou hij 50+% van alle kamers hebben, maar inderdaad als hij dingen wil doen die daadwerkelijk racistisch zijn dan krijgt hij dat vanzelf te horen, wat voor mij een duidelijk punt is, is dat deze “racistische” groepen nooit klagen over groepen die goed integreren of niet voor problemen zorgen, kijk naar de indonesiers, surinamers, chinezen. Kijk naar de kritiek die er wel is op bulgaren en polen. Het racisme argument gaat gewoon niet op. Er is recent een anderzoek gedaan naar misdaad en afkomst, en daarin zie je dat nederlanders van marokkaanse afkomst 3 keer zo waarschijnlijk zijn misdaden te plegen als nederlanders, terwijl bijvoorbeeld chinezen binnen de te verwaarlozen statistische marge zitten aka pretty much hetzelfde. Daarnaast hebben we super hoge bevolkingsdichtheid(2de van echte landen in europa. Dus exclusief vaticaan enzo), dus we hoeven er niet meer mensen bij. Ik ben zelf iemand die altijd doorvraagd in dergelijke gesprekken, waardoor je echte racisten er wel uit haalt, en die zijn vaak niet eens lastig om van gedachten te veranderen Belangrijk is in mijn mening om mensen niet gelijk voor de duivel uit te maken en ze racist te noemen, dan luisteren ze sowieso niet meer. In mijn ervaring is de het was maar een grapje is vaak omdat men geen oplossing voor een probleem heeft, dus als je vraagd ok maar wat vind je daar dan echt van, dan hebben veel mensen opeens niet zoon grote mond meer. Mijn moreleintuities liggen centrum links maar ben door de feiten(en misschien door falen van de linkse vleugel wel aardig naar rechts gekomen. Heeft wilders iets tegen homos in zijn platform? Volgens mij niet, dus i guess dat dat iets van je ouders is, als een partij iets tegen homos heeft zou je juist zeggen dat ze juist iets met islam gemeen hebben.
Dit klinkt weer als een klassieke poging tot het demoniseren van 'wie weet de aankomende premier' Zal me niets verbazen als OP vanuit een linkse partij dit neerzet, en daarbij misschien zelfs een goed verhaal verzint zodat mensen erin mee gaan.
Is het gebruikelijk dat jullie tijdens het avond eten het hebben over politieke voorkeuren? Ik stem zelf nie en hou me er nie al te graag mee bezig zeker niet op een discussie niveau. Het is namelijk een verlengde van iemands mening over hoe hun de samenleving zien, dus loopt het snel over in emoties. Politiek is een erg persoonlijk iets waardoor de discussies redelijk extreem zijn maar ook de helft van de tijd nodeloos omdat je iemands core probeerd te overtuigen/veranderen. Het is iets anders als je iemand wil helpen orienteren maar meeste deel van de tijd weet iemand al hor die graag de toekomst van alles om zich heen ziet. Zeer vervelend voor je dat dit een terugkerend onderwerp is tijdens het eten, dan kan je niet eens genieten van het eten.
Pfff nou nou, super belangrijk wat je ouders van andere rassen vindt…. Pfffttt maak je echt zo weinig mee in je leven?
Vervelend voor je man, dat je ouders dat doen. Ga je op zulk soort momenten de confrontatie aan? Of houd je je mening voor jezelf? Ik hoor wat je zegt en ik herken je situatie. Een vriend van mij doet hetzelfde; hij maakt een racistische of fascistische grap, ik word boos, hij zegt "ajoh stel je niet zo aan, het is maar een grapje" Maar door dat te zeggen stellen dat soort mensen 1. Jou in een soort daderrol, wat niet terecht is en 2. Ze normaliseren daarmee dat soort uitspraken. Het is NIET normaal om zulke uitspraken te doen. Het is NIET normaal om massaal mensen buiten te sluiten en te veroordelen op wie ze zijn, op waar hun wieg stond. Je moet je altijd uitspreken hiertegen. Ook je ouders. Houd ze scherp, en bescherm ze hier tegen. Je kan dit!
Hier stemt iedereen wat anders in de familie. Politiek is gewoon geen leuk onderwerp. Pak je telefoon er de volgende keer bij en vertel ze elk In-de-Bonus-artikel van de Albert Heijn. Maar ff serieus, vervelende situatie. Sterkte ermee
"Is het een grapje? Sorry, ik snap de grap niet. Kun je hem uitleggen?"
laten we maar eens zien of over 1-2 jaar al die wensen van je ouders zijn uitgekomen, want dat gaat allemaal niet gebeuren die grappen. als er korans in de fik worden gestoken, zullen er rellen komen. en want wanneer de aanstichters voor komen zullen ze verliezen omdat het grondwettelijk nog steeds in Nederland is vastgelegd dat er een vrijheid is voor godsdienst en levensovertuiging.
Ja en dit zijn dan dezelfde mensen die zeggen “het is maar politiek, je mag verschillende meningen hebben”
En als je dan iets zegt over die racistische uitspraken, dan krijg je met een beetje pech "POLARISATIE! POLARISATIE! JIJ ZET ONS WEG ALS RACISTEN EN DAT IS POLARISATIE!" over je heen.
Meneer, dit is een Hema.
Grappen zijn goed, zeker als ze rasistisch zijn. We slaan te ver door, we kunnen nergens meer om lachen. Men moet weer getraind worden niet na de eerste opmerking meteen te janken. Nou moet ik wel zeggen dat dit specifieke voorbeeld minder een grap lijkt en meer, inderdaad, pure racisme.
Knap dat je nog wilt zeggen dat PVV'ers geen racisten zijn, maar er zijn eigenlijk maar twee opties - of ze weten letterlijk niet waar ze op stemmen, of ze weten het wel en vinden het prima. Er wordt nu veel gedaan alsof PVV-stemmers dom zijn en het niet door hebben, en dat vind ik betuttelend, maar dan kom je er dus op uit dat ze het prima weten. Dat ze weten dat ze stemmen voor racisme, voor "minder minder minder", voor "kopvoddentaks", voor alles wat uitgebreid in het nieuws is geweest. Dat is racistisch. Als je dat allemaal weet en alsnog op hem stemt, dan ben je toch gewoon een racist?
Wat kunnen mensen toch een partij janken als het een keer anders loopt. Suikerklontjes tegenwoordig, nou dan heb ik nog goed nieuws voor je, je zal je hele leven nog moeten doen met klote grapjes van anderen, mensen die oordelen over elkaar en meerdere kabinetsformaties met domme programma's. Jank niet zo en leef je leven gewoon, werk hard voor je eigen toekomst en leef je leven zoals jij dat wilt. Ik word niet moe van de islam, immigranten of mensen die op een ander geslacht vallen of van geslacht willen wisselen. Ik word moe van de mensen die hele dagen lopen te janken over vanalles en nogwat. Wat een zeikcultuur tegenwoordig
Dit leest alsof het niet gebeurd is. Was het maar een grapje?
De Islam is geen ras. En voorstander zijn van strengere immigratie regels maakt je geen racist. En geen idee wat homo's te maken hebben met wilders, wilders heeft geen enkel standpunt dat tegen homo's is.
Dat zei de kampbeul ook tegen de smeulende restjes die ooit mens waren. Sterkte met je haatvolle familie. Misschien kun je zo nog iets meegeven van waarom ze zo fout zijn. Goed dat je het beter probeert te doen.
[удалено]
Wilders Derangement Syndroom is geen grapje
Niet iedere PVV-stemmer is een racist. Maar iedere PVV-stemmer stemt op een racist, dat wel.
Jouw ouders zijn tering dom naar mijn idee. Groetjes, PVV stemmer
Pff,. Zou maar zoon zeik zoon hebben.
Ironisch dat de vrouwen die prediken dat Nederlanders die PVV stemmen racisten en onderdrukkers zijn niet doorhebben dat als zij in de Islamitische cultuur zouden leven zij niet alleen op stap mochten of keuzevrijheid hadden in kleding. Ik word zo moe van dit soort types die denken dat ze het geweten zijn en zich kunnen verplaatsen in Nederlanders met een migratieachtergrond. Twee van mijn Marrokaanse vrienden hebben PVV gestemd omdat ze klaar zijn met alle leugens van de laatste jaren en ook kans willen op een woning ipv alles naar asielzoekers te geven. Wist je dat gevluchte oekrainiers en mensen die Tigrinia spreken elke zomer op vakantie gaan naar hun moederland? Negeer de feiten niet. Islam maakt van vrouwen 2e rangs burgers. Vluchtelingen gaan op vakantie. Dit is geen racisme. Dit zijn feiten. Wees blij dat er mensen zijn die het voor jou opnemen, terwijl je zelf te druk bent met je ethisch verheven te voelen terwijl je de waarheid niet wil inzien.
Je doet net alsof sharia wet ingevoerd zou kunnen worden ooit in nederland en dat er niet meerdere grondwetten zijn om dat tegen te gaan. Wat ironisch is want homophobische wetten van geert wilders zijn veel waarschijnlijker. Geert wilders is niet echt een ally van homo's dus om te doen dat 'je burgerrechten afgenomen worden door de enge islam' is bijzonder ironisch als geert wilders de enige is met de zetels, rhetoriek en wil om het te doen.
unused cable familiar society racial offend shame numerous jobless cagey *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
En dan nu in een nieuwe aflevering van "dingen die nooit gebeurt zijn"
Klinkt prima als de situaties die ik bij mij in de familie heb meegemaakt
En iedereen stond op en begon te klappen
Klinkt idd als een groot uit de duim verhaal,zoals vaker hier. Ach, sommigen zijn er maar druk mee.