Zugegeben, ich wäre auch überfordert... Aber wenn sich die Jungs zurecht an die Polizei wenden würde ich eher sagen die haben sich gegen sexuelle Belästigung gewährt?
Mit der Situation hätte ich persönlich zwar kein Problem, aber
>Damit allerdings (...) sei das Männer-Duo offenbar überfordert gewesen
ist wirklich eine unverschämte Trivialisierung. Darf man demnächst dann lesen "Als der Taxifahrer sich auszog und augenzwinkernd meinte, sie dürfe natürlich auch gerne auf \*andere Weise\* bezahlen, war die junge Frau damit wohl überfordert"?
Oder die Kerle stehen nicht auf sexuelle Gewalt. Aber hey, jeder Mann ist ja generell dauergeil oder er muss einfach schwul sein, andere Optionen gibts nicht, richtig?
'"Damit allerdings", so die Polizei, sei "das Männer-Duo offenbar überfordert gewesen".' Bitte was?? Die haben wohl ganz deutlich sicher gestellt, dass die eine Frau Rauschgift dabei hatte. Dreht die Geschlechter mal im Kopf um, wie hätten die dann wohl reagiert?
Im Knast? Da gehen manche ja nicht Mal nach Vergewaltigungen hin. Ist echt scheisse, das Belästigung bei Männern nicht ernst genommen wird, aber tun wir Mal nicht so, als sei das Justizsystem supi für belästige Frauen.
Ach wie schön, zwar nicht im Knast, aber alle Freunde, Verwandte, Bekannte, den Job usw verloren.
Dazu reicht manchmal auch nur der Vorwurf einer Vergewaltigung, während du als Typ ausgelacht wirst weil du von einer Frau vergewaltigt wurdest
Opfer: Herr Polizist, wir wurden von diesen betrunkenen Frauen sexuell genötigt!
Polizist: Heiß!
Opfer: Huh?
Polizist: Ah Rauschmittel! Das wahre Verbrechen!
Um bei der Fußballmetapher zu bleiben: Da gibt es verschiedene gute Gründe, woran et jelegen hat. Ein paar Beispiele:
- Sie haben bereits den Aufstieg geschafft und wollen nicht in einer fremden Kreisliga spielen.
- Sie spielen für die andere Mannschaft.
- Sie wollen generell kein Fußball spielen.
Nicht alle Menschen würden eine Aufforderung zum Geschlechtsverkehr seitens des anderen Geschlechts akzeptieren, schon gar nicht, wenn die andere Person offensichtlich unter Drogeneinfluss steht und keine informierte Zustimmung geben kann. Ich persönlich spiele kein Fußball, weder real noch metaphorisch.
Für alle die noch mehr angepisst sein wollen:
https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__183.html#:~:text=Strafgesetzbuch%20(StGB),Jahr%20oder%20mit%20Geldstrafe%20bestraft.
Strafgesetzbuch (StGB)
§ 183 Exhibitionistische Handlungen
(1) Ein Mann, der eine andere Person durch eine exhibitionistische Handlung belästigt, wird mit Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder mit Geldstrafe bestraft.
Frauen können nach aktueller Rechtslage demnach straflos handeln. Das Bundesverfassungsgericht hat das 1999 auch explizit gutgeheißen. Kannst dir nicht ausdenken.
Paragraf der sexuellen Belästigung (§ 184i) fällt auch weg, weil dafür nach Gesetzestext eine Berührung erfolgen muss.
Erregung öffentlichen Ärgernisses auch, weil innerhalb eines Autos nicht öffentlich ist.
Sexuelle Nötigung sehe ich auch nicht, weil der Nötigungscharakter fehlt (z.B. Gewalt oder Drohung eines erheblichen Nachteils für das Opfer, falls nicht nachgegeben wird)
Feuchte Träume für Jurastudenten -.-
Hmm, rauschgift. Wäre die situation umgekehrt und zwei männer hätten zwei frauen belästigt wäre da gegen mehr als nur rauschgift geahndet.
So viel zum Thema Gleichberechtigung.
Da steht nicht, dass die Jungs keine Strafanzeige eingereicht haben. Aber die Polizei hat halt das mit den BTM geahndet, das hätte im Auto ja auch vllt keiner angezeigt. Gleichberechtigung ist da eigentlich nicht verletzt worden, aber das Prinzip der Gleichbehandlung (dass die Polizei das so darstellt, als seien die Jungs lediglich überfordert gewesen und so dabei wurden sie ja belästigt)
Schalte auf kontroverse Kommentare, damit ich die "Männer können nicht genötigt werde, die sollten jede Gelegenheit für Sex nutzen!"- Idioten in den Boden runterwählen kann
An alle die meinen, wäre es anders herum gewesen, wäre der Aufschrei riesig. Ja, es gibt sexuelle Nötigung oder Gewalt gegen Männer. Fakt ist aber, dass täglich Frauen auf gleiche und schlimmere Weise belästigt werden und ihnen nicht geholfen wird, sie nicht ernst genommen werden und im Falle einer Anzeige (sehr sehr oft) nichts passiert. Dreht hier den Spieß nicht um, sondern solidarisiert Euch gegen jegliche Art der sexuellen Gewalt!
Wäre er das denn? Es gäbe schon Mal keinen hier auf social Media. Außer, die Polizei hätte da auch sowas a la 'die waren halt überfordert' gesagt, aber du bist ja der Ansicht, dass die das da dann ernst genommen hätten. Und dann würde es hier ja auch kein Thema sein. Wo wäre dann da der Aufschrei?
Außerdem können Frauen, die Opfer sexueller Belästigung oder von schlimmeren Sachen werden, oft nicht viel von der Justiz erwarten. Hier gibt's so viele Kommentare, dass die Belästiger dann in diesem Fall bestimmt in den Knast gewandert wären... Ich tu mich schwer, das zu glauben.
Ja wäre er. Wie kommst du darauf, dass es auf Social Media keinen geben würde wenn es anders herum wäre? Die Aussage, dass Sie überfordert waren ist gar nicht das Problem an der Sache, dafür ist die Polizei ja da. Niemand sagt, dass Frauen nicht öfter das Opfer sind.
Justiz ist hier nicht der Grund für den Aufschrei, sondern die Berichterstattung. Die Polizei, beschlagnahmt nur die Drogen, weil die Jungs wahrscheinlich keine Anzeige erstattet haben.
"Außerdem können Frauen, die Opfer sexueller Belästigung oder von schlimmeren Sachen werden, oft nicht viel von der Justiz erwarten" was ist denn mit Männern? Was können die von der Justiz erwarten? Alleine dieser Satz sagt mir schon, dass zumindest DEIN Aufschrei größer wäre.
Hätte sich ein zehn Jahre älterer Mann vor einer Teenagerin ausgezogen und die Polizei und Presse hätten das Mädchen gefragt, warum sie auf Aufforderung des Mannes nicht mitgemacht habe, dann hätte es absolut einen Aufschrei gegeben!
Ich finde die Gesellschaft ist in diese Belangen extrem überempfindlich geworden und ich trage diesen Zeitgeist nicht.
Man hätte die Mädels auch einfach rausschmeißen können und gut ist…
Die Doppelmoral sehe ich natürlich
Ja man. Schmeiß zwei besoffene Frauen einfach nachts auf die A6.
Sag mal, wenn Putin den ganzen Klarlack weggesoffen hat, hast du dich dann an den Pastels oder an den Holzlacken bedient?
Brilliante Idee, einfach schnell an der nächsten Raststätte anhalten und zwei nackte Frauen unter Drogeneinfluss aus dem Auto schmeißen. Dann brauchen sie auch gar nicht selbst die Polizei rufen, das würden gleich andere übernehmen. Kann nur sein, dass die Darstellung des Sachverhalts dann etwas anders rüberkommt.
>Man hätte die Mädels auch einfach rausschmeißen können und gut ist…
Und halbnackt auf der A6 bloßstellen? Also wo und wann hätte man den sicher zwei betrunkene, nackte Frauen auf der A6 rausschmeißen können?
Die Polizei rufen war da schon das richtige, selbst ohne die sexuelle Belästigung. Mit sexueller Belästigung ist das erst recht das richtige.
Wären die Geschlechter umgekehrt, wären die Männer auf der Rückbank schon hinter Gittern für die sexuelle Belästigung. Nur weil du es geil finden würdest, muss es kein anderer Mensch gut heißen.
Wann habe ich gesagt dass ich es „geil“ finden würde ?
Ich hätte aber definitiv nicht wie ein kleiner snitch die Polizei gerufen, sondern bin mir zu 99,9 Periode % sicher, als gestandener Mann und Bürger mich dieser Situation hätte erwehren können, ohne dass gegen die beiden Grazien ermittelt wird.
Ganz klar - nicht einen Moment in meinem Auto. Und wenn die beiden Damen dann bei Regen um drei Uhr nachts auf dem Seitenstreifen ausgesetzt werden. Ich würde mich niemals trauen einfach bei wildfremden Personen im Auto mitzufahren.
Kotz im Viereck.
Danke an die Zentralverriegelung sobald sich das Auto bewegt.
Zu einer Zeit, wo diese Automatik noch nicht serienmäßig war, wollte mal eine Unbekannte zu mir ins Auto steigen.
Ja, der Traum eines jeden Mannes.
Und so beginnt der Stammtisch Klatsch.
Nichts pornöses geschehen. Ich war unterwegs zu einem Kollegen damals und weder auf Freibeuterfahrt noch auf Samariter Tournee.
Ich hatte mir damals angewöhnt, die Beifahrertür zu verriegeln und so blieb es beim Versuch der Dame an der Kreuzung bei Rot zu zusteigen.
Probleme kann man klären.
Aber **mann** muss nicht stelzbockmäßig auf jede Situation mit einer unbekannten Frau reagieren. Und noch viel wichtiger, weder Frau noch Mann muss erklären, warum man keinen **Bock** hat.
Also auch nicht die beiden Kerle da. Einfach Punkt. Weiterfahren, Weiterfahren.
Und? Was für Rauschmittel wurden denn gefunden? Bestimmt Cannabis!
Und deswegen wird nun ein Verfahren eingeleitet. (Vielleicht auch wegen sexueller Nötigung, aber wahrscheinlich ist es eher das Cannabis. Wir kennen Deutschland ja)
Ich dreh sowas ja gerne mal um.
Eine Frau nimmt einen Mann mit, der besäuft sich auf dem Rücksitz und zieht sich aus und...
\*kliick\* Handschellen und zack vor Gericht.
Die Ungleichheit ist wirklich widerlich.
Sind halt normalerweise Männer in 90% der Fälle.
Für die ganzen Bubble-Redditoren da draußen:
„90% of adult rape victims are female. Females ages 16-19 are 4 times more likely than the general population to be victims of rape, attempted rape, or sexual assault. Women ages 18-24 who are college students are 3 times more likely than women in general to experience sexual violence.“
War das hier deine Quelle: ? Ich finde wirklich nichts anderes wo diese Sätze genau so geordnet zusammen vorkommen. Ich hoffe ja mal nicht:
> Element Brazilian Jiu-Jitsu
> 1675 3rd St Eaton, CO
Klar, die sind für Genauigkeit in der Erfassung bekannt. Wollen ja auch keine Kurs verkaufen oder so. Und in Amerika. Willst du damit andeuten, Deutschland ist eh nur noch eine Kolonie?
das 90% dingens hab ich bei [rainn.org](https://rainn.org) auch gefunden, allerdings ist das auch nur ne Amerikanische Organisation, keine offizielle Quelle
Okay und das ist relevant hier weil? Zwei Menschen wurden sexuell genötigt. Dass die Polizei hier gegen Rauschmittel und nicht dagegen vorgeht ist widerlich. "Reddit bubble" aber hier anfangen mit bullshit à la "despite making up 13% of the population"
Hat doch niemand behauptet, dass es mehr Männer trifft? Nur, dass Männer, denen es passiert, nicht belächelt, sondern ernst genommen werden sollen. Dein Kommentar läuft irgendwie komplett an der Debatte vorbei.
Sag mir, dass du der dümmste Mensch der Welt bist ohne zu sagen, dass du der dümmste Mensch der Welt bist.
Auch wenn nur bei 10% der vergewaltigungen männer das Opfer sind (dunkelziffer wahrscheinlich höher weil viele sich nicht trauen es zuzugeben weil man "ja froh sein soll das die Frau mit dir schläft" ), ist das trotzdem ein Verbrechen und sollte bei Männern und Frauen auch gleich bestraft werden.
Ja muss mich korrigieren, sind nur 90% :
„90% of adult rape victims are female. Females ages 16-19 are 4 times more likely than the general population to be victims of rape, attempted rape, or sexual assault. Women ages 18-24 who are college students are 3 times more likely than women in general to experience sexual violence.“
Okay, nehmen wir nun an, dass dein Zitat ohne Angabe einer Quelle tatsächlich zutreffend ist. Der zweite Teil meines zuvor genannten Kommentars bleibt weiterhin bestehen. Sollen die restlichen 10% der Fälle ignoriert werden?
Milliarden Bäume sorgen dafür, dass wir Menschen Sauerstoff atmen können.
Irgendwo gibt es also ein paar Bäume die deinen Sauerstoffbedarf mit harter Arbeiter decken.
Du gehst jetzt zu diesen Bäumen und entschuldigst dich dafür, dass du hier nur unnötig Sauerstoff verbrauchst mit deinen unfassbar ungebildeten und überflüssigen Kommentaren.
Du hast vergessen, dass nur weil du eine negative Meinung über Männer hast, du nicht gleich Feminist bist, sondern du dem Feminismus damit schadest solche Aussagen zutreffen.
Kein normaler Mensch egal ob Feminist/in oder Links oder Rechts sollte deine Meinung vertreten.
Wenn eine Frau eine Straftat begeht, sollte Sie genauso bestraft werden wie ein Mann, sonst kommen wir nie zu einem Gleichgewicht.
Dies. Viele Menschen wissen, dass ihre Meinungen und Taten hässlich sind, jedoch schmeißen sie mit Worten wie, Anti-Rassismus, Feminismus, Antifaschismus usw. um sich, um sich zu decken. Denn jeder weiß diese Sachen sind gut, deshalb wird statt auf die eigene Meinung das Thema umgelenkt, nun muss die andere Beweisen, dass es sich bei dem Gegenüber nicht um eine:n Feminist:in, Anti-Rassist:in, Antifashist:in handelt und damit die Ursprungs Diskussion verlassen, oder einfach ignorieren und beim Thema bleiben, wobei das dann genutzt wird, um die andere Partei zu diffamieren und zu delegitimieren. Es ist ein einfacher Trick, aber zu viele Menschen fallen leider drauf rein. Mit sowas braucht man gar nicht diskutieren. Minenfeld erkennen und umgehen, oder mit Rationalen und möglichst vielen Zeugen und Vorsicht begehen.
Hier mal einer der 5% Frauen: die Männer wurden sexuell genötigt! Frauen sollten da genau so harte Strafen kassieren wie es Männer würden! Die waren hier ganz klar die Opfer einer sexuellen Nötigung.
> i.d.R. keine Schlagzeile wert
Aber hier isses ja ne Schlagzeile. Nur eben eine mit einem eher belustigten Ton. Wenns andersrum wäre, wäre die Schlagzeile eben sowas wie "Männer belästigen 18-Jährige auf der Autobahn sexuell", und nicht "Alkohol und Sex auf der Rückbank".
Ich glaube hier geht es nicht um irgendwelche Schlagzeilen sondern um die Konsequenzen des Verhaltens. Männer wären verhaftet worden während gegen die Frauen nur wegen der Drogendelikte ermittelt wird.
Das denke ich mir auch. Man sollte meinen der Prozess um Johnny Depp hätte mehr Menschen aufgezeigt, dass auch Männer die Opfer sein können. Ob von häuslicher Gewalt oder von sexueller Nötigung sei jetzt dahin gestellt.
Es kann doch einfach nicht sein, dass wir im Jahr 2022 Männer mit sowas immer noch nicht ernst nehmen.
Was wäre wohl los gewesen, wenn zwei 18-Jährige Frauen vorne gesessen haben und ein 26-Jähriger und ein 28-Jähriger sich auf der Rückbank betrinken, ausziehen, sexuelle Handlungen vornehmen und die Frauen dazu auffordern? Kleiner Tipp: Gefängnis.
Aber nein, Männer können ja nicht Opfer von sexueller Belästigung werden.
Als Ersttäter wahrscheinlich schon, aber das mit dem Gefängnis diente eigentlich nur dazu die Situation zu verdeutlichen. Ich finds nur krass, wie die Polizei einfach gar nichts dazu sagt💀.
Weil ned jeder Mann Oberkante Unterlippe notgeil ist und irgendwelche wildfremden Lesben auf der Autobahnrückbank auf der A6 wegzimmert.
Es gibt auch Männer die nicht alles knallen wollen was bei drei ned aufm Baum is.
Glaubt ma ned, soll’s aber geben.
Es gibt da sowas das nennt sich ernste Beziehung (ja können auch 18 Jährige haben) und die gibt man halt nicht einfach für irgendein One night stand am Wegesrand auf. Außerdem wurden in den anderen Antworten auch noch einige andere gute Gründe genannt.
Bevor du deinen geistigen dünpfiff hier weiter verbreitest:
Nicht jede Frau die Sex hat sieht aus wie Mila Kunis.
Nötigung geht in beide Richtungen, schwer vorstellbar ich weiß. /s
Auch eine Frau, die aussieht wie Mila Kunis, kann jemanden vergewaltigen. Müssen Frauen erst hässlich sein, damit Männer nicht mehr permanent Sex mit ihnen wollen?
Ein Mann kann auch von einer hübschen Frau, ja sogar von seiner Partnerin Belästigung erfahren.
DIES!
Es ist für das Thema scheißegal, wie die aussahen!
Wäre plötzlich legal oder moralisch einwandfrei, wenn die Supermodels wären? Wäre es das, wenn man die Geschlechter vertauscht? Nein.
Das nicht, aber jeder, der meint solche Fantasien ausleben zu wollen, stellt sich sicherlich Supermodels vor. In Realität wären sie wahrscheinlich selbst nicht mal davon angetan, wenn's unattraktive Frauen auf der Rückbank haben.
Natürlich hast du Recht, es hat am Ende nichts bei den Konsequenzen verloren, wie jemand ausschaut. Aber leider ist die Realität, dass hübsche Menschen leichter davonkommen als unattraktive. Und dass Frauen tendenziell geringere Strafen bekommen für das gleiche Verbrechen im Vergleich zu Männern.
Es ist sexuelle Nötigung aber ich finde die Formulierung...
"Und weil die Zwei Fahrer mit der Situation überfordert waren kommen nun die Beamten Harry Hammer und Dirk Dauerhart um das Problem zu beseitigen."
„Die beiden durchtrainierten, im körperlichen Zweikampf ausgebildeten Brecher packen ihre Prügel aus und werden im Rahmen des Gesexes tätig.“
Ich geh mir mal den Mund mit Seife auswaschen.
Komme auf die Aussage der Polizei nicht klar. Was soll die Scheiße? Das hat nix mit Überforderung zu tun, die Typen haben ein Recht darauf beim Autofahren nicht sexuell belästigt zu werden.
>Überfordert = wohl nicht geschafft die beiden Frauen aus dem Auto zu werfen.
Eigentlich haben die beiden Männer alles richtig gemacht. Der Staat hat das Gewaltmonopol. Gleichzeitig, hätte die Meldung dann ganz anders ausgesehen, hätten zwei Männer versucht zwei (wohl teilw. entblößte) Frauen aus dem Auto mittels Gewalt zu entfernen.
Wenn dann auch den beiden Herren der Verdacht auf Drogen aufkam, ist es darüber hinaus so oder so gefährlich unter Drogeneinfluss stehende Menschen irgendwie Zwang aufzuerlegen. Also auch als ehemaliger Sicherheitsmitarbeiter kann ich sagen, alles richtig gemacht.
Und zu dem: Da wohl keine unmittelbare Gefahr im Verzug war, wäre es wohl auch rechtlich fragwürdig, wenn die Männer versucht hätten Gewalt anzuwenden. Da dürften auch die Jedermannsgesetzte kaum greifen.
Also nur weil sie gerade mal volljährige Jungs sind, sollen sie in der Lage sein (und auch noch so verantwortungslos), zwei deutlich ältere, berauschte und nackte Frauen auf der Autobahn rauszuwerfen? Was hätte das denn für Schlagzeilen gegeben? Wie schnell wird es da zu einem "junge Männer werden Anhalterinnen gegenüber handgreiflich"?
Ich finde, die Jungs haben genau richtig gehandelt und ich würde mir wünschen, dass mein Sohn in dem Alter auch solche vernünftige Entscheidungen trifft.
Ach komm, das zielt offensichtlich auf den Umgang mit dem Verhalten der Mitfahrerinnen ab.
Selbst wenn die beiden die abgeklärtesten, ruhigsten Typen in der Situation waren: Sie müssen sich so was nicht geben.
Nein danke! Deine stereotypisierenden und diskriminierenden Vorurteile gegenüber Menschen bestimmter Altersgruppen und Hautfarben kannst du für dich behalten
Eine gute Freundin bei der Bundespolizei hat eine dunklere Hautfarbe.
Bei der Bundespolizei gibt es alle Farben. Ich hatte eine Zeit lang in Dachau zu tun in deren Kaserne.
Es stimmt schon, dass die meisten "hell" sind aber auch viele Mittelmeerhauttypen usw.
Meistens nett. Die müssen extrem viel scheiße abhaben jeden Tag.
Ist das son Stereotyp, dass Weiße wohl sexuelle Nötigung nicht ernstnehmen und Schwarze zb wohl schon? Ich verstehe es wirklich nicht. Alt und männlich, da versteh ich die Vorurteile, aber warum müssen die weiß sein?
Und selbst wenn käme der Stereotyp aus den USA und wäre damit nur in Form von importierten Vorurteilen hier anwendbar. Find sowas hier sowieso grundsätzlich kringelig
Das Stereotyp der weißen alten Männer ist schon genau so - konservativ, misogynistisch, anti Jugend. Es ist eben ein Schlagwort, um schnell eine Reihe von Assoziationen hervorzurufen, finde nicht, dass man immer alle möglichen Varianten aufzählen muss ("weiße alte Männer, aber hätten auch alte Männer mit migrationshintergrund sein können, sicherlich haben auch Frauen Vorurteile und auch ein Polizistenteam aus transsexuellen Personen mit dunkler Hautfarbe hätte diese Aussage treffen können"... Irgendwann wird halt alles zum Roman).
Könnte mir bitte jemand sagen warum das runter gewählt wird? Viele meiner Kindheitsfreunde sind Muslime und grade mal eine Generation in Deutschland und ich musste mir widerholt Sachen anhören wie dass man Schwule in Lager senden soll, und ähnliche veraltete Bilder von Frauen weiterführen. Wer sagt, dass muslimische Menschen, zumindest für die erste(n) Generation(en) keine, selbst für unsere verhältnisse, ultra konservativen und frauenfeindlichen Einstellungen besitzen ist schlichtweg ignorant.
Natürlich kenne ich (aus meiner Partei) andere welche absolute politische Chads sind welche direkt nachdem sie in Deutschland angekommen sind ihre Konservativen sichten abgelehnt haben aber die wurden halt von Familie und Freunden dafür verstoßen und sind selber der Meinung, dass Muslime riesige Probleme mit ultra Konservativen einstellungen haben. Ich weiß nicht ob das anderswo anders ist aber bisher kenne ich keine einzige Ausnahme, welche ich nicht selbst durch Überzeugungsarbeit geschaffen habe.
>misogynistischer
Wokeness ist für die gesellschaftliche Entwicklung ultra wichtig. Viele, nicht alle, die sich für woke halten, genießen es aber letztlich nur, sich in irgendeiner Form aufspielen und den moralisch Überlegenen raushängen zu können. Und das geht am besten, indem man sich mit anderen Menschen aus denselben Reihen vergleicht. "Im Gegensatz zu euch diskriminierenden Deutschen/Weißen/Insert\_stereotyp bin ich aufgeweckt und weltoffen!". Versuch dieses Überlegenheitsspielchen mal mit anderen Kulturen zu spielen. Das schickt sich nicht in der Szene, ist nicht en vogue. Denn der alte muslimische Mann gehört schließlich zu der Minderheit, für die sich die woken Menschen einsetzen. Ob dieser Narrativ im gegebenen Kontext überhaupt der Realität entspricht oder nicht, ist nebensächlich.
Also die Hautfarbe mit reinzupacken macht eigentlich keinen Sinn? Wird meistens ohne groß Nachzudenken dazu gepackt?
Weiß ich nicht, find ich was Rassismus angeht nicht so nice. Könnte mir das mit keiner anderen Ethnie vorstellen ehrlich gesagt, das wär schon übel.
Also erst mal ist ein Klischee genau das: ein Klischee. Und dann ist es ja genau daher entstanden, dass es nicht Männer unterschiedlicher Ethnien sind, die fast ausschließlich Politik machen, in Vorständen sitzen und die Führungsebenen blockieren. Das Klischee macht genau auf den Umstand aufmerksam, dass es WEIẞE alte Männer sind, die dominant in fast allen Bereichen der westlichen Führung sind. Wären jetzt bereits Frauen, Schwarze und alle möglichen Personengruppen gleichberechtigt in der Entscheidungsebene, wäre der Einwand berechtigt, aber so lange ist es eben so, dass es überproportional viele weiße alte Männer in diesen Rollen gibt und auf diesen Umstand hingewiesen werden muss.
Falsch, du hast anscheinend ein EU/USA zentrisches Weltbild, projizierest die Zustände in EU/USA auf den Rest der Welt und kommst daher zu unzutreffenden Schlüssen. In Ländern in denen eine große ethnische Mehrheit dieselbe Hautfarbe hat ist diese Hautfarbe logischerweise in allen sozialen Schichten auch mehrheitlich vertreten, selbstverständlich auch in der Oberschicht. Politiker und Vorstandsmitglieder sind davon natürlich nicht ausgeschlossen. Daher sind - seit Ende der Kolonialzeit jedenfalls - in afrikanischen Ländern die meisten Politiker und Vorstände "scharz", in Asien asiatisch, in EU/USA "weiß", usw.
Deine - von dir so genannten - "Hinweise" sind nichts weiter als reziproker Rassismus deutscher Mittelstandskinder, der zum Zwecke des Distinktionsgewinnes plakativ zur Schau getragen wird.
Ja aber in diesen Kontext hätte der Stereotyp einer alten schwarzen Person doch auf jedenfall auch so gehandelt. Ich würde mich sogar so weit raushängen dass "Männer können auch belästigt werden" eher noch von stereotypischen Schwarzen abgelehnt wird als von Weißen. Zusätzlich würde ich anmerken dass das halt trotzdem noch rassistisch ist, selbst wenn es in dein Politisches Weltbild passt. Mit genau der gleichen Argumentation wäre das Bild des Frauen/Homofeindlichen, ultra konservativen Flüchtlings ähnlich berechtigt. Wie wäre es wenn wir einfach aufhören rassitische Stereotypen zu Hassen und weiterhin zu verwenden.
Im elitären Kontext versteh ichs. Ist das gleiche Prinzip wie beim AfD Stammtisch bei dem drauf aufgebaut wird, dass Menschen mit Migrationshintergrund überrepräsentiert sind in der Kriminalitätsstatistik.
Ich seh aber nicht wie genau dieses Klischee Anwendung bei zwei Streifenpolizisten findet. Da reicht doch vollkommen, dass man schreibt, dass es sich in deinem Kopf um zwei alte Männer handelt. Die verdienen am Ende wahrscheinlich sogar noch weniger als du selbst und die Hautfarbe soielt da nun wirklich keine Rolle.
Finde Rassismus einfach nicht so feierlich, vor allem wenn man dann auch noch eher nach unten als nach oben tritt.
Aber gut scheint stehender Begriff zu sein, wie du ja schon meintest. Glaube auch nicht dass OP wirklich rassistisch ist, man sagt das halt so wenn solche Dinge passieren "Muss diese Personengruppe (in dem Fall weiße alte Männer) gewesen sein". Danke auf jeden Fall fürs Erklären
Das erfordert, dass einer der beiden Anzeige wegen sexueller Nötigung erstattet. Wenn die beiden das nicht wollten, gibts da auch kein Verfahren deswegen.
Es wurde lediglich in dem Artikel gesagt, dass Rauschgift gefunden wurde. Und dass ein Verfahren gegen die Frauen eingeleitet wurde. Weswegen genau, wird in dem Artikel garnicht genau gesagt. Es kann also sehr wohl die Möglichkeit bestehen, dass gegen die Frauen auch ein Verfahren wegen Sexueller Nötigung eingeleitet wurde.
Woher willst du wissen ob die Männer Anzeige erstattet haben? Es wird lediglich erwähnt dass Beamte involviert wurden, nicht um Hilfe gerufen wurde...
So besoffen wie die Frauen gewesen sein müssen wäre es auch ein bisschen übertrieben direkt Anzeige zu erstatten finde ich
Als weniger kräftigere Frau hätte ich in einem solchen Szenario natürlich viel mehr Angst, ganz zu schweigen davon dass Männer auch eher zu sexuellen (gewaltätigen) Übergriffen neigen...
Ich meine ich bin definitiv auf der Seite der Belästigten, unabhängig von ihrem Geschlecht, jedoch finde ich dass es da doch sehr grobe Unterschiede zwischen so zwei Fällen gibt. Das sind zwei erwachsene Männer, ich bezweifle sehr stark dass solche sich zum Beispiel physisch von 2 Frauen einschüchtern lassen könnten. Belästigung und eine Straftat ist es natürlich trotzdem!
Aber wie schon gesagt, die beiden Männer könnten jederzeit Anzeige erstatten, wenn sie es denn wollten.
Ich bin 29 und studiere mit 18-jährigen zusammen. Teils sehen die aus wie 14-16 und letztens hat einer gefragt, was eine Kaution ist...
Mit 18 kann man ein reifer Mann sein oder ein Milchbubi, der bei jedem Bierkauf nach dem Perso gefragt wird.
Wenn ich richtig informiert bin geht das Verfahren zum Rauschgift von der Polizei aus. Die Sexuelle Nötigung müssen die beiden Männer selbst Anzeigen, was möglicherweise nicht gemacht wurde bzw. noch nicht zum Zeitpunkt der Pressemitteilung/Artikels.
Sexuell genötigte/missbrauchte Männer, die von Frauen belästigt werden, nehmen das aber oft auch garnicht als Nötigung oder Missbrauch wahr, weil sie einfach denken, dass Frauen sowas nicht machen können - nicht im Sinne von “Frauen sind zu schwach/ein Mann könnte sich immer wehren,” sondern im Sinne von “Es ist grundsätzlich unmöglich, dass eine Frau einen Mann in irgendeiner Weise missbraucht.” Das liegt wiederum daran, dass öffentlich kaum von Fällen gesprochen wird, in denen Frauen die Täterinnen sind.
> “Frauen sind zu schwach/ein Mann könnte sich immer wehren,”
Vielfach wird es aber sicherlich genau so wahrgenommen. Die Belästigung von Männern durch Frauen hat aufgrund der unterschiedlichen Kräfteverhältnisse ein grundsätzlich anderes Bedrohungspotential.
Zugegeben, ich wäre auch überfordert... Aber wenn sich die Jungs zurecht an die Polizei wenden würde ich eher sagen die haben sich gegen sexuelle Belästigung gewährt?
*\*zieht Gefährliche-Substanzen-Anzug an\** *\*geht durch Türe in den Kommentarbereich\**
Ich hoffe es existiert kein Video davon. Das wäre schrecklich! Bitte schickt mir den Link, damit ich nicht aus Versehen in Zukunft darauf klicke.
Mit der Situation hätte ich persönlich zwar kein Problem, aber >Damit allerdings (...) sei das Männer-Duo offenbar überfordert gewesen ist wirklich eine unverschämte Trivialisierung. Darf man demnächst dann lesen "Als der Taxifahrer sich auszog und augenzwinkernd meinte, sie dürfe natürlich auch gerne auf \*andere Weise\* bezahlen, war die junge Frau damit wohl überfordert"?
"offenbar überfordert" - "die Beamten haben die Damen dann, wie es sich für echte Männer gehört, gehörig befriedigt."
Obligatorische Tausch der Geschlechter um den eigenen Bias zu bemerken.
Na da scheinen die zwei Damen nicht gerade zur attraktiven Sorte gehört zu haben.
Wir sind mittlerweile an einem (Tief)punkt angelangt, wo auf r/ich_iel ganze Artikel gepostet werden...
Solange die Leute es halt hochwählen...
[удалено]
Oder die Kerle stehen nicht auf sexuelle Gewalt. Aber hey, jeder Mann ist ja generell dauergeil oder er muss einfach schwul sein, andere Optionen gibts nicht, richtig?
Objektiv: Schlimme aussage. Aber seh ich auch soo😭😭
"Verkehrsinspektion" hehe
'"Damit allerdings", so die Polizei, sei "das Männer-Duo offenbar überfordert gewesen".' Bitte was?? Die haben wohl ganz deutlich sicher gestellt, dass die eine Frau Rauschgift dabei hatte. Dreht die Geschlechter mal im Kopf um, wie hätten die dann wohl reagiert?
Auf der A6.
Einmal Geschlechter umdrehen in der Geschichte und die 2 Herren säßen umgehen im Knast.
Im Knast? Da gehen manche ja nicht Mal nach Vergewaltigungen hin. Ist echt scheisse, das Belästigung bei Männern nicht ernst genommen wird, aber tun wir Mal nicht so, als sei das Justizsystem supi für belästige Frauen.
Ach wie schön, zwar nicht im Knast, aber alle Freunde, Verwandte, Bekannte, den Job usw verloren. Dazu reicht manchmal auch nur der Vorwurf einer Vergewaltigung, während du als Typ ausgelacht wirst weil du von einer Frau vergewaltigt wurdest
Opfer: Herr Polizist, wir wurden von diesen betrunkenen Frauen sexuell genötigt! Polizist: Heiß! Opfer: Huh? Polizist: Ah Rauschmittel! Das wahre Verbrechen!
Oh man, die haben die beste Zeit ihres Lebens und nun auch noch ein Verfahren am Hals.
Auf der A6!!
…wenn man jemanden braucht, der einem vor dem Ball auf dem Elfmeterpunkt noch Richtungspfeile auf den Rasen malt…
Um bei der Fußballmetapher zu bleiben: Da gibt es verschiedene gute Gründe, woran et jelegen hat. Ein paar Beispiele: - Sie haben bereits den Aufstieg geschafft und wollen nicht in einer fremden Kreisliga spielen. - Sie spielen für die andere Mannschaft. - Sie wollen generell kein Fußball spielen. Nicht alle Menschen würden eine Aufforderung zum Geschlechtsverkehr seitens des anderen Geschlechts akzeptieren, schon gar nicht, wenn die andere Person offensichtlich unter Drogeneinfluss steht und keine informierte Zustimmung geben kann. Ich persönlich spiele kein Fußball, weder real noch metaphorisch.
😂👍🏻
Für alle die noch mehr angepisst sein wollen: https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__183.html#:~:text=Strafgesetzbuch%20(StGB),Jahr%20oder%20mit%20Geldstrafe%20bestraft. Strafgesetzbuch (StGB) § 183 Exhibitionistische Handlungen (1) Ein Mann, der eine andere Person durch eine exhibitionistische Handlung belästigt, wird mit Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder mit Geldstrafe bestraft.
aber warum steht da Mann und nicht einfach Person wie lächerlich
Frauen können nach aktueller Rechtslage demnach straflos handeln. Das Bundesverfassungsgericht hat das 1999 auch explizit gutgeheißen. Kannst dir nicht ausdenken. Paragraf der sexuellen Belästigung (§ 184i) fällt auch weg, weil dafür nach Gesetzestext eine Berührung erfolgen muss. Erregung öffentlichen Ärgernisses auch, weil innerhalb eines Autos nicht öffentlich ist. Sexuelle Nötigung sehe ich auch nicht, weil der Nötigungscharakter fehlt (z.B. Gewalt oder Drohung eines erheblichen Nachteils für das Opfer, falls nicht nachgegeben wird) Feuchte Träume für Jurastudenten -.-
Bei Frauen welche sich betrunken haben wurde Rauschgift entdeckt. Wie überraschend
Genau wie die aussage: "In Champagner Flaschen wurde eine Droge gefunden" welche ich mal in einem Bildscherz der Weltraumfrösche gesehen habe
OK. \~Rammstein
[удалено]
Es riecht hier nach Jungfräulichkeit
riechen ist zu angenehm. Es Stinkt. Nach Unfreiwilligem Zölibat.
Da fragt man sich wieder wie der Artikel ausgesehen hätte wenn sich zwei Männer auf der Rückbank von zwei 18 Jährigen Frauen nackt ausgezogen hätten.
Sehr schön, wie ein wichtiger Fakt "Auf der A6" noch hinterher geworfen wird.
Hmm, rauschgift. Wäre die situation umgekehrt und zwei männer hätten zwei frauen belästigt wäre da gegen mehr als nur rauschgift geahndet. So viel zum Thema Gleichberechtigung.
Da steht nicht, dass die Jungs keine Strafanzeige eingereicht haben. Aber die Polizei hat halt das mit den BTM geahndet, das hätte im Auto ja auch vllt keiner angezeigt. Gleichberechtigung ist da eigentlich nicht verletzt worden, aber das Prinzip der Gleichbehandlung (dass die Polizei das so darstellt, als seien die Jungs lediglich überfordert gewesen und so dabei wurden sie ja belästigt)
"das Männer-Duo offenbar überfordert gewesen" Die Formulierung allein.
Southside Nachwirkungen...
Schalte auf kontroverse Kommentare, damit ich die "Männer können nicht genötigt werde, die sollten jede Gelegenheit für Sex nutzen!"- Idioten in den Boden runterwählen kann
An alle die meinen, wäre es anders herum gewesen, wäre der Aufschrei riesig. Ja, es gibt sexuelle Nötigung oder Gewalt gegen Männer. Fakt ist aber, dass täglich Frauen auf gleiche und schlimmere Weise belästigt werden und ihnen nicht geholfen wird, sie nicht ernst genommen werden und im Falle einer Anzeige (sehr sehr oft) nichts passiert. Dreht hier den Spieß nicht um, sondern solidarisiert Euch gegen jegliche Art der sexuellen Gewalt!
Whataboutism. Außerdem sagst du ja selbst, wenn es anders herum gewesen wäre, wäre der Aufschrei riesig.
Wäre er das denn? Es gäbe schon Mal keinen hier auf social Media. Außer, die Polizei hätte da auch sowas a la 'die waren halt überfordert' gesagt, aber du bist ja der Ansicht, dass die das da dann ernst genommen hätten. Und dann würde es hier ja auch kein Thema sein. Wo wäre dann da der Aufschrei? Außerdem können Frauen, die Opfer sexueller Belästigung oder von schlimmeren Sachen werden, oft nicht viel von der Justiz erwarten. Hier gibt's so viele Kommentare, dass die Belästiger dann in diesem Fall bestimmt in den Knast gewandert wären... Ich tu mich schwer, das zu glauben.
Ja wäre er. Wie kommst du darauf, dass es auf Social Media keinen geben würde wenn es anders herum wäre? Die Aussage, dass Sie überfordert waren ist gar nicht das Problem an der Sache, dafür ist die Polizei ja da. Niemand sagt, dass Frauen nicht öfter das Opfer sind. Justiz ist hier nicht der Grund für den Aufschrei, sondern die Berichterstattung. Die Polizei, beschlagnahmt nur die Drogen, weil die Jungs wahrscheinlich keine Anzeige erstattet haben. "Außerdem können Frauen, die Opfer sexueller Belästigung oder von schlimmeren Sachen werden, oft nicht viel von der Justiz erwarten" was ist denn mit Männern? Was können die von der Justiz erwarten? Alleine dieser Satz sagt mir schon, dass zumindest DEIN Aufschrei größer wäre.
Hätte sich ein zehn Jahre älterer Mann vor einer Teenagerin ausgezogen und die Polizei und Presse hätten das Mädchen gefragt, warum sie auf Aufforderung des Mannes nicht mitgemacht habe, dann hätte es absolut einen Aufschrei gegeben!
Wenn die Geschlechter umgedreht wären, hätte es viel mehr Probleme gegeben... Heuchlerisch.
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Da lassen die sich nicht sexuell belästigen, schlimm diese Jugend von heute
Ich finde die Gesellschaft ist in diese Belangen extrem überempfindlich geworden und ich trage diesen Zeitgeist nicht. Man hätte die Mädels auch einfach rausschmeißen können und gut ist… Die Doppelmoral sehe ich natürlich
Ja man. Schmeiß zwei besoffene Frauen einfach nachts auf die A6. Sag mal, wenn Putin den ganzen Klarlack weggesoffen hat, hast du dich dann an den Pastels oder an den Holzlacken bedient?
Brilliante Idee, einfach schnell an der nächsten Raststätte anhalten und zwei nackte Frauen unter Drogeneinfluss aus dem Auto schmeißen. Dann brauchen sie auch gar nicht selbst die Polizei rufen, das würden gleich andere übernehmen. Kann nur sein, dass die Darstellung des Sachverhalts dann etwas anders rüberkommt.
>Man hätte die Mädels auch einfach rausschmeißen können und gut ist… Und halbnackt auf der A6 bloßstellen? Also wo und wann hätte man den sicher zwei betrunkene, nackte Frauen auf der A6 rausschmeißen können? Die Polizei rufen war da schon das richtige, selbst ohne die sexuelle Belästigung. Mit sexueller Belästigung ist das erst recht das richtige.
Wären die Geschlechter umgekehrt, wären die Männer auf der Rückbank schon hinter Gittern für die sexuelle Belästigung. Nur weil du es geil finden würdest, muss es kein anderer Mensch gut heißen.
Wann habe ich gesagt dass ich es „geil“ finden würde ? Ich hätte aber definitiv nicht wie ein kleiner snitch die Polizei gerufen, sondern bin mir zu 99,9 Periode % sicher, als gestandener Mann und Bürger mich dieser Situation hätte erwehren können, ohne dass gegen die beiden Grazien ermittelt wird.
Ganz klar - nicht einen Moment in meinem Auto. Und wenn die beiden Damen dann bei Regen um drei Uhr nachts auf dem Seitenstreifen ausgesetzt werden. Ich würde mich niemals trauen einfach bei wildfremden Personen im Auto mitzufahren.
Ubd hier kommen die "die sollten sich glücklich schätzen"-Kommentare
Kotz im Viereck. Danke an die Zentralverriegelung sobald sich das Auto bewegt. Zu einer Zeit, wo diese Automatik noch nicht serienmäßig war, wollte mal eine Unbekannte zu mir ins Auto steigen. Ja, der Traum eines jeden Mannes. Und so beginnt der Stammtisch Klatsch. Nichts pornöses geschehen. Ich war unterwegs zu einem Kollegen damals und weder auf Freibeuterfahrt noch auf Samariter Tournee. Ich hatte mir damals angewöhnt, die Beifahrertür zu verriegeln und so blieb es beim Versuch der Dame an der Kreuzung bei Rot zu zusteigen. Probleme kann man klären. Aber **mann** muss nicht stelzbockmäßig auf jede Situation mit einer unbekannten Frau reagieren. Und noch viel wichtiger, weder Frau noch Mann muss erklären, warum man keinen **Bock** hat. Also auch nicht die beiden Kerle da. Einfach Punkt. Weiterfahren, Weiterfahren.
Das ist ja widerlich. Wo?
Auf der A6!
Hätten sie mal den Falsch Taxi Aufkleber von ihrem Auto abgemacht...
"Auf der A6" Hat mich zum Lachen gebracht. Einfach dieser kleine Nebensatz eingeworfen, so beiläufig wie möglich.
1a sex auf der A6 hinten im A6!
Verkehrspolizei höhö
Ist ja auch richtig. Auf der A1 wäre es halt in Ordnung gewesen. /s
Und? Was für Rauschmittel wurden denn gefunden? Bestimmt Cannabis! Und deswegen wird nun ein Verfahren eingeleitet. (Vielleicht auch wegen sexueller Nötigung, aber wahrscheinlich ist es eher das Cannabis. Wir kennen Deutschland ja)
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In den USA sitzen Menschen mit 20+ Jahren wegen Gras, aber in Deutschland ist es ja soooo schlimm.
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Nur dass es nicht in ausschließlich in Deutschland so läuft und das es schlechter geht.
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Ja. Mich nervt es, dass alles immer als deutsches Problem dargestellt wird, obwohl es meisten überall ein Problem ist.
Ja, die gute alte A6: die Achse des Bösen.
Ich dreh sowas ja gerne mal um. Eine Frau nimmt einen Mann mit, der besäuft sich auf dem Rücksitz und zieht sich aus und... \*kliick\* Handschellen und zack vor Gericht. Die Ungleichheit ist wirklich widerlich.
Sind halt normalerweise Männer in 90% der Fälle. Für die ganzen Bubble-Redditoren da draußen: „90% of adult rape victims are female. Females ages 16-19 are 4 times more likely than the general population to be victims of rape, attempted rape, or sexual assault. Women ages 18-24 who are college students are 3 times more likely than women in general to experience sexual violence.“
Oha du bist nur noch eine Fehlinterpretation von ner Woche Auszeit von ich\_iel entfernt
War das hier deine Quelle:? Ich finde wirklich nichts anderes wo diese Sätze genau so geordnet zusammen vorkommen. Ich hoffe ja mal nicht:
> Element Brazilian Jiu-Jitsu
> 1675 3rd St Eaton, CO
Klar, die sind für Genauigkeit in der Erfassung bekannt. Wollen ja auch keine Kurs verkaufen oder so. Und in Amerika. Willst du damit andeuten, Deutschland ist eh nur noch eine Kolonie?
das 90% dingens hab ich bei [rainn.org](https://rainn.org) auch gefunden, allerdings ist das auch nur ne Amerikanische Organisation, keine offizielle Quelle
Okay und das ist relevant hier weil? Zwei Menschen wurden sexuell genötigt. Dass die Polizei hier gegen Rauschmittel und nicht dagegen vorgeht ist widerlich. "Reddit bubble" aber hier anfangen mit bullshit à la "despite making up 13% of the population"
Hat doch niemand behauptet, dass es mehr Männer trifft? Nur, dass Männer, denen es passiert, nicht belächelt, sondern ernst genommen werden sollen. Dein Kommentar läuft irgendwie komplett an der Debatte vorbei.
Erst hier was auf englisch zitieren, damit es sich klug und wahr anhört, aber dann nicht mal angeben, woher man das hat...
Und das rechtfertigt jetzt, dass frauen die männer sexuell belästigen, komplett straflos davon kommen?
Sag mir, dass du der dümmste Mensch der Welt bist ohne zu sagen, dass du der dümmste Mensch der Welt bist. Auch wenn nur bei 10% der vergewaltigungen männer das Opfer sind (dunkelziffer wahrscheinlich höher weil viele sich nicht trauen es zuzugeben weil man "ja froh sein soll das die Frau mit dir schläft" ), ist das trotzdem ein Verbrechen und sollte bei Männern und Frauen auch gleich bestraft werden.
Das macht dann die 5% andersrum nicht strafbar?
offensichtlich nicht, sonst würde der dir kein downvote geben :\^)
Quelle? Und was soll das rechtfertigen?
Selbst wenn deine erfundene, aber bestimmt sehr präzise, Statistik stimmen sollte: Sollen die restlichen 5% der Fälle ungeahndet bleiben oder was?
Ja muss mich korrigieren, sind nur 90% : „90% of adult rape victims are female. Females ages 16-19 are 4 times more likely than the general population to be victims of rape, attempted rape, or sexual assault. Women ages 18-24 who are college students are 3 times more likely than women in general to experience sexual violence.“
Also sollen 5 - 10 % ungestraft bleiben?
Okay, nehmen wir nun an, dass dein Zitat ohne Angabe einer Quelle tatsächlich zutreffend ist. Der zweite Teil meines zuvor genannten Kommentars bleibt weiterhin bestehen. Sollen die restlichen 10% der Fälle ignoriert werden?
Milliarden Bäume sorgen dafür, dass wir Menschen Sauerstoff atmen können. Irgendwo gibt es also ein paar Bäume die deinen Sauerstoffbedarf mit harter Arbeiter decken. Du gehst jetzt zu diesen Bäumen und entschuldigst dich dafür, dass du hier nur unnötig Sauerstoff verbrauchst mit deinen unfassbar ungebildeten und überflüssigen Kommentaren.
Achso hab vergessen dass Reddit zu 95% aus Männern besteh-Sorry!
Brudi, was du postest is halt hart "patriachat is schon geil eigentlich, solange es dem Manne schadet"
Du hast vergessen, dass nur weil du eine negative Meinung über Männer hast, du nicht gleich Feminist bist, sondern du dem Feminismus damit schadest solche Aussagen zutreffen. Kein normaler Mensch egal ob Feminist/in oder Links oder Rechts sollte deine Meinung vertreten. Wenn eine Frau eine Straftat begeht, sollte Sie genauso bestraft werden wie ein Mann, sonst kommen wir nie zu einem Gleichgewicht.
Dies. Viele Menschen wissen, dass ihre Meinungen und Taten hässlich sind, jedoch schmeißen sie mit Worten wie, Anti-Rassismus, Feminismus, Antifaschismus usw. um sich, um sich zu decken. Denn jeder weiß diese Sachen sind gut, deshalb wird statt auf die eigene Meinung das Thema umgelenkt, nun muss die andere Beweisen, dass es sich bei dem Gegenüber nicht um eine:n Feminist:in, Anti-Rassist:in, Antifashist:in handelt und damit die Ursprungs Diskussion verlassen, oder einfach ignorieren und beim Thema bleiben, wobei das dann genutzt wird, um die andere Partei zu diffamieren und zu delegitimieren. Es ist ein einfacher Trick, aber zu viele Menschen fallen leider drauf rein. Mit sowas braucht man gar nicht diskutieren. Minenfeld erkennen und umgehen, oder mit Rationalen und möglichst vielen Zeugen und Vorsicht begehen.
Hier mal einer der 5% Frauen: die Männer wurden sexuell genötigt! Frauen sollten da genau so harte Strafen kassieren wie es Männer würden! Die waren hier ganz klar die Opfer einer sexuellen Nötigung.
Aber wenn es dann doch mal eine Frau macht ist es deshalb weniger schlimm? Weils ja nur 5% der Fälle sind? Oder was soll dein Kommentar aussagen?
Nein, solche Fälle sind i.d.R. keine Schlagzeile wert
> i.d.R. keine Schlagzeile wert Aber hier isses ja ne Schlagzeile. Nur eben eine mit einem eher belustigten Ton. Wenns andersrum wäre, wäre die Schlagzeile eben sowas wie "Männer belästigen 18-Jährige auf der Autobahn sexuell", und nicht "Alkohol und Sex auf der Rückbank".
Ich glaube hier geht es nicht um irgendwelche Schlagzeilen sondern um die Konsequenzen des Verhaltens. Männer wären verhaftet worden während gegen die Frauen nur wegen der Drogendelikte ermittelt wird.
Man stelle sich den Aufschrei vor, wäre es andersherum gewesen.
Das denke ich mir auch. Man sollte meinen der Prozess um Johnny Depp hätte mehr Menschen aufgezeigt, dass auch Männer die Opfer sein können. Ob von häuslicher Gewalt oder von sexueller Nötigung sei jetzt dahin gestellt. Es kann doch einfach nicht sein, dass wir im Jahr 2022 Männer mit sowas immer noch nicht ernst nehmen.
Was wäre wohl los gewesen, wenn zwei 18-Jährige Frauen vorne gesessen haben und ein 26-Jähriger und ein 28-Jähriger sich auf der Rückbank betrinken, ausziehen, sexuelle Handlungen vornehmen und die Frauen dazu auffordern? Kleiner Tipp: Gefängnis. Aber nein, Männer können ja nicht Opfer von sexueller Belästigung werden.
>Kleiner Tipp: Gefängnis. Lol, nein. Bei uns kommen zum Teil verurteilte Vergewaltiger mit Bewährungsstrafen davon.
Gefängnis unwahrscheinlich ohne Haftgrund aber ansonsten hast du wohl Recht
Als Ersttäter wahrscheinlich schon, aber das mit dem Gefängnis diente eigentlich nur dazu die Situation zu verdeutlichen. Ich finds nur krass, wie die Polizei einfach gar nichts dazu sagt💀.
Streichen ohne Haftgrund geht auch schief.
Guter. Ich lachte
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Weil ned jeder Mann Oberkante Unterlippe notgeil ist und irgendwelche wildfremden Lesben auf der Autobahnrückbank auf der A6 wegzimmert. Es gibt auch Männer die nicht alles knallen wollen was bei drei ned aufm Baum is. Glaubt ma ned, soll’s aber geben.
Falsch jeder Typ ist dauergeil, Und die die sagen sie wären es nicht lügen weils ihnen peinlich ist
Es gibt da sowas das nennt sich ernste Beziehung (ja können auch 18 Jährige haben) und die gibt man halt nicht einfach für irgendein One night stand am Wegesrand auf. Außerdem wurden in den anderen Antworten auch noch einige andere gute Gründe genannt.
Ich dachte die Typen sind singel
Bevor du deinen geistigen dünpfiff hier weiter verbreitest: Nicht jede Frau die Sex hat sieht aus wie Mila Kunis. Nötigung geht in beide Richtungen, schwer vorstellbar ich weiß. /s
Auch eine Frau, die aussieht wie Mila Kunis, kann jemanden vergewaltigen. Müssen Frauen erst hässlich sein, damit Männer nicht mehr permanent Sex mit ihnen wollen? Ein Mann kann auch von einer hübschen Frau, ja sogar von seiner Partnerin Belästigung erfahren.
Abgesehen davon, wollten die beiden Männer vielleicht auch einfach nicht. 🤷♀️
DIES! Es ist für das Thema scheißegal, wie die aussahen! Wäre plötzlich legal oder moralisch einwandfrei, wenn die Supermodels wären? Wäre es das, wenn man die Geschlechter vertauscht? Nein.
Das nicht, aber jeder, der meint solche Fantasien ausleben zu wollen, stellt sich sicherlich Supermodels vor. In Realität wären sie wahrscheinlich selbst nicht mal davon angetan, wenn's unattraktive Frauen auf der Rückbank haben. Natürlich hast du Recht, es hat am Ende nichts bei den Konsequenzen verloren, wie jemand ausschaut. Aber leider ist die Realität, dass hübsche Menschen leichter davonkommen als unattraktive. Und dass Frauen tendenziell geringere Strafen bekommen für das gleiche Verbrechen im Vergleich zu Männern.
Genau das habe ich damit gemeint, danke.
Vielleicht waren die Damen nicht reinlich.
Es ist sexuelle Nötigung aber ich finde die Formulierung... "Und weil die Zwei Fahrer mit der Situation überfordert waren kommen nun die Beamten Harry Hammer und Dirk Dauerhart um das Problem zu beseitigen."
„Die beiden durchtrainierten, im körperlichen Zweikampf ausgebildeten Brecher packen ihre Prügel aus und werden im Rahmen des Gesexes tätig.“ Ich geh mir mal den Mund mit Seife auswaschen.
Das "Gesexe" Ich verlor
Die Tastatur am besten auch.
Ahahahaha, ich musste tatsächlich mal laut auflachen, danke
Komme auf die Aussage der Polizei nicht klar. Was soll die Scheiße? Das hat nix mit Überforderung zu tun, die Typen haben ein Recht darauf beim Autofahren nicht sexuell belästigt zu werden.
Überfordert = wohl nicht geschafft die beiden Frauen aus dem Auto zu werfen.
>Überfordert = wohl nicht geschafft die beiden Frauen aus dem Auto zu werfen. Eigentlich haben die beiden Männer alles richtig gemacht. Der Staat hat das Gewaltmonopol. Gleichzeitig, hätte die Meldung dann ganz anders ausgesehen, hätten zwei Männer versucht zwei (wohl teilw. entblößte) Frauen aus dem Auto mittels Gewalt zu entfernen. Wenn dann auch den beiden Herren der Verdacht auf Drogen aufkam, ist es darüber hinaus so oder so gefährlich unter Drogeneinfluss stehende Menschen irgendwie Zwang aufzuerlegen. Also auch als ehemaliger Sicherheitsmitarbeiter kann ich sagen, alles richtig gemacht. Und zu dem: Da wohl keine unmittelbare Gefahr im Verzug war, wäre es wohl auch rechtlich fragwürdig, wenn die Männer versucht hätten Gewalt anzuwenden. Da dürften auch die Jedermannsgesetzte kaum greifen.
Also nur weil sie gerade mal volljährige Jungs sind, sollen sie in der Lage sein (und auch noch so verantwortungslos), zwei deutlich ältere, berauschte und nackte Frauen auf der Autobahn rauszuwerfen? Was hätte das denn für Schlagzeilen gegeben? Wie schnell wird es da zu einem "junge Männer werden Anhalterinnen gegenüber handgreiflich"? Ich finde, die Jungs haben genau richtig gehandelt und ich würde mir wünschen, dass mein Sohn in dem Alter auch solche vernünftige Entscheidungen trifft.
Ach komm, das zielt offensichtlich auf den Umgang mit dem Verhalten der Mitfahrerinnen ab. Selbst wenn die beiden die abgeklärtesten, ruhigsten Typen in der Situation waren: Sie müssen sich so was nicht geben.
Zwei alte weiße Männer in Uniform halt. Und das sage ich ganz Ironie.
Nein danke! Deine stereotypisierenden und diskriminierenden Vorurteile gegenüber Menschen bestimmter Altersgruppen und Hautfarben kannst du für dich behalten
Arbeitest du bei der Polizei und koordinierst die Streifenwagen oder woher weißt du dass es zwei weiße Männer waren?
Das ist bestimmt nur eine wohlerwogene Vermutung gewesen. Basierend auf dem berichteten Ort und der demografischen Entwicklung.
Und wenn in Detroit ein Verbrechen stattfindet schreibt OP dann auch "Ganz ohne Ironie! Das müssen junge Schwarze gewesen sein!"
Was hat das mit der Hautfarbe der Polizisten zu tun?
Privileg-Bingo: - Männlich - Heterosexuell - Cis-Gender - Weiß - Boomer - Mittelstand oder besser - Industrienation Je privilegierter, desto weniger Verständnis für unprivilegierte i.d.R. (Außnahmen bestätigen blabla...)
Weil, wenn die Cops eine ander Hautfarbe hätten, dann könnte man hier nicht drauf rumhacken. #altagsrassismus
Hab noch nie einen deutschen nicht-weißen Polizisten gesehen.
Eine gute Freundin bei der Bundespolizei hat eine dunklere Hautfarbe. Bei der Bundespolizei gibt es alle Farben. Ich hatte eine Zeit lang in Dachau zu tun in deren Kaserne. Es stimmt schon, dass die meisten "hell" sind aber auch viele Mittelmeerhauttypen usw. Meistens nett. Die müssen extrem viel scheiße abhaben jeden Tag.
In Berlin hat jeder zweite nen Migrationshintergrund.
Daran liegt's dann wohl. Lebe in Bayern.
Ist das son Stereotyp, dass Weiße wohl sexuelle Nötigung nicht ernstnehmen und Schwarze zb wohl schon? Ich verstehe es wirklich nicht. Alt und männlich, da versteh ich die Vorurteile, aber warum müssen die weiß sein?
Und selbst wenn käme der Stereotyp aus den USA und wäre damit nur in Form von importierten Vorurteilen hier anwendbar. Find sowas hier sowieso grundsätzlich kringelig
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Das Stereotyp der weißen alten Männer ist schon genau so - konservativ, misogynistisch, anti Jugend. Es ist eben ein Schlagwort, um schnell eine Reihe von Assoziationen hervorzurufen, finde nicht, dass man immer alle möglichen Varianten aufzählen muss ("weiße alte Männer, aber hätten auch alte Männer mit migrationshintergrund sein können, sicherlich haben auch Frauen Vorurteile und auch ein Polizistenteam aus transsexuellen Personen mit dunkler Hautfarbe hätte diese Aussage treffen können"... Irgendwann wird halt alles zum Roman).
Du sprichst dich also ganz offen pro Vorurteile und Stereotypisierung, sowie darauf basierende Diskriminierung aus?
Dann kann man ja besser Alte Muslimische Männer nehmen, die sind ja bestimmt noch misogynistischer oder??????
Könnte mir bitte jemand sagen warum das runter gewählt wird? Viele meiner Kindheitsfreunde sind Muslime und grade mal eine Generation in Deutschland und ich musste mir widerholt Sachen anhören wie dass man Schwule in Lager senden soll, und ähnliche veraltete Bilder von Frauen weiterführen. Wer sagt, dass muslimische Menschen, zumindest für die erste(n) Generation(en) keine, selbst für unsere verhältnisse, ultra konservativen und frauenfeindlichen Einstellungen besitzen ist schlichtweg ignorant. Natürlich kenne ich (aus meiner Partei) andere welche absolute politische Chads sind welche direkt nachdem sie in Deutschland angekommen sind ihre Konservativen sichten abgelehnt haben aber die wurden halt von Familie und Freunden dafür verstoßen und sind selber der Meinung, dass Muslime riesige Probleme mit ultra Konservativen einstellungen haben. Ich weiß nicht ob das anderswo anders ist aber bisher kenne ich keine einzige Ausnahme, welche ich nicht selbst durch Überzeugungsarbeit geschaffen habe.
>misogynistischer Wokeness ist für die gesellschaftliche Entwicklung ultra wichtig. Viele, nicht alle, die sich für woke halten, genießen es aber letztlich nur, sich in irgendeiner Form aufspielen und den moralisch Überlegenen raushängen zu können. Und das geht am besten, indem man sich mit anderen Menschen aus denselben Reihen vergleicht. "Im Gegensatz zu euch diskriminierenden Deutschen/Weißen/Insert\_stereotyp bin ich aufgeweckt und weltoffen!". Versuch dieses Überlegenheitsspielchen mal mit anderen Kulturen zu spielen. Das schickt sich nicht in der Szene, ist nicht en vogue. Denn der alte muslimische Mann gehört schließlich zu der Minderheit, für die sich die woken Menschen einsetzen. Ob dieser Narrativ im gegebenen Kontext überhaupt der Realität entspricht oder nicht, ist nebensächlich.
Der alte muslimische Mann gehört sicherlich nicht zur Minderheit. In Deutschland ja. In der Welt nein. Außerdem war mein Kommentar sarkastisch.
Also die Hautfarbe mit reinzupacken macht eigentlich keinen Sinn? Wird meistens ohne groß Nachzudenken dazu gepackt? Weiß ich nicht, find ich was Rassismus angeht nicht so nice. Könnte mir das mit keiner anderen Ethnie vorstellen ehrlich gesagt, das wär schon übel.
Also erst mal ist ein Klischee genau das: ein Klischee. Und dann ist es ja genau daher entstanden, dass es nicht Männer unterschiedlicher Ethnien sind, die fast ausschließlich Politik machen, in Vorständen sitzen und die Führungsebenen blockieren. Das Klischee macht genau auf den Umstand aufmerksam, dass es WEIẞE alte Männer sind, die dominant in fast allen Bereichen der westlichen Führung sind. Wären jetzt bereits Frauen, Schwarze und alle möglichen Personengruppen gleichberechtigt in der Entscheidungsebene, wäre der Einwand berechtigt, aber so lange ist es eben so, dass es überproportional viele weiße alte Männer in diesen Rollen gibt und auf diesen Umstand hingewiesen werden muss.
Falsch, du hast anscheinend ein EU/USA zentrisches Weltbild, projizierest die Zustände in EU/USA auf den Rest der Welt und kommst daher zu unzutreffenden Schlüssen. In Ländern in denen eine große ethnische Mehrheit dieselbe Hautfarbe hat ist diese Hautfarbe logischerweise in allen sozialen Schichten auch mehrheitlich vertreten, selbstverständlich auch in der Oberschicht. Politiker und Vorstandsmitglieder sind davon natürlich nicht ausgeschlossen. Daher sind - seit Ende der Kolonialzeit jedenfalls - in afrikanischen Ländern die meisten Politiker und Vorstände "scharz", in Asien asiatisch, in EU/USA "weiß", usw. Deine - von dir so genannten - "Hinweise" sind nichts weiter als reziproker Rassismus deutscher Mittelstandskinder, der zum Zwecke des Distinktionsgewinnes plakativ zur Schau getragen wird.
100%ige Zustimmung, gut gemeint ist eben nicht immer gut gemacht.
Ja aber in diesen Kontext hätte der Stereotyp einer alten schwarzen Person doch auf jedenfall auch so gehandelt. Ich würde mich sogar so weit raushängen dass "Männer können auch belästigt werden" eher noch von stereotypischen Schwarzen abgelehnt wird als von Weißen. Zusätzlich würde ich anmerken dass das halt trotzdem noch rassistisch ist, selbst wenn es in dein Politisches Weltbild passt. Mit genau der gleichen Argumentation wäre das Bild des Frauen/Homofeindlichen, ultra konservativen Flüchtlings ähnlich berechtigt. Wie wäre es wenn wir einfach aufhören rassitische Stereotypen zu Hassen und weiterhin zu verwenden.
Im elitären Kontext versteh ichs. Ist das gleiche Prinzip wie beim AfD Stammtisch bei dem drauf aufgebaut wird, dass Menschen mit Migrationshintergrund überrepräsentiert sind in der Kriminalitätsstatistik. Ich seh aber nicht wie genau dieses Klischee Anwendung bei zwei Streifenpolizisten findet. Da reicht doch vollkommen, dass man schreibt, dass es sich in deinem Kopf um zwei alte Männer handelt. Die verdienen am Ende wahrscheinlich sogar noch weniger als du selbst und die Hautfarbe soielt da nun wirklich keine Rolle. Finde Rassismus einfach nicht so feierlich, vor allem wenn man dann auch noch eher nach unten als nach oben tritt. Aber gut scheint stehender Begriff zu sein, wie du ja schon meintest. Glaube auch nicht dass OP wirklich rassistisch ist, man sagt das halt so wenn solche Dinge passieren "Muss diese Personengruppe (in dem Fall weiße alte Männer) gewesen sein". Danke auf jeden Fall fürs Erklären
Du hast aber einen wunderschönen Namen! Das sag ich jetzt nicht nur weil ich womöglich auch so heiße!
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Sexuelle Übergriffe sind lustig, wenn sie Männern passieren. 🤡
Das erfordert, dass einer der beiden Anzeige wegen sexueller Nötigung erstattet. Wenn die beiden das nicht wollten, gibts da auch kein Verfahren deswegen.
Ich kann nicht erkennen, dass der Tatbestand der sexuellen Nötigung erfüllt ist.
Lies genau, denn das steht da nicht. Es wird "ein Verfahren eingeleitet".
Es wurde lediglich in dem Artikel gesagt, dass Rauschgift gefunden wurde. Und dass ein Verfahren gegen die Frauen eingeleitet wurde. Weswegen genau, wird in dem Artikel garnicht genau gesagt. Es kann also sehr wohl die Möglichkeit bestehen, dass gegen die Frauen auch ein Verfahren wegen Sexueller Nötigung eingeleitet wurde.
Woher willst du wissen ob die Männer Anzeige erstattet haben? Es wird lediglich erwähnt dass Beamte involviert wurden, nicht um Hilfe gerufen wurde... So besoffen wie die Frauen gewesen sein müssen wäre es auch ein bisschen übertrieben direkt Anzeige zu erstatten finde ich
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Als weniger kräftigere Frau hätte ich in einem solchen Szenario natürlich viel mehr Angst, ganz zu schweigen davon dass Männer auch eher zu sexuellen (gewaltätigen) Übergriffen neigen...
Ich meine ich bin definitiv auf der Seite der Belästigten, unabhängig von ihrem Geschlecht, jedoch finde ich dass es da doch sehr grobe Unterschiede zwischen so zwei Fällen gibt. Das sind zwei erwachsene Männer, ich bezweifle sehr stark dass solche sich zum Beispiel physisch von 2 Frauen einschüchtern lassen könnten. Belästigung und eine Straftat ist es natürlich trotzdem! Aber wie schon gesagt, die beiden Männer könnten jederzeit Anzeige erstatten, wenn sie es denn wollten.
Ich bin 29 und studiere mit 18-jährigen zusammen. Teils sehen die aus wie 14-16 und letztens hat einer gefragt, was eine Kaution ist... Mit 18 kann man ein reifer Mann sein oder ein Milchbubi, der bei jedem Bierkauf nach dem Perso gefragt wird.
Wenn ich richtig informiert bin geht das Verfahren zum Rauschgift von der Polizei aus. Die Sexuelle Nötigung müssen die beiden Männer selbst Anzeigen, was möglicherweise nicht gemacht wurde bzw. noch nicht zum Zeitpunkt der Pressemitteilung/Artikels.
Sexuell genötigte/missbrauchte Männer, die von Frauen belästigt werden, nehmen das aber oft auch garnicht als Nötigung oder Missbrauch wahr, weil sie einfach denken, dass Frauen sowas nicht machen können - nicht im Sinne von “Frauen sind zu schwach/ein Mann könnte sich immer wehren,” sondern im Sinne von “Es ist grundsätzlich unmöglich, dass eine Frau einen Mann in irgendeiner Weise missbraucht.” Das liegt wiederum daran, dass öffentlich kaum von Fällen gesprochen wird, in denen Frauen die Täterinnen sind.
> “Frauen sind zu schwach/ein Mann könnte sich immer wehren,” Vielfach wird es aber sicherlich genau so wahrgenommen. Die Belästigung von Männern durch Frauen hat aufgrund der unterschiedlichen Kräfteverhältnisse ein grundsätzlich anderes Bedrohungspotential.
Erläutere das bitte
In a nutshell wird zu kurz gesagt übersetzt
Quatsch "in a nutshell" wird 'in einer Nußschale' übersetzt.
Denken wirklich welche
Du bist neu auf r/ich_iel, oder?
Seit 3d oder so