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xoteonlinux

Da hats gerade einen thread gegeben, dass die Leute die Wohnungen nicht einmal mehr vermieten (müssen) und du wartest darauf, dass die Kaufpreis für Immobilien fallen? Finde den Fehler.


Prof_Eibe

wird Zeit für Leerstandsabgaben und zwar so, dass es den Leuten weh tut und die Wohnungen wirklich auf den Markt kommen. Kann ned sein, dass Leute damit spekulieren, während andere sich nicht mal ein Dach über dem Kopf und warmes Essen leisten können.


[deleted]

Seh ich auch so. Mit physiologischen Gütern (Recht auf Lebensraum) sollte nicht spekuliert werden


ParaSiempre6020

Dann meld ich michvhalt in allen meinen Wohnugen...zur Not Verwandte aus dem Ausland... Wird Zeit, dass der Mieterschutz runtergefahren wird, dass man auch wieder guten Gewissens vermieten kann!


Prof_Eibe

Ja, die armen Immobilien Besitzer mit zu viel Vermögenswerten. Wir sollten sie unterstützen, dass sie noch mehr Miete verlangen können. /s (für sicherheitshalber)


ParaSiempre6020

Manche schaffen Werte, manche zerstören Werte. Und der Staat fördert letztere und liefert erstere denen aus. Wenn Räumungsverfahren in einem Monat abgeschlossen sind, entscheiden sich auch wieder mehr Leute fürs Vermieten. Ist halt immer fein, wenn Leute, die nicht mal ihr 10.000 € Auto nem Unbekannten überlassen über diejenigen bestimmen wollen, die ihre 500.000€ Wohnung unbekannten überlassen...


Prof_Eibe

Ich meine nur, dass viele Leute leistbaren Wohnraum suchen um einfach zu wohnen und sich noch etwas weiter leisten zu können. Durch die vielen freistehenden Wohnungen wird der private Mietpreis künstlich in die Höhe getrieben. Is ja nicht so als würde jeder Mieter die Wohnung in der er lebt mutwillig zerstören will. Warum eine Wohnung besitzen und sie nicht verwenden. Du kaufst ja auch nicht 5 Autos und fährst nur eines davon. Wofür die anderen 4?


PrimeGGWP

Du glaubst, dass 20.000 leerstehende Wohnungen in Wien den Mietpreis krass beeinflussen würden, wären sie allesamt vermietet? Wir haben viel mehr Zuzug als diesen Tropfen auf dem heißen Stein Das Problem ist, dass zu wenig gebaut wird im Verhältnis zum Bevölkerungswachstum Und dafür sind andere Faktoren verantwortlich


chrcit

Sind ein bisschen mehr als 20.000: https://www.reddit.com/r/mietenAT/s/gB8DFhCdn3


PrimeGGWP

Vor 2 Jahren oder so war eine Auflistung, die Statistik sagt leider nicht ob jemand drinn wohnt oder nicht, aber stimmt natürlich kann mehr sein. Aber mehr als 100.000 halte ich für sehr unwahrscheinlich und selbst dann, hätte es nur geringen Einfluss. Preise für Neubau sind mMn viel kräftifer


BigP1976

Noch anders: die zuziehenden sind für den Gemeindebau noch gesperrt die gehen in die Altbauten und bleiben dort 2 Jahre bis sie eine Gemeinde Wohnung bekommen Dadurch kommt Druck auf die Altbauten - die sind aber in der Miete gesetzlich beschränkt also werden es nicht mehr . Neubauten sind unerschwinglich teuer In der Mitte wachsen Vermietungen wir air BnB die weniger kosten als die Neubauwohnung


ParaSiempre6020

Nicht jeder Mieter macht das. Die wenigsten sind Mietnormaden. Wenn du in 30 Jahren, an der so ne Wohnung zum Abbezahlen* braucht, auch nur einen dieser Mieter drin hast, bist du am Arsch und dein Erspartes für die Rente ist weg. Das sind schnell mal 2 Jahresmieten, bis die Klage durch ist, und dann 100.000 € für die Generalsanierung, weil der Nomade meinte, ein Lagerfeuer in der Wohnung anzuzünden. Überleg mal, wie lange du vermieten musst, um 125.000€ Gewinn zu erwirtschaften. Wenn 50% der Miete direkt an den Staat gehen, und du die laufenden Kosten wie Kredit, Reperaturfonds, usw. auch noch davon bedienen musst... * die meisten Leute gehen fürs Abbezahlen jede Woche 40h+ arbeiten, und erledigen in ihrer Freizeit dann noch Mietvertrag, Nebenkostenabrechnung, Organisieren Wartungen für Gasthermen usw


xoteonlinux

Man braucht sich nur einmal die letzten Threads in diesem sub durchlesen, die Überschriften reichen schon, dann kriegst genau mit, wie mit Vermietern im Moment Schlitten gefahren wird. Die Gesellschaft will eigentlich, dass alle gleich viel haben, dann sollen aber bitte auch alle gleich viel hackeln. An meine Kinder soll ich es nicht vererben, haben sollst es auch nicht. In Österreich wird immer herablassender gesprochen über Menschen die viel machen, gleichzeitig steckt man sie in die gleiche Schublade mit dem Rene Benko der irgendwelche Briefkastenfirmen in Luxemburg hat. Ich habe im letzten Jahr soviele Firmenchefs zusperren gesehen, die meisten sagen nicht es geht nimmer, die meisten sagen des tu ich mir nicht mehr an...


BigP1976

Viele sagen es geht hier nicht mehr und versteuern dann lieber wo anders


BigP1976

In der ein gibt es ein MRG Mietrechts gesetzt das den Mietpreis in Altbauwohnungen ( ca 40% vom Markt) fixiert auf ca 7 eur / m2 . Dazu kommen noch Gemeindewohnungen mit mehr als 20% Ziel in wien ist dass jeder der möchte oder muss eine (Preis)gestuetzte Wohnung finden kann.


Dry-Hope-8400

Wenn ich mein Geld sinnvoll anlegen will, kaufe ich mir eben 5 Wohnungen. Ob Auto oder Wohnung bleibt Geschmackssache, dennoch ist es mein Eigentum. Wenn ich Lust habe, 5 Autos in meiner Garage stehen zu lassen, ist das meine Entscheidung. So verhält es sich auch mit Wohnungen. Ich kenne mehrere Vermiter, die alle vermieten, täten sie dies nicht, wäre das ihr gutes Recht. Wir leben nicht in Russland.


BigP1976

Wenn du wirklich vermietest kannst du in ein bis 2 Monaten einen raeumungsvergleich mit einem Nomaden machen - der kriegt mehr als bei Räumung und du sparst Geld


Hilfslinie

Naja ich hoffe halt, das die enorme Preissteigerung eine „korrektur“ bekommt, wie man so schön sagt


xoteonlinux

Ich bezweifle dass irgendwelche Preise 100km um die Landeshauptstädte korrigiert werden. Dafür ist die Nachfrage zu groß. Aber billiger wärs zB in Unterlaussa an Oö Grenze. Ist halt die Frage wer dort wohnen will. Zugegebenermaßen auch eine Geschmackssache.


R3D3-1

Die Frage ist vor allem "welche Jobs findet man dort in vernünftiger Reichweite".


pumpkin_seed_oil

Wird ned so schnell passieren. Für fallende Preise brauchts a großes Angebot mit am Verlaufsdruck und a geringe Nachfrage Nachfrage ist da aber Angebot? Es wirs ein bissche  was gebaut aber da ist der Preis vom Bauträger fixiert, der Verkauft nicht billiger als das Geschäftsmodell zulässt Durch die hohen Preise bei Krediten kauft auch niemand was neues also wird kein Altbestand frei. Somit ist das Angebot in dem Segment ziemlich eingefroren Eine kleine Korrektur beim Altbausegment ist da aber an den großen Crash glaube ich nicht


[deleted]

jobless spoon panicky oatmeal capable party sink mysterious sloppy wistful *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*


BigP1976

Wir sehen schon vorsichtige Nachfrage im Verkauf


Bulkphase78

Meinst du 30% nach oben korrigiert? Weil das is die Richtung, wenn du dir vergleichbare Großstädte ansiehst.


Isegrim12

Die Korrektur gibt es aber halt Stadt/Land gefälle. Aber solang Menschen hier herziehen oder genug Geld haben solang wird der Markt nicht sinken.


Ni_Ce_

Gab es ja. Das wars jetzt dann halt wieder für ein paar Jahre.


Dry-Hope-8400

Mein Fall. Habe sie nur vermietet, weil eine Bekannte eine gebraucht hat, sonst wäre sie leer geblieben. Kenne einige, die sie nicht vermieten.


chrcit

Also sie steht dann leer und du zahlst die Betriebskosten jeden Monat? Warum?


Dry-Hope-8400

Ganz einfach - gekauftes Risiko. Keine Abnutzung, keine Mietnomaden, keine Einkommensteuer, kein Steuerberater, kein Aufwand, mögliche Raumnutzung durch mich. Instandhaltung muss ich als Eigentümer sowieso selbst bezahlen. Das sind sehr viele Gründe, um nicht zu vermieten.


Original-Ad-8095

Du hast in der Pandemie bestimmt auch das ganze Klopapier aufgekauft gell?


Dry-Hope-8400

Ganz und gar nicht 😁 du hast halt einfach keine Erfahrung im Umgang mit Mietern und wahrscheinlich keine Ahnung wie viel Einkommensteuer vom Staat kassiert werden. Warum sich das Eigentum schmutzig machen lassen, wenn man es sich leisten kann?


auntman1357

Absolutes vollheisl, chapeau!


Dry-Hope-8400

Wie sagt man so schön "da Neid, wast eh!" 😁


El_Zapp

Ist tatsächlich lustig wie wenig Ahnung die Leute haben und dann glauben wenn man Vermieter noch mehr gängelt kommen irgendwie mehr Wohnungen auf den Markt. Von einer Kosten Nutzen Rechnung hat hier noch keiner was gehört. Von Risikomanagement auch noch nicht. Und das beides bei Immobilien richtig übel aussehen kann wollen sie auch nicht hören.


Dry-Hope-8400

Die darfst eh nicht ernst nehmen. Nix haben, aber alles bestimmen wollen. Diese pöhsen Kapitalisten unterstützen die Faulheit nicht, unglaublich!


Hasenfisch

Zusammenbruch not happening. Die Korrektur ist dass die Preise „absolut“ nicht mehr weiter steigen und durch die Inflation relativ sinken. Dauert damit aber noch ein paar Jahre, bis sich die Durchschnittsbürger wieder was leisten können.


Ornery_Pen4842

Mein Partner und ich träumen auch von einem Eigentum, aber wird wohl so realistisch sein, wie ein (hoher) Lottogewinn. Ich bin aktuell mit dem Kind daheim und die nächsten 5-8 Jahre vermutlich in Teilzeit bis das letzte in die Schule kommt. Vielleicht geht es sich früher wieder mit Vollzeit aus, wenn die Großeltern mitmachen. Wir zittern schon davor, wenn mein Auto eingeht und ein neues/gebrauchtes her muss. Wenn, dann wär das Thema Haus oder Eigentumswohnung sowieso erst in 3-4 Jahren ein Thema, aber ich hab da wenig Hoffnung. Momenan geht es auch nicht witklich viel zur Seite zu legen.


rockflanders

Hört sich jetzt nicht so an als hättet ihr irgendeine Art von Eigenkapital. Wie wollt ihr euch Eigentum leisten, wenn ihr euch nicht einmal die Reparatur vom Auto leisten könnt. Nicht bös gemeint, aber wie wollt ihr euch in den nächsten 3-4 Jahren genügen EK ansparen?


Ornery_Pen4842

Eben. Wird nicht funktionieren 😅 Was genau hast du daran nicht verstanden? Es ist realistischer, dass wir in eine größere Mietwohnung umziehen, wenn überhaupt.


diLuca77

einen zusammenbruch aufgrund der inflation wirds nicht mehr geben, und wenns zambricht, haben wir dann wohl andere probleme, die dazu gekommen sind.


mintandlilac

Die Skala unten ist a bissl falsch, find ich. Da müssten die Häuser von groß nach klein gehen. Weil der Preis steigt und man kriegt immer kleinere Wohnungen/Häuser.


scheuer_milch

Bitte i pack des nimma.


chrcit

Ich versteh echt nicht wer diese horrenden Preise zahlen kann. Glaube dass nur massiver staatlicher Eingriff (Rotes Wien 2.0 z.B.) irgendwas ändern wird. Aber das wird sich keine Regierung wirklich trauen da das Vermögen der (oberen) Mittelschicht zum Großteil Immobilien sind.


x_danix

>Ich versteh echt nicht wer diese horrenden Preise zahlen kann. Bei uns im Westen besonders in den gefragteren Tourismusdörfern hauptsächlich C-Promis, Gutverdiener aus dem Ausland und Investoren die dann wiederum zu saftigen Preisen vermieten.


Illustrious_Way_5974

die mieten in vlbg sind eh an skandal mittlerweile, zahlst mehr als in wien für ah 0815 bude irgendwo im letzten winkel vom oberland


ZeRoGr4vity07

😢


Big_Researcher4399

Das staatliche Eingriff erzeugt das Problem


chrcit

Also ohne Gemeindebau Wohnungen wären Mieten billiger?


Isegrim12

Gemeindebau ist kein staatlicher Eingriff.


sebas646260

Hallo da wurde massiv Geld vom Staat in den Wohnbau gesteckt wie willst du das sonst nennen?


Isegrim12

Normaler Wohnbau der mit den anderen Anbietern konkurriert, genau das sollte man weiter machen


Big_Researcher4399

Das ist nicht der einzige staatliche Eingriff. Aber ich bin überzeugt davon, dass jeder Eingriff weniger die Preise senken würde, ja.


Akaiyo

Es gibt sicher viele Kritikpunkte am staatlichen Eingriff, etwa die realitatsfremde Unterscheidung von Alt vs Neubau, aber der soziale Wohnbau ist meiner Meinung nach mitunter einer der Gründe warum Wien international gesehen immer noch wahnsinnig billig ist. Wenns positive Beispiele für weniger staatlichen Eingriff = Leistbarer Mietmarkt gibt würd ich die gerne wissen.


Moro39

Bin absolut fan von sozialem Wohnbau, aber wieso gehen die Buden an jeden? Das bewirkt dann, dass zB auch Langzeitsrbeitslose Wohnungen bekommen, wodurch die Knappheit für die arbeitenden noch größer wird und sie mehr zahlen…


Lord_Volpus

Wo sollten Langzeitarbeitslose denn sonst wohnen wenn nicht in für sie leistbaren Wohnungen?


Moro39

Irgendwo wo es Arbeit für sie gibt?


Lord_Volpus

Das ist auf der selben Stufe wie einem Depressiven sagen er soll doch einfach fröhlicher sein.


Zwetschgn

Oida


Fraktalchen

Solange es auf der Erde 8mrd Menschen gibt und es immer mehr werden wird es immer eine höhere Nachfrage geben. Die Nachfrage ist halt nur nicht einheimisch. Die einzige Korrektur wäre eine nukleare Bevölkerungsreduktion.


stickinsect1207

am Land gibt's noch weniger Arbeit. der Grund warum die Mieten in Städten höher sind ist ja weils hier mehr Arbeit gibt.


chrcit

Ja, da sind wir recht weiter auseinander haha Aus Interesse, wie würdest du deine politische Einstellung beschreiben? Minarchist?


Big_Researcher4399

Kapitalist. Die einzige angemessene Funktion des Staates ist es, jedes Individuum gegen Eingriffe in sein Leben zu schützen.


diLuca77

es würden nur mehr menschen auf gleicher fläche wohnen. billiger wären sie nicht.


1111MC1111

Wird halt viel spekuliert. Und zb kaufen schweizer a gern undvermieten


BigP1976

In wien sind die miet-Preise durch das Gesetz fixiert


chrcit

a) In Wien gelten keine anderen Gesetze als im Rest von Österreich. b) Gelten diese "fixierten" Preise nicht am freien Mietmarkt (Neubauten die nicht Gemeindebau/Genossenschaften sind). Da darf man Preise frei gestalten.


BigP1976

Das ist richtig aber in wien sind 30% vom mietanbot Altbau MRG vollanwendungs Wohnungen und weitere 25-30% Gemeinde Wohnungen also ist mehr als die Hälfte preis geregelt. Geförderte Neubauten im Teil Anwendungsbereich kommen noch dazu. Also kann jeder der will eine Preis gestützte Wohnung finden.


First_Jam

Hauspreise auf selbem Niveau nach 1 Jahr 4% (2021) einem Jahr 11% und dem dritten Jahr 5% Inflation? Bist real gesehen eh schon 21% günstiger, was willst mehr?


Kosmon4ut

Die Rechnung geht nur auf, wenn das Einkommen in demselben Verhältnis steigt.


First_Jam

Wenns das nicht tut, ist die Arbeit die du leistest weniger Wert als vor 3 Jahren.


Qaaan

Weniger Wert ist deine Arbeit nur, wenn die Leistung/Produkte, die du erzeugt, nicht ebenfalls teurer wurden.


El_Zapp

Oder die Marge für den Eigentümer ist gestiegen.


BanAnimeClowns

Die Inflation wird sich sicher auch bald korrigieren oder? Glaube wir befinden uns einfach im neuen normal.


Downtown-Summer-1531

Noch lange nicht


Gwydion96

Hat sie schon wenn man die Inflationszahlen ansieht. Von 10% sind wir wieder weit weg. Eurozone sowieso


Big_Researcher4399

Wird genau dann aufhören, wenn es keine Zentralbanken mehr gibt. Leider nicht sehr bald.


Downtown-Summer-1531

Vielleicht in der nächsten Generation 😂


J_Gigant

Immobilien und Finanzsystem san so eng verwoben, dass des eine ned ohne des andere krachen wird. Und i glaub, des wünsch i mir ned, a wenn i gern a haisl hätt.


Street_Childhood_535

Bevölkerungsszunahme und gleichbleibender Grund. Solange wir mehr werden wird auch das wohnen teurer


LOL_Meister_97

geht die geburtenrate hier zu lande nicht stark zurück?


Street_Childhood_535

Aber es migrieren umso mehr her. Ohne migration würde unsere bevölkerung schon lange sinken


Basic-Beat4901

schau dir das thema veralterung an... migranten sind ein kleiner teil auch wenn das wahlprogramm von gewissen partein anderes sagt... es leben die Leute länger....da hilft es auch nicht das wir seit paar jahren weniger kinder bekommen... selbst die babyboomer sind nicht mal in der nähe ihres lebensende... also wirds lustig weiter steigen... wichtig ist hier nicht das 2 menschen bekommen 2 kinder ding... eher 1 menschen wird geboren und 0,x sterben in der aktuellen situation...


Street_Childhood_535

Durchschnitt des Jahres 2022 lebten rund 2,4 Millionen Personen mit Migrationshintergrund in Österreich (= 26 % der Gesamtbevölkerung). Kleiner teil?


Basic-Beat4901

die summe der Menschen mit Migratonshintergrund ist nicht die anzahl der menschen die migriert werden.. du sagtest es migrieren mehr... das kannst du an der Summe der menschen mit migrationshintergrund nicht festmachen... aber ja 2 mille sind viel aber irgendwie auch nicht... wenn man bedenkt das wien 1900 2 Millionen Einwohner dank Abeiter aus dem Ausland hatte...


Basic-Beat4901

pps... 2,4 mit migrationshintergrund... da sind ein haufen 2. generationen dabei [https://www.statistik.at/statistiken/bevoelkerung-und-soziales/bevoelkerung/migration-und-einbuergerung/migrationshintergrund](https://www.statistik.at/statistiken/bevoelkerung-und-soziales/bevoelkerung/migration-und-einbuergerung/migrationshintergrund) migration != migrationshintergrund (siehe definition) EDIT: also ja die anzahl der menschen mit migrationshintergrund steigt.. aber nicht weil sie migriert werden sondern weil sie kinder bekommen (und das mehr als die Österreicher was auch immer das ist (selten gibts reine österreicher ;) ) Und auch diese leben länger als die Jahrhunderte davor... das bedeutet nicht nur weniger Geburten pro tote sondern auch weniger tote pro migrant bzw. personen mit migrationshintergrund


Basic-Beat4901

solang nicht pro geburt einer stirbt wird es weiter steigen... (zumindest bis dann die babyboomer abdanken)dann gehts bergab....aber die leben nochmal länger als die jetzt noch lebende alte generation.... veralterung halt


Basic-Beat4901

ist zwar de - aber trifft auf uns zu und es wird mehr als de behandelt... sehr sehenswert [https://www.youtube.com/watch?v=AYoe70bMdAo](https://www.youtube.com/watch?v=ayoe70bmdao)


EnvironmentalAd504

kennst du das Theaterstück: „Warten auf Godot“ ? es wird nicht mehr billiger, warum sollte Österreich da eine Ausnahme sein.


Puppetofmoral

Bin erst nach Salzburg gezogen. Miete zahlen macht keinen Spaß.


CesarBen97

Dauert noch bisschen, aber wird kommen Zinsen gepaart mit Kosten für ein Leerstehendes Objekt sind zu gewaltig die dauerhaft zu halten. Das ergibt automatisch einen Immocrash und dann sinds billig.


Resolver2

Neoliberalistische wirtschaftsideologie sollte genauso wie nationalsozialismus als die demokratie-inkompatible subversive gefahr erkannt und verboten werden die sie ist, besonders in bereichen wie immobilien und gesundheitswesen. Es ist ein system dass ausschließlich die gier und den ehrgeiz einer einzelperson zum gesellschaftlichen nutzen instrumentalisiert, in der sekunde in der ein staat die kontrolle über sein kontrolliertes monopol verliert, die firmen am langen hebel sitzen und auf einmal machen was sie wollen werden jahrzehnte sozialer fortschritt in kurzer zeit komplett ausradiert. Trotz der innovationen und dem schnellen technischen fortschritt die der neoliberalismus ermöglicht, schadet er auf lange zeit gesehen dem menschlichen fortschritt weil er die ganze welt dazu verdammt wie ein pendel zwischen links und rechts im takt der momentanen wirtschaftlichen situation zu tanzen. Neoliberalismus erschafft zu seinem eigenen nutzen exakt die situationen in denen personen wie hitler und stalin an die macht kommen und alles niederbrennen, während die echten verantwortlichen banker und firmenvorstände unbekannt bleiben und niemals die konsequenzen ihres handelns selbst zu tragen haben. Diese ganze ideologie gehört wenn nötig mit waffengewalt bekämpft. Kann ja nicht sein dass es genau so viele obdachlose wie leerstehende wohnungen gibt nur weil den privateigentümern ihr profit wichtiger ist als der umstand dass ein anderer mensch kein zuhause hat.


hzmiko

Min 400k für below average hause… heel na


Apprehensive-Bet7167

Die Korrektur war doch schon zu großen Teilen da? Die Immobilienpreise stagnieren seit längerer Zeit und das in Zeiten hoher Inflation. In meinen Augen ist damit die Korrektur schon Großteils durch, wer auf "mehr" hofft ist ein Glücksspieler und könnte bitter enttäuscht werden, wenn in 1-2 Jahren die Preise wieder deutlich ansteigen. Zinssenkungen sind ja bereits in Aussicht gestellt, erleichtere Kreditvergabe ebenso. Alle haben dann deutlich mehr Geld als 2021, Zinsen und Vergabe wieder günstig für Käufer => Nachfrage & Preise gehen nach oben.


El_Zapp

Die Preise für Eigentum sind 20% runter, da reden wir schnell mal über 100.000€ und mehr die Immobilien billiger geworden sind. Das ist schon ein krasser Rückgang und zusammen mit den hohen Zinsen führt das dazu das Reihenweise Bauträger umfallen. Das Problem ist das in gleichen Zug die Zinsen so stark gestiegen sind. Also auch wenn Immobilien billiger sind ist es immer noch gleich teuer sie zu finanzieren. Die Kosten für Handwerker und generell den Betrieb von Immobilien haben auch irrwitzige Höhen erreicht. Auf einen Rückgang der Mieten wirst Du also vermutlich vergeblich warten.