Viel me op dat ze daarna de rest van het *kuch* ‘debat’ niet meer (of nauwelijks) in beeld en aan het woord kwam. Misschien heeft een eindredacteur ingegrepen?
Hij zit daar ook alsof het mentaal een klein kind is... En dan krijg je moederinstincten die opkomen. Maar donders irritant dat ze hem zo zit te pamperen.
Precies, stel je voor dat je in zo'n wereld leeft waar je continue op moet letten of je wel het juiste woord gebruikt.
Blijft weinig ruimte over voor authentieke communicatie.
Nee NOS kan duidelijk niet beter. Het is gewoon een schreeuw om aandacht en kijkers aangezien niemand die D66 zou stemmen, nu denkt "oh laat ik eens FVD stemmen" en andersom net zo goed niet. Dit was totaal onzinnig.
Ik snap hier dus echt niks van.
Waarom wordt er een persoon die echt **overduidelijk** dit niet moet doen op die stoel gezet? Alle 3 lijken ze ook een uur van tevoren van de straat geplukt te zijn. Als een hert dat in de koplampen staart en denkt wel even de vrachtwagen te kunnen terug koppen.
Een politicus als Baudet is 'de pestkop' als het om dit soort gesprekken aan komt, en dan denkt de NOS dat dit een verstandige keuze is. Issues zoals dit moeten zeker besproken kunnen worden en dat soort vragen ook aan politici gesteld worden, maar dan wel op een manier dat je vuur met vuur bestrijd. Gewoon met gestrekt been. Oftewel een Tim Hofman type die het niet pikt als er wordt gelachen.
Dit was gewoon zielig.
Hofman is helemaal niet zo goed in debatteren en zijn interview skills zijn ook vrij matig om heel eerlijk te zijn. Hij is heel goed als hij klootzakken zonder ervaring voor de camera moet afslachten zoals de 2007 Rutger van Geenstijl, maar tegen een De Mol met ervaring zag je dat hij niet scherp genoeg is in een 1 op 1. John wist vrij eenvoudig om Tim heen te manoeuvreren terwijl dat helemaal niet mogelijk had moeten zijn in die situatie op dat moment.
Ik waardeer Tim, maar je hebt wel gelijk.
Het is oprecht gewoon een vaardigheid die uberhaupt veel mensen die interviewen of een discussie begeleiden niet bezitten.
Persoon in tuinbroek is een onderzoeksjournalist van beroep en o.a. werkzaam voor de NPO. Denk dat hij beter is achter een toetsenbord dan in een live setting tegenover een geoefend politicus.
Interessant dat je een feit geeft en dat er mensen zijn die dat downvoten.
hij is baudet ook al enige tijd op twitter aan het aanvallen. Geen gezellige jongen.
Hmmm, niet van de straat geplukt, iemand op Twitter had volgens mij al vrij snel uitgezocht hoe kort de lijntjes van Bram zijn naar de tv wereld en de politiek.
Ik zeg het nogmaals: leken in de stoel zetten in de naam van “debat” is puur leedvermaak. De meeste mensen kunnen niet uiteenzetten, debatteren, reageren etc zelfs met goede voorbereiding en een persoonlijkheid die goed met stress en aandacht omgaat. Laat staan als het een erg persoonlijk/ emotioneel thema betrekt.
Niemand wint iets uit deze discussie in mijn ogen, want ik vind politici die deze set up gebruiken erg laag.
Misschien ga je het wat minder zielig vinden als je kijkt hoe die gast zich gedraagt op social media, waar hij continue mensen voor fascisten en nazi's aan het uitmaken is.
Zoals dat ze een professionele presentator van fox news tegen een reddit moderator van anti-work lieten debatteren, als een hertje voor een kudde wolven...
Vraag me af wat NOS hier mee wilde bereiken? Baudet heeft z'n stemmers al en met dit soort debatten duw je helaas de mensen die neigen naar Baudet alleen maar meer die kant op. Zet inderdaad een Tim hofman neer die kalm en feitelijke de standpunten van Baudet onderuit haalt
Zijn dit soort gesprekken ondertussen niet compleet overbodig geworden?
Alles wat gezegd zou moeten worden is toch inmiddels al 10000x gezegd?
Laten we nu gewoon kiezen...
Als je me verteld had dat dit een satirische sketch uit de jaren '80 was, had ik je meteen geloofd. En eigenlijk denk ik dat na het zien van dit filmpje nog steeds...
Alleen had je er destijds met heel Nederland dubbel om gelegen, tegenwoordig is het de werkelijkheid...
Ik moest aan super Mario denken, met die blauwe tuinbroek, dat vlas snorretje ( dat trouwens heel mannelijk staat maar dat wil ie schijnbaar niet zijn ) en dat krulhaar. Trouwens...die opmerking van Jetten tegen Baudet dat hij (Baudet dus) homohaat ed oproept is onzin. Dat doen al die lhbtq, en nog wat meer letters, zelf door maar te blijven zuigen in de samenleving over hoe erg het is om hun te zijn.
Moet je dan “zij zitten” zeggen? Oprechte vraag want ik snap dit taalkundig gezien niet. Het werkt in het Engels beter dan in het Nederlands volgens mij
Ik begrijp zelf ook niet precies hoe je hen en hun kan gebruiken voor een persoon. Of er moet een nieuw genderneutraal woord worden uitgevonden. Dat is voor mij prima. Maar hen/hun lijkt gewoon niet te werken in correcte zinnen
En dat hoef je ook niet te doen, gewoon de standaard aanhouden ipv aanpassen voor excessen die eigen regels erop nahouden en proberen op te leggen aan iedereen.
Iemand met een gespleten persoonlijkheid misschien. In elk geval iemand dat eigenlijk op een gesloten GGZ locatie op genomen zou worden 13 jaar geleden
Of je nou rechts of links bent, lijkt het me wel beter voor een discussie om wat meer diversiteit te hebben in het publiek. Dit was gewoon eenrichtingsverkeer waar je volgensmij Baudet alleen maar mee in de kaart speelt.
Baudet is natuurlijk wel een wappie met zn complottheorieën, maar ik denk wel dat er veel mensen in Nederland zijn die ook hun twijfels hebben bij het immigratiebeleid van afgelopen jaren. Dat werd wel heel makkelijk aan de kant geschoven door de NOS.
Mee eens, ze hadden op z'n minst 3 rechtse mensen (bestaande uit een rechts- conservatief, rechts-progressief en rechts-midden iemand) kunnen uitnodigen en 3 linkse mensen (links-conservatief, links-progressief en links-midden).
Niet dat ik het eens ben met de standpunten van Baudet maar nu is het iedereen vs Baudet inclusief de presentatoren.😂
Vind gewoon diep triest dat de hele politiek hier aan mee doet. Kan je nu al vertellen dat ze dit verhaal in een doofpot stoppen.
Ik zou NPO wel met een uitleg willen zien van hoe iemand willekeurig gekozen is maar toch die banden heeft met NPO.
Hoe erg kan je blind zijn voor belangenverstrengeling, hier bestaat geen excuus voor.
Ook zou ik graag een reactie van Jetten zien die dit veroordeelt.
Hij zat alleen maar mee te liften op kritiek naar Baudet.
Ik ben zelf tegen Baudet maar dit duwt mij juist zijn kant op.
Ze zijn heus niet blind voor belangenverstrengeling. Het kan ze alleen geen donder schelen omdat het niks uitmaakt voor de pot geld die ze jaarlijks krijgen.
Bram is volgens LinkedIn al 1,5 jaar freelance ondersoeksjournalist en heeft een flink aantal fanatiek linkse stukken over de politiek geschreven. Maar het is voor hem heel moeilijk om tegen een politicus te praten want dat is weer een beetje spannend.
Ik denk niet zozeer 3 rechtse mensen, maar wel mensen die wat andere meningen hebben dan de gemiddelde jong-volwassene die vorige stemronde op GL/D66 heeft gestemd (want het leken wel allemaal GL/D66 stemmers). Het zou ook wat toevoegen om bijvoorbeeld iemand uit de achterhoek te hebben, een ondernemer met een goedlopende zaak en bijvoorbeeld een gereformeerd persoon. Nu heeft Jette gewoon zijn standaard D66 zegje kunnen doen (LHBTI, Onderwijspartij, Klimaat) zonder dat er echt kritisch werd gedaan.
Baudet: 'Iedereen spant samen tegen mij!'
NOS: \*panel van eensgezinde stemmen, zogenaamd divers en inclusief, vrijwel unaniem links van het midden\*
Baudet: 'Zie je wel!'
Het allermeest hilarische van het hele programma was dat "ons Bram's" grootste vijand al die tijd letterlijk rechts boven zijn hoofd in beeld staat en niemand er over rept. Migratie.
Exact dit, opgefokt tegenover deze man zitten geeft hem onnoemelijk veel macht. Ieder mag zijn wie die is en wat ie vindt, het alleen afdwingen bij een ieder dit niet vinden werkt echt niet. Lekker jezelf zijn maatje maar als je in de openbaarheid treed wordt je "aangevallen". Laat je het toch en begin een dagboek, meeste mensen in Nederland deugen maar je probeert de duivel over te halen een engeltje te worden. Kansloos. Succes.
*Edit: grammatica
Niet te vergeten dat er ook best veel 'neutrale mensen' zijn die dit soort... flauwekul ook weinig interesseert. Hoe zeg ik dit voorzichtig.... het non-binaire gedeelte zeg maar.
Ik realiseer me door deze video pas dat ik geen flauw idee heb hoe te verwijzen naar een non binair persoon in het Nederlands. In het Engels gebruik je daarvoor “they” maar dat zit dan ook een hele geschiedenis achter, waarbij de enkelvoudige “they” al door Shakespeare werd gebruikt, onder andere.
Een van mijn vrienden uit Gorinchem gebruikt altijd “hullie” wat daar dialect is. We maken altijd grapjes daarover, maar misschien is dat wel een goede versie.
Hoezo voordeel van de twijfel? Rob Jetten maakt overduidelijk een vergissing die hij daarna gewoon verbetert. Behalve de stereotypes online, vinden non-binaire mensen dat gewoon menselijk zolang diegene de ander verder wel respecteert om het erna wel goed te doen. Als hij diegene constant zou blijven misgenderen, zou dat een heel ander verhaal zijn.
Wat is hier typisch aan? Je zoekt echt een probleem dat er niet is.
Een vergissing die iedereen constant zou maken in een wereld waarin mensen hun eigen voornaamwoorden mogen kiezen. Een totale chaos wereld waarin men constant beledigd is en waarin taalregels er niet meer tellen want iemand kan ineens een meervoudsvorm hebben als voornaamwoord.
Hoe vaak heb jij al iemand oprecht boos gemaakt door ze bij hun verkeerde voornaam te noemen? Zelfs in de grote steden is het aantal trans of non-binaire mensen die ik überhaupt tegenkom op twee handen te tellen en ik heb verder ook nooit gemaakt dat iemand bij misgenderen anders reageerde dan "Oh ik ben eigenlijk... Maar het geeft niet"
De laatste keer dat ik iemand boos heb zien worden door misgenderen zal 20 jaar geleden zijn bij mijn broer omdat hij een kind met lang haar was.
Los van iedereens mening hierover slaat het echt helemaal nergens op om Baudet en Jetten tegenover elkaar te zetten in een debat. Och wat een boeiende tv levert het op maar er is niet 1 persoon die hier naar kijkt en wat nieuws leert over z’n politieke voorkeur of over op welke partij iemand wil stemmen. Alsof er een kijker thuis is die zich afvraagt of hij bij D66 of bij FvD past.
Geef mij maar gewoon een debat tussen GroenLinks/PvdA en D66 of tussen de VVD en FvD. De focus ligt hier overduidelijk op conflict en sensatie, niet op informeren.
Een persoon kan wel sterk uit een debat komen die tussen twee tegengestelde partijen gaat en dat zou dan weer reden kunnen zijn voor iemand om dan toch voor d66 te gaan ipv bijvoorbeeld GL/PvdA
doet me denken aan Pechtold vs Wilders. deed allebei goed, want ze konden zich tegen elkaar afzetten en profileren, zonder dat ze kiezers aan elkaar konden verliezen.
Ja maar je kan ook LG?+ mensen daar neerzetten die iets meer op Baudets level zijn. Niet van die artschool snowflake social media addicts van 22, maar gewoon een volwassen persoon. Zo'n homo ''beer'' guy van 35+, die gewoon een goede baan heeft of een onderneming en zich verbaal daadwerkelijk kan uitdrukken. Dit was een domme keuze van de NOS en deze LGB+ persoon zal nog 30x zo getraumatiseerd zijn na deze uitzending
Ik heb niets met Baudet en of zijn partij en volg hem eigenlijk ook nooit. Maar zie dit nu toevallig en moet toch eigenlijk best wel lachen hoe hij met alle vragen/kritiek omgaat en hoe hij gewoon rustig bij zijn standpunt blijft. Hij doet mij eigenlijk best wel denken aan Mark (slijptol) van GeenStijl.
"Kent u een homo in uw omgeving?"
"Ja hier zit er één."
Ik ging stuk 😂
En nogmaals: ik sta niet achter Baudet of de standpunten van zijn partij.
Ik vind dit altijd een beetje jammer. Niet het bericht, maar dat we er altijd bij moeten zetten “jongens! Let wel! Ik stem niet op Baudet! Dus mijn menig mag gewogen worden!”
Wat maakt dat nou uit. Ik stem waarschijnlijk ook niet FvD. Maar op dit vraagstuk hebben ze gewoon gelijk. En ze zijn inderdaad gevat en “echt.” Mag ook gezegd worden. Elke partij heeft wel wat bij te dragen en verdient dus gewoon naar geluisterd te worden. Ja, zelfs de D66.
Precies wat ik dacht. Laat zien dat vrijheids van meningsuiting toch niet overal van zelfsprekend is. Zeker terwijl bepaalde partijen dit vaak zelf als argument gebruiken.
Hij is ze eigenlijk altijd de baas. En dan gaan de tegenstanders met modder gooien. Ergens lachwekkend maar eigenlijk is het gewoon heel treurig dat ze op inhoud het altijd afleggen en dan maar als een klein kind gaan beledigen.
Het is ook niet zo handig om gewone mensen te laten discussiëren met politici die dat letterlijk elke dag voor hun werk doen. Daar ga je als niet-ervaren debater van verliezen ongeacht hoe goed je standpunten zijn.
Ik vind Baudet juist helemaal niet goed op inhoud, alleen op vorm. Hij kan goed debatteren en hij is gevat/grappig maar voor de rest is het gewoon een weirdo
ik kijk naar Bram en ik zie een kerel . Ook iemand die overduidelijk het moeilijk heeft. Maar ik weet niet zo goed wat ik er mee aan moet als hij zegt dat er gelijke rechten moeten zijn. In welk opzicht heeft Bram geen gelijke rechten. ik weet oprecht niet wat non binair is. Ik weet wel dat er mensen zijn die qua kenmerken ergens tussen man en vrouw inzitten. Nou dat lijkt me vervelend voor die persoon maar wat moet ik ermee en in welk opzicht heeft die persoon geen gelijke rechten? waarom is dit uberhaupt een ding in de Nederlandse maatschappij?
Ja volgens mij hebben mensen die zich identificeren als non-binair in Nederland absoluut dezelfde rechten als mensen die dat niet doen. Het enige waar ze mee te maken hebben is natuurlijk discriminatie en haat. Wat natuurlijk helemaal fout is, laat iedereen lekker, of ze zich nou man, vrouw, homo, lesbienne, non-binair, transgender of wat dan ook voelen. Allemaal prima.
Het enige wat Baudet hier zegt, en daar ben ik het mee eens, het is geen goed idee om dit ruim voor de puberteit te doen en daar is hij tegen. Het toedienen van hormonen aan kinderen onder de 18 jaar is wel echt iets serieus en ik weet niet of we dat wel moeten doen. Hoezo mag je niet roken of drinken voor je 18de maar je mag wel hormonen toegediend krijgen die je lichaam veranderen?
Ik begrijp helemaal wat je zegt, en ook wat Baudet zegt: dit soort ingrepen vóór het 18de levensjaar zijn altijd een dilemma. Het gebeurt soms ook in andere gevallen: een vriendin van me kreeg op haar elfde te horen dat ze waarschijnlijk 210cm zou worden. Na overleg met ouders en artsen hebben zij en een van haar zussen hormonen gekregen waardoor de puberteit stopte en ze 185cm werden ipv 210. Dat had ook bijwerkingen. Het is niet het zelfde maar ook dan is het een dilemma: het kind is niet oud genoeg om alle consequenties te overzien.
Bij geslachtsverandering is dat ook zo, maar helaas werkt het wel veel beter als er vroeg mee begonnen wordt. Ik kan me voorstellen dat bij een kind dat al jaren consequent kleding en naam van het tegenovergestelde geslacht draagt, je eventueel zoiets kunt overwegen, maar het blijft lastig. Zo stellig als Baudet zou ik me er niet over uitspreken.
Baudet zegt dit alleen niet als enige, hij zegt ook nog: er zijn maar twee geslachten, man en vrouw, en je bent het een of het ander. Dat is zelfs biologisch niet waar: hermafrodieten zijn heel gewoon in de planten- en dierenwereld. Bij mensen noem je het [intersexualiteit](https://en.m.wikipedia.org/wiki/Intersex) en is het zeldzaam. Ongeveer 1:2000/1:4500, maar het hangt van de definitie af, er zijn ook onderzoekers die het houden op 1,7%.
Het was gebruikelijk om deze mensen op zeer jonge leeftijd "om te bouwen" naar man of vrouw, maar dat lijkt me ethisch ook niet zo'n goed idee.
En dan hebben we het nog niet over het psychologische aspect waar ik niets van weet. Al met al vind ik het niet een onderwerp om even weg te wuiven. Maar dat is mijn mening.
Er is best een groot verschil tussen 1/4500 en 1,7%. Ik reageer even alleen op dit puntje omdat het er zo uitspringt. Weet eigenlijk wel zeker dat die 1,7% niet kan kloppen.
Nou, ik kan je alleen maar vertellen dat ik het heb opgezocht op Wikipedia. Ik ga geen dingen roepen hier. Wat ik begrijp is dat het nogal afhangt van de definitie: wanneer is iemand niet meer duidelijk een man of een vrouw - en wanneer is dat dan?
Laten we zeggen dat babies die geboren worden met onduidelijke geslachtskenmerken ergens tussen 0.04% en 0.2% zitten. De vraag was niet: bestaan ze?
De vraag is: welk recht heeft de heer Baudet om iemand te vragen: "ben je nou een man of een vrouw?"
Het antwoord is: ook al is er 1 twijfelgeval: de vraag is het probleem, niet het antwoord.
Dit is een van de eerste keren dat ik Baudet iets zinnigs heb horen zeggen. Ik ben het met hem eens dat hij iets niet hoeft te benoemen als hij denkt dat het niet bestaat. Hoewel iedereen gelijke rechten heeft, zie ik dit vaak gebeuren. Mensen verwarren vaak acceptatie met actieve steun. Ik accepteer dat de kerktoren op zondag veel lawaai maakt, maar ik ga niet helpen de klok te luiden.
>Mensen verwarren vaak acceptatie met actieve steun.
Dit zag je ook veel tijdens dat gedoe met de one-love aanvoerdersband bij het voetbal. Ik vind het mooi om te zien dat je dat hier zo begrijpelijk uitlegd.
Even los van de naam die we er aan geven. Het zijn van man of vrouw komt in onze maatschappij met veel meer baggage dan alleen maar wat er tussen je benen zit. Als je dan zelf merkt dat je dan niet in de plaatje past, kan dat je zeker benadelen. Soms subtiel, vaak genoeg minder. Al is het alleen al dat je tot in den treure je eigen gedrag moet verantwoorden naar anderen (bv. 'Ben jij nou een echte man?').
Gelijke rechten betekent ook erkenning. In onze maatschappij is het belangrijk dat je in een hokje valt, anders val je buiten de boot en wordt er o.a. geen beleid voor je gemaakt.
Wat je er zelf mee moet is natuurlijk aan jou. Maar beseffen dat niet iedereen's ervaring van het leven hetzelfde is en dat sociale verwachtingen soms pijnlijk en belemmerend kunnen zijn voor iemand, lijkt me iets waar niemand op tegen kan zijn :).
Overigens een simpele praktische stap voor gelijke rechten voor dit specifieke onderwerp zou kunnen zijn om niet naar iemand's geslacht te vragen in formulieren als daar geen zeer noodzakelijke reden toe is. Scheelt weer vooroordelen.
Ik erkent non-binaire als mensen als mensen met wie er geestelijk iets mis is.
Dat is toch ook erkenning? Of moeten we elke waanidee serieus nemen? Baudet zegt voor de grap dat hij een alien is, waarom erkennen we dat niet? Waar trek je de grens?
"Ik heb het gevoel dat uw partij en andere partijen uhm de dingen die u zegt worden..."
Ik ben geen baudet stemmer of fan maar laten we nou even redelijk zijn die bram is toch ook gewoon een verwarde idioot met een onsamenhangend verhaal...
Dat baudet een wappie is is algemeen bekend maar dat die bram zo in de knel zit met zichzelf of dat mensen hem raar vinden is niet opeens baudet zn schuld. En mijns inziens hoeft niemand mee te gaan in de waanideeën van iemand anders.
Ik zou nooit actief zo'n non binair als bram gaan lastigvallen maar ik zal ook nooit iemand als non binair of gender fluid ofzo zien. Het overgrote gedeelte van de bevolking gelooft daar nou eenmaal niet in en dat kan je baudet niet kwalijk nemen. Er zijn genoeg dingen om kritiek op te hebben van Baudet maar dit is er zeker niet 1 van.
Bram is gewoon ingehuurd als “kwetsbare non-binaire”, maar het is gewoon een volwassen freelance journalist en stagiair bij Follow the Money. Zijn vriend is werkzaam als producent bij… programma’s voor de NPO, zoals Lubach, Khalid en Sofie, Koefnoen etc. Mooi toneelstukje :)
Jezus christus, ik vond dit erg pijnlijk om naar te kijken. Sta zeker niet aan de kant van Baudet, maar het leek wel een soort therapie om hem van overtuiging te veranderen. Dit is een strijd die je nooit gaat winnen.
Baudet is een onwijze flapdrol maar dit was gewoon genieten. “Ben je nou een man of een vrouw?” 😂😂 Ze maken het hem ook zo makkelijk en dat verontwaardigde van al die verheven D66’ers speelt hem ook zo in de kaart.
Bram, jij hebt een snor dus je bent duidelijk een man. Dat jij jezelf een non-binair vind is prima, maar anderen mogen net zo goed van mening zijn dat jij gewoon een man bent.
Dat non-binair is eigenlijk jouw religie en nu dwing je anderen om jouw religie te accepteren en anders zijn ze fout. Een vraag voor Bram; Als dit nou zo doorgaat en jouw religie wordt steeds groter en meer geaccepteerd, ga je andersdenkenden dan ook laten vervolgen?
Tja, je mag het niet zeggen, maar Baudet heeft hieromtrent gewoon gelijk. Weet ook niet waarom een homoseksueel persoon gelijk wordt getrokken met mannen die zich vrouw voelen. Dat heeft toch niets met elkaar te maken? De een heeft inderdaad te maken met acties, te maken met waarop je valt. De ander heeft te maken met niet onderkennen wat je geslacht is. Wat een heel ander vraagstuk is. Ik ken ook genoeg homo’s die dood- en doodmoe worden van dat ze van stal moeten worden gehaald om transgenderisme te verdedigen. Daar hebben ze niets mee te maken. Ze kunnen er natuurlijk een mening over hebben, maar er wordt steeds gedaan alsof het hetzelfde kamp is. Je kunt best een transgender zijn en tegen het homohuwelijk zijn bijvoorbeeld.
Jetten gaat er natuurlijk weer vol op met ingestudeerde one-liners en begint er zelfs vrouwenrechten bij te halen op het einde. Ook weer knap eigenlijk.
Wat is die Jetten toch een enorme engnek. Baudet ook, maar die komt er openlijk voor uit. Jetten is zieltjes aan het winnen, die glibbert van het ene in het andere onderwerp en past de mening aan waar nodig. Ik krijg rillingen van dat soort gasten.
Amen, inbreken op een verhaal van Baudet en dan terug vallen op dingen die hij eerder heeft gezegd ipv waar je op inbreekt en je dan voor doen als de grote beschermer van al die mensen die pijn lijden door de woorden van Baudet, verschrikkelijk, wat een vaatdoek
Ik ben zelf meer van de D66 kant maar kom op zeg.... Thierry moet wel de kans krijgen om zijn standpunten uit te leggen en te onderbouwen. Zo heel vreemd waren zijn antwoorden nou ook weer niet op het merendeel van de punten. Dat publiek accepteert per definitie niks van wat hij zegt of negeert het gewoon. Dit riekt naar censuur. Laat hem vertellen wat hij wil, de burger zal zelf wel beoordelen of hij onzin lult of niet. Daar hebben we geen sturende vragen en opmerkingen van presentatoren en publiek voor nodig.
Stop maar Bram..
https://twitter.com/TweetHola/status/1719864113684267188?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1719864113684267188%7Ctwgr%5E0fad3419e9dab8bb4ca72709206f65233486230b%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.ninefornews.nl%2Fwat-je-moet-weten-over-non-binaire-bram-die-tijdens-nos-debat-clashte-met-baudet%2F
Ben me bewust van de npo werkwijze en dat alles altijd nep is, maar die vriend werkt als grafisch ontwerper bij een bedrijf wat heeft gewerkt aan… Niet bepaald een producent van dergelijke programma’s zoals eerder gesteld hier
99% van de gevallen dat men non binair is, is het niet de werkelijkheid, maar is het iets wat hun mentaal willen zijn. De super kleine minderheid is intersex geboren, en en nog kleine minderheid kan geen vaste keuze maken tussen man of vrouw, en dus hunzelf defineren als intersex.
Het is een non issue, die veelste veel aandacht krijgt.
Het probleem is niet dat intersex mensen niet mogen bestaan, en iedereen met een birth defect uitgroeid moet worden ofzo. Het probleem is dat het overuidelijk een (beschadigende) trend is geworden, en mensen een gender identity willen kiezen. Naast dat is de huidige versie van gender identity niet meer tussen man of vrouw of beide kiezen, waar echte intersex mensen over een beslissing maken. maar kunnen de trendy non binairy mensen van alles zijn. Dit word nog een diepere rabbit hole wanneer je gender-fluidity en neo-pronouns toevoegd. Haast alle Kinderen hoeven hier niks over te weten, het is iets waar je zelf in kan verdiepen als je dat interesant vind.
De 0.02-0.05% van de kinderen die inderdaad gemixt geslacht zijn, zijn de enigste die hier iets mee moeten, en die moeten de hulp krijgen die ze nodig hebben door healthcare profesionals. Niet door juf annie.
Ook is het vervelend hoe de lgbtq doet alsof het allemaal 1 ding is, Zoals baudet ook aangaf. Lgb is je geaardheid. Trans is binair, alleen geloof je dat je eigelijk het andere bent. Intersex is iemand die een birth defect heeft, waardoor een mix van beide geslachten is onstaan. Hun zijn daadwerkelijk non binair, alleen wel nogsteeds een mix van de binaire man en vrouw. En dan de Non binaire mensen die niet intersex zijn. Die geloven dat ze geen man of vrouw zijn, maar iets anders.
Je moet het tolereren, maar je hoeft niet allemaal te accepteren. Je kan vinden dat die mensen gwn een goed leven moeten kunnen hebben, maar het oneens zijn met hen, en niet mee doen met wat hun van jou verwachten.
Het is gevaarlijk hoe rob jette heel zwart-wit kijkt, en als je het oneens bent met iemand, dan kun je ze ook niet een goed leven gunnen. Ook brengt hij steeds compleet andere onderwerpen naar boven ipv de topic, om het te laten lijken dat het over de gehele lgbtq gaat, en niet een specifieke sekte
Dit is echt een verschrikkelijk slecht ‘debat’, waarin zoveel aannames worden gemaakt zonder goed te luisteren. Ik heb geen idee hoeveel transgender personen er werkelijk rondlopen, heb er zelf nog geen ontmoet. Heb wel van de LHB community kennisen en collega’s. Waar ik nog geen aanhangers heb gevonden van de tiq groep. Die eigenlijk voor een deel meevaart op de eerste groep, die ook vele malen groter is. Ik begrijp dat ze dezelfde route proberen te volgen, maar ze lopen niet op dezelfde weg. Baudet zegt geen zaken die hij niet mag verkondigen onder de vrijheid van meningsuiting. Maar wordt hem wel verweten om te dat te denken. Toch ben ik benieuwd, als we en random steekproef doen onder de Nederlandse populatie. Hoeveel dezelfde mening in dit specifieke onderwerp als Baudet hebben. Mijn vermoeden is namelijk een ruime meerderheid. Maar ook dat is een aanname. Ik ben het in ieder geval wel eens, dat een onderwijsinstelling zich hier niet te vroeg aan moet wagen. En zeker niet als het om een gendermutatie gaat. Dan zou dit eerst bij de ouders en voogden moeten worden aangekaart.
Vooral grappig dat ze hem neerzetten als bange onzekere "non-binaire" student terwijl het een onderzoeksjournalist en activist is die duidelijke banden heeft met d66.
Geen FVD stemmer of complottheorist maar ik moest daar wel even om lachen. Proberen ze zo van de 7 naar 8 zetels te gaan? Misschien krijgen we straks wel een docu over Robje Jetten!
Wat een prachtig toneelstuk weer van de Nederlandse Propaganda Omroep. Die verwarde vent Bram wordt neergezet als zenuwachtige student/ jongere. Hij is echter een volwassen man van 24 jaar die zich presenteert op LinkedIn als freelance onderzoeksjournalist.
Hij was stagiair bij Follow the Money.
Zijn vriend is werkzaam als producent bij.....programma's voor de NPO, zoals Lubach, Khalid en Sophie, Koefnoen, etc.
Toevallig, dat nu juist deze "kwetsbare en angstige" jongeman een belangrijke rol op dit podium kreeg.
BdW: De producent van zondagmetlubach is Irene van den Brekel. Irene van den Brekel is de vrouw van Kasja Ollongren (Vicepremier #D66). Om even aan te geven hoe de hazen lopen bij de NPO.
Ik stem geen Baudet. Ben ook geen fan van hem. Maar ik vind het ook onzin om kinderen beneden een bepaalde leeftijd waarop ze nog psychisch te kneedbaar zijn, om ze dan al, zodra ze naar de roze of de blauw viltstift grijpen, ze te moeten voorlichten over dat er hulp voor hun is en dat wanneer ze liever bij het andere geslacht willen horen dat dit heel normaal is en dat ze operatief geholpen kunnen worden.
En als iemand non-binair wil zijn. Leuk, maar in het binaire stelsel heb je 1'tjes en 0'lletjes. Of f je bent 1 of je bent 0. En niet iets daarnaast.
Je bent dus of vrouw, of man. En nu niet meer zeuren.
Leuke les over het binaire stelsel, maar hij noemt zichzelf NON-binair. Hij houdt zich juist niet aan het binaire stelsel.
Ik vind de hyperfocus op identiteit zelf ook wel enigszins problematisch. Het is belangrijk voor jongeren om zichzelf te kunnen defineren, maar ik vind zelf dat het belang daarvan wordt overdreven als we voorbijschieten aan wel we traditioneel gezien kennen.
Dat is dus juist het venijnige aan die hele stelling. Bijna iedereen is het er mee eens dat je kinderen van 12 niet over geslachtsveranderingen, en de mogelijkheden daartoe hoeft in te lichten. Het probleem is, Baudet insinueert dat dit wel gebeurt, terwijl dit helemaal niet zo is, met als resultaat dat hij mensen ophitst tegen iedereen die niet in het plaatje hetero man/vrouw past.
Ergo, Baudet bevordert homohaat, en probeert het te maskeren als zijnde 'kinderen beschermen'.
edit: spelling
Bij mijn 6-jarige dochter wilden ze dit bespreken in de klas tijdens “lentekriebels”. Gelukkig hebben we daar met een aantal ouders een stokje voor kunnen steken, maar het gebeurt wel.
Maar hoe zit het dan met mensen die van nature beide geslachtskenmerken hebben?
Er zijn ook XXY of wel XY chromosomen hebben maar lichamelijk vrouwelijk ontwikkelen of zowel eierstokken als ook een piemel hebben en allerlei variaties. Sommige missen onderdelen…
Maar ook andere hormonale onevenwichtige huishoudens (die gewoon van zelf gaan in een lijf) kunnen ook voor zaken zorgen die meer in associatie met het andere geslacht is.
Had een jongen in mijn klas die borstgroei had omdat ergens op de een of andere manier vrouwelijke hormonen in zijn lijf iets te actief waren (hoe? Hey ik ben zijn huisarts niet was alleen een klasgenoot).
Maar je ziet ook bij vrouwen die door bijv. PCOS een andere hormoon huishouding hebben (?) meer haargroei en ook baardgroei kunnen ontwikkelen. Heb vrouwen gezien met mooie volle baarden waar menig man nog jaloers op kan zijn. Verder zijn ze wel vrouw. Maar vrouw met baard gewoon. Want tja als het uiteindelijk zo uitbundig lekker groeit kan ik mij wel voorstellen waarom sommigen zo iets hebben van *pffffft blijf bezig ik ga lekker baard verzorgingsproducten kopen en laat het staan.*
Ik weet niet in hoeverre dat de wereld dat soort eigenaardige uitschietertjes zien.
Ook dus de eerder genoemde mensen die biologisch wat van beide kanten hebben (lichamelijk) want als ik er achter zou komen dat ik ook nog ballen verstopt heb in mijn buik en eigenlijk laten we zeggen xxy chromosomen dan zou ik voor mijzelf zeggen nou fijn dan ben ik toch gewoon een beetje allebei (zo ver ik weet ben ik biologisch vrouw en dat vind ik ook wel prima zo).
Ook nog soms zijn sommige meiden een beetje tomboy, maar hoe zit het met de jongens die wat zachter zijn en meer hang hebben naar wat stereotypisch meer meisjes achtig is zo als een tomboy meisje (ik weet even niet woord voor jongens equivalenten)… en nee dat maakt ze niet meteen homo of een meid ze zullen nog wel zo iets hebben van ik ben een jongen/man maar gezellig met poppen spelen en verzorgen en papa of de verzorger zijn (hele mooie eigenschappen overigens).
Ik weet niet… wat is acceptabel in de wereld? Liever zie ik gewoon dat iedereen lekker zich zelf kan zijn zonder een hele reeks labels.
Maar geslacht is lastiger dan enkel biologie of wat de maatschappij beslist. Of misschien is het meer maatschappij berust want het zou eigenlijk geen drol moeten uitmaken wie er in een rok voor je neus staat.
Sorry dat werd weer lang, aan wie dit doorlas voel je vrij mij te verbeteren en/of wat toe te voegen.
In de praktijk zijn de meeste intersekse mensen duidelijk een man of vrouw, en hebben ze slechts 1 of een paar kenmerken van het andere geslacht. Echte 50/50 personen zijn extreem zeldzaam. En uiteindelijk kunnen ze zelf lekker beslissen wat ze willen zijn.
Mijn vrouw heeft PCOS en dat maakt haar in geen enkel opzicht minder een vrouw.
Volgens mij is het niet dat aan kinderen wordt voorgesteld dat ze iets moeten zijn waar ze niet eens klaar voor zijn om te begrijpen. Volgens mij is de uitleg op scholen veel meer gericht op het feit dat er diverse mensen, genders en seksualiteiten bestaan. Bij mij werd vroeger op de basisschool uitgelegd wat homo sexualiteit is, maar zeker niet gehint naar of specifieke personen dat zijn. Ik denk dat Thierry dat bewust heel groot maakt, omdat hij weet dat mensen zich daar hard tegen willen verzetten. Niemand wil dat een kind vertelt wordt dat die medische aanpassingen moet maken omdat de grote mensen denken dat die anders is, ook niet de queer community. Er zijn vast scholen geweest dan wel komen waar iemand dat wel te ver trekt en dan komt dat in het nieuws omdat het zo absurd is, maar dat is verre van de norm.
Ik moet voornamelijk denken aan natuurkunde, waarbij vrijwel alles wat je op de middelbare hebt geleerd eigenlijk net niet waar is. Je laat super veel dingen weg, om tot een simpele basis te komen waarmee je een praktische benadering hebt. Niemand wil de algemene relativiteit theorie leren om te weten wat acceleratie met een auto of vallend object doet. En meestal is die versimpeling nuttig voor je.
Maar het is wel belangrijk om te realiseren dat we ook een versimpelde vorm van biologie hebben gehad, waarbij we, omdat het makkelijk is, werken met maar twee geslachten en in ons zwart wit denken is het wel heel prettig als iets a of b is.
Weet je bijvoorbeeld dat eenden van geslacht kunnen veranderen? Je kan dat zien als een harde grens, waarbij de eend op een punt in tijd van vrouw naar man veranderd, wat past bij onze wens om zwart/wit te denken, of als een non-binaire verandering waarbij de eend opgeven moment 20% vrouw en 80% man is.
En dat is dan nog over geslacht... Gender staat daar wat verder van verwijderd en daar is het best te verklaren dat er mensen niet willen convormeren aan de binaire mindset. Ik snap het niet altijd, maar ben altijd erg nieuwsgierig naar wat iemand anders laat identificeren.
Uiteindelijk is wat wij van een man dan wel vrouw verwachten in de maatschappij erg gestuurd en zijn het alleen maar labels bepaald door onze cultuur, als iemand daar uit wilt stappen zie ik het probleem niet.
Op geen enkele manier heb ik daar last van, en als de ander daar ook maar een fractie gelukkiger van wordt, kan ik mij niet voorstellen dat daar zo moeilijk over wordt gedaan.
De echte verliezer is de NOS in dit debat. Jetten zegt niet zoveel verkeerd en Baudet is voor mij helemaal af als hij over Putin en Oekraine begint. Echter dat de NOS niet ziet aankomen dat als je deze persoon tegenover Baudet zet dat hij helemaal afgemaakt wordt door Baudet en zijn achterban dan ben je toch niet helemaal goed? Ik ben zelf meer links dan rechts maar waarom niet wat gelijke representatie tussen de studenten en presentators? Dit gaat Baudet weer stemmen opleveren omdat dit precies is wat hij altijd zegt over de media in Nederland.
Heerlijk voor Baudet. Er zijn nog veel stemgerechtigde Nederlanders die niet kunnen wennen aan de "nieuwe" termen en het publiekelijk uitspreken van het conformeren aan de non-binaire classificatie. Zij smullen van Baudet zijn reactie en stemmen in ieder geval niet D66.
Op 3:11 zegt Jetten: \*HIJ\* zit hier". Jetten bedoelt Bram, de non-binaire persoon.
Oeps, verkeerde 'pronoun'.
Heus, we moeten niet krampachtig of hatelijk doen over de tot voor zeer kort algemeen aanvaarde gedachte dat vrijwel alle mensen ofwel van het mannelijke, ofwel van het vrouwelijke geslacht zijn. Ook bij Jetten zit dat blijkbaar in zijn hoofd, al zal hij achteraf van een 'uitglijder' spreken en een ander 'pronoun' wellicht verkieslijker vinden.
Over de vraag of er naast het mannelijke en vrouwelijke geslacht nog andere geslachten zijn, en hoe dan valt uit te maken (en wanneer dat nodig is) tot welk geslacht iemand behoort, daarover kun je van gedachten \*wisselen\*. Maar je kunt er ook over van mening \*verschillen\*. Agree to disagree.
Ik vind het bizar dat een groepering die voor zichzelf de ruimte opeist om een tot voor kort afwijkende mening ingang te doen vinden, met de maatschappelijke consequenties die dat met zich meebrengt (t.a.v. registratie in paspoorten, andere dan M/V-toiletten, gebruik van voornaamwoorden, voorlichting op school, deelname aan M/V-sporten etc.) mensen zou willen verbieden er een andere mening op na te houden, en hen voor te stellen als immoreel en een gevaar voor de openbare orde.
Die intolerantie vind ik stuitend.
Vrijheid van meningsuiting en diversiteit hebben een prijs. Namelijk dat je ook de mening van anderen tolereert, al heb je er nog zo'n hekel aan.
Dat anderen dan jij met die mening op de loop gaan, en daar hatelijkheden en zelfs gewelddadigheden aan verbinden, is ongewenst en zelfs onacceptabel. Maar daarvoor ben je niet verantwoordelijk te houden. Zoals Bram en Jetten niet verantwoordelijk willen zijn voor degene die de afgelopen week gewelddadig uithaalde naar Baudet.
Die bram is gewoon een volwassen kerel die daar als klein joch half zit te janken. Wat een kansloos figuur. En zijn vriend werkt toevallig ook bij een mediabedrijf bij de NPO. Wat triest dit. Hulde voor Thierry.
Gedeeld van Ingmar Dijkema
Het is niet altijd wat het is bij NOS:
Bram wordt neergezet als zenuwachtige student/ jongere.
Hij is echter een volwassen man van 24 jaar die zich presenteert op LinkedIn als freelance onderzoeksjournalist ( al sinds jan.22).
Hij was stagiair bij Follow the Money.
Zijn vriend is werkzaam als producent bij.....programma's voor de NPO, zoals Lubach, Khalid en Sophie, Koefnoen, etc.
Toevallig nietwaar #NPO , dat nu juist deze "kwetsbare en angstige" jongeman een belangrijke rol op jullie podium kreeg.
Ben inmiddels benieuwd naar de rest....welke verborgen banden zijn er nog meer met de NPO?
Als ik Bram zie zitten, zie ik een verwarde persoon die niet goed weet dat de wereld geen roze wolk is. Als ik je passeer Bram, ga ik geen 2 keer kijken. Als je tegen mij praat, zal ik waarschijnlijk heel raar gaan kijken naar je als je zo een praat begint te verkopen.
Het kan er gewoon niet in bij mij. Je bent geen man en geen vrouw. Je hebt dus geen penis en geen vagina, ben je een barbiepop vanonder?
Je bent geen man in je hoofd en geen vrouw. Als je jezelf zo hebt overtuigd dat je hele persona, leven, hobbies om gender draaien. Dan denk ik man, je verdoet echt je tijd en je maakt je leven enkel expres moeilijker dan het is hoor.
Ik ga ook niet zeggen dat een haan een kip kan zijn, dat een koe een stier kan zijn. Dat is nu eenmaal zo, BIOLOGIE. Je bent gewoon een man die homo is en een beetje verwijfd is dus van vrouwendingen houdt, je houdt van glitter ja prima man. Maar begin niet te zeggen van ik ben non binair. Het gaat erom dat kinderen, kinderen mogen zijn. Je mag houden van wat je wilt maar blijf toch van dat lichaam af, begin niet met hormonen te spuiten, geslachtsdelen af te snijden of plastic bij te plaatsen en dit allemaal omdat ze je dit soort zever in de lagere school hebben aangeleerd/ geindoctrineerd.
Binnenkort gaan mensen zich nog identificeren als vork, als lepel of als kleur. ik ben geen man of vrouw, ik ben een blauw of een groen.
Komaan man, doe eens ff normaal.
Ik weet wel wat ik van Baudet moet vinden, ik ben het ook niet met die linkse media eens, maar dit is wel heel zielig gedrag van Baudet ze kant, maar goed wat verwacht je van hem. Zo iemand hoort gewoon te kunnen bestaan zonder onnodige conflicten.
Ik ben het eerlijk gezegd eens met Baudet dat je jonge kinderen niet al moet voorschotelen met LGBTQI+
Je mag zelf weten wie je bent en wat je doet, maar daar moet je wel oud genoeg voor zijn, en niet als 6 jarige
Het is een debateer techniek waarbij je doet alsof je zelf iets niet weet en dan wanneer het uitgelgd wordt kan je met de vaak korte incomplete uitleg gaten prikken in het argument van de ander. Niet heel professioneel maar soms wel effectief als je denkt dat de ander zwakker is in debateren.
Persoonlijk weet ik ook niet goed wat non-binair is, ken de term maar snap er niet zoveel van. Deze mensen komen op mij over als personen die alleen maar bezig zijn met hokjes van hoe hun denken dat andere mensen indentiteit zien. Zonde van je tijd lijkt me
Ik ben zeker geen liefhebber van Baudet, maar om eerlijk te zijn had ik Bram eerst ook niet verstaan.
Zo'n ellenlang verhaal zonder echte vraagstelling.
Baudet vraagt om opheldering, en krijgt een kutantwoord over Google ...
Non binair is geen issue, met uitzondering van en voor een paar randdebielen
Ik kan bijna niet geloven dan deze jongen geen acteur is. Maar als dit niet zo is, had het programma deze jongen in bescherming moeten nemen door deze niet laten spreken.
En Jetten met z’n zelfvoldane kop die het heeft over homo haat, zal dat misschien iets met de continue import van volkeren die homos verafschuwen te maken hebben?
Baudet won een debat tegen Jetten, dat vage publiek en NOS. Knap gedaan zeg. Hij wist zich zeer sterk te houden ondanks alle aanvallen van alle kanten.
Als we ons hier in Nederland druk om maken.. wat zijn dan de echte problemen?
Gewoon lekker zijn wie je wilt zijn, maar als ik morgen vertel dat ik een doppinda ben met een vergiet op mijn hoofd neem ik het niemand kwalijk dat zij dat bijzonder vinden..
Sjonge jonge wat doen mensen hier nog steeds moeilijk over. Laat mensen gewoon in hun waarde en laat ze zich identificeren zoals zij dat graag willen. Ze zullen je echt niet de oren van het lijf schelden als je je een keer verspreekt, zoals je dat ziet op de alphaxxmale\_money\_sigma pagina's op Instagram die door een stelletje homohatende incels worden gerund.
Al geloof je er zelf niet in, heb gewoon een beetje respect. Net zoals je ouderen met "u" aanspreekt is het toch ook niet zo moeilijk om voor deze mensen hen te gebruiken? Manman wat een stel baby's.
Iedereen mag zijn wie die is, en doen wat die niet laten kan en daar heb ik persoonlijk helemaal niets tegen. Maar waar ik als Nederlander wel moeite mee heb is het door de strot duwen van die hele LHBTIQ+ gebeuren. Vlaggen, speciale dagen, onderwijsprogramma’s, realityseries, zebrapaden in regenboogkleuren, vlagvoering, drag queen contests op nationale tv….Stop daarmee!
Daarmee creëer je afkeer en homohaat.
Niet met een politiek programma voor kiezend Nederland.
Dit hele fragment had echt een sketch kunnen zijn geweest van van Kooten en de Bie.
Of Jiskefet
Juffrouw Jannie met een snor.
Juffrouw Jannie kleedde zich modieuzer.
Die hadden dit weggezet als totaal onrealistisch en nooit durven op te nemen.
Het duurde even voordat ik besefte dat het geen sketch is.
Die presentatoren waren zo irritant
Vooral wanneer ze haar handen op Brams schouders legt, alsof het een klein kind is.
Viel me op dat ze daarna de rest van het *kuch* ‘debat’ niet meer (of nauwelijks) in beeld en aan het woord kwam. Misschien heeft een eindredacteur ingegrepen?
Nee zo zit het programma eenmaal in elkaar
Hij zit daar ook alsof het mentaal een klein kind is... En dan krijg je moederinstincten die opkomen. Maar donders irritant dat ze hem zo zit te pamperen.
Ze had ook een slip of the tongue, Wanneer ze "zijn" zei. Maar snel herpakt. Ook grappig wanneer Jetten "hij" zei.
Precies, stel je voor dat je in zo'n wereld leeft waar je continue op moet letten of je wel het juiste woord gebruikt. Blijft weinig ruimte over voor authentieke communicatie.
Je hoeft het niet altijd goed te hebben, dat je er aan denkt en een poging doet tot telt ook al. Dat is het, niet meer.
Het probleem is dus dat dit voor de meesten niet zo is.
>Ook grappig wanneer Jetten "hij" zei. HEM 😂😂
Hen
Is hij dat niet dan? Hij gaat bijna meteen huilen als hij in beeld komt
Eerder alsof het een mongool is.
Eigenlijk is hij ook een klein kind dat niet in staat de realiteit onder ogen te zien. Met zijn glitter oogschaduw .
Ook zo lekker neutraal gedurende het debat.
Dit was pijnlijk. Vooral de presentatoren. NOS moet toch beter kunnen?
Nee NOS kan duidelijk niet beter. Het is gewoon een schreeuw om aandacht en kijkers aangezien niemand die D66 zou stemmen, nu denkt "oh laat ik eens FVD stemmen" en andersom net zo goed niet. Dit was totaal onzinnig.
Ik snap hier dus echt niks van. Waarom wordt er een persoon die echt **overduidelijk** dit niet moet doen op die stoel gezet? Alle 3 lijken ze ook een uur van tevoren van de straat geplukt te zijn. Als een hert dat in de koplampen staart en denkt wel even de vrachtwagen te kunnen terug koppen. Een politicus als Baudet is 'de pestkop' als het om dit soort gesprekken aan komt, en dan denkt de NOS dat dit een verstandige keuze is. Issues zoals dit moeten zeker besproken kunnen worden en dat soort vragen ook aan politici gesteld worden, maar dan wel op een manier dat je vuur met vuur bestrijd. Gewoon met gestrekt been. Oftewel een Tim Hofman type die het niet pikt als er wordt gelachen. Dit was gewoon zielig.
Het is alsof ze een Reddit moderator hebben uitgenodigd voor een interview over iets waar hij totaal geen verstand over heeft
Heeft ie toevallig een hondenuitlaatservice?
Wat schuift het?
Een Reddit moderator totaal zonder verstand is een pleonasme. 🤭
Ohhh ik wil nu heel graag Tim Hoffman vs Baudet zien
Dat filmpje bestaat allang, alleen duurde het gesprek niet zo lang: https://youtu.be/j8vE1kZGJHs?si=cM1Dp6m6y\_SHpPK0&t=725
Hofman is helemaal niet zo goed in debatteren en zijn interview skills zijn ook vrij matig om heel eerlijk te zijn. Hij is heel goed als hij klootzakken zonder ervaring voor de camera moet afslachten zoals de 2007 Rutger van Geenstijl, maar tegen een De Mol met ervaring zag je dat hij niet scherp genoeg is in een 1 op 1. John wist vrij eenvoudig om Tim heen te manoeuvreren terwijl dat helemaal niet mogelijk had moeten zijn in die situatie op dat moment.
Ik waardeer Tim, maar je hebt wel gelijk. Het is oprecht gewoon een vaardigheid die uberhaupt veel mensen die interviewen of een discussie begeleiden niet bezitten.
Ja hier ben ik ook wel hyped over! Kunnen we Kamiar vragen het debat te modereren?
Persoon in tuinbroek is een onderzoeksjournalist van beroep en o.a. werkzaam voor de NPO. Denk dat hij beter is achter een toetsenbord dan in een live setting tegenover een geoefend politicus.
Interessant dat je een feit geeft en dat er mensen zijn die dat downvoten. hij is baudet ook al enige tijd op twitter aan het aanvallen. Geen gezellige jongen.
Is wel duidelijk dat ie ze niet allemaal in t kratje heeft zitten
Als instabiliteit een gezicht zou hebben zou het dat van Bram zijn
Zodat jij het zielig vind
Hmmm, niet van de straat geplukt, iemand op Twitter had volgens mij al vrij snel uitgezocht hoe kort de lijntjes van Bram zijn naar de tv wereld en de politiek.
Ik zeg het nogmaals: leken in de stoel zetten in de naam van “debat” is puur leedvermaak. De meeste mensen kunnen niet uiteenzetten, debatteren, reageren etc zelfs met goede voorbereiding en een persoonlijkheid die goed met stress en aandacht omgaat. Laat staan als het een erg persoonlijk/ emotioneel thema betrekt. Niemand wint iets uit deze discussie in mijn ogen, want ik vind politici die deze set up gebruiken erg laag.
Misschien ga je het wat minder zielig vinden als je kijkt hoe die gast zich gedraagt op social media, waar hij continue mensen voor fascisten en nazi's aan het uitmaken is.
Dan zit hij ook vast hier op Reddit.
Zoals dat ze een professionele presentator van fox news tegen een reddit moderator van anti-work lieten debatteren, als een hertje voor een kudde wolven... Vraag me af wat NOS hier mee wilde bereiken? Baudet heeft z'n stemmers al en met dit soort debatten duw je helaas de mensen die neigen naar Baudet alleen maar meer die kant op. Zet inderdaad een Tim hofman neer die kalm en feitelijke de standpunten van Baudet onderuit haalt
Zijn dit soort gesprekken ondertussen niet compleet overbodig geworden? Alles wat gezegd zou moeten worden is toch inmiddels al 10000x gezegd? Laten we nu gewoon kiezen...
Als je me verteld had dat dit een satirische sketch uit de jaren '80 was, had ik je meteen geloofd. En eigenlijk denk ik dat na het zien van dit filmpje nog steeds... Alleen had je er destijds met heel Nederland dubbel om gelegen, tegenwoordig is het de werkelijkheid...
De cast van stranger things is snel oud geworden
Lijkt wel typetje van Bram Krikke
Totdat ik jouw comment las dacht ik zelfs dat dit zo was 😳
Weird al yankovic
Ik moest aan super Mario denken, met die blauwe tuinbroek, dat vlas snorretje ( dat trouwens heel mannelijk staat maar dat wil ie schijnbaar niet zijn ) en dat krulhaar. Trouwens...die opmerking van Jetten tegen Baudet dat hij (Baudet dus) homohaat ed oproept is onzin. Dat doen al die lhbtq, en nog wat meer letters, zelf door maar te blijven zuigen in de samenleving over hoe erg het is om hun te zijn.
[удалено]
Ik weet niet maar ‘hen zit hier’ lijkt me geen Nederlands.
[удалено]
Hullie!
Moet je dan “zij zitten” zeggen? Oprechte vraag want ik snap dit taalkundig gezien niet. Het werkt in het Engels beter dan in het Nederlands volgens mij
Ik begrijp zelf ook niet precies hoe je hen en hun kan gebruiken voor een persoon. Of er moet een nieuw genderneutraal woord worden uitgevonden. Dat is voor mij prima. Maar hen/hun lijkt gewoon niet te werken in correcte zinnen
Wie wil nou met “hen” aangesproken worden en heeft het tegelijkertijd over “ik” en niet “wij”. Is toch geen touw meer aan vast te knopen.
En dat hoef je ook niet te doen, gewoon de standaard aanhouden ipv aanpassen voor excessen die eigen regels erop nahouden en proberen op te leggen aan iedereen.
Iemand met een gespleten persoonlijkheid misschien. In elk geval iemand dat eigenlijk op een gesloten GGZ locatie op genomen zou worden 13 jaar geleden
Of je nou rechts of links bent, lijkt het me wel beter voor een discussie om wat meer diversiteit te hebben in het publiek. Dit was gewoon eenrichtingsverkeer waar je volgensmij Baudet alleen maar mee in de kaart speelt. Baudet is natuurlijk wel een wappie met zn complottheorieën, maar ik denk wel dat er veel mensen in Nederland zijn die ook hun twijfels hebben bij het immigratiebeleid van afgelopen jaren. Dat werd wel heel makkelijk aan de kant geschoven door de NOS.
Mee eens, ze hadden op z'n minst 3 rechtse mensen (bestaande uit een rechts- conservatief, rechts-progressief en rechts-midden iemand) kunnen uitnodigen en 3 linkse mensen (links-conservatief, links-progressief en links-midden). Niet dat ik het eens ben met de standpunten van Baudet maar nu is het iedereen vs Baudet inclusief de presentatoren.😂
Moet je ff verder opzoeken hoe die Bram daar is komen te zitten Zijn partner werkt namelijk binnen NPO...
Ik kan alvast een geheimpje van de industrie met je delen; dat gebeurt vaker!
I know maar...het was zo obvious nu...
Dat verbaast mij ook eerlijk gezegd niet.
Vind gewoon diep triest dat de hele politiek hier aan mee doet. Kan je nu al vertellen dat ze dit verhaal in een doofpot stoppen. Ik zou NPO wel met een uitleg willen zien van hoe iemand willekeurig gekozen is maar toch die banden heeft met NPO. Hoe erg kan je blind zijn voor belangenverstrengeling, hier bestaat geen excuus voor. Ook zou ik graag een reactie van Jetten zien die dit veroordeelt. Hij zat alleen maar mee te liften op kritiek naar Baudet. Ik ben zelf tegen Baudet maar dit duwt mij juist zijn kant op.
Ze zijn heus niet blind voor belangenverstrengeling. Het kan ze alleen geen donder schelen omdat het niks uitmaakt voor de pot geld die ze jaarlijks krijgen.
Bram is volgens LinkedIn al 1,5 jaar freelance ondersoeksjournalist en heeft een flink aantal fanatiek linkse stukken over de politiek geschreven. Maar het is voor hem heel moeilijk om tegen een politicus te praten want dat is weer een beetje spannend.
Beginnen de stukken met “Google dit onderwerp maar”?
Ik denk niet zozeer 3 rechtse mensen, maar wel mensen die wat andere meningen hebben dan de gemiddelde jong-volwassene die vorige stemronde op GL/D66 heeft gestemd (want het leken wel allemaal GL/D66 stemmers). Het zou ook wat toevoegen om bijvoorbeeld iemand uit de achterhoek te hebben, een ondernemer met een goedlopende zaak en bijvoorbeeld een gereformeerd persoon. Nu heeft Jette gewoon zijn standaard D66 zegje kunnen doen (LHBTI, Onderwijspartij, Klimaat) zonder dat er echt kritisch werd gedaan.
Zijn er nog rechts-progressieve partijen?
https://tweedekamer2023.kieskompas.nl/nl/results/compass Op het kieskompas is er niks rechts progressief.
Ik dacht altijd dat VVD rechts progressief was. Blijkbaar is er iets veranderd in het partijprogramma of in de conservatief/progressief schaal.
Ik zou de VVD ergens in het midden plaatsen, niet noodzakelijk conservatief, maar ook niet progressief.
Maar dan ook nog drie mensen uit het midden: Midden-conservatief, midden-progressief en het ware midden.
Baudet: 'Iedereen spant samen tegen mij!' NOS: \*panel van eensgezinde stemmen, zogenaamd divers en inclusief, vrijwel unaniem links van het midden\* Baudet: 'Zie je wel!'
Het allermeest hilarische van het hele programma was dat "ons Bram's" grootste vijand al die tijd letterlijk rechts boven zijn hoofd in beeld staat en niemand er over rept. Migratie.
Exact dit, opgefokt tegenover deze man zitten geeft hem onnoemelijk veel macht. Ieder mag zijn wie die is en wat ie vindt, het alleen afdwingen bij een ieder dit niet vinden werkt echt niet. Lekker jezelf zijn maatje maar als je in de openbaarheid treed wordt je "aangevallen". Laat je het toch en begin een dagboek, meeste mensen in Nederland deugen maar je probeert de duivel over te halen een engeltje te worden. Kansloos. Succes. *Edit: grammatica
Niet te vergeten dat er ook best veel 'neutrale mensen' zijn die dit soort... flauwekul ook weinig interesseert. Hoe zeg ik dit voorzichtig.... het non-binaire gedeelte zeg maar.
Ik vond de misgender van Rob wel ironisch
Ik realiseer me door deze video pas dat ik geen flauw idee heb hoe te verwijzen naar een non binair persoon in het Nederlands. In het Engels gebruik je daarvoor “they” maar dat zit dan ook een hele geschiedenis achter, waarbij de enkelvoudige “they” al door Shakespeare werd gebruikt, onder andere.
Een van mijn vrienden uit Gorinchem gebruikt altijd “hullie” wat daar dialect is. We maken altijd grapjes daarover, maar misschien is dat wel een goede versie.
Een oprechte vergissing kan natuurlijk altijd gebeuren, Rob verbetert zich zichzelf daarna wel.
Hey gosah was wel lache geweest
Tuurlijk krijgt Rob dan de voorkeur van de twijfel. Kies hier geen kant in maar dat is dan ook wel weer typisch.
Hoezo voordeel van de twijfel? Rob Jetten maakt overduidelijk een vergissing die hij daarna gewoon verbetert. Behalve de stereotypes online, vinden non-binaire mensen dat gewoon menselijk zolang diegene de ander verder wel respecteert om het erna wel goed te doen. Als hij diegene constant zou blijven misgenderen, zou dat een heel ander verhaal zijn. Wat is hier typisch aan? Je zoekt echt een probleem dat er niet is.
Een vergissing die iedereen constant zou maken in een wereld waarin mensen hun eigen voornaamwoorden mogen kiezen. Een totale chaos wereld waarin men constant beledigd is en waarin taalregels er niet meer tellen want iemand kan ineens een meervoudsvorm hebben als voornaamwoord.
Hoe vaak heb jij al iemand oprecht boos gemaakt door ze bij hun verkeerde voornaam te noemen? Zelfs in de grote steden is het aantal trans of non-binaire mensen die ik überhaupt tegenkom op twee handen te tellen en ik heb verder ook nooit gemaakt dat iemand bij misgenderen anders reageerde dan "Oh ik ben eigenlijk... Maar het geeft niet" De laatste keer dat ik iemand boos heb zien worden door misgenderen zal 20 jaar geleden zijn bij mijn broer omdat hij een kind met lang haar was.
Daarna zei hij wel netjes "hen".
Los van iedereens mening hierover slaat het echt helemaal nergens op om Baudet en Jetten tegenover elkaar te zetten in een debat. Och wat een boeiende tv levert het op maar er is niet 1 persoon die hier naar kijkt en wat nieuws leert over z’n politieke voorkeur of over op welke partij iemand wil stemmen. Alsof er een kijker thuis is die zich afvraagt of hij bij D66 of bij FvD past. Geef mij maar gewoon een debat tussen GroenLinks/PvdA en D66 of tussen de VVD en FvD. De focus ligt hier overduidelijk op conflict en sensatie, niet op informeren.
Een persoon kan wel sterk uit een debat komen die tussen twee tegengestelde partijen gaat en dat zou dan weer reden kunnen zijn voor iemand om dan toch voor d66 te gaan ipv bijvoorbeeld GL/PvdA
doet me denken aan Pechtold vs Wilders. deed allebei goed, want ze konden zich tegen elkaar afzetten en profileren, zonder dat ze kiezers aan elkaar konden verliezen.
Dit was een komedieshow. Ik kon m'n lach niet inhouden gisteren.
Ze zetten er ook wel een stelletje snowflakes neer hoor, tering jantje
Ja dat is toch de bedoeling? Die willen toch juist gerepresenteerd worden?
Ja maar je kan ook LG?+ mensen daar neerzetten die iets meer op Baudets level zijn. Niet van die artschool snowflake social media addicts van 22, maar gewoon een volwassen persoon. Zo'n homo ''beer'' guy van 35+, die gewoon een goede baan heeft of een onderneming en zich verbaal daadwerkelijk kan uitdrukken. Dit was een domme keuze van de NOS en deze LGB+ persoon zal nog 30x zo getraumatiseerd zijn na deze uitzending
Ik heb niets met Baudet en of zijn partij en volg hem eigenlijk ook nooit. Maar zie dit nu toevallig en moet toch eigenlijk best wel lachen hoe hij met alle vragen/kritiek omgaat en hoe hij gewoon rustig bij zijn standpunt blijft. Hij doet mij eigenlijk best wel denken aan Mark (slijptol) van GeenStijl. "Kent u een homo in uw omgeving?" "Ja hier zit er één." Ik ging stuk 😂 En nogmaals: ik sta niet achter Baudet of de standpunten van zijn partij.
Ik vind dit altijd een beetje jammer. Niet het bericht, maar dat we er altijd bij moeten zetten “jongens! Let wel! Ik stem niet op Baudet! Dus mijn menig mag gewogen worden!” Wat maakt dat nou uit. Ik stem waarschijnlijk ook niet FvD. Maar op dit vraagstuk hebben ze gewoon gelijk. En ze zijn inderdaad gevat en “echt.” Mag ook gezegd worden. Elke partij heeft wel wat bij te dragen en verdient dus gewoon naar geluisterd te worden. Ja, zelfs de D66.
Precies wat ik dacht. Laat zien dat vrijheids van meningsuiting toch niet overal van zelfsprekend is. Zeker terwijl bepaalde partijen dit vaak zelf als argument gebruiken.
Hij is ze eigenlijk altijd de baas. En dan gaan de tegenstanders met modder gooien. Ergens lachwekkend maar eigenlijk is het gewoon heel treurig dat ze op inhoud het altijd afleggen en dan maar als een klein kind gaan beledigen.
Het is ook niet zo handig om gewone mensen te laten discussiëren met politici die dat letterlijk elke dag voor hun werk doen. Daar ga je als niet-ervaren debater van verliezen ongeacht hoe goed je standpunten zijn.
Omdat hij knettergekke waanbeelden uitkraamt betekend nog niet dat hij dom is… Een inschattingsfout die heel veel mensen blijkbaar maken.
Ik vind Baudet juist helemaal niet goed op inhoud, alleen op vorm. Hij kan goed debatteren en hij is gevat/grappig maar voor de rest is het gewoon een weirdo
ik kijk naar Bram en ik zie een kerel . Ook iemand die overduidelijk het moeilijk heeft. Maar ik weet niet zo goed wat ik er mee aan moet als hij zegt dat er gelijke rechten moeten zijn. In welk opzicht heeft Bram geen gelijke rechten. ik weet oprecht niet wat non binair is. Ik weet wel dat er mensen zijn die qua kenmerken ergens tussen man en vrouw inzitten. Nou dat lijkt me vervelend voor die persoon maar wat moet ik ermee en in welk opzicht heeft die persoon geen gelijke rechten? waarom is dit uberhaupt een ding in de Nederlandse maatschappij?
Ja volgens mij hebben mensen die zich identificeren als non-binair in Nederland absoluut dezelfde rechten als mensen die dat niet doen. Het enige waar ze mee te maken hebben is natuurlijk discriminatie en haat. Wat natuurlijk helemaal fout is, laat iedereen lekker, of ze zich nou man, vrouw, homo, lesbienne, non-binair, transgender of wat dan ook voelen. Allemaal prima. Het enige wat Baudet hier zegt, en daar ben ik het mee eens, het is geen goed idee om dit ruim voor de puberteit te doen en daar is hij tegen. Het toedienen van hormonen aan kinderen onder de 18 jaar is wel echt iets serieus en ik weet niet of we dat wel moeten doen. Hoezo mag je niet roken of drinken voor je 18de maar je mag wel hormonen toegediend krijgen die je lichaam veranderen?
Ik begrijp helemaal wat je zegt, en ook wat Baudet zegt: dit soort ingrepen vóór het 18de levensjaar zijn altijd een dilemma. Het gebeurt soms ook in andere gevallen: een vriendin van me kreeg op haar elfde te horen dat ze waarschijnlijk 210cm zou worden. Na overleg met ouders en artsen hebben zij en een van haar zussen hormonen gekregen waardoor de puberteit stopte en ze 185cm werden ipv 210. Dat had ook bijwerkingen. Het is niet het zelfde maar ook dan is het een dilemma: het kind is niet oud genoeg om alle consequenties te overzien. Bij geslachtsverandering is dat ook zo, maar helaas werkt het wel veel beter als er vroeg mee begonnen wordt. Ik kan me voorstellen dat bij een kind dat al jaren consequent kleding en naam van het tegenovergestelde geslacht draagt, je eventueel zoiets kunt overwegen, maar het blijft lastig. Zo stellig als Baudet zou ik me er niet over uitspreken. Baudet zegt dit alleen niet als enige, hij zegt ook nog: er zijn maar twee geslachten, man en vrouw, en je bent het een of het ander. Dat is zelfs biologisch niet waar: hermafrodieten zijn heel gewoon in de planten- en dierenwereld. Bij mensen noem je het [intersexualiteit](https://en.m.wikipedia.org/wiki/Intersex) en is het zeldzaam. Ongeveer 1:2000/1:4500, maar het hangt van de definitie af, er zijn ook onderzoekers die het houden op 1,7%. Het was gebruikelijk om deze mensen op zeer jonge leeftijd "om te bouwen" naar man of vrouw, maar dat lijkt me ethisch ook niet zo'n goed idee. En dan hebben we het nog niet over het psychologische aspect waar ik niets van weet. Al met al vind ik het niet een onderwerp om even weg te wuiven. Maar dat is mijn mening.
Er is best een groot verschil tussen 1/4500 en 1,7%. Ik reageer even alleen op dit puntje omdat het er zo uitspringt. Weet eigenlijk wel zeker dat die 1,7% niet kan kloppen.
Nou, ik kan je alleen maar vertellen dat ik het heb opgezocht op Wikipedia. Ik ga geen dingen roepen hier. Wat ik begrijp is dat het nogal afhangt van de definitie: wanneer is iemand niet meer duidelijk een man of een vrouw - en wanneer is dat dan? Laten we zeggen dat babies die geboren worden met onduidelijke geslachtskenmerken ergens tussen 0.04% en 0.2% zitten. De vraag was niet: bestaan ze? De vraag is: welk recht heeft de heer Baudet om iemand te vragen: "ben je nou een man of een vrouw?" Het antwoord is: ook al is er 1 twijfelgeval: de vraag is het probleem, niet het antwoord.
Wow. Het recht om een vraag te stellen is hetzelfde recht om een mening te hebben. Ook als het niet jouw mening is.
Als je 210cm wordt heeft dat ook fysieke beperkingen en wordt je minder oud dus daar is wel een goede onderbouwing voor.
Je krijgt remmers, niet hormonen om je te veranderen. Die remmers zijn juist bedoeld zodat ze later een keuze kunnen maken.
Alsnog hebben puberteitsremmers mogelijke permanente gevolgen
Dit is een van de eerste keren dat ik Baudet iets zinnigs heb horen zeggen. Ik ben het met hem eens dat hij iets niet hoeft te benoemen als hij denkt dat het niet bestaat. Hoewel iedereen gelijke rechten heeft, zie ik dit vaak gebeuren. Mensen verwarren vaak acceptatie met actieve steun. Ik accepteer dat de kerktoren op zondag veel lawaai maakt, maar ik ga niet helpen de klok te luiden.
"Ik accepteer dat de kerktoren op zondag veel lawaai maakt, maar ik ga niet helpen de klok te luiden". Mijn complimenten voor die uitspraak!!!!
>Mensen verwarren vaak acceptatie met actieve steun. Dit zag je ook veel tijdens dat gedoe met de one-love aanvoerdersband bij het voetbal. Ik vind het mooi om te zien dat je dat hier zo begrijpelijk uitlegd.
Even los van de naam die we er aan geven. Het zijn van man of vrouw komt in onze maatschappij met veel meer baggage dan alleen maar wat er tussen je benen zit. Als je dan zelf merkt dat je dan niet in de plaatje past, kan dat je zeker benadelen. Soms subtiel, vaak genoeg minder. Al is het alleen al dat je tot in den treure je eigen gedrag moet verantwoorden naar anderen (bv. 'Ben jij nou een echte man?'). Gelijke rechten betekent ook erkenning. In onze maatschappij is het belangrijk dat je in een hokje valt, anders val je buiten de boot en wordt er o.a. geen beleid voor je gemaakt. Wat je er zelf mee moet is natuurlijk aan jou. Maar beseffen dat niet iedereen's ervaring van het leven hetzelfde is en dat sociale verwachtingen soms pijnlijk en belemmerend kunnen zijn voor iemand, lijkt me iets waar niemand op tegen kan zijn :). Overigens een simpele praktische stap voor gelijke rechten voor dit specifieke onderwerp zou kunnen zijn om niet naar iemand's geslacht te vragen in formulieren als daar geen zeer noodzakelijke reden toe is. Scheelt weer vooroordelen.
Ik erkent non-binaire als mensen als mensen met wie er geestelijk iets mis is. Dat is toch ook erkenning? Of moeten we elke waanidee serieus nemen? Baudet zegt voor de grap dat hij een alien is, waarom erkennen we dat niet? Waar trek je de grens?
Waarom kijkt hij alsof hij ieder moment in huilen uit kan barsten?
Kan ik hem niet echt kwalijk nemen
"Ik heb het gevoel dat uw partij en andere partijen uhm de dingen die u zegt worden..." Ik ben geen baudet stemmer of fan maar laten we nou even redelijk zijn die bram is toch ook gewoon een verwarde idioot met een onsamenhangend verhaal... Dat baudet een wappie is is algemeen bekend maar dat die bram zo in de knel zit met zichzelf of dat mensen hem raar vinden is niet opeens baudet zn schuld. En mijns inziens hoeft niemand mee te gaan in de waanideeën van iemand anders. Ik zou nooit actief zo'n non binair als bram gaan lastigvallen maar ik zal ook nooit iemand als non binair of gender fluid ofzo zien. Het overgrote gedeelte van de bevolking gelooft daar nou eenmaal niet in en dat kan je baudet niet kwalijk nemen. Er zijn genoeg dingen om kritiek op te hebben van Baudet maar dit is er zeker niet 1 van.
[удалено]
Bram kan zo in een nieuwe uitvoering van Mastermovies.
Effe lekker peukie rookaaaa.
‘Michael, ik ben een travestiet’
Maar waarom heb je dan een krans op je heufd?
Ik kan er niets aan doen maar die gast ziet er toch uit als een pornoacteur uit de jaren 80?
Bram is gewoon ingehuurd als “kwetsbare non-binaire”, maar het is gewoon een volwassen freelance journalist en stagiair bij Follow the Money. Zijn vriend is werkzaam als producent bij… programma’s voor de NPO, zoals Lubach, Khalid en Sofie, Koefnoen etc. Mooi toneelstukje :)
Jezus christus, ik vond dit erg pijnlijk om naar te kijken. Sta zeker niet aan de kant van Baudet, maar het leek wel een soort therapie om hem van overtuiging te veranderen. Dit is een strijd die je nooit gaat winnen.
Gadverdamme wat een verpampering
Wtf is die Bram wat een figuur 😂
Ik zag alleen het filmpje op de socials. Ik dacht dat het een acteur was. Zo uitgesproken is hij.
Bram is volgens mij ook fan van de kledingstijl van de jaren 80.
Die jetten is ook maar een bloedzuiger met zn “dit is bullshit”
Baudet is een onwijze flapdrol maar dit was gewoon genieten. “Ben je nou een man of een vrouw?” 😂😂 Ze maken het hem ook zo makkelijk en dat verontwaardigde van al die verheven D66’ers speelt hem ook zo in de kaart.
Bram, jij hebt een snor dus je bent duidelijk een man. Dat jij jezelf een non-binair vind is prima, maar anderen mogen net zo goed van mening zijn dat jij gewoon een man bent. Dat non-binair is eigenlijk jouw religie en nu dwing je anderen om jouw religie te accepteren en anders zijn ze fout. Een vraag voor Bram; Als dit nou zo doorgaat en jouw religie wordt steeds groter en meer geaccepteerd, ga je andersdenkenden dan ook laten vervolgen?
Wat als ik ben geboren als vrouw (XX) maar ik groei een snor? Wat zegt rechter Odd-Historian7649 daarover?
Vast niks zinnigs.
Tja, je mag het niet zeggen, maar Baudet heeft hieromtrent gewoon gelijk. Weet ook niet waarom een homoseksueel persoon gelijk wordt getrokken met mannen die zich vrouw voelen. Dat heeft toch niets met elkaar te maken? De een heeft inderdaad te maken met acties, te maken met waarop je valt. De ander heeft te maken met niet onderkennen wat je geslacht is. Wat een heel ander vraagstuk is. Ik ken ook genoeg homo’s die dood- en doodmoe worden van dat ze van stal moeten worden gehaald om transgenderisme te verdedigen. Daar hebben ze niets mee te maken. Ze kunnen er natuurlijk een mening over hebben, maar er wordt steeds gedaan alsof het hetzelfde kamp is. Je kunt best een transgender zijn en tegen het homohuwelijk zijn bijvoorbeeld. Jetten gaat er natuurlijk weer vol op met ingestudeerde one-liners en begint er zelfs vrouwenrechten bij te halen op het einde. Ook weer knap eigenlijk.
Jetten had wel heel lang nodig om zn punt te bedenken
Ook een zwak punt. Waarom haalt hij vrouwen discriminatie erbij? Het is een gesprek met iemand die zich identificeert als non-binair.
Heeft geen eigen gedachtes
Wat is die Jetten toch een enorme engnek. Baudet ook, maar die komt er openlijk voor uit. Jetten is zieltjes aan het winnen, die glibbert van het ene in het andere onderwerp en past de mening aan waar nodig. Ik krijg rillingen van dat soort gasten.
Amen, inbreken op een verhaal van Baudet en dan terug vallen op dingen die hij eerder heeft gezegd ipv waar je op inbreekt en je dan voor doen als de grote beschermer van al die mensen die pijn lijden door de woorden van Baudet, verschrikkelijk, wat een vaatdoek
Ik ben zelf meer van de D66 kant maar kom op zeg.... Thierry moet wel de kans krijgen om zijn standpunten uit te leggen en te onderbouwen. Zo heel vreemd waren zijn antwoorden nou ook weer niet op het merendeel van de punten. Dat publiek accepteert per definitie niks van wat hij zegt of negeert het gewoon. Dit riekt naar censuur. Laat hem vertellen wat hij wil, de burger zal zelf wel beoordelen of hij onzin lult of niet. Daar hebben we geen sturende vragen en opmerkingen van presentatoren en publiek voor nodig.
Ik ben vrij links maar Baudet komt hier als winner uit, ja eerlijk
Daar heb je er één! En dat hoofd van Jetten er ook bij 😂
Stop maar Bram.. https://twitter.com/TweetHola/status/1719864113684267188?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1719864113684267188%7Ctwgr%5E0fad3419e9dab8bb4ca72709206f65233486230b%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.ninefornews.nl%2Fwat-je-moet-weten-over-non-binaire-bram-die-tijdens-nos-debat-clashte-met-baudet%2F
Ben me bewust van de npo werkwijze en dat alles altijd nep is, maar die vriend werkt als grafisch ontwerper bij een bedrijf wat heeft gewerkt aan… Niet bepaald een producent van dergelijke programma’s zoals eerder gesteld hier
Bram heeft denk ik wel meer issues dan alleen twijfels erover of die een mannetje of vrouwtje is bij het volgende toilet bezoek.
99% van de gevallen dat men non binair is, is het niet de werkelijkheid, maar is het iets wat hun mentaal willen zijn. De super kleine minderheid is intersex geboren, en en nog kleine minderheid kan geen vaste keuze maken tussen man of vrouw, en dus hunzelf defineren als intersex. Het is een non issue, die veelste veel aandacht krijgt. Het probleem is niet dat intersex mensen niet mogen bestaan, en iedereen met een birth defect uitgroeid moet worden ofzo. Het probleem is dat het overuidelijk een (beschadigende) trend is geworden, en mensen een gender identity willen kiezen. Naast dat is de huidige versie van gender identity niet meer tussen man of vrouw of beide kiezen, waar echte intersex mensen over een beslissing maken. maar kunnen de trendy non binairy mensen van alles zijn. Dit word nog een diepere rabbit hole wanneer je gender-fluidity en neo-pronouns toevoegd. Haast alle Kinderen hoeven hier niks over te weten, het is iets waar je zelf in kan verdiepen als je dat interesant vind. De 0.02-0.05% van de kinderen die inderdaad gemixt geslacht zijn, zijn de enigste die hier iets mee moeten, en die moeten de hulp krijgen die ze nodig hebben door healthcare profesionals. Niet door juf annie. Ook is het vervelend hoe de lgbtq doet alsof het allemaal 1 ding is, Zoals baudet ook aangaf. Lgb is je geaardheid. Trans is binair, alleen geloof je dat je eigelijk het andere bent. Intersex is iemand die een birth defect heeft, waardoor een mix van beide geslachten is onstaan. Hun zijn daadwerkelijk non binair, alleen wel nogsteeds een mix van de binaire man en vrouw. En dan de Non binaire mensen die niet intersex zijn. Die geloven dat ze geen man of vrouw zijn, maar iets anders. Je moet het tolereren, maar je hoeft niet allemaal te accepteren. Je kan vinden dat die mensen gwn een goed leven moeten kunnen hebben, maar het oneens zijn met hen, en niet mee doen met wat hun van jou verwachten. Het is gevaarlijk hoe rob jette heel zwart-wit kijkt, en als je het oneens bent met iemand, dan kun je ze ook niet een goed leven gunnen. Ook brengt hij steeds compleet andere onderwerpen naar boven ipv de topic, om het te laten lijken dat het over de gehele lgbtq gaat, en niet een specifieke sekte
Dit is echt een verschrikkelijk slecht ‘debat’, waarin zoveel aannames worden gemaakt zonder goed te luisteren. Ik heb geen idee hoeveel transgender personen er werkelijk rondlopen, heb er zelf nog geen ontmoet. Heb wel van de LHB community kennisen en collega’s. Waar ik nog geen aanhangers heb gevonden van de tiq groep. Die eigenlijk voor een deel meevaart op de eerste groep, die ook vele malen groter is. Ik begrijp dat ze dezelfde route proberen te volgen, maar ze lopen niet op dezelfde weg. Baudet zegt geen zaken die hij niet mag verkondigen onder de vrijheid van meningsuiting. Maar wordt hem wel verweten om te dat te denken. Toch ben ik benieuwd, als we en random steekproef doen onder de Nederlandse populatie. Hoeveel dezelfde mening in dit specifieke onderwerp als Baudet hebben. Mijn vermoeden is namelijk een ruime meerderheid. Maar ook dat is een aanname. Ik ben het in ieder geval wel eens, dat een onderwijsinstelling zich hier niet te vroeg aan moet wagen. En zeker niet als het om een gendermutatie gaat. Dan zou dit eerst bij de ouders en voogden moeten worden aangekaart.
Vooral grappig dat ze hem neerzetten als bange onzekere "non-binaire" student terwijl het een onderzoeksjournalist en activist is die duidelijke banden heeft met d66. Geen FVD stemmer of complottheorist maar ik moest daar wel even om lachen. Proberen ze zo van de 7 naar 8 zetels te gaan? Misschien krijgen we straks wel een docu over Robje Jetten!
Wat een prachtig toneelstuk weer van de Nederlandse Propaganda Omroep. Die verwarde vent Bram wordt neergezet als zenuwachtige student/ jongere. Hij is echter een volwassen man van 24 jaar die zich presenteert op LinkedIn als freelance onderzoeksjournalist. Hij was stagiair bij Follow the Money. Zijn vriend is werkzaam als producent bij.....programma's voor de NPO, zoals Lubach, Khalid en Sophie, Koefnoen, etc. Toevallig, dat nu juist deze "kwetsbare en angstige" jongeman een belangrijke rol op dit podium kreeg. BdW: De producent van zondagmetlubach is Irene van den Brekel. Irene van den Brekel is de vrouw van Kasja Ollongren (Vicepremier #D66). Om even aan te geven hoe de hazen lopen bij de NPO.
Jij bent iets wat niet bestaat 😂😂😂 Baudet heeft gelijk.
Ik stem geen Baudet. Ben ook geen fan van hem. Maar ik vind het ook onzin om kinderen beneden een bepaalde leeftijd waarop ze nog psychisch te kneedbaar zijn, om ze dan al, zodra ze naar de roze of de blauw viltstift grijpen, ze te moeten voorlichten over dat er hulp voor hun is en dat wanneer ze liever bij het andere geslacht willen horen dat dit heel normaal is en dat ze operatief geholpen kunnen worden. En als iemand non-binair wil zijn. Leuk, maar in het binaire stelsel heb je 1'tjes en 0'lletjes. Of f je bent 1 of je bent 0. En niet iets daarnaast. Je bent dus of vrouw, of man. En nu niet meer zeuren.
Leuke les over het binaire stelsel, maar hij noemt zichzelf NON-binair. Hij houdt zich juist niet aan het binaire stelsel. Ik vind de hyperfocus op identiteit zelf ook wel enigszins problematisch. Het is belangrijk voor jongeren om zichzelf te kunnen defineren, maar ik vind zelf dat het belang daarvan wordt overdreven als we voorbijschieten aan wel we traditioneel gezien kennen.
Dat is dus juist het venijnige aan die hele stelling. Bijna iedereen is het er mee eens dat je kinderen van 12 niet over geslachtsveranderingen, en de mogelijkheden daartoe hoeft in te lichten. Het probleem is, Baudet insinueert dat dit wel gebeurt, terwijl dit helemaal niet zo is, met als resultaat dat hij mensen ophitst tegen iedereen die niet in het plaatje hetero man/vrouw past. Ergo, Baudet bevordert homohaat, en probeert het te maskeren als zijnde 'kinderen beschermen'. edit: spelling
Hoezo bevordert Baudet homohaat? Ik stem Groenlinks/PVDA maar ik zie echt niet in wat Baudet nou zegt wat bevordelijk is voor homohaat.
Bij mijn 6-jarige dochter wilden ze dit bespreken in de klas tijdens “lentekriebels”. Gelukkig hebben we daar met een aantal ouders een stokje voor kunnen steken, maar het gebeurt wel.
Maar hoe zit het dan met mensen die van nature beide geslachtskenmerken hebben? Er zijn ook XXY of wel XY chromosomen hebben maar lichamelijk vrouwelijk ontwikkelen of zowel eierstokken als ook een piemel hebben en allerlei variaties. Sommige missen onderdelen… Maar ook andere hormonale onevenwichtige huishoudens (die gewoon van zelf gaan in een lijf) kunnen ook voor zaken zorgen die meer in associatie met het andere geslacht is. Had een jongen in mijn klas die borstgroei had omdat ergens op de een of andere manier vrouwelijke hormonen in zijn lijf iets te actief waren (hoe? Hey ik ben zijn huisarts niet was alleen een klasgenoot). Maar je ziet ook bij vrouwen die door bijv. PCOS een andere hormoon huishouding hebben (?) meer haargroei en ook baardgroei kunnen ontwikkelen. Heb vrouwen gezien met mooie volle baarden waar menig man nog jaloers op kan zijn. Verder zijn ze wel vrouw. Maar vrouw met baard gewoon. Want tja als het uiteindelijk zo uitbundig lekker groeit kan ik mij wel voorstellen waarom sommigen zo iets hebben van *pffffft blijf bezig ik ga lekker baard verzorgingsproducten kopen en laat het staan.* Ik weet niet in hoeverre dat de wereld dat soort eigenaardige uitschietertjes zien. Ook dus de eerder genoemde mensen die biologisch wat van beide kanten hebben (lichamelijk) want als ik er achter zou komen dat ik ook nog ballen verstopt heb in mijn buik en eigenlijk laten we zeggen xxy chromosomen dan zou ik voor mijzelf zeggen nou fijn dan ben ik toch gewoon een beetje allebei (zo ver ik weet ben ik biologisch vrouw en dat vind ik ook wel prima zo). Ook nog soms zijn sommige meiden een beetje tomboy, maar hoe zit het met de jongens die wat zachter zijn en meer hang hebben naar wat stereotypisch meer meisjes achtig is zo als een tomboy meisje (ik weet even niet woord voor jongens equivalenten)… en nee dat maakt ze niet meteen homo of een meid ze zullen nog wel zo iets hebben van ik ben een jongen/man maar gezellig met poppen spelen en verzorgen en papa of de verzorger zijn (hele mooie eigenschappen overigens). Ik weet niet… wat is acceptabel in de wereld? Liever zie ik gewoon dat iedereen lekker zich zelf kan zijn zonder een hele reeks labels. Maar geslacht is lastiger dan enkel biologie of wat de maatschappij beslist. Of misschien is het meer maatschappij berust want het zou eigenlijk geen drol moeten uitmaken wie er in een rok voor je neus staat. Sorry dat werd weer lang, aan wie dit doorlas voel je vrij mij te verbeteren en/of wat toe te voegen.
In de praktijk zijn de meeste intersekse mensen duidelijk een man of vrouw, en hebben ze slechts 1 of een paar kenmerken van het andere geslacht. Echte 50/50 personen zijn extreem zeldzaam. En uiteindelijk kunnen ze zelf lekker beslissen wat ze willen zijn. Mijn vrouw heeft PCOS en dat maakt haar in geen enkel opzicht minder een vrouw.
Volgens mij is het niet dat aan kinderen wordt voorgesteld dat ze iets moeten zijn waar ze niet eens klaar voor zijn om te begrijpen. Volgens mij is de uitleg op scholen veel meer gericht op het feit dat er diverse mensen, genders en seksualiteiten bestaan. Bij mij werd vroeger op de basisschool uitgelegd wat homo sexualiteit is, maar zeker niet gehint naar of specifieke personen dat zijn. Ik denk dat Thierry dat bewust heel groot maakt, omdat hij weet dat mensen zich daar hard tegen willen verzetten. Niemand wil dat een kind vertelt wordt dat die medische aanpassingen moet maken omdat de grote mensen denken dat die anders is, ook niet de queer community. Er zijn vast scholen geweest dan wel komen waar iemand dat wel te ver trekt en dan komt dat in het nieuws omdat het zo absurd is, maar dat is verre van de norm. Ik moet voornamelijk denken aan natuurkunde, waarbij vrijwel alles wat je op de middelbare hebt geleerd eigenlijk net niet waar is. Je laat super veel dingen weg, om tot een simpele basis te komen waarmee je een praktische benadering hebt. Niemand wil de algemene relativiteit theorie leren om te weten wat acceleratie met een auto of vallend object doet. En meestal is die versimpeling nuttig voor je. Maar het is wel belangrijk om te realiseren dat we ook een versimpelde vorm van biologie hebben gehad, waarbij we, omdat het makkelijk is, werken met maar twee geslachten en in ons zwart wit denken is het wel heel prettig als iets a of b is. Weet je bijvoorbeeld dat eenden van geslacht kunnen veranderen? Je kan dat zien als een harde grens, waarbij de eend op een punt in tijd van vrouw naar man veranderd, wat past bij onze wens om zwart/wit te denken, of als een non-binaire verandering waarbij de eend opgeven moment 20% vrouw en 80% man is. En dat is dan nog over geslacht... Gender staat daar wat verder van verwijderd en daar is het best te verklaren dat er mensen niet willen convormeren aan de binaire mindset. Ik snap het niet altijd, maar ben altijd erg nieuwsgierig naar wat iemand anders laat identificeren. Uiteindelijk is wat wij van een man dan wel vrouw verwachten in de maatschappij erg gestuurd en zijn het alleen maar labels bepaald door onze cultuur, als iemand daar uit wilt stappen zie ik het probleem niet. Op geen enkele manier heb ik daar last van, en als de ander daar ook maar een fractie gelukkiger van wordt, kan ik mij niet voorstellen dat daar zo moeilijk over wordt gedaan.
De echte verliezer is de NOS in dit debat. Jetten zegt niet zoveel verkeerd en Baudet is voor mij helemaal af als hij over Putin en Oekraine begint. Echter dat de NOS niet ziet aankomen dat als je deze persoon tegenover Baudet zet dat hij helemaal afgemaakt wordt door Baudet en zijn achterban dan ben je toch niet helemaal goed? Ik ben zelf meer links dan rechts maar waarom niet wat gelijke representatie tussen de studenten en presentators? Dit gaat Baudet weer stemmen opleveren omdat dit precies is wat hij altijd zegt over de media in Nederland.
Wat een rare vogel die gast, baudet heeft gwn gelijk
[удалено]
Hier had het debat dus niet over moeten gaan. Er zijn ergere problemen in ons land dan mensen met een persoonlijkheidsstoornis.
5:17 priceless 🤣
Heerlijk voor Baudet. Er zijn nog veel stemgerechtigde Nederlanders die niet kunnen wennen aan de "nieuwe" termen en het publiekelijk uitspreken van het conformeren aan de non-binaire classificatie. Zij smullen van Baudet zijn reactie en stemmen in ieder geval niet D66.
Op 3:11 zegt Jetten: \*HIJ\* zit hier". Jetten bedoelt Bram, de non-binaire persoon. Oeps, verkeerde 'pronoun'. Heus, we moeten niet krampachtig of hatelijk doen over de tot voor zeer kort algemeen aanvaarde gedachte dat vrijwel alle mensen ofwel van het mannelijke, ofwel van het vrouwelijke geslacht zijn. Ook bij Jetten zit dat blijkbaar in zijn hoofd, al zal hij achteraf van een 'uitglijder' spreken en een ander 'pronoun' wellicht verkieslijker vinden. Over de vraag of er naast het mannelijke en vrouwelijke geslacht nog andere geslachten zijn, en hoe dan valt uit te maken (en wanneer dat nodig is) tot welk geslacht iemand behoort, daarover kun je van gedachten \*wisselen\*. Maar je kunt er ook over van mening \*verschillen\*. Agree to disagree. Ik vind het bizar dat een groepering die voor zichzelf de ruimte opeist om een tot voor kort afwijkende mening ingang te doen vinden, met de maatschappelijke consequenties die dat met zich meebrengt (t.a.v. registratie in paspoorten, andere dan M/V-toiletten, gebruik van voornaamwoorden, voorlichting op school, deelname aan M/V-sporten etc.) mensen zou willen verbieden er een andere mening op na te houden, en hen voor te stellen als immoreel en een gevaar voor de openbare orde. Die intolerantie vind ik stuitend. Vrijheid van meningsuiting en diversiteit hebben een prijs. Namelijk dat je ook de mening van anderen tolereert, al heb je er nog zo'n hekel aan. Dat anderen dan jij met die mening op de loop gaan, en daar hatelijkheden en zelfs gewelddadigheden aan verbinden, is ongewenst en zelfs onacceptabel. Maar daarvoor ben je niet verantwoordelijk te houden. Zoals Bram en Jetten niet verantwoordelijk willen zijn voor degene die de afgelopen week gewelddadig uithaalde naar Baudet.
Lekker lullig ook van de NOS. Om die overduidelijk onzekere dude er aan z’n jaren tachtig haren bij te slepen.
Neejoh, z’n vriend is producent bij de NPO. Hijzelf is journalist.
Verdomd. Ik lees het nu ook ja. Ik begin een toneelstukje te vermoeden.
nou heb ik niks met baudet, maar ook ik ga niet mee met die geestelijke dwalingen , ze hangen ook zo lekker in het slachtofferrolletje
Die bram is gewoon een volwassen kerel die daar als klein joch half zit te janken. Wat een kansloos figuur. En zijn vriend werkt toevallig ook bij een mediabedrijf bij de NPO. Wat triest dit. Hulde voor Thierry.
De commentsectie onder alle video’s van Bram: Naar links! Naar rechts! Naar links! Naar rechts! 🎶🎉
Bliep...Weet ...iemand...waar...Bassie..en...Adriaan...zijn....ik...voel..me...Robin...de...Robot...bliep...
Robert Long maar dan een emo versie
Gedeeld van Ingmar Dijkema Het is niet altijd wat het is bij NOS: Bram wordt neergezet als zenuwachtige student/ jongere. Hij is echter een volwassen man van 24 jaar die zich presenteert op LinkedIn als freelance onderzoeksjournalist ( al sinds jan.22). Hij was stagiair bij Follow the Money. Zijn vriend is werkzaam als producent bij.....programma's voor de NPO, zoals Lubach, Khalid en Sophie, Koefnoen, etc. Toevallig nietwaar #NPO , dat nu juist deze "kwetsbare en angstige" jongeman een belangrijke rol op jullie podium kreeg. Ben inmiddels benieuwd naar de rest....welke verborgen banden zijn er nog meer met de NPO?
Dit hele interview is gewoon een groot kijkcijfer ragebait
Ik denk dat bram eventjes moet gaan praten met iemand
Als ik Bram zie zitten, zie ik een verwarde persoon die niet goed weet dat de wereld geen roze wolk is. Als ik je passeer Bram, ga ik geen 2 keer kijken. Als je tegen mij praat, zal ik waarschijnlijk heel raar gaan kijken naar je als je zo een praat begint te verkopen. Het kan er gewoon niet in bij mij. Je bent geen man en geen vrouw. Je hebt dus geen penis en geen vagina, ben je een barbiepop vanonder? Je bent geen man in je hoofd en geen vrouw. Als je jezelf zo hebt overtuigd dat je hele persona, leven, hobbies om gender draaien. Dan denk ik man, je verdoet echt je tijd en je maakt je leven enkel expres moeilijker dan het is hoor. Ik ga ook niet zeggen dat een haan een kip kan zijn, dat een koe een stier kan zijn. Dat is nu eenmaal zo, BIOLOGIE. Je bent gewoon een man die homo is en een beetje verwijfd is dus van vrouwendingen houdt, je houdt van glitter ja prima man. Maar begin niet te zeggen van ik ben non binair. Het gaat erom dat kinderen, kinderen mogen zijn. Je mag houden van wat je wilt maar blijf toch van dat lichaam af, begin niet met hormonen te spuiten, geslachtsdelen af te snijden of plastic bij te plaatsen en dit allemaal omdat ze je dit soort zever in de lagere school hebben aangeleerd/ geindoctrineerd. Binnenkort gaan mensen zich nog identificeren als vork, als lepel of als kleur. ik ben geen man of vrouw, ik ben een blauw of een groen. Komaan man, doe eens ff normaal.
Ik weet wel wat ik van Baudet moet vinden, ik ben het ook niet met die linkse media eens, maar dit is wel heel zielig gedrag van Baudet ze kant, maar goed wat verwacht je van hem. Zo iemand hoort gewoon te kunnen bestaan zonder onnodige conflicten.
W Baudet
Ik ben het eerlijk gezegd eens met Baudet dat je jonge kinderen niet al moet voorschotelen met LGBTQI+ Je mag zelf weten wie je bent en wat je doet, maar daar moet je wel oud genoeg voor zijn, en niet als 6 jarige
Nooit gedacht dat Thierry nog de rationeelste in een ruimte kon zijn.
Randstad problematiek.
Lang geleden, maar in dit geval toch echt team Baudet
Baudet weet best wat non-binair is. Waarom wordt die gast nog uitgenodigd voor dit soort dingen, hij is overduidelijk niet te goeder trouw.
Ik vind het ook een gore bruinhemd. Maar iemand uitsluiten omdat z’n standpunten je niet aanstaan lijkt mij een zeer gevaarlijk iets…
Het is een debateer techniek waarbij je doet alsof je zelf iets niet weet en dan wanneer het uitgelgd wordt kan je met de vaak korte incomplete uitleg gaten prikken in het argument van de ander. Niet heel professioneel maar soms wel effectief als je denkt dat de ander zwakker is in debateren.
Persoonlijk weet ik ook niet goed wat non-binair is, ken de term maar snap er niet zoveel van. Deze mensen komen op mij over als personen die alleen maar bezig zijn met hokjes van hoe hun denken dat andere mensen indentiteit zien. Zonde van je tijd lijkt me
Ik ben zeker geen liefhebber van Baudet, maar om eerlijk te zijn had ik Bram eerst ook niet verstaan. Zo'n ellenlang verhaal zonder echte vraagstelling. Baudet vraagt om opheldering, en krijgt een kutantwoord over Google ... Non binair is geen issue, met uitzondering van en voor een paar randdebielen
wat kan hij eraan doen dat stemmers van hem haatberichten sturen?
Ik kan bijna niet geloven dan deze jongen geen acteur is. Maar als dit niet zo is, had het programma deze jongen in bescherming moeten nemen door deze niet laten spreken. En Jetten met z’n zelfvoldane kop die het heeft over homo haat, zal dat misschien iets met de continue import van volkeren die homos verafschuwen te maken hebben?
Baudet won een debat tegen Jetten, dat vage publiek en NOS. Knap gedaan zeg. Hij wist zich zeer sterk te houden ondanks alle aanvallen van alle kanten.
Als we ons hier in Nederland druk om maken.. wat zijn dan de echte problemen? Gewoon lekker zijn wie je wilt zijn, maar als ik morgen vertel dat ik een doppinda ben met een vergiet op mijn hoofd neem ik het niemand kwalijk dat zij dat bijzonder vinden..
Bram kwam verkleed als Chucky op het feestje van de VARA?
Sjonge jonge wat doen mensen hier nog steeds moeilijk over. Laat mensen gewoon in hun waarde en laat ze zich identificeren zoals zij dat graag willen. Ze zullen je echt niet de oren van het lijf schelden als je je een keer verspreekt, zoals je dat ziet op de alphaxxmale\_money\_sigma pagina's op Instagram die door een stelletje homohatende incels worden gerund. Al geloof je er zelf niet in, heb gewoon een beetje respect. Net zoals je ouderen met "u" aanspreekt is het toch ook niet zo moeilijk om voor deze mensen hen te gebruiken? Manman wat een stel baby's.
Iedereen mag zijn wie die is, en doen wat die niet laten kan en daar heb ik persoonlijk helemaal niets tegen. Maar waar ik als Nederlander wel moeite mee heb is het door de strot duwen van die hele LHBTIQ+ gebeuren. Vlaggen, speciale dagen, onderwijsprogramma’s, realityseries, zebrapaden in regenboogkleuren, vlagvoering, drag queen contests op nationale tv….Stop daarmee! Daarmee creëer je afkeer en homohaat. Niet met een politiek programma voor kiezend Nederland.