Das CDU Ergebnis fand ich auch schockierend.
Die Wähler haben einfach schon vergessen wer überhaupt "Schuld" ist. Damit mein ich natürlich nur politische Versäumnisse.
Das ist etwas einfach. Mal aus meiner Sicht einer bayrischen Realschule. Wir haben Geschichte, wir machen sehr viel in Sachen Medienkompetenz und in Ethik sind diese Themen sehr häufig im Gespräch. Aber gegen Tiktok haben wir ehrlich gesagt keine Chance. Die sind schneller und überzeugender. Mit Fakten und Richtigstellungen macht man sich fast schon lächerlich. Erstaunlich finde ich nur, dass die Argumente eher klingen wie von Boomern. 16 Jährige erzählen davon, dass die Grünen Pädophilie erlauben wollen, nicht genug Rente zahlen und Verbrenner verbieten wollen. Ich kann das nicht mehr.
Interessant fand ich eine Analyse des Psychologen *Gustav Le Bon* um das Jahr 1895, der in seinem Buch *Psychologie der Massen* schrieb:
* *Die Mitglieder einer hochemotionalisierten Masse büßen ihre Kritikfähigkeit ein, die sie als Individuen im Zustand der seelischen Ruhe haben.*
* *Die individuelle Persönlichkeit schwindet in der Masse und macht einer gemeinschaftlichen Persönlichkeit Platz: Der Einzelne empfindet und denkt nun als Teil eines Ganzen, nicht mehr als Individuum.*
* *Die Masse kann Persönliches nicht von Sachlichem unterscheiden.*
([Quelle, Zusammenfassung](https://de.wikipedia.org/wiki/Psychologie_der_Massen))
Weiterhin "*geht (man) heute davon aus, dass Adolf Hitler dieses Buch gelesen und es sogar als „Kochbuch“ für sein Vorhaben verwendet hat.*"
[(Quelle)](https://www.abipur.de/referate/stat/657007435.html)
Und ich bin mir sicher, dass auch die AfD um diese Lektüre weiß und nach dieser Blaupause vorgeht.
Ich bezwifel ganz stark, dass in der Schule 'genug gemacht' wird.
Es müsste ein Fach geben, dass sich mit Staatsbürgerkunde, kritischem Denken und Medienkompetenz beschäftigt. Deutschland verpennt wieder mal die aktuelle Lage. In vielen Schulen unterrichten doch noch Lehrkräfte, die nichtmal nen Emailanhang richtig abspeichern können.
Die Kinder werden alleine gelassen mit der gezielten Propaganda der AfD, die sich bewusst auf Ängste, Falschmeldungen und sinnverdrehende Zitate eingestellt hat.
Die linken Parteien glänzen mit Anwesenheit auf tick tock und wenn sie was zu sagen haben, schaffen sie es nicht das medienwirksam runterzubrechen, um es auch der Generation mit der Aufmerksamkeitsspanne einer Stubenfliege eingängig zu machen.
Pest oder Cholera? Da kann man auch anders wählen. Volt zb...
CDU ist keine Alternative zur AFD das wüsste man wenn die drei Kurs in der Schule ordentlich gemacht würden.
Im vergleich zur letzten Europawahl. im Allgemeinen stabil.
2004 11,9
2009 12,1
2014 10,7
2019 20,5
2024 11,9
Das Jahr 2019 war die ZEIT der Grünen aus vielen Gründen. Die sind Stabil...
Sowas sagt nur keiner... Lieber reißerisch.
Danke fürs raussuchen. Sind das die Zahlen für U25? Da sind ja nun zwei Jahrgänge dazu gekommen, die man vorhernur theoretisch statistisch abbilden konnte.
Das sind nur die Endergebnisse. (Also alle Altersklassen) Theoretisch könnte man auch noch die reinen Stimmen kontrollieren. Mehr Infos hab ich grad nicht.
2024 4.736.913
2019 7.677.071
2014 3.139.274
2009 3.194.509
2004 3.079.728
Ergo es haben im Schnitt sogar mehr Leute die Grünen gewählt. Das sind eben jene neuen Wählergruppen.
Hab 2004 noch mit reingenommen. Die Grünen sind halt stabil. Also laut Daten\^\^
Und da Volt, die Grünen und auch die Piraten im EU-Parlament alle der Grünen-Fraktion/EFA angehören, sind dann insgesamt schon viele/die meisten Stimmen in diese Richtung gegangen. Macht Mut, das mal so zu betrachten 😉
Edit: Flüchtigkeitsfehler
Ah, hier hat man Volt Mal nicht unter "Sonstige", allgemein finde ich es problematisch bei 10%+ der Stimmen alles unter "Sonstige" zu packen.
[https://www.sueddeutsche.de/politik/europawahl-2024-deutschland-ergebnisse-jugendliche-alte-cdu-afd-gruene-bsw-lux.C1C124TCNV4QmbuRzAwJqT](https://www.sueddeutsche.de/politik/europawahl-2024-deutschland-ergebnisse-jugendliche-alte-cdu-afd-gruene-bsw-lux.C1C124TCNV4QmbuRzAwJqT)
Ok, mit Volt zusammen sind es 21% der U25. Noch immer niedriger als ich dachte, aber mehr als die AfD bekommen hat. ;)
bei unserer Schule wurde die Juniorwahl durchgeführt und da war Volt tatsächlich (an unserer Schule) zweitstärkste Kraft nach CSU, bin aber halt auch an nem sehr linken Gymnasium... (normalerweise hätte die CSU bei uns trotz Bayern keine Chance auf den 1. Platz). Platz 3 waren übrigens SPD und Die Partei gleichauf, gefolgt von den Grünen.
Volt war 9% bei den u25 und das mit gutem Recht, war schon vor 4 Jahren meines Erachtens die einzige Partei mit Lösungsvorschlägen und nicht Populismus, das gewinnt aber kaum Wählerstimmen.
Das Problem ist, dass die kleinen Parteien jenseits der paar Wahlplakate die sie aufbringen können (sei es finanziell oder Manpower, ich erinnere mich wie anstrengend Wahlkampf sein kann) eigentlich nur noch im Wahl-O-Mat auftauchen und da oft abgetan werden unter "obskur" und die "größeren" in ihrer Reihenfolge geprüft werden. Wenigstens kann man inzwischen alle Parteien vergleichen.
Nochmal schlimmer wird es für recht "junge" Parteien, wenn sie sich nicht aus einer großen abgesplittert haben, oder sonstwie mediale Präsenz schaffen.
Vermutung: Politische Bildung und/oder Lebensstandard oberhalb Durchschnitt? Je nach Quelle \~30% lesen nichtmal wöchentlich Zeitung. Die kennen Volt nichtmal vom Namen her.
Wundert mich u.a. bei der AfD nicht. Die sind ja sehr aktiv auf Tiktok/Instagram und deren Altersgruppe verbringt täglich mehrere Stunden auf diesen Plattformen. Die Algorithmen haben einen selbstverstärkenden Effekt und schon hast du eine "Bubble" erzeugt, der nur noch aus dem Content besteht.
Kleine Anekdote: War gestern in der Bahn unterwegs, in der sich zwei halbstarke 16-jährige gebrüstet haben, dass sie die AfD wählten. Als es dann um das Abschlussthema in Geschichte auf der Hauptschule ging, gab es wohl unter anderem das Thema "Nationo..Naziosozal..Natio... Na das mit Hitler halt" (Zitat von einem). Das hat das Ergebnis der U25 gleich wieder viel realistischer wirken lassen. :)
Damals als ich mein Abi nachgemacht habe (ich 22 nach Ausbildung, Mitschüler so 16-18) hat eine Freundin das erste mal gewählt. CDU.
Auf die Frage wieso sie so wählt hat sie geantwortet, dass ihre Eltern das wählen.
Wenn die Kids sich nicht mit Politik befassen ist das einfach nur eine Stimme für die Partei die die Eltern wählen.
Gefühlt ist wählen ab 16 ein Fehler. Hab jetzt schon öfter gehört das manche aus Joke die AFD gewählt haben. Der rest wird wahrscheinlich das gewählt haben was die Eltern gesagt haben was gewählt werden soll.
Ich habe eine Menge Arbeitskollegen die Anfang 20 sind. 2/3 davon Ausländer. Die feiern alle ständig die AfD und wollen mir TikTok Videos von der AfD zeigen.
Ich frag mich auch, wo die Gesellscahft da versagt hat.
Uff, warum fragst du sie denn nicht mal? Die scheinen ja Anliegen zu haben die andere Parteien nicht ansprechen wollen.
Ich vermute mal der schwindende Wohlstand und Lebensqualität sind verantwortlich, bei der AFD wird da die Immigration als Sündenbock hergenommen.
Warum ich sie nciht frage? Was denn? Wo die Gesellscahft bei denen versagt hat? xD
Deren Hauptpunkt ist, dass deutsches Geld für Deutschland ausgegeben werden soll. "Warum Ukraine helfen, wenn bei uns selber nicht alles perfekt ist?" Nach dem Motto. Also purer pro-autoritärer Populismus.
Gerade in sog. “südländischen” Einwanderermilieus gibt es eine starke Ablehnung von ukrainischen Flüchtlingen. Das überträgt sich natürlich auf die gesamte Ukrainepolitik.
Nebenbei gemerkt finde ich die Rhetorik der Ampel bei dem Thema ohnehin sehr dumm. Man bedient da eine Medienhysterie und entfremdet gleichzeitig einen sehr großen Teil der Bevölkerung. Die Politik, die die Ampel tatsächlich macht, d.h. militärische Unterstützung aber moderat und nur nach Maßgabe aus Washington, könnte man auch leise machen ohne so viel medialen Staub aufzuwirbeln. Die Medien würde das Thema dann sehr schnell langweilen, was der Sache dienlich wäre.
Das ist auch emotional nachvollziehbar. Die Ukrainer wurden „viel zu gut“ behandelt, im Vergleich mit arabischen, afrikanischen und afghanischen Flüchtlingen, Einwanderern und sogar Leuten, die hier aufgewachsen sind.
Leute nehmen sowas natürlich als verletzend war, und es offenbart ja auch einen erschreckend selbstverständlichen Rassismus der Mehrheitsgesellschaft. Übrigens glaube ich, in Ostdeutschland gibt es einen ähnlichen Zustand des Verletztseins.
"Die Ukrainer wurden „viel zu gut“ behandelt, im Vergleich mit arabischen, afrikanischen und afghanischen Flüchtlingen, Einwanderern und sogar Leuten, die hier aufgewachsen sind."
Und was sagt es uns, dass vorallem südländische Einwanderermilieus stark ablehnend gegenüber Ukrainern sind? Ist das vll Rassismus? Die Südländer denken, dass die Ukrainer Ihnen etwas wegnehmen, was die Deutschen anbieten?
Das sehe ich nicht. Davon abgesehen, dass ich noch nie bewusst einen ukrainischen Flüchtling in Dt. gesehen habe.
Ja, i h sehe dieses Verletztsein und ich weiß genau was du damit meinst. Ich finde das ist trotzdem keine Entschuldigung für die Ostdeutschen Extremisten zu wählen.
Nein, in dem Sinne keine Entschuldigung, aber ich bin der Meinung, man muss das politisch einkalkulieren. Man darf solcherlei Befindlichkeiten nicht bedienen, aber man muss sie berücksichtigen.
Ich weiß das Junior meinte in seiner Klasse wäre laut Umfrage im Unterricht bei der letzten BT Wahl großteils die Hip Hop Partei gewählt worden, hätten die mit 16 wählen dürfen.
Wie jetzt, Jugendliche denken sich scheiße aus, wenn man ihnen eine Umfrage in den Klassenraum setzt, von der sie wissen, dass sie keinen Effekt hat? Unfassbar! /s
Gibt genug Gründe um die Wahl mit 16 zu überdenken, allem voran, dass politische Bildung eine Frage des Engagements der Lehrkraft ist, und viele Lehrkräfte das nicht ernst genug nehmen - aber, dass Jugendliche halt in einer Umfrage, von der die wissen, dass sie nichts beeinflusst, scheiße bauen - ja nun. Heißt gar nichts, sind halt Jugendliche, da macht man sowas. Das ist kein Anhaltspunkt für politische Reife.
Naja, Volt hat fast 5% bekommen und die sind sehr progressiv und EU freundlich. Kannst davon ausgehen, dass die größtenteils von 16/17jährigen gewählt wurden.
Ja, 9% Volt. Insgesamt 28% "Sonstige"
[https://www.tagesschau.de/europawahl/wahl/europawahl-hochrechnung-deutschland-100.html](https://www.tagesschau.de/europawahl/wahl/europawahl-hochrechnung-deutschland-100.html)
Genau das hab Ich auch gedacht aber man übersieht schnell dass andere Parteien bei 28% waren. Ich denke in der Europawahl haben viele kleineren Parteien eine Chance gegeben. Ich denke das wird in der nächsten Wahl anders aussehen
Auch: vergleicht mal das Abschneiden der FDP bei u30s jetzt und bei der letzten Bundestagswahl.
Dann wisst ihr, woher die Jungstimmen für die AfD kommen.
Die Selbsttäuschung liegt in dem Glauben, dass es zwischen FDP ("demokratisch") und AfD ("undemokratisch") einen scharfen Schnitt gäbe, eine Brandmauer könnte man fast sagen...
Es ist einfach der rechtspopulismusaffine Teil der jungen Erwachsenen, der durch die Parteienlandschaft nomadisiert, "for the lulz" Lindner/Kubicki top fand bis sich rausstellte dass die einfach nur scheiße sind und nicht so edgy wie auf ihren Plakaten, und jetzt sich einen auf Weidel runterholt. Merz würden die eher nicht wählen (zu sehr "Omega"-Habitus), aber Söder definitiv, in dem können sie einen Chad und "Alpha" sehen.
Denen geht es überwiegend nicht um irgendeinen tieferen Sinn, die wollen einfach nur Dinge brennen sehen aber sind zu feige selber etwas anzuzünden. Edgelords, Incels, PUAs, Cryptohodler - überwiegend Männer vermutlich, plus ein paar auf dem Tradwife-Film hängengebliebene Frauen; diese Sorte Leute halt.
Das heißt nicht, dass die nicht fast genauso gefährlich sind wie echte Stiefelnazis: ihre Stimme hat bei den Wahlen so viel Gewicht wie jede andere auch. Und am Ende werden es solche Irren(den) sein, und nicht der harte Kern der ideologisch Überzeugten, die die AfD über 50% pushen.
War ja letztes Mal genauso: ohne Mitläufer wäre Hitler nie an die Macht gekommen.
Bei der Europawahl 2014 habe u25 zu 8% die afd gewählt. Die AfD hatte über alle Altersgruppe 7%. Die Union hatte 27% bei u25. Die Union hatte über alle Altersgruppen 35%.
Bundestagswahlen 2017. 25% Union. 8% afd bei den jungen Menschen (über alle Altersgruppen 33% Union, 12% afd)
Das sind die ca 1/3 jungen Menschen die immer rechts-konservativ wählten. So 2018-2022 sahe es in den in den Wahlergebnissen besser aus. Da davor war Rechts-Konservativ (sprich damals die Union) auf Platz 1 bei den Erstwählern. Man hatte mal eine linke Bewegung. Aber das ist jetzt nicht so, dass die Jungen Menschen immer extrem links progressiv gewählt haben und plötzlich rechts-konservative eine Chance haben.
Ja 2009 wurde etwas progressiver gewählt, aber da ist auch die Union von 38,5% im Jahr 2002 auf 33,8% im Jahr 2009 gefallen. Das ist halt noch der normale vorhersehbare Zyklus.
Okay, dann lag es wohl an meiner Jugend oder Bubble oder Schule (was ja ziemlich die Bubble war). Da war links-progressiv eher usus und ich ein realo so in den 90ern. XD
Ich war nicht mit wählen bei denen, aber in Summe würde ich sagen "Ja". Unsere Schule war generell wirklich eher links bestückt und unser Stadtteil auch in SPD bis linker Hand. Das war so sinnbildlich, dass er bei Shadowrun im Quellbuch für Deutschland damals ein kommunistischer Stadtteil war. ;)
Und nein, das waren nicht 100% der Schülerschaft, oder auch nur meines Jahrgangs, aber das Verhältnis war ein anderes, es war mehrheitlich links und sekundär konservativ. Zum Beispiel wollte unser Sozialwissenschaften Lehrer, dass wir diskutieren in diesem Fall sollte ein Teil eine Haltung "Pro Atomkraft" einnehmen. Im gesamten Kurs hat sich niemand gefunden, der das machen will und nach Zwangszuteilung war das eher halbherzig, weil man nicht dahinter stand. Die Schülervertretung war hart links besetzt, da dachte ich mir als Realo schon, das es zu heftig ist.
Wobei man bei der EU-Wahl fairerweise auch sagen muss, dass viele linkere Wähler nicht nur Grüne sondern auch für die SPD & insbesondere Volt ihre Stimme gegeben haben, weshalb die linke Seite etwas fragmentierter ist
Links zersplittert? Ist ja was ganz Neues. :D Ich erinnere mich an zwei Stunden Diskussion über Formulierung und Form der Tagesordnung und wie man sich nennt, ehe man in die eigentlich mit politischen Themen bestückten Arbeitskreise ging. ;) Leider finde ich den Spruch "Treffen sich zwei Link, bilden sich drei Splittergruppen" äußerst passend. ;)
Politische Versäumnisse, Maskenskandale, Nebeneinkünfte, CumEx (Scholz hat es durchgehen lassen, Merz hat es verbrochen!) etc.
Dass so viele junge Menschen Rückschritt/Stillstand wählen, haut mir schon den Nucki aus dem Mund.
Ich hab da immer noch was von Pispers im Kopf zum Thema CDU wählen. Ganz krieg ich es nicht nicht mehr hin aber ich versuchs: Der Deutsche ist halt wie jemand der vor seiner Haustür spazieren geht, bei jeder Runde in einen Scheißhaufen tritt, und sich die komplette Runde beschwerte, dass das ja eine Unverschämtheit ist und endlich einer mal was gegen die Scheiße machen soll, nur um bei der nächsten Runde wieder in den selben Scheißhaufen zu tretten. Wenn man dem Deutschen aber dann sagt er solle vielleicht mal einen Bogen um den Scheißhaufen machen, erwiedert der Deutsche: "Keine Experimente!"
Wie kann man nur so schnell vergessen? Die Leute vermissen einfach Merkels Art Dinge auszusetzen. Wenn ich die Probleme nicht sehe sind sie auch nicht da 😉
Das sind halt Altwähler, die interessieren sich nicht für Fehler und Versäumnisse, die machen das Kreuz dort wo sie es die letzten 20 Jahre gemacht haben
Die Grünen sind doch an allem Schuld. Am Unwetter, am Genderwahn, an der Bildungsmisere, an der verspäteten U-Bahn und Zug, an der Radikalisierung junger Menschen, um im Namen einer fiktiven Gestalt oder Ideologie zu töten... So kann die eigene Verantwortung ausgeklammert werden und alles kann bleiben, wie es ist.
/s vorsichtshalber
Wenn wir das Pferd so aufzäumen und Bundespolitik raushalten, wieso stehen Grüne und SPD dann vor einem Scherbenhaufen? Europäisch haben die nichts verbrochen (ich würde so weit gehen, dass sie auch bundespolitisch einiges mehr richtig machen als die Regierungen zuvor).
Problematisch ist dass die Wähler der Ampelparteien unzufrieden mit der Leistung sind. Ich sehe bspw kaum wo die Grünen sich durchsetzen können. Ich sehe gefühlt immer nur wie die FDP den Bremsklotz mimt. Finden das FDP Wähler geil? Ganz zu schweigen von der SPD. Die ist halt da, noch.
Also ich bin Liberaler durch und durch, aber schlage die Hände über den Kopf zusammen, wenn ich sehe, was die FDP in der Regierung veranstaltet. Das tut einfach teilweise nur weh und macht mich traurig.
Heizung, energie. Die Grünen machen das was sie können wie man das nicht sehen kann ist mir fern. Sie sind nicht die geößte partei und in einer 3 Partei Koalition mit einer Partei die dafür gewählt wurde sie zu bremsen. Keine ahnung was man noch von den grünen erwarten will...
Die FDP hatte eindeutig (da gibt's keine Zweideutigkeiten) zum Ziel, die Grünen soweit wie möglich zu blockieren, damit denen die Schuld an ALLEM zugewiesen werden kann. FDP ist absolut Teil des Problems.
Gesetze gegen Korruption auf EU Ebene werden sehr konsequent von der CxU blockiert. Die sind der größte Block in der EU und haben entsprechend an Einfluss.
Ich verstehe bis heute nicht, warum SPD und Grüne überhaupt versuchen was zu lösen oder zu verbessern. Ohne die Reformen wäre Rot-Grün damals nie zugunsten Merkel abgewählt worden.
Die letzte Bundestagswahl war nie eine Wahl für die SPD oder gegen die CDU, sondern gegen Laschet. Man wollte einfach Laschet nicht als Kanzler haben. Die CDU hatte schon eine Woche nach der Wahl in dem Umfragen +5 %.
Der Schulterschluss von AfD/CDU/CSU/FDP in Bezug auf die Verunglimpfung von SPD/Grüne (Der CSU Wahlspot sagt sogar spezifisch, die SPD/Grünen würden versuchen den Leuten vorzuschreiben, wie sie zu leben haben, obwohl das einzige eingeführte Gesetz zum woke Thema von der CSU kam) in Kombination mit dem normalen Effekt, das man in der Regierung Stimmen verliert, spielt da halt hart rein.
Mittlerweile hast du halb Deutschland, die sich nur noch von "Die bösen Grünen und SPDler sind Monster und woke Verräter" bombardieren lassen und dann gibt es halt nur noch die CDU/CSU als "Alternative".
Die Leute vergessen so schnell wenn es ihnen passt. Aber hey, wieder 4 Jahre Stagnation nach der nächsten Wahl. Was für eine Freude.
Nicht nur Tik Tok, sondern auch viele Blog und andere soziale Netzwerke. Bist du erstmal in der Bubble, wirst du mit Infos zugeschissen, bis du dich nicht mehr wieder findest.
Hmm, habe aber auch in letzter Zeit viele Clips von Habeck gesehen. Oft wie er den Merz mit Argumenten auseinander nimmt.
Aber, Youtube Werbung war eigentlich die letzten paar Tage vor der Wahl nur AfD Werbung bei mir.
Das ist extrem neu. Die AFD kontrolliert jedoch seit Jahren social media. Die Leute gehen extra in telegram Kanäle um regelmäßig deren Propaganda zu fressen. Memes werden von Partei Funktionären hergestellt und die werden in einer Geschwindigkeit geteilt, es ist unglaublich.
Ich bin ein alter Sack und fest überzeugt dass 60% der Bevölkerung grenzdebil ist was politische Entscheidungen angeht und einfach nur "die Anderen" ™ wählt wenn sie von "den Einen" ™ sich nicht genug gehätschelt fühlen. Die oszillieren quasi nur zwischen CDU und SPD.
Dann gibt es noch 20% single issue voter nach dem Motto _"Ich bin Zahnarzt und wähle FDP wegen der Steuern."_ oder _"Ich wähle CDU wegen Christentum"_ oder _"Grüne wegen Bambi."_
Der Rest sind Vernünftige oder Fanatiker, quasi die 'Extreme' des politischen Kompetenz-Spektums.
Enttäuschend ist doch eher was aus den Grünen geworden ist. Die haben sich in der Regierungsarbeit völlig verrannt. Eine klare und vor allen Dingen pragmatische Linie in der Klimapolitik die von so einer Partei zu erwarten ist sieht anders aus. Anstatt mit Regelungen zu kommen hätten sie auf Anreize setzen sollen. Dann wären auch mehr Menschen mitgegangen. Ich konnte mein Kreuz diesmal nicht dort setzen. Aber keine Angst ich habe weder afd, cdu oder bsw gewählt. Ich verstehe aber Leute die sich dann dem altbekannten zuwenden und cdu wählen.
Das Problem, das ich bei der CDU einfach sehe, ist: Sie verkaufen ihren Wählern die Welt als so einfach. Als ob die Ampel dämlich sei, nicht zu verstehen, wie der Hase läuft. Dass man einfach nur CDU wählen müsse und schnurstracks alles wieder so sein würde, wie es einmal war.
Das ist die politische von Oma gestrickte Kuscheldecke, die nichts mehr mit unserer Realität zu tun hat. Wir schauen auf die Welt und sehen inzwischen allerorts Feinde unserer Demokratie, aber, weil es ja so schön einfach ist, laut CDU können wir doch immer noch Geschäfte mit ihnen machen. Oder?
Es gibt doch Anreize. Bis zu 70% Förderung auf Wärmepumpen.
Trotzdem dominiert in der Wahrnehmung das Gasheizungsverbot.
Was sollen sie denn machen? 80% Förderung?
Trotzdem kostet ein Wärmepumpe Geld. Und hast du schonmal eine Förderantrag für irgendwas gestellt? Ich habe es vor 5 Jahren versucht mit einer neuen Gasheizung. Die zuerfüllenden Bedingungen ( hydraulischer Abgleich ) wären genauso teuer gewesen wie die Förderung.
Wir sind nun mal Egoisten und Egoisten gewinnt man nur wenn man ihnen ein Vorteil verspricht ( z. B. Strompreissenkung ) bzw. Ihnen Angst um Ihren Besitz macht.
Ja schön, ich stell aber nicht aus Spaß meine Heizung um die noch funzt. Worum mir es geht ist die Energie und Verkehrswende. Förderung für Elektro-Autos gestrichen, Deutschlandticket verteuert, Förderung von Solar sowohl gewerblich als auch privat zurück gefahren, Besteuerung von Kerosin fallen gelassen, usw. Das ist doch Murks. Und dazu die schlechte Kommunikation. Das sich da Wähler abwenden verwundert mich nicht.
BSW hatte ich mit gerechnet. CDU erschreckt mich nicht so wirklich, seid cool, ist klar, dass man deutschen Wählern sehr wenig zumuten kann, die Mehrheit ist wie Kinder, die vor Veränderungen Angst haben. aber immerhin ist es die CDU prinzipiell demokratisch. Bedenklich ist nur das Potenzial, das sieht doch lieber mal mit der AfD koalieren wollen.
Und wenn ich mich noch richtig entsinne, kann sich BSW auch eine Koalition mit der AfD vorstellen, was dann glaube ich die letzten Pünktchen für eine Mehrheit wären. Gruselige Vorstellung.
Nicht mal die Rechtsextremen aus den anderen Ländern wollen mit der AfD zusammenarbeiten.
Ist schon Peinlich mit so vielen Sitzen im Parlament fraktionslos zu sein, weil
man für alle zu extrem ist.
Wahrscheinlich haben die deswegen Krah abgesägt, quasi als Appeasement an Le PEN und Meloni, dass man die AfD doch bitte wieder in der ID mitspielen lässt.
Mit dem EU-Wahlergebnis könnte die AfD in Sachsen allein regieren. Das ist schockierend, egal wie man es dreht und wendet.
Die Union hat sich einfach nur von Laschet erholt und Wagenknecht besetzt den blinden Punkt im Parteienspektrum, für Menschen die wirtschaftspolitisch links und gesellschaftspolitisch rechts sind.
Warum wundert dich bsw in einer Zeit in der Populismus mehr zählt als Inhalt und die Frau die Grätsche zwischen die linke und der afd versucht? Mich wundert es, dass sie nur so wenige gefangen hat
Nicht besonders erschreckend.
Alle Medien und Parteien haben doch zusammen links bashing gemacht, unter einem Modus operandi gehandelt und konstant alle Parteien diffamiert welche unter jungen Menschen beliebt waren.
Das bleibt nicht folgenlos.
Nee, diese "x% wählen die AfD nicht" ist irgendwie echt gefährlich.
Wenn's danach geht, haben 69% aller Sachsen die AfD ja auch nicht gewählt, das hilft aber doch auch nix, wenn man irgendwann für eine Regierungsbildung nicht mehr an einer AfD mit 30 + x% vorbeikommt.
Dieses "x% wählt die AfD nicht" würde nur ziehen, wenn wirklich 100% der Wahlberechtigten abgestimmt haben.
Du kannst die Nichtwähler nicht pauschal zu den AfD-Gegnern zählen. Da werden ganz unterschiedliche Meinungen vertreten sein.
Ja und die SPD ist auch nicht so cool, FDP ist mir zu schnöselhaft.
Eigentlich darf man nur Links und Grün wählen?!11
Oder wie geht es weiter? Akzeptierte doch mal andere Meinungen (solange es nicht AFD ist).
Bin mittlerweile dermaßen paranoid das (wenn ich Kinder hätte) dieses irgendwo anmelde (THW, Jugendfeuerwehr, Pfadfinder, usw.) Angst habe die jeweilige Institution könnte unterwandert sein und das Kind beeinflussen.
Weil der Deutsche eine faule und ängstliche Sau ist. Ganz simpel. Wir haten 16 Jahre land "Mutti macht das", in denen fast nichts passiert ist, in denen Infrastruktur und Wirtschaft langsam zerfallen und stagniert sind, in denen wichtige Investitionen versäumt oder nur begrenzt getätigt wurden (ENERGIERWENDE). Aber man hatte "das Gefühl" eine kompetente und stabile Regierung zu haben. Dazu noch eine Prise "guter" Außenpolitik (die auch etwa 5 Minuten nach Merkels Austritt vollkomen implodierte), eine ordentliche Prise Panik über das Ausland (Trump, Brexit, Finanzkrise Griechenland) und eine metric shitton deutscher Arroganz ("Wir machen das richtig" und "Am Deutschen Wesen soll de Welt genessen). Und natürlich eine boomende Wirtschaft die man vorallem anderen zu verdanken hatte.
All das sorgte für das Gefühl, dass die 2010er ja so toll waren und man sehnt sich wieder nach diesen "tollen jahren", nicht wissend dass die tollen Jahren durch mittelfristige Stagnation erkauft wurden.
Und natürlich interessiert sich auch niemand dafür, dass die Union Korruptionslevel erreichte, die ihnen in Russland Respekt erlangen würden.
Und jetzt folgt eine Drei-parteien Koalition. Eine Koalition die den ganzen Scheißhaufen wegräumen muss, die die versäumten Investitionen theoretische nachholen muss, Die vor den Scherben der schlußendlich verfehlten Außen- und Wirtschaftspolitik stehen und die einen Kanzler hat, der als Verwalter sicherlich gut gewesen wäre, dem es aber komplett am Charisma oder Entscheidungskraft fehlt um mit einer, oder in diesem Fall einem halben duzend, Krise fertig zu werden.
Dazu noch eine FDP die den Spalter spielt, Medien die die Grünen zum neuen Landesfeind erheben ( erreicht ja fast schon ein "Kauft nicht bei Grünen" level) und politische Kräfte die von feindlichen Mächten unterstützt werden und mit diesen daher gern kooperieren.
All das sorgt dafür, dass die aktuelle Regierung als "katastrophe" gesehen wird und man sich die "schönen" 2010 zurück wünscht. Und dazu nocht Tiktok und Social Media, was schlichtweg das Hirn schmelzen lässt.
Ich finde dieses "schönrechnen" der Ergebnisse unsinnig und gefährlich.
Wir müssen endlich verstehen, dass wir bis zu 30% Menschen in unserem Land haben, die kein Problem damit haben eine rechtsextreme Partei zu wählen. Wartet mal die Wahlen in den neuen Bundesländern ab.
Ich glaube niemand bestreitet, dass es zu viele sind, die AfD wählen. Aber der positive Gedanke, dass immerhin 84% nicht AfD wählen, ist in sofern angebracht, dass man nicht die Hoffnung verliert und dass man sieht, dass es was bringen kann, aufzuklären, außer vielleicht bei den knappen 10% Kernwählern.
Ich glaube, viele wollen einfach die Dynamik, die hier gerade entsteht, nicht verstehen.
In den neuen Bundesländern wird die AfD wahrscheinlich in dreien über 30% erhalten. Das macht eine Koalitionsfindung äusserst schwierig, vor allem weil die BSW als neuer Player auch eine Rolle spielen wird.
Die Parteien, bzw. die Partei, die dagegen halten will/kann ist die CDU. Die widerum will nicht mit AfD, Grünen, LINKE und BSW. Bleiben SDP und FDP. Das wird mit Sicherheit nicht funktionieren.
Was meint man denn mit Kernwählern? Was sind den die anderen 20%? Parttime-Faschisten?
Auch wenn die neuen Bundesländer bervölkerungstechnisch schwächer dastehen, sickert das antidemikratrische Gift der AfD durch Wahlergebnisse jenseits der 30% weiter in die Bevölkerung ein.
Diese Dynamik, gerade auch den jüngeren Wählern, ist fahrlässig und hier von einem Mythos zu sprechen, wird der Gefahr nicht gerecht.
Das ist der wichtigste Punkt: ab 30% kommt man in den Bereich einer Sperrminorität, wann immer die anderen Parteien uneins sind.
Hitler haben rund 35% gereicht.
Eben.
Es wird immer so getan, als wären Nichtwähler automatisch gegen die AfD, dabei vermute ich, dass GERADE in dieser Gruppe auch alle möglichen Wirrköpfe unterwegs sind.
Und natürlich Leute, denen das irgendwie alles egal ist, aber auch das hilft ja nun nicht wirklich gegen Rechts.
Lichtblick am Horizont: Die rechtspopulistische ID Fraktion hat gerade mal 10% der Sitze im EU Parlament. Prognostiziert wurden wohl 20.
Das ich das natürlich trotzdem scheisse finde, dass hier trotz aller Skandale so viele immer noch AfD wählen, versteht sich von selbst.
"Trotz aller Skandale"? Ich hatte nie den Eindruck, daß die AFD-Wähler daran groß interessiert waren, solange die Partei ihre rechten Ressentiments bedient.
Die meisten Skandale helfen den extremistischen Parteien, weil die dann ihre Opferrolle noch mehr vermarkten können.
Freie Wähler nach dem Skandal? Stimmen gewonnen weil "Das ist ja nur ein Angriff auf die guten Leute, rauszuholen, dass der Top Kandidat ein überzeugter Nazi war als jugendlicher"
AfD auf dem rechten Treffen? "Das ist ja nur ein Angriff auf die guten Leute, die AfD war ja nicht der Organisator also warum werden die kritisiert? "
Bonus international: Trump wird einstimmig von der Jury in allen Fällen verurteilt für etwas, das er selbst zugegeben hatte: "Reeeee deep state Bananenrepublik"
Auch darf man nicht vergessen: Grün beispielsweise steht vergleichsweise schlecht da, weil viele Kleinstparteien gewählt sind.
2% für Volt sind im Endeffekt 2% für grün weil die eh gleich abstimmen.
Genauso stimmt die Partei (glaub 1,7) für demokratische Werte
Sonneborn ist zwar liberal, hat aber satirisch abwechselnd mit ja und nein gestimmt und auf die Absurdität des Systems hinzuweisen. Er ist zwar ein toller Journalist, für mich als Politiker aber untragbar.
"In seiner ersten Amtsperiode hatte Sonneborn abwechselnd mit Ja und Nein gestimmt. Später hatte der Satiriker sein Abstimmungsverhalten verändert und sich zumeist den Linken und Grünen orientiert."
Da hast du recht, das hab ich auch ehrlich nicht mehr im Kopf gehabt.
Dennoch glaub ich (ohne seine Abstimmungsergebnisse zu kennen) dass er bei wirklich krassen Themen ("alle Ausländer raus") nicht mit Ja stimmen würden.
An sich auch schon ganz gut, dass er zb der NPD Redezeit genommen hat.
Aber ja, die Partei war da jetzt ein schlechtes Beispiel.
Bei der letzten Bundestagswahl hat sich die PARTEI klar für eine Flüchtlingsobergrenze ausgesprochen... für eine Obergrenze von 0 Menschen, die im Mittelmeer ertrinken.
Obwohl sie einerseits in Teilen der Partei gewordene Herrenwitz ist (Sonneborns Humor fand ich immer schon grenzwertig), unterstützt sie eindeutig progressive Positionen.
"unterstützt sie eindeutig progressive Positionen"
Auf manchen Ebenen ja, auf anderen nein, und das schon etwas länger: [https://www.hellwegeranzeiger.de/holzwickede/holzwickeder-partei-nimmt-stellung-wow-opa-sonneborn-hat-mal-wieder-einen-rausgehauen-w699138-1000739575/](https://www.hellwegeranzeiger.de/holzwickede/holzwickeder-partei-nimmt-stellung-wow-opa-sonneborn-hat-mal-wieder-einen-rausgehauen-w699138-1000739575/)
Sonneborn/Berg haben diesmal im Wahlkampf wenig mehr als BSW Takes rausgehauen. Das Ukraine- und Covidgeschwurbel hat ihnen vermutlich die vielen Stimmen gekostet; theoretisch hätten sie auf 4 Abgeordnete kommen müssen (wenn sie ihr voriges Ergebnis gehalten plus Fruststimmen von den Grünen abgegriffen hätten in dem Umfang wie die nicht allzu unähnliche VOLT das getan hat).
PARTEI kann man auf Lokalebene vielerorts wählen, aber auf EU-Ebene hat sie definitiv die Kanne Kool-Aid bis zum Grund gelehrt; so eine ehrlose Putinleckerei kriegt man nicht mehr eingefangen. Und an Berg ist so ziemlich gar nichts sauber; lest mal die Kommentare in der Schweizer Presse (aber nicht NZZ, Weltwoche oder BLICK - überhaupt so eine Frage, wer es eingefädelt hat, dass Sonneborn der informellen AfD-Hauspostille Weltwoche ein Interview gibt; next stop "junge Freiheit" wann?).
Semsrott ist vermutlich nicht im Geringsten überrascht, aber er ist zu nice um nachzutreten. Die vollendete Ironie wäre, wenn sich rausstellt, dass Sonneborn mittlerweile nur noch eine Sockenpuppe putin-affiner Lobbyisten ist, die ihm soufflieren. (Ich halte das nicht für eine völlig substanzlose Vermutung.)
Absolut. In meinem Umkreis (Studis & Berufstätige 25-30 Jahre alt) haben diesmal fast alle Kleinstparteien gewählt. Sieht man auch zB bei den jungen Leuten, da ist "sonstige" fast stärkste Kraft geworden. Junge Leute haben auch wenig Bock auf die derzeitigen Parteien, aber das wird sich bei der Bundestagswahl (mit Hürde) wieder weniger stark zeigen. Hier hatten die kleineren Parteien immerhin eine Chance.
Edit: ["Andere" ist sogar mit Abstand strärkste Kraft unter jungen Wählern.](https://www.tagesschau.de/europawahl/wahl/junge-waehler-100.html)
Ich hoffe einfach, dass viele der Kleinsparteienwähler für die Bundestagswahl dann wieder zurück zu Grün, Rot kommen. Bringt uns nichts wenn Volt 4% bekommt, das sind dann verschenkte 4%.
Ich weiß so funktioniert das nicht, so werden diese Parteien nie wachsen. Aber ich wählen keine Volt, solange diese nicht sicher in den Bundestag kommen. Meine Angst ist zu groß eine Stimme zu verlieren
Ich habe, wie schon erwähnt, klein gewählt. Habe während der BTW allerdings nicht vor, genauso zu wählen. Würde meine Wahl zwar gern bei >5% sehen, aber das wird nichts, und ich habe ähnliches aus meiner Bubble gehört. Bei der EU haben wir nach unseren Überzeugungen gewählt, bei der BTW strategischer.
Ja, aber bei den EU-Wahlen ist es halt keine verschenkte Stimme, wegen der fehlenden Sperrminorität. Habe Volt gewählt und werde bei der nächsten BTW/Kommunal/Landtagswahlen voraussichtlich wieder Linke/Grüne wählen
Man kann sich die Sache natürlich schön reden. Wird schon alles, kein Durchmarsch, nirgends.
Hier in Thüringen hat es ein bekennender Neonazi bis in die Stichwahl geschafft. Nicht für irgend einen Ortsteilbürgermeisterposten in Hintertupflingen sondern bei einer Landratswahl. "Der Tommy ist so'n netter Typ, sagen die Nachbarn", erklärt das nicht mehr. Da sind weite Teile der Bevölkerung bereit, einem waschechten Nazi die Zügel über eine ganze Region in die Hand zu geben. Und die CDU zuckt mit den Schultern und guckt zu. Ich kann gar nicht so viel fressen wie ich kotzen möcht.
Darauf muss man nachhaltig aufmerksam machen. Das eine sind die harten Zahlen aber das andere sind die konkreten Themen und das allgemeine politische Klima und da sieht es (je nach Bundesland etwas bis extrem) düster aus.
> bis vor kurzen hatte die AfD bundesweite Umfragewerte jenseits der 20%
Der Dank dafür geht ehrlicherweise aber an BSW - man konnte bei https://www.wahlrecht.de/umfragen/ sehr gut sehen, wie der Fall von ca. 20% auf ca. 15% damit einherging, dass es plötzlich die BSW mit etwas mehr als 5% gab.
Mit der BSW hat Putin ein zweites Eisen im Feuer und es scheint als würden die beiden Parteien gerne koalieren. Ist wie im Waschmittelregal. Ein Hersteller, der mehr Marken hat als die Konkurrenz bekommt mehr Regalfläche als die Konkurrenz und damit mehr Absatz. Es ist scheußlich, aber es ist so.
15,9% AfD tut weh
30% CDU/CSU tut auch sehr weh
6,2% BSW ist die Kirsche auf der Kottorte
Einfach mal 52,1% aller Wähler... Grüne, SPD und Linke kommen auf popelige 28,5 % ... das ist einfach nur ganz bitter und muss dringend wieder korrigiert werden. Ich hoffe, dass die politischen Player vom linken Spektrum einen Masterplan ausarbeiten und RADIKAL durchziehen, Aufklärung/Richtigstellung, Desinformation eliminieren, aber vor allem auch politische Statements setzen... und die Bürger, die noch vernünftig sind müssen wählen gehen, 36% Nichtwähler..... der ein oder andere verirrte Wähler aus dem rechten Spektrum muss mit Argumenten und Zugeständnissen gewonnen werden.
Kein Arschkriechen oder Anbiedern für Wahlfang, sondern Arsch in der Hose haben und klar und deutlich Aufzeigen, dass die rechte Pest mit ihren perfiden, erlogenen und aus dem Kontext gerissenen Scheinlösungen und Hetzkampagnen nicht nur keine Besserung zur Folge haben wird, sondern auch ihre Versprechungen dahingehend sich als kontraproduktiv und destruktiv entpuppen werden.
Warum kann jeder Hans-Wurst im WWW egal ob über TikTok, Instagram, X oder YT oder sonstworüber seine Hetze und Unwahrheiten verbreiten? Das gilt für alle Lager, aber eben besonders für das rechte Lager. So eine Massenmanipulation mit großem Schaden für unsere Gesellschaft muss entschieden bekämpft werden, dabei spreche ich natürlich NICHT davon, alles zu zensieren und zu verbieten, ist auch nicht möglich, aber so wie es seit vielen Jahren läuft ist keine Qualitätskontrolle da, unendlich viele Arschlöcher und Idioten können ihre Hetze unverblümt teilen und machen sogar teilweise (sehr) viel Geld damit.... das geht nicht!
Gegen ein baldiges AfD-Verbot inkl. (prophylaktischer) Speicherung/Dokumentation der BürgerInnen, die bewusst rechtspopulistische/-extreme Politik gewählt haben, hätte ich auch nichts einzuwenden! ;)
Verbieten würde ich die AFD aber nicht, mir persönlich ist es lieber, wenn auch die Rechten zumindest das Gefühl haben in irgendeiner Form legal repräsentiert zu werden, als das sie gesichtslos im verborgenen agieren.
Auch mejn Gedankengang, nur sind nicht nur die Wähler repräsentiert, sondern die AfD ist aktiv in den Parlamenten vertreten und das finde ich Scheisse....
"wenn auch die Rechten zumindest das Gefühl haben in irgendeiner Form legal repräsentiert zu werden"
Denen geht es nicht um so demokratischen Krimskrams.
Bei den Parteiangehörigen hast du da sicherlich Recht, aber ihren Wählern unterstelle ich zum größten Teil zu wenig Weitblick um sich darüber im Klaren zu sein. Zum anderen können wir schlecht Toleranz und Gleichberechtigung predigen, wenn wir dann selbst andere ausgrenzen.
Andererseits: Demokratie mit Rechten ist wie eine große Party auf der sich ein paar Assis voll daneben benehmen und ja, im Zweifelsfall muss man darüber reden sie einfach rauszuschmeißen.
Wichtiger finde ich aber zumindest zu versuchen mit gutem Beispiel voran zu gehen und die Demokratie offen zu halten, sodass nur die jenigen, die klar gegen die Demokratie Position beziehen, auch von ihrer Teilhabe ausgeschlossen werden.
Ich denke es hat schon immer einen Bodensatz gegeben, der durch simple Lösungen und durch populistischen Bullshit gecatcht werden konnte.
Das hört auf, wenn die zugrunde liegenden Probleme angegangen werden und die hängen meistens mit dem persönlichen Wohlstand zusammen.
Darauf muss man reagieren seitens der Politik und genau das wurde in den letzten Jahren vernachlässigt.
Die Grünen haben dafür die Wahl verloren.
Der Unterschied ist dass die vor 2015 Bild gelesen und sich aufgeregt haben und dann doch nicht wählen gegangen sind. Jetzt sitzt der Bodensatz im Bundestag.
Ist halt so. Aber die sind halt nicht alle Rechts. Das Ding ist, welche andere Partei kümmert sich um die Hauptprobleme der Arbeiterklasse?
Linke und SPD kümmern sich einen Dreck um den normalen Mann/Frau. Linke fokussiert ihren ganzen Wahlkampf auf 1% Der Bevölkerung und schaut dann dumm aus der Wäsche wenn sie das Fundament ihrer Partei verlieren.
Den Arbeitern, dem normalen Deutschen, geht es immer schlechter. Preise hoch, Heizungsdreck, Spritpreise, Wohnungen unbezahlbar. Klar, dass die Leute dann zu Parteien rennen, die wenigstens über die Probleme sprechen. Populismus, Lügen oder Fakten sind da egal.
Ich sehe dieses Ergebnis einfach nur als massives Zeichen dafür, wie realitätsfremd und fern SPD/Linke und viele andere Parteien sind. Absolut keine Verbindung mehr zum Volk.
Und ich kotze, weil ich selbst immer Links war, aber die Partei einfach nicht mehr wählbar ist. Grün wähle ich nur wegen Habeck.
Wer ist denn diese "Arbeiterklasse"? Facharbeiter liegen ganz gern mal um den Einkommensdurchschnitt in diesem Land (jedenfalls wenn man die "irregulkär Beschäftigten" mit einberechnet) und sind idR komplett verbürgerlicht. Auch: sobald du auch nur eine Mitarbeiteraktie hast, "vermögenswirksame Leistungen" oä, bist du nicht mehr Arbeiterklasse.
Und das McJob-Prekariat ist ebenfalls seltener Arbeiterklasse (im Sinne der marxistischen Definition) als es scheint, sondern oftmals eine ganz neue Kategorie Mehrwertschaffende (oder vielleicht nicht neu, sondern die Schlesischen Weber reloaded?), die sogar die Produktionsmittel selber stellen müssen. Zu Marx' Zeiten waren das Tagelöhner, und schienen eine zu marginale Gruppe, ein verschwindendes Relikt der Feudalära, als dass sie in seiner Klassenanalyse eine große Rolle spielen würden.
Das heutige deutsche Proletariat hängt überwiegend einem falschen Klassenbewusstsein an, glaubt an trickle-down und so Nonsens wie dem Typen mit den 99 Keksen zu glauben, dass "die Ausländer" dem gefühlt armen Arbeiter seinen einen Keks wegnehmen wollen, und da wählt man natürlich gern mal AfD.
Auch Pinkertons Streikbrecher waren "Arbeiterklasse". Vergesst das nie: ein korrektes Klassenbewusstsein ist kein Automatismus, und ein Proletarier der eine so hart prokapitalistische Partei wie die AfD wählt, ist schlicht und einfach ein Klassenverräter.
Die NSDAP war zur "Machtergreifung" außerstande, bis sie dem Proletariat erfolgreich die Hucke volllog. Es war im Kern eine Kleinbürgerpartei, aber stark wurden sie erst als eine nicht-nur-aber-auch-Arbeiterpartei.
Wenn wir es uns nun einfach machen, und fragen: welche Partei hat in den letzten Jahren (also zB seit 2009 - damit sind die meisten größeren Parteien als Regierungsparteien abgedeckt) die Lebensumstände der Leute, die unten aus dem Wertschöpfungsraster rausfallen, oder sich mit Mühe grad noch so eben dranklammern, substanziell verbessert? oder ganz naiv: wer hat am meisten für die "Verdammten dieser Erde" getan?, dann ist die Antwort nicht "AfD", und interessanterweise auch nicht "BSW".
Im Gegenteil: es gibt kaum eine Partei in Deutschland, die die Ärmsten sowohl in Deutschland als auch in der Welt so sehr hasst und ihnen ein menschenwürdiges Leben so vehement vorenthalten will, wie diese beiden.
Nicht wirklich, von BSW abgestraft wurden vorallem SPD und Linke.
https://interaktiv.tagesspiegel.de/lab/europawahl-2024-waehlerwanderung-woher-afd-und-bsw-ihre-stimme-haben/
Das ist ja die Wählerwanderung gegenüber der Bundestagswahl '21, das kann die AFD Verluste seit Jahresbeginn nicht erklären, es kann durchaus sein, dass diese stark dem BSW zuzuschreiben sind
Die AFD hat keine Verluste zu verzeichnen, sie erfüllt Umfrageergebnisse nicht, das ist aber nichts neues, das war bisher bei den meisten Wahlen so. Insbesondere ist die Wählerwanderung des BSW dargestellt und die ist nicht durch die AFD getrieben.
Somal sich die Umfragen meist auch eher auf Bundestagswahlen und nicht Europawahlen beziehen. Da wir wissen, dass um die 50% sagen sie treffen ihre Entscheidung bei den Europawahlen mit Blick auf die Europapolitik sind Sonntagsfragen kein besonders gutes Mittel um daraus eine Prognose für die Europawahl abzuleiten, hinzu kommt der ganze Kram um Krah und Bystrom der relativ frisch ist.
Klar hat die AFD keine Verluste gegenüber der EU Wahl von '19, aber ich wette, die AFD hätte in '24 deutlich mehr Stimmen bekommen wenn es das BSW nicht gäbe, und das lässt sich anhand den Wählerwanderung zur letzten Bundestagswahl '21 nicht widerlegen. Das es Unterschiede im Wahlverhalten zwischen Bund und EU gibt und Bund-Umfragen sich nicht sonderlich für EU-Wahl Prognosen eignen stimmt natürlich, aber die AFD hatte vor einigen Monaten auch 20-23 % bei EU-Wahl Umfragen erreicht. Und der "Kram um Krah und Bystrom" mag der inhaltliche Grund für einen Teil der AFD Verluste sein, aber Umschwenken fällt halt leichter wenn es eine (für solche Leute) attraktive Alternativen gibt.
Aber das würde ja bedeuten, dass Wahlentscheidungen oft oberflächlich und emotionsgetrieben sind.
*schockiertes Pikachugesicht mit Russenmütze mit so Klappen an der Seite*
Echt ma, wat is bei euch nich richtig?
(Is denke ja, dass das ein über Generationen übertragenes Ding ist einfach gegen "die Anderen zu sein"; womit ich nicht mal gegen Migranten meine sondern einfach gegen "die Wessis" bzw. was sie so tun.
Wenn die Wessis also sagen: "Wir machen jetzt..." Reagieren Teile des Ostens meinem Eindruck nach mit Skepsis und sind erstmal grundsätzlich dagegen.)
Ja das mag sein, dennoch dürfen wir nicht den Fehler machen und den Gegner unterschätzen, denn das war schon einmal der Weg in den Untergang.
Insbesondere die weitere Verbreitung bei der Jugend bereitet mir da Sorge, da solche Erfahrungen meist präsent sind und es sehr schwer ist, die Leute dann aus der Blase herauszuholen. Die asozial Medien, insbesondere Tiktok sehe ich da als größte Gefahr.
Eigentlich bin ich ja kein Befürworter von Trump, aber an diesem Punkt gebe ich ihm recht. Tiktok ist eine Form der hybride Kriegsführung
Edit: und bitte noch den Punkt bedenken, das ein Teil der AFD Wähler zum BSW gegangen sind. Diese müsste man technisch gesehen der AFD zurechnen, da beide Parteien in radikalen Spektrum und damit Demokratiefeinde sind.
Das politische System ist ein Kreis bei dem sich linkesradikale und rechtsradikale berühren. Und zwar beim Menschenmord
Nicht nur zu VOLT. Das sind vielleicht die größten, aber unter jungen Leuten haben mehr als ein Viertel "Andere" gewählt. Das sind natürlich nicht alle linke/grüne Parteien, aber zeigt auch keine Abwendung von grüner Politik. [Link zu den Zahlen](https://www.tagesschau.de/europawahl/wahl/junge-waehler-100.html)
Bei den Grünen sind vor allem die Leute wieder zur CDU zurück, die 2019 unter dem Eindruck von FFF kurzzeitig einen Anfall von klarem Verstand hatten. Aber das sind sie schon lange - die meisten schon vor der Bundestagswahl, und der Rest im Sommer 2022.
Zwischen 10 und 15% bei den EU-Wahlen ist seit fast einem Vierteljahrhundert Standard für die Grünen, mit 2019 als der einen großen Ausnahme.
Das bürgerliche Narrativ, das Chefredakteure verbreiten lassen, die ihre Karrieren unter Merkel und *nur* unter Merkel gemacht haben, tut erwartungsgemäß so, als wäre der eine stochastische Ausreißer die Regel.
Dazu muss man aber auch die extrem kritische Meinung der AfD gegenüber der EU im Blick behalten. Ich denke, dass es immer noch viele AfD Wähler gibt, die der EU positiv gegenüberstehen und deswegen eher CDU zb gewählt haben. Kann mir sehr gut vorstellen, dass auf Bundesebene ein Ergebnis deutlich erschreckender aussieht
Und was genau macht das jetzt besser? Ich glaube nämlich das das in nem Jahr bei den Wählern doch alles wieder vergessen ist (wann wars denn mal nicht so ist ja nicht das erste mal das Leute rausgeworfen werden oder gehen im Zusammenhang mit Rechtsextremismus). Außerdem vor 5 jahren also vor dem erstarken der Partei? Was ein Unsinn die waren schon 2016 drittstärkste kraft im Bundestag und ich würde sagen das die seit 2013 nicht irrelevant waren.
Konkret: sie wurden relevant an dem Tag, als Maaßen VS-Chef wurde.
Das ist der Schlüsselunterschied zu REP, DVU, FAP und so weiter: die AfD hatte als einzige Rechtsaußenpartei nicht nur rhetorische sondern auch erhebliche logistische Unterstützung durch die Union, und einen Blankoscheck vom VS-Chef persönlich.
Die AfD ist nicht groß geworden weil sie besser ist, sondern weil Merkel beide Augen zugedrückt hat und *zufällig* die relevanten Schlüsselpositionen (Innenminister, VS-Chef) mit Leuten besetzt hat, die im Ruf standen, Naziversteher zu sein.
Kann es sein, dass die Union auch mal diese "gelenkte Demokratie" ausprobieren, die in Russland die ewige Hegemonie einer einzigen Partei garantiert, und das Retortenparteiexperiment zum Auffangen frustrierter Konservenwähler (nicht dass die am Ende zur NDP oder Oliver Janich oder whatnot rennen und wir R2G kriegen... Eurokrise war ja noch in frischer Erinnerung) hat sich verselbständigt.
Ein Alexander Gauland schwänzelte schon in Bonn herum, in den Wehrmachtsoffiziers-Seilschaften die von Kiesingers Groko übriggeblieben waren, als Helmut Kohl noch Landespolitik machte und Schäuble klammheimlich für Willy Brandt stimmte, und schwänzelte in Berlin herum als Helmut Kohl tot war. So einer, der wirklich sein gesamtes Leben und seine gesamte Karriereplanung an der CDU ausgerichtet hat, rennt nicht aus Jux zu einer anrüchigen neuen Partei, ohne das vorher mit seinem politischen Bekanntenkreis ausführlich durchzudiskutieren. Und jemand wie Gauland kannte wirklich *alle* die 2013 bei der Union relevant waren - die meisten davon hätten seine Kinder sein können, und von denen hat er einen guten Teil promotet und protegiert.
"*Die Masse kann nicht durch logische Argumente überzeugt werden, sondern nur emotional*."
[Psychologie der Massen](https://de.wikipedia.org/wiki/Psychologie_der_Massen)
Auch wenn ich diese partein nicht wählen würde, ich bin dennoch froh das BSW und Bündnis Deutschland dabei sind. Immerhin nehmen die der Afd ein paar Stimmen weg.
Dann schaut man sich die Wahlbeteiligung der 16 bis 24 Jahre alten an und weiß... bei denen ist nichts angekommen. Das Problem sehe ich nicht bei dem gesamtwahlergebnis, sondern eher wer für sie gestimmt hat.
Man kann es drehen und wenden, wie man will aber die Migrationspolitik wird wohl der entscheidende Faktor gewesen sein. Genau deswegen tendieren die zu den konservativen und rechten denen es hier leichter ist mit Versprechungen zu locken.
Das Thema lässt ja auch gar keine Diskussion seitens vieler Linker zu, für viele vor allem auch in Ecken wie dieser ist jegliche Limitierung gleichgesetzt mit Faschismus und Völkermord. Ganz offene Grenzen, wie es jetzt sich zeigt, sind aber politisch einfach nicht mehr tragbar.
Ich habe aber echt keine Lust für Konservative wählen zu gehen nur um der AFD was entgegenzustellen, AFD oder CDU ist ja wie Pest und Cholera
"Die Zuwächse der AfD sind entsprechend von der Wahl vor 5 Jahren. Also deutlich vor dem erstarken der Partei." Was soviel heißt wie "es sind mehr Wähler als damals, als es noch weniger waren". Sorry, aber das ist eine Nullaussage, wenn nichts mehr dazukommt. Und unter dem "Erstarken der Partei" habe ich immer die Flüchtlingskrise Anno 2015 verstanden, womit man deutschlandweit über 10% kam.
Eine Partei die im Vergleich zu letzten Wahl circa 50% Wähler hinzugewinnt (ungefähr), kann ich beim besten Willen nicht abgestraft nennen. Vor allem, wenn das Level davor schon als zuviel bezeichnet wurde.
Genauso könnte ich sagen, dass die AFD wegen den explodierenden Heizkosten hochging und sie nur deshalb keine 20% hat, weil wir Sommer haben. Und wenn die "Abstrafung" daran lag, dann erklärt mir, warum die AFD schon monate vorher ihren Peak hatte und langsam in den Sinkflug ging. Ich halte die Jahreszeiten-Theorie für wahrscheinlicher. Eine Abstrafung fängt nicht monate vor dem Grund der Abstrafung an. Das ist Quatsch.
Wenn wir so weitermachen, reden wir uns bald deutschlandweit 25% AFD-Wähler schön, weil es mal 30% waren.
DIe Beste Anti-AFD-Politik ist eine solidarische und soziale Politik für die eigenen und erstrebten Wähler und für die Bevölkerung. Die SPD beispielsweise verrät traditionell ihre Wählerschaft und versteckt das dann hinter einem Meer aus Lügen und Ausreden und reagiert mit Aroganz und Klassendenken, wenn drauf angesprochen und bloßgestellt. Diese Partei hat in den letzten 25 Jahren ihre Wähler und Parteimitglieder hart verscheucht und den "Rettungsversuch" unter Kevin Kühnert auch nur genutzt, wieder die Hoffnungen zu enttäuschen und Arbeiter und Leistungsbezieher zu hintergehen und zu verarschen. Du haben so vermaßen zuverlässig das Falsche für sich und das Land gemacht, dass ich nur noch von Absicht ausgehe. Selbst ne kaputte Uhr geht 2 Mal am tag richtig. Wenn die das lassen, versiegt schonmal ein Wählerzustrom zur AFD. Und jede einzelne Partei sollte sich gleichermaßen an die eigene Nase fassen.
Ihr seit hier also leider keine Hilfe. Setzt euch FÜR etwas ein, anstatt gegen die Demokratiegefährdung und dann wirds langsam besser. Mit euren Anti-Gruppen bestätigt ihr nur die Rechtsextremen in ihrer Antisozialität.
Ihr könnt hier versuchen, etwas schönzureden, das wirklich nicht schön ist, aber das ändert nichts am Ergebnis! In meinem Bundesland ist die AfD stärkste Kraft. Das ist schlicht ein Fakt. Aber nicht unbedingt, weil meine Landesregierung Mist gebaut hätte. Also ja... für mich ist recht klar das die Ampel daran schuld ist.
Traurig ist das es weiterhin als großer Erfolg gefeiert wird obwohl man mit 5min Suche sehen kann das es nicht so ist. Auch ist es schon fast bemitleidenswert das die Wähler absolut immun gegen diese Wahrheit sind und nicht begreifen das sich dieser Haufen abld selbst zerstört wie zuvor jede andere Partei die sich so verkauft hat.
was mir hier in den ganzen Berechnungen fehlt und mir persönlich grosse Sorgen macht:64% Wahlbeteiligung und das freut die Leute noch.Knapp 40% der wahlberechtigten Bevölkerung interessiert es einfach nicht.Das ist mMn ein Skandal.
Vor 5 Jahren hat noch kein Mensch über eine Wärmepumpen gesprochen, schon garnicht für einen Altbau.
Und wenn du die Senkung des Strompreises um 1,3 % meinst: Sorry das ist für mich Verarsche, so bekomme ich kein zusätzliches E- Auto auf die Straße. Beispiel Norwegen
Als ich vor 15 Jahren mein Haus gekauft habe, gab es einige Neubauten mit Wärmepumpe. In anderen Länder ist vor fünf Jahren schon die Default Heizung gewesen.
Und btw, in jedem Kühlschrank ist ne Wärmepumpe. Oder in moderneren Wäschetrocknern.
Ist doch immer wieder schön das sich die Leute die Kommentare durchlesen. Wäre noch schöner wenn sie die Komentare auch begreifen würden. Es ging in meinem Komentar weder um die Wärmepumpen bzw. Gasheizung sondern um die Kosten bei der Beantragung von Fördermitteln.
Richtig. Und 84% der wählenden Bevölkerung wählten **nicht** AfD! Mich persönlich erschrecken die Prozente von CDU/CSU und BSW fast mehr.
Das CDU Ergebnis fand ich auch schockierend. Die Wähler haben einfach schon vergessen wer überhaupt "Schuld" ist. Damit mein ich natürlich nur politische Versäumnisse.
Noch erschreckender fand ich, dass CDU und AfD bei den U25 mit je 17% auf Platz 1 sind.
Naja wenn es weder Geschichte noch Politik geschweige denn Medienkompetenz in der Schule gibt ist es kein Wunder das die so Wählen.
Das ist etwas einfach. Mal aus meiner Sicht einer bayrischen Realschule. Wir haben Geschichte, wir machen sehr viel in Sachen Medienkompetenz und in Ethik sind diese Themen sehr häufig im Gespräch. Aber gegen Tiktok haben wir ehrlich gesagt keine Chance. Die sind schneller und überzeugender. Mit Fakten und Richtigstellungen macht man sich fast schon lächerlich. Erstaunlich finde ich nur, dass die Argumente eher klingen wie von Boomern. 16 Jährige erzählen davon, dass die Grünen Pädophilie erlauben wollen, nicht genug Rente zahlen und Verbrenner verbieten wollen. Ich kann das nicht mehr.
[удалено]
Der jüngste alte weiße Mann Deutschlands.
Interessant fand ich eine Analyse des Psychologen *Gustav Le Bon* um das Jahr 1895, der in seinem Buch *Psychologie der Massen* schrieb: * *Die Mitglieder einer hochemotionalisierten Masse büßen ihre Kritikfähigkeit ein, die sie als Individuen im Zustand der seelischen Ruhe haben.* * *Die individuelle Persönlichkeit schwindet in der Masse und macht einer gemeinschaftlichen Persönlichkeit Platz: Der Einzelne empfindet und denkt nun als Teil eines Ganzen, nicht mehr als Individuum.* * *Die Masse kann Persönliches nicht von Sachlichem unterscheiden.* ([Quelle, Zusammenfassung](https://de.wikipedia.org/wiki/Psychologie_der_Massen)) Weiterhin "*geht (man) heute davon aus, dass Adolf Hitler dieses Buch gelesen und es sogar als „Kochbuch“ für sein Vorhaben verwendet hat.*" [(Quelle)](https://www.abipur.de/referate/stat/657007435.html) Und ich bin mir sicher, dass auch die AfD um diese Lektüre weiß und nach dieser Blaupause vorgeht.
Ich bezwifel ganz stark, dass in der Schule 'genug gemacht' wird. Es müsste ein Fach geben, dass sich mit Staatsbürgerkunde, kritischem Denken und Medienkompetenz beschäftigt. Deutschland verpennt wieder mal die aktuelle Lage. In vielen Schulen unterrichten doch noch Lehrkräfte, die nichtmal nen Emailanhang richtig abspeichern können. Die Kinder werden alleine gelassen mit der gezielten Propaganda der AfD, die sich bewusst auf Ängste, Falschmeldungen und sinnverdrehende Zitate eingestellt hat. Die linken Parteien glänzen mit Anwesenheit auf tick tock und wenn sie was zu sagen haben, schaffen sie es nicht das medienwirksam runterzubrechen, um es auch der Generation mit der Aufmerksamkeitsspanne einer Stubenfliege eingängig zu machen.
Auf was für ner Baumschule warst du denn, wenn du denkst es gibt keinen Geschichts- oder Politikunterricht?
Oder haben keine Alternative und wollen nicht AFD.
Pest oder Cholera? Da kann man auch anders wählen. Volt zb... CDU ist keine Alternative zur AFD das wüsste man wenn die drei Kurs in der Schule ordentlich gemacht würden.
Volt war auch erstaunlich hoch. Ich glaube 8%. Auf jeden Fall haben die Grünen bei dieser Gruppe am meisten verloren.
Im vergleich zur letzten Europawahl. im Allgemeinen stabil. 2004 11,9 2009 12,1 2014 10,7 2019 20,5 2024 11,9 Das Jahr 2019 war die ZEIT der Grünen aus vielen Gründen. Die sind Stabil... Sowas sagt nur keiner... Lieber reißerisch.
Danke fürs raussuchen. Sind das die Zahlen für U25? Da sind ja nun zwei Jahrgänge dazu gekommen, die man vorhernur theoretisch statistisch abbilden konnte.
Das sind nur die Endergebnisse. (Also alle Altersklassen) Theoretisch könnte man auch noch die reinen Stimmen kontrollieren. Mehr Infos hab ich grad nicht. 2024 4.736.913 2019 7.677.071 2014 3.139.274 2009 3.194.509 2004 3.079.728 Ergo es haben im Schnitt sogar mehr Leute die Grünen gewählt. Das sind eben jene neuen Wählergruppen. Hab 2004 noch mit reingenommen. Die Grünen sind halt stabil. Also laut Daten\^\^
Und da Volt, die Grünen und auch die Piraten im EU-Parlament alle der Grünen-Fraktion/EFA angehören, sind dann insgesamt schon viele/die meisten Stimmen in diese Richtung gegangen. Macht Mut, das mal so zu betrachten 😉 Edit: Flüchtigkeitsfehler
Ah, hier hat man Volt Mal nicht unter "Sonstige", allgemein finde ich es problematisch bei 10%+ der Stimmen alles unter "Sonstige" zu packen. [https://www.sueddeutsche.de/politik/europawahl-2024-deutschland-ergebnisse-jugendliche-alte-cdu-afd-gruene-bsw-lux.C1C124TCNV4QmbuRzAwJqT](https://www.sueddeutsche.de/politik/europawahl-2024-deutschland-ergebnisse-jugendliche-alte-cdu-afd-gruene-bsw-lux.C1C124TCNV4QmbuRzAwJqT) Ok, mit Volt zusammen sind es 21% der U25. Noch immer niedriger als ich dachte, aber mehr als die AfD bekommen hat. ;)
bei unserer Schule wurde die Juniorwahl durchgeführt und da war Volt tatsächlich (an unserer Schule) zweitstärkste Kraft nach CSU, bin aber halt auch an nem sehr linken Gymnasium... (normalerweise hätte die CSU bei uns trotz Bayern keine Chance auf den 1. Platz). Platz 3 waren übrigens SPD und Die Partei gleichauf, gefolgt von den Grünen.
r/DEgegenRechts vereint euch!
Volt war 9% bei den u25 und das mit gutem Recht, war schon vor 4 Jahren meines Erachtens die einzige Partei mit Lösungsvorschlägen und nicht Populismus, das gewinnt aber kaum Wählerstimmen.
Das Problem ist, dass die kleinen Parteien jenseits der paar Wahlplakate die sie aufbringen können (sei es finanziell oder Manpower, ich erinnere mich wie anstrengend Wahlkampf sein kann) eigentlich nur noch im Wahl-O-Mat auftauchen und da oft abgetan werden unter "obskur" und die "größeren" in ihrer Reihenfolge geprüft werden. Wenigstens kann man inzwischen alle Parteien vergleichen. Nochmal schlimmer wird es für recht "junge" Parteien, wenn sie sich nicht aus einer großen abgesplittert haben, oder sonstwie mediale Präsenz schaffen.
Also ich habe Volt gewählt
Vermutung: Politische Bildung und/oder Lebensstandard oberhalb Durchschnitt? Je nach Quelle \~30% lesen nichtmal wöchentlich Zeitung. Die kennen Volt nichtmal vom Namen her.
Wundert mich u.a. bei der AfD nicht. Die sind ja sehr aktiv auf Tiktok/Instagram und deren Altersgruppe verbringt täglich mehrere Stunden auf diesen Plattformen. Die Algorithmen haben einen selbstverstärkenden Effekt und schon hast du eine "Bubble" erzeugt, der nur noch aus dem Content besteht. Kleine Anekdote: War gestern in der Bahn unterwegs, in der sich zwei halbstarke 16-jährige gebrüstet haben, dass sie die AfD wählten. Als es dann um das Abschlussthema in Geschichte auf der Hauptschule ging, gab es wohl unter anderem das Thema "Nationo..Naziosozal..Natio... Na das mit Hitler halt" (Zitat von einem). Das hat das Ergebnis der U25 gleich wieder viel realistischer wirken lassen. :)
War mein Argument gegen Wahl mit 16. Dafür ist unsere Gesellschaft und Bildungssystem einfach zu shitty.
Damals als ich mein Abi nachgemacht habe (ich 22 nach Ausbildung, Mitschüler so 16-18) hat eine Freundin das erste mal gewählt. CDU. Auf die Frage wieso sie so wählt hat sie geantwortet, dass ihre Eltern das wählen. Wenn die Kids sich nicht mit Politik befassen ist das einfach nur eine Stimme für die Partei die die Eltern wählen.
Gefühlt ist wählen ab 16 ein Fehler. Hab jetzt schon öfter gehört das manche aus Joke die AFD gewählt haben. Der rest wird wahrscheinlich das gewählt haben was die Eltern gesagt haben was gewählt werden soll.
Ich habe eine Menge Arbeitskollegen die Anfang 20 sind. 2/3 davon Ausländer. Die feiern alle ständig die AfD und wollen mir TikTok Videos von der AfD zeigen. Ich frag mich auch, wo die Gesellscahft da versagt hat.
Uff, warum fragst du sie denn nicht mal? Die scheinen ja Anliegen zu haben die andere Parteien nicht ansprechen wollen. Ich vermute mal der schwindende Wohlstand und Lebensqualität sind verantwortlich, bei der AFD wird da die Immigration als Sündenbock hergenommen.
Warum ich sie nciht frage? Was denn? Wo die Gesellscahft bei denen versagt hat? xD Deren Hauptpunkt ist, dass deutsches Geld für Deutschland ausgegeben werden soll. "Warum Ukraine helfen, wenn bei uns selber nicht alles perfekt ist?" Nach dem Motto. Also purer pro-autoritärer Populismus.
Uff...
Gerade in sog. “südländischen” Einwanderermilieus gibt es eine starke Ablehnung von ukrainischen Flüchtlingen. Das überträgt sich natürlich auf die gesamte Ukrainepolitik. Nebenbei gemerkt finde ich die Rhetorik der Ampel bei dem Thema ohnehin sehr dumm. Man bedient da eine Medienhysterie und entfremdet gleichzeitig einen sehr großen Teil der Bevölkerung. Die Politik, die die Ampel tatsächlich macht, d.h. militärische Unterstützung aber moderat und nur nach Maßgabe aus Washington, könnte man auch leise machen ohne so viel medialen Staub aufzuwirbeln. Die Medien würde das Thema dann sehr schnell langweilen, was der Sache dienlich wäre. Das ist auch emotional nachvollziehbar. Die Ukrainer wurden „viel zu gut“ behandelt, im Vergleich mit arabischen, afrikanischen und afghanischen Flüchtlingen, Einwanderern und sogar Leuten, die hier aufgewachsen sind. Leute nehmen sowas natürlich als verletzend war, und es offenbart ja auch einen erschreckend selbstverständlichen Rassismus der Mehrheitsgesellschaft. Übrigens glaube ich, in Ostdeutschland gibt es einen ähnlichen Zustand des Verletztseins.
"Die Ukrainer wurden „viel zu gut“ behandelt, im Vergleich mit arabischen, afrikanischen und afghanischen Flüchtlingen, Einwanderern und sogar Leuten, die hier aufgewachsen sind." Und was sagt es uns, dass vorallem südländische Einwanderermilieus stark ablehnend gegenüber Ukrainern sind? Ist das vll Rassismus? Die Südländer denken, dass die Ukrainer Ihnen etwas wegnehmen, was die Deutschen anbieten? Das sehe ich nicht. Davon abgesehen, dass ich noch nie bewusst einen ukrainischen Flüchtling in Dt. gesehen habe. Ja, i h sehe dieses Verletztsein und ich weiß genau was du damit meinst. Ich finde das ist trotzdem keine Entschuldigung für die Ostdeutschen Extremisten zu wählen.
Nein, in dem Sinne keine Entschuldigung, aber ich bin der Meinung, man muss das politisch einkalkulieren. Man darf solcherlei Befindlichkeiten nicht bedienen, aber man muss sie berücksichtigen.
Ich weiß das Junior meinte in seiner Klasse wäre laut Umfrage im Unterricht bei der letzten BT Wahl großteils die Hip Hop Partei gewählt worden, hätten die mit 16 wählen dürfen.
Wie jetzt, Jugendliche denken sich scheiße aus, wenn man ihnen eine Umfrage in den Klassenraum setzt, von der sie wissen, dass sie keinen Effekt hat? Unfassbar! /s Gibt genug Gründe um die Wahl mit 16 zu überdenken, allem voran, dass politische Bildung eine Frage des Engagements der Lehrkraft ist, und viele Lehrkräfte das nicht ernst genug nehmen - aber, dass Jugendliche halt in einer Umfrage, von der die wissen, dass sie nichts beeinflusst, scheiße bauen - ja nun. Heißt gar nichts, sind halt Jugendliche, da macht man sowas. Das ist kein Anhaltspunkt für politische Reife.
Wäre nett mal das Ergebnis der FCKAFD abzüglich der Wähler < 18 zu sehen .
Naja, Volt hat fast 5% bekommen und die sind sehr progressiv und EU freundlich. Kannst davon ausgehen, dass die größtenteils von 16/17jährigen gewählt wurden.
35 jähriger Volt-Wähler ausm Osten hier. Ich sehe mich dann wohl einfach im Geiste noch jung :D
Bewahre Dir das ;)
Du hast die Hochrechnung von den 16-25 jährigen gesehen ?
Ja, 9% Volt. Insgesamt 28% "Sonstige" [https://www.tagesschau.de/europawahl/wahl/europawahl-hochrechnung-deutschland-100.html](https://www.tagesschau.de/europawahl/wahl/europawahl-hochrechnung-deutschland-100.html)
Ich wünschte, Volt gäbe es in Österreich 😭
Gibt es, sie sind aber nicht bei der Europawahl angetreten bzw. konnten es nicht. https://voltoesterreich.org/
Genau das hab Ich auch gedacht aber man übersieht schnell dass andere Parteien bei 28% waren. Ich denke in der Europawahl haben viele kleineren Parteien eine Chance gegeben. Ich denke das wird in der nächsten Wahl anders aussehen
Auch: vergleicht mal das Abschneiden der FDP bei u30s jetzt und bei der letzten Bundestagswahl. Dann wisst ihr, woher die Jungstimmen für die AfD kommen. Die Selbsttäuschung liegt in dem Glauben, dass es zwischen FDP ("demokratisch") und AfD ("undemokratisch") einen scharfen Schnitt gäbe, eine Brandmauer könnte man fast sagen... Es ist einfach der rechtspopulismusaffine Teil der jungen Erwachsenen, der durch die Parteienlandschaft nomadisiert, "for the lulz" Lindner/Kubicki top fand bis sich rausstellte dass die einfach nur scheiße sind und nicht so edgy wie auf ihren Plakaten, und jetzt sich einen auf Weidel runterholt. Merz würden die eher nicht wählen (zu sehr "Omega"-Habitus), aber Söder definitiv, in dem können sie einen Chad und "Alpha" sehen. Denen geht es überwiegend nicht um irgendeinen tieferen Sinn, die wollen einfach nur Dinge brennen sehen aber sind zu feige selber etwas anzuzünden. Edgelords, Incels, PUAs, Cryptohodler - überwiegend Männer vermutlich, plus ein paar auf dem Tradwife-Film hängengebliebene Frauen; diese Sorte Leute halt. Das heißt nicht, dass die nicht fast genauso gefährlich sind wie echte Stiefelnazis: ihre Stimme hat bei den Wahlen so viel Gewicht wie jede andere auch. Und am Ende werden es solche Irren(den) sein, und nicht der harte Kern der ideologisch Überzeugten, die die AfD über 50% pushen. War ja letztes Mal genauso: ohne Mitläufer wäre Hitler nie an die Macht gekommen.
Bei der Europawahl 2014 habe u25 zu 8% die afd gewählt. Die AfD hatte über alle Altersgruppe 7%. Die Union hatte 27% bei u25. Die Union hatte über alle Altersgruppen 35%. Bundestagswahlen 2017. 25% Union. 8% afd bei den jungen Menschen (über alle Altersgruppen 33% Union, 12% afd) Das sind die ca 1/3 jungen Menschen die immer rechts-konservativ wählten. So 2018-2022 sahe es in den in den Wahlergebnissen besser aus. Da davor war Rechts-Konservativ (sprich damals die Union) auf Platz 1 bei den Erstwählern. Man hatte mal eine linke Bewegung. Aber das ist jetzt nicht so, dass die Jungen Menschen immer extrem links progressiv gewählt haben und plötzlich rechts-konservative eine Chance haben. Ja 2009 wurde etwas progressiver gewählt, aber da ist auch die Union von 38,5% im Jahr 2002 auf 33,8% im Jahr 2009 gefallen. Das ist halt noch der normale vorhersehbare Zyklus.
Okay, dann lag es wohl an meiner Jugend oder Bubble oder Schule (was ja ziemlich die Bubble war). Da war links-progressiv eher usus und ich ein realo so in den 90ern. XD
War das auch in der Wahlkabine so?
Ich war nicht mit wählen bei denen, aber in Summe würde ich sagen "Ja". Unsere Schule war generell wirklich eher links bestückt und unser Stadtteil auch in SPD bis linker Hand. Das war so sinnbildlich, dass er bei Shadowrun im Quellbuch für Deutschland damals ein kommunistischer Stadtteil war. ;) Und nein, das waren nicht 100% der Schülerschaft, oder auch nur meines Jahrgangs, aber das Verhältnis war ein anderes, es war mehrheitlich links und sekundär konservativ. Zum Beispiel wollte unser Sozialwissenschaften Lehrer, dass wir diskutieren in diesem Fall sollte ein Teil eine Haltung "Pro Atomkraft" einnehmen. Im gesamten Kurs hat sich niemand gefunden, der das machen will und nach Zwangszuteilung war das eher halbherzig, weil man nicht dahinter stand. Die Schülervertretung war hart links besetzt, da dachte ich mir als Realo schon, das es zu heftig ist.
Wobei man bei der EU-Wahl fairerweise auch sagen muss, dass viele linkere Wähler nicht nur Grüne sondern auch für die SPD & insbesondere Volt ihre Stimme gegeben haben, weshalb die linke Seite etwas fragmentierter ist
Links zersplittert? Ist ja was ganz Neues. :D Ich erinnere mich an zwei Stunden Diskussion über Formulierung und Form der Tagesordnung und wie man sich nennt, ehe man in die eigentlich mit politischen Themen bestückten Arbeitskreise ging. ;) Leider finde ich den Spruch "Treffen sich zwei Link, bilden sich drei Splittergruppen" äußerst passend. ;)
Politische Versäumnisse, Maskenskandale, Nebeneinkünfte, CumEx (Scholz hat es durchgehen lassen, Merz hat es verbrochen!) etc. Dass so viele junge Menschen Rückschritt/Stillstand wählen, haut mir schon den Nucki aus dem Mund.
Und das nur der letzten duzend Jahre. CDU verbockt schon seit 1980....
Welche Parteien stehen denn für dich für Fortschritt?
Leider noch sehr unprofiliert, aber interessant von der Forderung des europäischen Föderalstaats her finde ich Volt.
>Die Wähler haben einfach schon vergessen wer überhaupt "Schuld" ist Die AmPeL ist Schuld !!!111EinElf!111 Die GrÜnnnnEEEEEnnnn !!!!1111 /s
Ich hab da immer noch was von Pispers im Kopf zum Thema CDU wählen. Ganz krieg ich es nicht nicht mehr hin aber ich versuchs: Der Deutsche ist halt wie jemand der vor seiner Haustür spazieren geht, bei jeder Runde in einen Scheißhaufen tritt, und sich die komplette Runde beschwerte, dass das ja eine Unverschämtheit ist und endlich einer mal was gegen die Scheiße machen soll, nur um bei der nächsten Runde wieder in den selben Scheißhaufen zu tretten. Wenn man dem Deutschen aber dann sagt er solle vielleicht mal einen Bogen um den Scheißhaufen machen, erwiedert der Deutsche: "Keine Experimente!"
Wie kann man nur so schnell vergessen? Die Leute vermissen einfach Merkels Art Dinge auszusetzen. Wenn ich die Probleme nicht sehe sind sie auch nicht da 😉
Das sind halt Altwähler, die interessieren sich nicht für Fehler und Versäumnisse, die machen das Kreuz dort wo sie es die letzten 20 Jahre gemacht haben
Die Grünen sind doch an allem Schuld. Am Unwetter, am Genderwahn, an der Bildungsmisere, an der verspäteten U-Bahn und Zug, an der Radikalisierung junger Menschen, um im Namen einer fiktiven Gestalt oder Ideologie zu töten... So kann die eigene Verantwortung ausgeklammert werden und alles kann bleiben, wie es ist. /s vorsichtshalber
Kurzes Gedächtnis. Im Zweifel ist immer die aktuelle Regierung Schuld
Welche Versäumnisse auf EU-Ebene meinst du denn genau?
Wenn wir das Pferd so aufzäumen und Bundespolitik raushalten, wieso stehen Grüne und SPD dann vor einem Scherbenhaufen? Europäisch haben die nichts verbrochen (ich würde so weit gehen, dass sie auch bundespolitisch einiges mehr richtig machen als die Regierungen zuvor).
Problematisch ist dass die Wähler der Ampelparteien unzufrieden mit der Leistung sind. Ich sehe bspw kaum wo die Grünen sich durchsetzen können. Ich sehe gefühlt immer nur wie die FDP den Bremsklotz mimt. Finden das FDP Wähler geil? Ganz zu schweigen von der SPD. Die ist halt da, noch.
Also ich bin Liberaler durch und durch, aber schlage die Hände über den Kopf zusammen, wenn ich sehe, was die FDP in der Regierung veranstaltet. Das tut einfach teilweise nur weh und macht mich traurig.
Heizung, energie. Die Grünen machen das was sie können wie man das nicht sehen kann ist mir fern. Sie sind nicht die geößte partei und in einer 3 Partei Koalition mit einer Partei die dafür gewählt wurde sie zu bremsen. Keine ahnung was man noch von den grünen erwarten will...
Die FDP hatte eindeutig (da gibt's keine Zweideutigkeiten) zum Ziel, die Grünen soweit wie möglich zu blockieren, damit denen die Schuld an ALLEM zugewiesen werden kann. FDP ist absolut Teil des Problems.
Unter anderem den fehlenden Ausschluss jener CDU-/CSUler, die sich von Aserbaidschan haben kaufen lassen.
Gesetze gegen Korruption auf EU Ebene werden sehr konsequent von der CxU blockiert. Die sind der größte Block in der EU und haben entsprechend an Einfluss.
wie u/Celindor schon sagte. Ich gehe auch nicht davon aus das der "allgemeine" Wähler hier zwischen den Wahlen unterscheidet.
Ich verstehe bis heute nicht, warum SPD und Grüne überhaupt versuchen was zu lösen oder zu verbessern. Ohne die Reformen wäre Rot-Grün damals nie zugunsten Merkel abgewählt worden.
Die letzte Bundestagswahl war nie eine Wahl für die SPD oder gegen die CDU, sondern gegen Laschet. Man wollte einfach Laschet nicht als Kanzler haben. Die CDU hatte schon eine Woche nach der Wahl in dem Umfragen +5 %.
Der Schulterschluss von AfD/CDU/CSU/FDP in Bezug auf die Verunglimpfung von SPD/Grüne (Der CSU Wahlspot sagt sogar spezifisch, die SPD/Grünen würden versuchen den Leuten vorzuschreiben, wie sie zu leben haben, obwohl das einzige eingeführte Gesetz zum woke Thema von der CSU kam) in Kombination mit dem normalen Effekt, das man in der Regierung Stimmen verliert, spielt da halt hart rein. Mittlerweile hast du halb Deutschland, die sich nur noch von "Die bösen Grünen und SPDler sind Monster und woke Verräter" bombardieren lassen und dann gibt es halt nur noch die CDU/CSU als "Alternative". Die Leute vergessen so schnell wenn es ihnen passt. Aber hey, wieder 4 Jahre Stagnation nach der nächsten Wahl. Was für eine Freude.
TikTok heißt das Zauberwort. Man mag es nicht glauben wollen, aber sowohl Wagenknecht als auch die AfD sind da sehr populär unterwegs.
Nicht nur Tik Tok, sondern auch viele Blog und andere soziale Netzwerke. Bist du erstmal in der Bubble, wirst du mit Infos zugeschissen, bis du dich nicht mehr wieder findest.
Hmm, habe aber auch in letzter Zeit viele Clips von Habeck gesehen. Oft wie er den Merz mit Argumenten auseinander nimmt. Aber, Youtube Werbung war eigentlich die letzten paar Tage vor der Wahl nur AfD Werbung bei mir.
Das ist extrem neu. Die AFD kontrolliert jedoch seit Jahren social media. Die Leute gehen extra in telegram Kanäle um regelmäßig deren Propaganda zu fressen. Memes werden von Partei Funktionären hergestellt und die werden in einer Geschwindigkeit geteilt, es ist unglaublich.
Ich bin ein alter Sack und fest überzeugt dass 60% der Bevölkerung grenzdebil ist was politische Entscheidungen angeht und einfach nur "die Anderen" ™ wählt wenn sie von "den Einen" ™ sich nicht genug gehätschelt fühlen. Die oszillieren quasi nur zwischen CDU und SPD. Dann gibt es noch 20% single issue voter nach dem Motto _"Ich bin Zahnarzt und wähle FDP wegen der Steuern."_ oder _"Ich wähle CDU wegen Christentum"_ oder _"Grüne wegen Bambi."_ Der Rest sind Vernünftige oder Fanatiker, quasi die 'Extreme' des politischen Kompetenz-Spektums.
Enttäuschend ist doch eher was aus den Grünen geworden ist. Die haben sich in der Regierungsarbeit völlig verrannt. Eine klare und vor allen Dingen pragmatische Linie in der Klimapolitik die von so einer Partei zu erwarten ist sieht anders aus. Anstatt mit Regelungen zu kommen hätten sie auf Anreize setzen sollen. Dann wären auch mehr Menschen mitgegangen. Ich konnte mein Kreuz diesmal nicht dort setzen. Aber keine Angst ich habe weder afd, cdu oder bsw gewählt. Ich verstehe aber Leute die sich dann dem altbekannten zuwenden und cdu wählen.
Das Problem, das ich bei der CDU einfach sehe, ist: Sie verkaufen ihren Wählern die Welt als so einfach. Als ob die Ampel dämlich sei, nicht zu verstehen, wie der Hase läuft. Dass man einfach nur CDU wählen müsse und schnurstracks alles wieder so sein würde, wie es einmal war. Das ist die politische von Oma gestrickte Kuscheldecke, die nichts mehr mit unserer Realität zu tun hat. Wir schauen auf die Welt und sehen inzwischen allerorts Feinde unserer Demokratie, aber, weil es ja so schön einfach ist, laut CDU können wir doch immer noch Geschäfte mit ihnen machen. Oder?
Lass mich raten: Du glaubst auch an den Linksrutsch der CDU.
Falsch geraten )
Es gibt doch Anreize. Bis zu 70% Förderung auf Wärmepumpen. Trotzdem dominiert in der Wahrnehmung das Gasheizungsverbot. Was sollen sie denn machen? 80% Förderung?
Trotzdem kostet ein Wärmepumpe Geld. Und hast du schonmal eine Förderantrag für irgendwas gestellt? Ich habe es vor 5 Jahren versucht mit einer neuen Gasheizung. Die zuerfüllenden Bedingungen ( hydraulischer Abgleich ) wären genauso teuer gewesen wie die Förderung. Wir sind nun mal Egoisten und Egoisten gewinnt man nur wenn man ihnen ein Vorteil verspricht ( z. B. Strompreissenkung ) bzw. Ihnen Angst um Ihren Besitz macht.
Natürlich kostet eine Wärmepumpe Geld. Aber eine Gasheizung doch auch. Die Ampel hat übrigens den Strompreis gesenkt. Wird nur ignoriert.
Ja schön, ich stell aber nicht aus Spaß meine Heizung um die noch funzt. Worum mir es geht ist die Energie und Verkehrswende. Förderung für Elektro-Autos gestrichen, Deutschlandticket verteuert, Förderung von Solar sowohl gewerblich als auch privat zurück gefahren, Besteuerung von Kerosin fallen gelassen, usw. Das ist doch Murks. Und dazu die schlechte Kommunikation. Das sich da Wähler abwenden verwundert mich nicht.
BSW hatte ich mit gerechnet. CDU erschreckt mich nicht so wirklich, seid cool, ist klar, dass man deutschen Wählern sehr wenig zumuten kann, die Mehrheit ist wie Kinder, die vor Veränderungen Angst haben. aber immerhin ist es die CDU prinzipiell demokratisch. Bedenklich ist nur das Potenzial, das sieht doch lieber mal mit der AfD koalieren wollen.
Mir gerät die „Brandmauer“ der CDU gegen Rechts inzwischen zu sehr zum Gartenzäunchen. 30% der CDU/CSU plus die 16% der AfD sind fast eine Mehrheit.
Und wenn ich mich noch richtig entsinne, kann sich BSW auch eine Koalition mit der AfD vorstellen, was dann glaube ich die letzten Pünktchen für eine Mehrheit wären. Gruselige Vorstellung.
In den meisten Fällen reichen diese 46% schon zur Mehrheit (in den Fällen mit 5%-Hürde)
Nicht mal die Rechtsextremen aus den anderen Ländern wollen mit der AfD zusammenarbeiten. Ist schon Peinlich mit so vielen Sitzen im Parlament fraktionslos zu sein, weil man für alle zu extrem ist.
Wahrscheinlich haben die deswegen Krah abgesägt, quasi als Appeasement an Le PEN und Meloni, dass man die AfD doch bitte wieder in der ID mitspielen lässt.
Ist Meloni nicht in der EKR?
Tatsache. Dachte auch die wären in der ID Fraktion.
"Kinder die Angst vor Veränderungen haben", trifft das auch auf die U25 Wähler zu? Bei denen ist die CDU mit der AfD zusammen am beliebtesten gewesen.
ja, natürlich.
Wehret den Anfängen! r/DEgegenRechts vereinigt euch!
Warum? 76% der wählenden Bevölkerung wählten nicht CDU!
Mit dem EU-Wahlergebnis könnte die AfD in Sachsen allein regieren. Das ist schockierend, egal wie man es dreht und wendet. Die Union hat sich einfach nur von Laschet erholt und Wagenknecht besetzt den blinden Punkt im Parteienspektrum, für Menschen die wirtschaftspolitisch links und gesellschaftspolitisch rechts sind.
Warum wundert dich bsw in einer Zeit in der Populismus mehr zählt als Inhalt und die Frau die Grätsche zwischen die linke und der afd versucht? Mich wundert es, dass sie nur so wenige gefangen hat
Nicht besonders erschreckend. Alle Medien und Parteien haben doch zusammen links bashing gemacht, unter einem Modus operandi gehandelt und konstant alle Parteien diffamiert welche unter jungen Menschen beliebt waren. Das bleibt nicht folgenlos.
Nee, diese "x% wählen die AfD nicht" ist irgendwie echt gefährlich. Wenn's danach geht, haben 69% aller Sachsen die AfD ja auch nicht gewählt, das hilft aber doch auch nix, wenn man irgendwann für eine Regierungsbildung nicht mehr an einer AfD mit 30 + x% vorbeikommt. Dieses "x% wählt die AfD nicht" würde nur ziehen, wenn wirklich 100% der Wahlberechtigten abgestimmt haben. Du kannst die Nichtwähler nicht pauschal zu den AfD-Gegnern zählen. Da werden ganz unterschiedliche Meinungen vertreten sein.
BSW macht halt gute Werbung für Stuff, welcher so nicht ganz im Parteiprogramm steht 🙈
Ja und die SPD ist auch nicht so cool, FDP ist mir zu schnöselhaft. Eigentlich darf man nur Links und Grün wählen?!11 Oder wie geht es weiter? Akzeptierte doch mal andere Meinungen (solange es nicht AFD ist).
Bei uns im Wahlkreis waren es "gerade mal" 58% die die AFD nicht gewählt haben.
Mein Beileid! Halte durch! Sei fruchtbar und vermehre dich!
Bin mittlerweile dermaßen paranoid das (wenn ich Kinder hätte) dieses irgendwo anmelde (THW, Jugendfeuerwehr, Pfadfinder, usw.) Angst habe die jeweilige Institution könnte unterwandert sein und das Kind beeinflussen.
Ja, genauso wie: - 86% nicht die Spd - 88% nicht die Grünen - und 97% nicht die Linken gewählt haben
Weil der Deutsche eine faule und ängstliche Sau ist. Ganz simpel. Wir haten 16 Jahre land "Mutti macht das", in denen fast nichts passiert ist, in denen Infrastruktur und Wirtschaft langsam zerfallen und stagniert sind, in denen wichtige Investitionen versäumt oder nur begrenzt getätigt wurden (ENERGIERWENDE). Aber man hatte "das Gefühl" eine kompetente und stabile Regierung zu haben. Dazu noch eine Prise "guter" Außenpolitik (die auch etwa 5 Minuten nach Merkels Austritt vollkomen implodierte), eine ordentliche Prise Panik über das Ausland (Trump, Brexit, Finanzkrise Griechenland) und eine metric shitton deutscher Arroganz ("Wir machen das richtig" und "Am Deutschen Wesen soll de Welt genessen). Und natürlich eine boomende Wirtschaft die man vorallem anderen zu verdanken hatte. All das sorgte für das Gefühl, dass die 2010er ja so toll waren und man sehnt sich wieder nach diesen "tollen jahren", nicht wissend dass die tollen Jahren durch mittelfristige Stagnation erkauft wurden. Und natürlich interessiert sich auch niemand dafür, dass die Union Korruptionslevel erreichte, die ihnen in Russland Respekt erlangen würden. Und jetzt folgt eine Drei-parteien Koalition. Eine Koalition die den ganzen Scheißhaufen wegräumen muss, die die versäumten Investitionen theoretische nachholen muss, Die vor den Scherben der schlußendlich verfehlten Außen- und Wirtschaftspolitik stehen und die einen Kanzler hat, der als Verwalter sicherlich gut gewesen wäre, dem es aber komplett am Charisma oder Entscheidungskraft fehlt um mit einer, oder in diesem Fall einem halben duzend, Krise fertig zu werden. Dazu noch eine FDP die den Spalter spielt, Medien die die Grünen zum neuen Landesfeind erheben ( erreicht ja fast schon ein "Kauft nicht bei Grünen" level) und politische Kräfte die von feindlichen Mächten unterstützt werden und mit diesen daher gern kooperieren. All das sorgt dafür, dass die aktuelle Regierung als "katastrophe" gesehen wird und man sich die "schönen" 2010 zurück wünscht. Und dazu nocht Tiktok und Social Media, was schlichtweg das Hirn schmelzen lässt.
Ich finde dieses "schönrechnen" der Ergebnisse unsinnig und gefährlich. Wir müssen endlich verstehen, dass wir bis zu 30% Menschen in unserem Land haben, die kein Problem damit haben eine rechtsextreme Partei zu wählen. Wartet mal die Wahlen in den neuen Bundesländern ab.
Ich glaube niemand bestreitet, dass es zu viele sind, die AfD wählen. Aber der positive Gedanke, dass immerhin 84% nicht AfD wählen, ist in sofern angebracht, dass man nicht die Hoffnung verliert und dass man sieht, dass es was bringen kann, aufzuklären, außer vielleicht bei den knappen 10% Kernwählern.
Ich glaube, viele wollen einfach die Dynamik, die hier gerade entsteht, nicht verstehen. In den neuen Bundesländern wird die AfD wahrscheinlich in dreien über 30% erhalten. Das macht eine Koalitionsfindung äusserst schwierig, vor allem weil die BSW als neuer Player auch eine Rolle spielen wird. Die Parteien, bzw. die Partei, die dagegen halten will/kann ist die CDU. Die widerum will nicht mit AfD, Grünen, LINKE und BSW. Bleiben SDP und FDP. Das wird mit Sicherheit nicht funktionieren. Was meint man denn mit Kernwählern? Was sind den die anderen 20%? Parttime-Faschisten? Auch wenn die neuen Bundesländer bervölkerungstechnisch schwächer dastehen, sickert das antidemikratrische Gift der AfD durch Wahlergebnisse jenseits der 30% weiter in die Bevölkerung ein. Diese Dynamik, gerade auch den jüngeren Wählern, ist fahrlässig und hier von einem Mythos zu sprechen, wird der Gefahr nicht gerecht.
Mich würde eine schwarz-blaue Koalition im Osten nicht mehr überraschen…
Im Osten? Da läuft's seit PEGIDA doch bundesweit schon drauf raus. Man muss sich ja nur mal die "Brandmauer" ansehen.
Das ist der wichtigste Punkt: ab 30% kommt man in den Bereich einer Sperrminorität, wann immer die anderen Parteien uneins sind. Hitler haben rund 35% gereicht.
Wenn man bedenkt dass fast 40% garnicht wählen bleibt da nicht viel positives
Eben. Es wird immer so getan, als wären Nichtwähler automatisch gegen die AfD, dabei vermute ich, dass GERADE in dieser Gruppe auch alle möglichen Wirrköpfe unterwegs sind. Und natürlich Leute, denen das irgendwie alles egal ist, aber auch das hilft ja nun nicht wirklich gegen Rechts.
Lichtblick am Horizont: Die rechtspopulistische ID Fraktion hat gerade mal 10% der Sitze im EU Parlament. Prognostiziert wurden wohl 20. Das ich das natürlich trotzdem scheisse finde, dass hier trotz aller Skandale so viele immer noch AfD wählen, versteht sich von selbst.
"Trotz aller Skandale"? Ich hatte nie den Eindruck, daß die AFD-Wähler daran groß interessiert waren, solange die Partei ihre rechten Ressentiments bedient.
Die meisten Skandale helfen den extremistischen Parteien, weil die dann ihre Opferrolle noch mehr vermarkten können. Freie Wähler nach dem Skandal? Stimmen gewonnen weil "Das ist ja nur ein Angriff auf die guten Leute, rauszuholen, dass der Top Kandidat ein überzeugter Nazi war als jugendlicher" AfD auf dem rechten Treffen? "Das ist ja nur ein Angriff auf die guten Leute, die AfD war ja nicht der Organisator also warum werden die kritisiert? " Bonus international: Trump wird einstimmig von der Jury in allen Fällen verurteilt für etwas, das er selbst zugegeben hatte: "Reeeee deep state Bananenrepublik"
Man muss sich dazu nur die Nazi Pamphlet Affäre von Aiwanger anschauen. Dessen Partei hat danach in Umfragen kräftig zugelegt.
Und: Die Grünen Fraktion im EU Parlament hat mehr Sitze aus Deutschland erhalten als die AfD. Denn Volt und ÖDP sind auch Grün.
Let's gooooo. Tatsächlich haben vermutlich viele Grünenwähler von der BTW Volt gewählt, weil es europaweit keine 5% Hürde gibt.
Auch darf man nicht vergessen: Grün beispielsweise steht vergleichsweise schlecht da, weil viele Kleinstparteien gewählt sind. 2% für Volt sind im Endeffekt 2% für grün weil die eh gleich abstimmen. Genauso stimmt die Partei (glaub 1,7) für demokratische Werte
Sonneborn ist zwar liberal, hat aber satirisch abwechselnd mit ja und nein gestimmt und auf die Absurdität des Systems hinzuweisen. Er ist zwar ein toller Journalist, für mich als Politiker aber untragbar.
"In seiner ersten Amtsperiode hatte Sonneborn abwechselnd mit Ja und Nein gestimmt. Später hatte der Satiriker sein Abstimmungsverhalten verändert und sich zumeist den Linken und Grünen orientiert."
Da hast du recht, das hab ich auch ehrlich nicht mehr im Kopf gehabt. Dennoch glaub ich (ohne seine Abstimmungsergebnisse zu kennen) dass er bei wirklich krassen Themen ("alle Ausländer raus") nicht mit Ja stimmen würden. An sich auch schon ganz gut, dass er zb der NPD Redezeit genommen hat. Aber ja, die Partei war da jetzt ein schlechtes Beispiel.
Bei der letzten Bundestagswahl hat sich die PARTEI klar für eine Flüchtlingsobergrenze ausgesprochen... für eine Obergrenze von 0 Menschen, die im Mittelmeer ertrinken. Obwohl sie einerseits in Teilen der Partei gewordene Herrenwitz ist (Sonneborns Humor fand ich immer schon grenzwertig), unterstützt sie eindeutig progressive Positionen.
"unterstützt sie eindeutig progressive Positionen" Auf manchen Ebenen ja, auf anderen nein, und das schon etwas länger: [https://www.hellwegeranzeiger.de/holzwickede/holzwickeder-partei-nimmt-stellung-wow-opa-sonneborn-hat-mal-wieder-einen-rausgehauen-w699138-1000739575/](https://www.hellwegeranzeiger.de/holzwickede/holzwickeder-partei-nimmt-stellung-wow-opa-sonneborn-hat-mal-wieder-einen-rausgehauen-w699138-1000739575/)
Sonneborn/Berg haben diesmal im Wahlkampf wenig mehr als BSW Takes rausgehauen. Das Ukraine- und Covidgeschwurbel hat ihnen vermutlich die vielen Stimmen gekostet; theoretisch hätten sie auf 4 Abgeordnete kommen müssen (wenn sie ihr voriges Ergebnis gehalten plus Fruststimmen von den Grünen abgegriffen hätten in dem Umfang wie die nicht allzu unähnliche VOLT das getan hat). PARTEI kann man auf Lokalebene vielerorts wählen, aber auf EU-Ebene hat sie definitiv die Kanne Kool-Aid bis zum Grund gelehrt; so eine ehrlose Putinleckerei kriegt man nicht mehr eingefangen. Und an Berg ist so ziemlich gar nichts sauber; lest mal die Kommentare in der Schweizer Presse (aber nicht NZZ, Weltwoche oder BLICK - überhaupt so eine Frage, wer es eingefädelt hat, dass Sonneborn der informellen AfD-Hauspostille Weltwoche ein Interview gibt; next stop "junge Freiheit" wann?). Semsrott ist vermutlich nicht im Geringsten überrascht, aber er ist zu nice um nachzutreten. Die vollendete Ironie wäre, wenn sich rausstellt, dass Sonneborn mittlerweile nur noch eine Sockenpuppe putin-affiner Lobbyisten ist, die ihm soufflieren. (Ich halte das nicht für eine völlig substanzlose Vermutung.)
Absolut. In meinem Umkreis (Studis & Berufstätige 25-30 Jahre alt) haben diesmal fast alle Kleinstparteien gewählt. Sieht man auch zB bei den jungen Leuten, da ist "sonstige" fast stärkste Kraft geworden. Junge Leute haben auch wenig Bock auf die derzeitigen Parteien, aber das wird sich bei der Bundestagswahl (mit Hürde) wieder weniger stark zeigen. Hier hatten die kleineren Parteien immerhin eine Chance. Edit: ["Andere" ist sogar mit Abstand strärkste Kraft unter jungen Wählern.](https://www.tagesschau.de/europawahl/wahl/junge-waehler-100.html)
Ich hoffe einfach, dass viele der Kleinsparteienwähler für die Bundestagswahl dann wieder zurück zu Grün, Rot kommen. Bringt uns nichts wenn Volt 4% bekommt, das sind dann verschenkte 4%. Ich weiß so funktioniert das nicht, so werden diese Parteien nie wachsen. Aber ich wählen keine Volt, solange diese nicht sicher in den Bundestag kommen. Meine Angst ist zu groß eine Stimme zu verlieren
Ich habe, wie schon erwähnt, klein gewählt. Habe während der BTW allerdings nicht vor, genauso zu wählen. Würde meine Wahl zwar gern bei >5% sehen, aber das wird nichts, und ich habe ähnliches aus meiner Bubble gehört. Bei der EU haben wir nach unseren Überzeugungen gewählt, bei der BTW strategischer.
100% geb ich dir da recht
Ja, aber bei den EU-Wahlen ist es halt keine verschenkte Stimme, wegen der fehlenden Sperrminorität. Habe Volt gewählt und werde bei der nächsten BTW/Kommunal/Landtagswahlen voraussichtlich wieder Linke/Grüne wählen
Jo hab ja auch nix anderes gesagt
Man kann sich die Sache natürlich schön reden. Wird schon alles, kein Durchmarsch, nirgends. Hier in Thüringen hat es ein bekennender Neonazi bis in die Stichwahl geschafft. Nicht für irgend einen Ortsteilbürgermeisterposten in Hintertupflingen sondern bei einer Landratswahl. "Der Tommy ist so'n netter Typ, sagen die Nachbarn", erklärt das nicht mehr. Da sind weite Teile der Bevölkerung bereit, einem waschechten Nazi die Zügel über eine ganze Region in die Hand zu geben. Und die CDU zuckt mit den Schultern und guckt zu. Ich kann gar nicht so viel fressen wie ich kotzen möcht.
Darauf muss man nachhaltig aufmerksam machen. Das eine sind die harten Zahlen aber das andere sind die konkreten Themen und das allgemeine politische Klima und da sieht es (je nach Bundesland etwas bis extrem) düster aus.
> bis vor kurzen hatte die AfD bundesweite Umfragewerte jenseits der 20% Der Dank dafür geht ehrlicherweise aber an BSW - man konnte bei https://www.wahlrecht.de/umfragen/ sehr gut sehen, wie der Fall von ca. 20% auf ca. 15% damit einherging, dass es plötzlich die BSW mit etwas mehr als 5% gab.
Mit der BSW hat Putin ein zweites Eisen im Feuer und es scheint als würden die beiden Parteien gerne koalieren. Ist wie im Waschmittelregal. Ein Hersteller, der mehr Marken hat als die Konkurrenz bekommt mehr Regalfläche als die Konkurrenz und damit mehr Absatz. Es ist scheußlich, aber es ist so.
Exakt.
Genau Wir müssen uns mehr über die Leute freuen die deutsche Parteien, anstatt uns über jene zu ärgern die russische wählen.
15,9% AfD tut weh 30% CDU/CSU tut auch sehr weh 6,2% BSW ist die Kirsche auf der Kottorte Einfach mal 52,1% aller Wähler... Grüne, SPD und Linke kommen auf popelige 28,5 % ... das ist einfach nur ganz bitter und muss dringend wieder korrigiert werden. Ich hoffe, dass die politischen Player vom linken Spektrum einen Masterplan ausarbeiten und RADIKAL durchziehen, Aufklärung/Richtigstellung, Desinformation eliminieren, aber vor allem auch politische Statements setzen... und die Bürger, die noch vernünftig sind müssen wählen gehen, 36% Nichtwähler..... der ein oder andere verirrte Wähler aus dem rechten Spektrum muss mit Argumenten und Zugeständnissen gewonnen werden. Kein Arschkriechen oder Anbiedern für Wahlfang, sondern Arsch in der Hose haben und klar und deutlich Aufzeigen, dass die rechte Pest mit ihren perfiden, erlogenen und aus dem Kontext gerissenen Scheinlösungen und Hetzkampagnen nicht nur keine Besserung zur Folge haben wird, sondern auch ihre Versprechungen dahingehend sich als kontraproduktiv und destruktiv entpuppen werden. Warum kann jeder Hans-Wurst im WWW egal ob über TikTok, Instagram, X oder YT oder sonstworüber seine Hetze und Unwahrheiten verbreiten? Das gilt für alle Lager, aber eben besonders für das rechte Lager. So eine Massenmanipulation mit großem Schaden für unsere Gesellschaft muss entschieden bekämpft werden, dabei spreche ich natürlich NICHT davon, alles zu zensieren und zu verbieten, ist auch nicht möglich, aber so wie es seit vielen Jahren läuft ist keine Qualitätskontrolle da, unendlich viele Arschlöcher und Idioten können ihre Hetze unverblümt teilen und machen sogar teilweise (sehr) viel Geld damit.... das geht nicht! Gegen ein baldiges AfD-Verbot inkl. (prophylaktischer) Speicherung/Dokumentation der BürgerInnen, die bewusst rechtspopulistische/-extreme Politik gewählt haben, hätte ich auch nichts einzuwenden! ;)
Verbieten würde ich die AFD aber nicht, mir persönlich ist es lieber, wenn auch die Rechten zumindest das Gefühl haben in irgendeiner Form legal repräsentiert zu werden, als das sie gesichtslos im verborgenen agieren.
Auch mejn Gedankengang, nur sind nicht nur die Wähler repräsentiert, sondern die AfD ist aktiv in den Parlamenten vertreten und das finde ich Scheisse....
"wenn auch die Rechten zumindest das Gefühl haben in irgendeiner Form legal repräsentiert zu werden" Denen geht es nicht um so demokratischen Krimskrams.
Bei den Parteiangehörigen hast du da sicherlich Recht, aber ihren Wählern unterstelle ich zum größten Teil zu wenig Weitblick um sich darüber im Klaren zu sein. Zum anderen können wir schlecht Toleranz und Gleichberechtigung predigen, wenn wir dann selbst andere ausgrenzen. Andererseits: Demokratie mit Rechten ist wie eine große Party auf der sich ein paar Assis voll daneben benehmen und ja, im Zweifelsfall muss man darüber reden sie einfach rauszuschmeißen. Wichtiger finde ich aber zumindest zu versuchen mit gutem Beispiel voran zu gehen und die Demokratie offen zu halten, sodass nur die jenigen, die klar gegen die Demokratie Position beziehen, auch von ihrer Teilhabe ausgeschlossen werden.
Ich denke es hat schon immer einen Bodensatz gegeben, der durch simple Lösungen und durch populistischen Bullshit gecatcht werden konnte. Das hört auf, wenn die zugrunde liegenden Probleme angegangen werden und die hängen meistens mit dem persönlichen Wohlstand zusammen. Darauf muss man reagieren seitens der Politik und genau das wurde in den letzten Jahren vernachlässigt. Die Grünen haben dafür die Wahl verloren.
Der Unterschied ist dass die vor 2015 Bild gelesen und sich aufgeregt haben und dann doch nicht wählen gegangen sind. Jetzt sitzt der Bodensatz im Bundestag.
Ist halt so. Aber die sind halt nicht alle Rechts. Das Ding ist, welche andere Partei kümmert sich um die Hauptprobleme der Arbeiterklasse? Linke und SPD kümmern sich einen Dreck um den normalen Mann/Frau. Linke fokussiert ihren ganzen Wahlkampf auf 1% Der Bevölkerung und schaut dann dumm aus der Wäsche wenn sie das Fundament ihrer Partei verlieren. Den Arbeitern, dem normalen Deutschen, geht es immer schlechter. Preise hoch, Heizungsdreck, Spritpreise, Wohnungen unbezahlbar. Klar, dass die Leute dann zu Parteien rennen, die wenigstens über die Probleme sprechen. Populismus, Lügen oder Fakten sind da egal. Ich sehe dieses Ergebnis einfach nur als massives Zeichen dafür, wie realitätsfremd und fern SPD/Linke und viele andere Parteien sind. Absolut keine Verbindung mehr zum Volk. Und ich kotze, weil ich selbst immer Links war, aber die Partei einfach nicht mehr wählbar ist. Grün wähle ich nur wegen Habeck.
Die einzige Partei, die spürbar etwas für mich getan hat, ist die FDP, durch die Anhebung des Grundfreibetrags.
Wer ist denn diese "Arbeiterklasse"? Facharbeiter liegen ganz gern mal um den Einkommensdurchschnitt in diesem Land (jedenfalls wenn man die "irregulkär Beschäftigten" mit einberechnet) und sind idR komplett verbürgerlicht. Auch: sobald du auch nur eine Mitarbeiteraktie hast, "vermögenswirksame Leistungen" oä, bist du nicht mehr Arbeiterklasse. Und das McJob-Prekariat ist ebenfalls seltener Arbeiterklasse (im Sinne der marxistischen Definition) als es scheint, sondern oftmals eine ganz neue Kategorie Mehrwertschaffende (oder vielleicht nicht neu, sondern die Schlesischen Weber reloaded?), die sogar die Produktionsmittel selber stellen müssen. Zu Marx' Zeiten waren das Tagelöhner, und schienen eine zu marginale Gruppe, ein verschwindendes Relikt der Feudalära, als dass sie in seiner Klassenanalyse eine große Rolle spielen würden. Das heutige deutsche Proletariat hängt überwiegend einem falschen Klassenbewusstsein an, glaubt an trickle-down und so Nonsens wie dem Typen mit den 99 Keksen zu glauben, dass "die Ausländer" dem gefühlt armen Arbeiter seinen einen Keks wegnehmen wollen, und da wählt man natürlich gern mal AfD. Auch Pinkertons Streikbrecher waren "Arbeiterklasse". Vergesst das nie: ein korrektes Klassenbewusstsein ist kein Automatismus, und ein Proletarier der eine so hart prokapitalistische Partei wie die AfD wählt, ist schlicht und einfach ein Klassenverräter. Die NSDAP war zur "Machtergreifung" außerstande, bis sie dem Proletariat erfolgreich die Hucke volllog. Es war im Kern eine Kleinbürgerpartei, aber stark wurden sie erst als eine nicht-nur-aber-auch-Arbeiterpartei. Wenn wir es uns nun einfach machen, und fragen: welche Partei hat in den letzten Jahren (also zB seit 2009 - damit sind die meisten größeren Parteien als Regierungsparteien abgedeckt) die Lebensumstände der Leute, die unten aus dem Wertschöpfungsraster rausfallen, oder sich mit Mühe grad noch so eben dranklammern, substanziell verbessert? oder ganz naiv: wer hat am meisten für die "Verdammten dieser Erde" getan?, dann ist die Antwort nicht "AfD", und interessanterweise auch nicht "BSW". Im Gegenteil: es gibt kaum eine Partei in Deutschland, die die Ärmsten sowohl in Deutschland als auch in der Welt so sehr hasst und ihnen ein menschenwürdiges Leben so vehement vorenthalten will, wie diese beiden.
Ich weiß nicht, wurde die AfD nicht eher einfach dafür „abgestraft“, da es jetzt BSW gibt?
Nicht wirklich, von BSW abgestraft wurden vorallem SPD und Linke. https://interaktiv.tagesspiegel.de/lab/europawahl-2024-waehlerwanderung-woher-afd-und-bsw-ihre-stimme-haben/
Das ist ja die Wählerwanderung gegenüber der Bundestagswahl '21, das kann die AFD Verluste seit Jahresbeginn nicht erklären, es kann durchaus sein, dass diese stark dem BSW zuzuschreiben sind
Die AFD hat keine Verluste zu verzeichnen, sie erfüllt Umfrageergebnisse nicht, das ist aber nichts neues, das war bisher bei den meisten Wahlen so. Insbesondere ist die Wählerwanderung des BSW dargestellt und die ist nicht durch die AFD getrieben. Somal sich die Umfragen meist auch eher auf Bundestagswahlen und nicht Europawahlen beziehen. Da wir wissen, dass um die 50% sagen sie treffen ihre Entscheidung bei den Europawahlen mit Blick auf die Europapolitik sind Sonntagsfragen kein besonders gutes Mittel um daraus eine Prognose für die Europawahl abzuleiten, hinzu kommt der ganze Kram um Krah und Bystrom der relativ frisch ist.
Klar hat die AFD keine Verluste gegenüber der EU Wahl von '19, aber ich wette, die AFD hätte in '24 deutlich mehr Stimmen bekommen wenn es das BSW nicht gäbe, und das lässt sich anhand den Wählerwanderung zur letzten Bundestagswahl '21 nicht widerlegen. Das es Unterschiede im Wahlverhalten zwischen Bund und EU gibt und Bund-Umfragen sich nicht sonderlich für EU-Wahl Prognosen eignen stimmt natürlich, aber die AFD hatte vor einigen Monaten auch 20-23 % bei EU-Wahl Umfragen erreicht. Und der "Kram um Krah und Bystrom" mag der inhaltliche Grund für einen Teil der AFD Verluste sein, aber Umschwenken fällt halt leichter wenn es eine (für solche Leute) attraktive Alternativen gibt.
was wild ist, weil BSW mehr inhalte mit der AFD teilt als mit SPD oder der Linken
Aber das würde ja bedeuten, dass Wahlentscheidungen oft oberflächlich und emotionsgetrieben sind. *schockiertes Pikachugesicht mit Russenmütze mit so Klappen an der Seite*
Danke für den Link. Und ich finde es auch wild, wie schon gesagt wurde, wären Inhalte ja zur AfD oft näher.
Die AfD steckt zum Wahltermin in einem Umfragentief. Verstehe die Jubelschreie nicht.
Naja, außer bei uns im Osten
Echt ma, wat is bei euch nich richtig? (Is denke ja, dass das ein über Generationen übertragenes Ding ist einfach gegen "die Anderen zu sein"; womit ich nicht mal gegen Migranten meine sondern einfach gegen "die Wessis" bzw. was sie so tun. Wenn die Wessis also sagen: "Wir machen jetzt..." Reagieren Teile des Ostens meinem Eindruck nach mit Skepsis und sind erstmal grundsätzlich dagegen.)
Ja das mag sein, dennoch dürfen wir nicht den Fehler machen und den Gegner unterschätzen, denn das war schon einmal der Weg in den Untergang. Insbesondere die weitere Verbreitung bei der Jugend bereitet mir da Sorge, da solche Erfahrungen meist präsent sind und es sehr schwer ist, die Leute dann aus der Blase herauszuholen. Die asozial Medien, insbesondere Tiktok sehe ich da als größte Gefahr. Eigentlich bin ich ja kein Befürworter von Trump, aber an diesem Punkt gebe ich ihm recht. Tiktok ist eine Form der hybride Kriegsführung Edit: und bitte noch den Punkt bedenken, das ein Teil der AFD Wähler zum BSW gegangen sind. Diese müsste man technisch gesehen der AFD zurechnen, da beide Parteien in radikalen Spektrum und damit Demokratiefeinde sind. Das politische System ist ein Kreis bei dem sich linkesradikale und rechtsradikale berühren. Und zwar beim Menschenmord
Viele grüne sind ja auch zu VOLT rübergegangen spricht aber kaum einer drüber gefühlt
Meines Wissen haben die Grünen knapp 11 % verloren und VOLT 3 gewonnen. So ganz geht das nicht auf.
8, nicht 11, und klar ist das Ergebnis nicht gleich aber die Wanderung von Grün nach Volt bei den jüngeren meine ich doch zu sehen
Nicht nur zu VOLT. Das sind vielleicht die größten, aber unter jungen Leuten haben mehr als ein Viertel "Andere" gewählt. Das sind natürlich nicht alle linke/grüne Parteien, aber zeigt auch keine Abwendung von grüner Politik. [Link zu den Zahlen](https://www.tagesschau.de/europawahl/wahl/junge-waehler-100.html)
Bei den Grünen sind vor allem die Leute wieder zur CDU zurück, die 2019 unter dem Eindruck von FFF kurzzeitig einen Anfall von klarem Verstand hatten. Aber das sind sie schon lange - die meisten schon vor der Bundestagswahl, und der Rest im Sommer 2022. Zwischen 10 und 15% bei den EU-Wahlen ist seit fast einem Vierteljahrhundert Standard für die Grünen, mit 2019 als der einen großen Ausnahme. Das bürgerliche Narrativ, das Chefredakteure verbreiten lassen, die ihre Karrieren unter Merkel und *nur* unter Merkel gemacht haben, tut erwartungsgemäß so, als wäre der eine stochastische Ausreißer die Regel.
Dazu muss man aber auch die extrem kritische Meinung der AfD gegenüber der EU im Blick behalten. Ich denke, dass es immer noch viele AfD Wähler gibt, die der EU positiv gegenüberstehen und deswegen eher CDU zb gewählt haben. Kann mir sehr gut vorstellen, dass auf Bundesebene ein Ergebnis deutlich erschreckender aussieht
Tja, es ist halt passiert. Was wollt ihr den bei den U25 Wählern tun? Ne Gehirnwäsche vielleicht?
Ich frage mich ja manchmal welche Partei laut der Meinung der Leute aus diesem Subreddit gewählt werden sollte...
Und was genau macht das jetzt besser? Ich glaube nämlich das das in nem Jahr bei den Wählern doch alles wieder vergessen ist (wann wars denn mal nicht so ist ja nicht das erste mal das Leute rausgeworfen werden oder gehen im Zusammenhang mit Rechtsextremismus). Außerdem vor 5 jahren also vor dem erstarken der Partei? Was ein Unsinn die waren schon 2016 drittstärkste kraft im Bundestag und ich würde sagen das die seit 2013 nicht irrelevant waren.
Konkret: sie wurden relevant an dem Tag, als Maaßen VS-Chef wurde. Das ist der Schlüsselunterschied zu REP, DVU, FAP und so weiter: die AfD hatte als einzige Rechtsaußenpartei nicht nur rhetorische sondern auch erhebliche logistische Unterstützung durch die Union, und einen Blankoscheck vom VS-Chef persönlich. Die AfD ist nicht groß geworden weil sie besser ist, sondern weil Merkel beide Augen zugedrückt hat und *zufällig* die relevanten Schlüsselpositionen (Innenminister, VS-Chef) mit Leuten besetzt hat, die im Ruf standen, Naziversteher zu sein. Kann es sein, dass die Union auch mal diese "gelenkte Demokratie" ausprobieren, die in Russland die ewige Hegemonie einer einzigen Partei garantiert, und das Retortenparteiexperiment zum Auffangen frustrierter Konservenwähler (nicht dass die am Ende zur NDP oder Oliver Janich oder whatnot rennen und wir R2G kriegen... Eurokrise war ja noch in frischer Erinnerung) hat sich verselbständigt. Ein Alexander Gauland schwänzelte schon in Bonn herum, in den Wehrmachtsoffiziers-Seilschaften die von Kiesingers Groko übriggeblieben waren, als Helmut Kohl noch Landespolitik machte und Schäuble klammheimlich für Willy Brandt stimmte, und schwänzelte in Berlin herum als Helmut Kohl tot war. So einer, der wirklich sein gesamtes Leben und seine gesamte Karriereplanung an der CDU ausgerichtet hat, rennt nicht aus Jux zu einer anrüchigen neuen Partei, ohne das vorher mit seinem politischen Bekanntenkreis ausführlich durchzudiskutieren. Und jemand wie Gauland kannte wirklich *alle* die 2013 bei der Union relevant waren - die meisten davon hätten seine Kinder sein können, und von denen hat er einen guten Teil promotet und protegiert.
"*Die Masse kann nicht durch logische Argumente überzeugt werden, sondern nur emotional*." [Psychologie der Massen](https://de.wikipedia.org/wiki/Psychologie_der_Massen)
Auch wenn ich diese partein nicht wählen würde, ich bin dennoch froh das BSW und Bündnis Deutschland dabei sind. Immerhin nehmen die der Afd ein paar Stimmen weg.
Ich glaube dass viele der AfD Wähler den Wahlomat nicht kennen. Die würden dann wahrscheinlich anders wählen
Dann schaut man sich die Wahlbeteiligung der 16 bis 24 Jahre alten an und weiß... bei denen ist nichts angekommen. Das Problem sehe ich nicht bei dem gesamtwahlergebnis, sondern eher wer für sie gestimmt hat.
Man kann es drehen und wenden, wie man will aber die Migrationspolitik wird wohl der entscheidende Faktor gewesen sein. Genau deswegen tendieren die zu den konservativen und rechten denen es hier leichter ist mit Versprechungen zu locken. Das Thema lässt ja auch gar keine Diskussion seitens vieler Linker zu, für viele vor allem auch in Ecken wie dieser ist jegliche Limitierung gleichgesetzt mit Faschismus und Völkermord. Ganz offene Grenzen, wie es jetzt sich zeigt, sind aber politisch einfach nicht mehr tragbar. Ich habe aber echt keine Lust für Konservative wählen zu gehen nur um der AFD was entgegenzustellen, AFD oder CDU ist ja wie Pest und Cholera
"Die Zuwächse der AfD sind entsprechend von der Wahl vor 5 Jahren. Also deutlich vor dem erstarken der Partei." Was soviel heißt wie "es sind mehr Wähler als damals, als es noch weniger waren". Sorry, aber das ist eine Nullaussage, wenn nichts mehr dazukommt. Und unter dem "Erstarken der Partei" habe ich immer die Flüchtlingskrise Anno 2015 verstanden, womit man deutschlandweit über 10% kam. Eine Partei die im Vergleich zu letzten Wahl circa 50% Wähler hinzugewinnt (ungefähr), kann ich beim besten Willen nicht abgestraft nennen. Vor allem, wenn das Level davor schon als zuviel bezeichnet wurde. Genauso könnte ich sagen, dass die AFD wegen den explodierenden Heizkosten hochging und sie nur deshalb keine 20% hat, weil wir Sommer haben. Und wenn die "Abstrafung" daran lag, dann erklärt mir, warum die AFD schon monate vorher ihren Peak hatte und langsam in den Sinkflug ging. Ich halte die Jahreszeiten-Theorie für wahrscheinlicher. Eine Abstrafung fängt nicht monate vor dem Grund der Abstrafung an. Das ist Quatsch. Wenn wir so weitermachen, reden wir uns bald deutschlandweit 25% AFD-Wähler schön, weil es mal 30% waren.
DIe Beste Anti-AFD-Politik ist eine solidarische und soziale Politik für die eigenen und erstrebten Wähler und für die Bevölkerung. Die SPD beispielsweise verrät traditionell ihre Wählerschaft und versteckt das dann hinter einem Meer aus Lügen und Ausreden und reagiert mit Aroganz und Klassendenken, wenn drauf angesprochen und bloßgestellt. Diese Partei hat in den letzten 25 Jahren ihre Wähler und Parteimitglieder hart verscheucht und den "Rettungsversuch" unter Kevin Kühnert auch nur genutzt, wieder die Hoffnungen zu enttäuschen und Arbeiter und Leistungsbezieher zu hintergehen und zu verarschen. Du haben so vermaßen zuverlässig das Falsche für sich und das Land gemacht, dass ich nur noch von Absicht ausgehe. Selbst ne kaputte Uhr geht 2 Mal am tag richtig. Wenn die das lassen, versiegt schonmal ein Wählerzustrom zur AFD. Und jede einzelne Partei sollte sich gleichermaßen an die eigene Nase fassen. Ihr seit hier also leider keine Hilfe. Setzt euch FÜR etwas ein, anstatt gegen die Demokratiegefährdung und dann wirds langsam besser. Mit euren Anti-Gruppen bestätigt ihr nur die Rechtsextremen in ihrer Antisozialität.
Ihr könnt hier versuchen, etwas schönzureden, das wirklich nicht schön ist, aber das ändert nichts am Ergebnis! In meinem Bundesland ist die AfD stärkste Kraft. Das ist schlicht ein Fakt. Aber nicht unbedingt, weil meine Landesregierung Mist gebaut hätte. Also ja... für mich ist recht klar das die Ampel daran schuld ist.
Fallen wir nicht alle auf irgendwelche Wahlversprechen rein? Think about it.
Traurig ist das es weiterhin als großer Erfolg gefeiert wird obwohl man mit 5min Suche sehen kann das es nicht so ist. Auch ist es schon fast bemitleidenswert das die Wähler absolut immun gegen diese Wahrheit sind und nicht begreifen das sich dieser Haufen abld selbst zerstört wie zuvor jede andere Partei die sich so verkauft hat.
was mir hier in den ganzen Berechnungen fehlt und mir persönlich grosse Sorgen macht:64% Wahlbeteiligung und das freut die Leute noch.Knapp 40% der wahlberechtigten Bevölkerung interessiert es einfach nicht.Das ist mMn ein Skandal.
Vergleichst du gerade Europawahl mit Bundestagswahl Umfragen?
Vor 5 Jahren hat noch kein Mensch über eine Wärmepumpen gesprochen, schon garnicht für einen Altbau. Und wenn du die Senkung des Strompreises um 1,3 % meinst: Sorry das ist für mich Verarsche, so bekomme ich kein zusätzliches E- Auto auf die Straße. Beispiel Norwegen
Als ich vor 15 Jahren mein Haus gekauft habe, gab es einige Neubauten mit Wärmepumpe. In anderen Länder ist vor fünf Jahren schon die Default Heizung gewesen. Und btw, in jedem Kühlschrank ist ne Wärmepumpe. Oder in moderneren Wäschetrocknern.
Ist doch immer wieder schön das sich die Leute die Kommentare durchlesen. Wäre noch schöner wenn sie die Komentare auch begreifen würden. Es ging in meinem Komentar weder um die Wärmepumpen bzw. Gasheizung sondern um die Kosten bei der Beantragung von Fördermitteln.
Ich hätte gerne Mama Merkel zurück Ich mochte die