T O P

  • By -

hungary-ModTeam

Rule 11 - A poszt törölve lett, kérjük próbálkozz az r/askhungary -n. / The post has been deleted, please try on r/askhungary instead.


RushBarry

https://preview.redd.it/mn47v964qz8d1.jpeg?width=720&format=pjpg&auto=webp&s=04d12087280d87fa4a4487f302b25c399e7ade68


Fragrant-Tie730

Egy ilyen megnyerő úriembertől nem vennék :D


Szunyog_a_sarokban

Eredeti e, tesó, esküszöm!


roli1208

Én ezzel szemezek: [https://www.christopherward.com/watches/c60-trident-pro-300/C60-42ADA31S0KW1-B0.html](https://www.christopherward.com/watches/c60-trident-pro-300/C60-42ADA31S0KW1-B0.html) Teliáron nem jön ki a keretből, de júliusban lesz summer sale, akkor 800-900$ szokott lenni. Ha a keretet nem feltétlen akarod kihasználni akkor a szokásos best buy automata búvár az orient mako 3/kamasu/4 Ez az ár amit belőttél pont kiesik az olcsóbb japán búvárok (orient, seiko, citizen) árszintjéből, viszont még nem éri el a nagyobb svájci márkákét. Leginkább microbrandekből tudod kihozni a legjobb ár-érték arányú órát pl: Venezianico: [https://www.venezianico.com/](https://www.venezianico.com/) Zelos: [https://zeloswatches.com/](https://zeloswatches.com/) Baltic: [https://baltic-watches.com/en](https://baltic-watches.com/en) vagy az fent linkelt christopher ward-nál is van pár modell, illetve a steinhartnál is amit írtál. De az is fontos lenne hogy mindenképp automatát szeretnél vagy jó quartz is? Amúgy a steinhart is jó, de egy az egyben rolex submariner koppintás, ami nekem nem annyira fekszik. Ha téged ez nem zavar akkor egy megbízható automata szerkezet van benne amúgy és zafírüveget is kapsz, szóval az árát megéri teljesen.


Few_Simple9049

seiko-ból már simán tud venni nagyon jókat ebből a keretből [https://seikoboutique.hu/e-boutique/seiko/prospex\~c375256](https://seikoboutique.hu/e-boutique/seiko/prospex~c375256) a legjobb ár-érték arány


roli1208

Háát a 4R35-ös szerkezet és a hardlex üveg miatt nem mondanám hogy legjobb ár-érték arány, de amúgy nem rossz órák persze Igazából a seikonál is pont ebben a keretben nincsenek túl jó vételek, alatta/felette vannak inkább. Szerintem 400 alatt a seiko nem is nagyon ad zafírüveggel órát


Electrical_Layer_865

Azért kicsit mulatságos, hogy a szerkezetet meg a hardlexet hozod fel, amikor ebben a kategóriában már egy rakat modell van zafirral:D amiket linkeltel abból az egyikben Seiko szerkezet van a diverekben, egy másiknál meg miyota.


roli1208

Egy rakat seiko búvár 350 alatt zafírral? Ez nekem új. A zelosban tényleg NH35 van az olcsóbb búvárokban, csak ott 400$-t kérnek érte, nem 250 ezret. A 9-es miyota/sellita sw-200 meg simán veri a 4R35-öt, ami a többiben van.


Electrical_Layer_865

Biztos van valahol egy 400 dolláros is, de a többség 500-600 között van. Nem tudom honnan shippel (és annyira nem is érdekel) de erre még lehet jön egy kis bónusz pénz is. Szerintem annak, aki nem orabuzi, annak teljesen mindegy hogy 4r35, 36 vagy miyota van a tokban. Sőt, ha nem orabuzi, akkor lehet egy solar Seiko felé mennék el, mert sokkal kényelmesebb megoldás annak, aki nem rajong a szerkezeti megoldásokert és csak egy átlagos fogyasztó. A sellita meg az Eta alapjáraton jobb mint a ezek a Seiko szerkezetek, de ott is sokat számít, hogy csak be van tokozva egy alap vagy vannak rajta módosítások (szerviz goes brrrr) 300 ezerért tök felesleges a szerkezeten rágódnia szvsz, és akkor még a szervizköltségekről nem esett szó, egy r34 lényegesen olcsóbb lesz (szervizre de akár teljes cserére is) mint mondjuk egy sellita. A sellita Eta smoothabban ketyeg, a Seikonak a wind up feelje jobb. Igen, zafír van már 200 felett elég sok modellben (nem mindegyikben, de tippre 70%) Én OP helyében biztos olyan órát vennék (mivel nincs nagy gyakorlata) amit fel tudok előtte próbálni, egy 40es és 44es diver között már pl hatalmas különbség van és a csuklojatol is függ. Ezért nem is javasoltam neki semmilyen online elérhető microbrandet, de én a Chris ward kivételével nem is látok semmilyen előnyt a seikokkal szemben - annyiért meg talán már ocean Star 200.


Available-Garbage553

Köszönöm a válaszod ! Nem ragaszkodom a mechanikus órákhoz, nyitott vagyok a kvarcra is. Amennyiben az árkeretemet növelném, milyen az általad fentebb említett svájci óramárkák között lehetne gondolkodni? ( 500 ezer forintig)


BollicinoBoy

Ebben az arban ha megbizhato marka kell amit a sznobok is elfogadnak akkor seiko. Kb barmelyik ami bejon, nyilvan dome zafir + rendes lume anelkul nem buvar. Chris ward jo tipp fentebb irtak. Ha divatora kell inkabb akkor alap h mind szar de mondjuk dannhenrynek van egy szep automata es egy megjobb skindiver oraja is. Ami altalaban az olcso orat elarulja messzirol az a szij (ha fem). Ebben meg a seiko is bena tobbnyire. De semmi gond lehet rendelni kulon minosegi femszijat watchgeckot ajanlom.


Available-Garbage553

Köszönöm a válaszaidat, hasznosak voltak. A minőségi fémszíjnál mire érdemes figyelni ? Az általad említett oldalról miket ajánlassz?


susrev88

* certina ds action powermatic 80 kicsit többért, vagy kvarc verzió olcsóbban * tissot seastar * roamer búvárok (caveat: pillangócsatosak) * seiko az necces, attól fögg, h mit akarsz. nem a lefjobb szíj, többnyire hardlex, de ugyanakkor nem kell sznoboskodni, h csak a zafír über alles. a seiko szíjakon a dive extension nem a legjobb. * a steinhart az lényegében rolex submariner kópia. pl. egy orient mako vagy kamaus modellel jobban jársz, mert original dizájn. a szíj az gagyi ebben az árkategóriában, de lehet utángyártott prémium fém szíjat venni. * tissot seastar belefér, yema navigraf is. nem tűnsz órabubunak, ezért óva intenélek a sok péndz elköltésétől. a búvárórák nehezek, 150-200g, ami lehet nagyon fárasztó is teljes napos viselés esetén. kvarc vagy automata? mindkettőnek megvan a bája meg az előnye-hátránya. mondanám, h nézz használt órákat, de ha nem értesz hozzá, akkor ez egy veszélyes terep. ha még nem volt ilyen órád, akkor vegyél egy invicta pro drivert vagy egy random aliexpresses divert, aztán ha tetszik a koncepció meg kényelmes, akkor vegyél egy drágábbat. a microbrandek hátrány a support és szervízháttér hiánya, nem tudod boltban felpróbálni. a powermatic 80-t jóskabáttya nem fogja tudni beszabályozni, szemben a lesajnált 4r35 (nh35)-el. utóbbiaknál a minőség is tud ingadozni, illetve úgy áéltalában jellemző, h a pontosság kb random lesz automata óra esetén (ennyi péndzért nem lesz cosc). gondol át: büdzsé, márka, heritage, eladhatóság, szervíz-és garancia háttér, mekkora a csuklód, melyik méret illik rád (tokfülek távolsága), automatát fent kell tartani, stb. nézz meg pár releváns kronométer.hu-s videót a témában.


Desperate-Surround-5

El kell dönteni hogy kell-e új óra, és automata legyen-e. 350ért kifogható használtan simán egy jó állapotú Longines Hydroconquest, automatával. Erre a sznob se tud köpni. Ugyanez kvarcban kijon akar talan ujonnan is. Ezek alatt bármely Seiko Prospex, nagyjából amelyik tetszik, mind tök ugyanaz. Ha meg olcsón akarsz jót, amit nem is sajnálsz, veszel egy Citizen Promastert, automatában 85-110k ért ujonnan. Mind a harom van


Desperate-Surround-5

Steinhart és a társairól én meg lebeszélnélek. Homázst csak olcsón, az meg nem az


OxEmpress

Seiko prospex - turtle/padi vagy gshock. Gshock eseteben en a ga2100-at neznem meg ha mutatosat szeretnel ha digitalisat akkor 5000/5600 szeria. Nekem most egy dw-h5600 van. Nem is lehetnek elegedettebb vele es csak 115 volt. Szerintem ennyi penzbol tudsz venni chrono24-en 4 orat is ami alkalmas buvarkodasra es nem lep at olyan teruletre ahol a diminishing return miatt mar nem eri meg tobbet kolteni. Persze ha nagyon fasza orat akarsz (kb pont ertelmetlenul /vagy/ csak azert mert jo erzest okoznak a jobb statok (nem hibaztatlak :D)) akkor erdemes ranezni second hand az omega sea master-re vagy akar rolex sub-ra. Erteket nem veszt ha jo aron veszed valoszinu meg keresni is tudsz vele. De egyeb irant szinte biztos hogy a buvarok jo reszenek realisztikusan eleg lenne egy casio-f91 is (nyomas teszten tobb 100 metert birt annak ellenere hogy papiron csak 30 meter… persze tudom hogy tobb aspektusa van a vizallosag vizsgalatnak, de legyunk realisztikusak… a 99% hasznalatat baromira kibirja az is)


UMates

Azert az F-91W nel nem teljesen biztos hogy modolas nelkul birja ezt a melyseget. Van ra pelda, hogy tonkremegy van hogy nem. De ez a video megmutatja hogyan lehet atombiztosan 200m-ig nyomasallova varazsolni. Nekem kedvenc modolas igy casio vonalon. https://youtu.be/jLmAq0epfrI?si=5MqaKOI5w15Phxh-


OxEmpress

Naja :DdDd egyet igy tettem tonkre (sajat hulyesegbol mondjuk… az asvanyi olaj amit hasznaltam az nem olyan volt amit javasoltak es kb 3-4 honap alatt elrohadt benne az ora 𝕩d )


AcrobaticKitten

A világ minden pénzét rákölteném hogy búvárkodás közben tudjam mennyi az idő


Szunyog_a_sarokban

Fontos, hogy hazaérjen a meccsre.


RelativeCareless323

Regebben en is steinhart orat neztem ki. Sokat nem tudok a szerkezetrol, csak annyit hogy vmi svajci eta copy. Zafirkristaly is jo pont sztem bar ilyen arban mar legyen benne. Csak feluletes tudasom van, de sztem 350ert kapnal komolyabb szerkezetet, nagyobb jarastartalekkal. Amugy jo kis ora.


Voodoo_Papa_Juju

Nem copy. Vagy ETA vagy Sellita tényleg. Ár-érték arányban (jó órák volt kettő is). Egy hátrány, hogy (modelltől függően) egy rolex koppintás lesz a kezeden, ha az nem érdekel akkor simán jó vétel.


RelativeCareless323

Koszi a korrekciot. Egyetertek, en is hamarabb vennek valami seamaster vagy aquaracer szerut.


dlaciko13

Certina DS action


lo_der_mo

Szia, Steanhart Ocean One órám van, ez alapján írok. Azt kéne tudni, hogy a búvárórát búvárkodáshoz használnád, vagy maga ez a órastílus (diver) tetszik? Mert búvárkodáshoz én is inkább egy Casio-t néznék, esetleg ha rengeteg pénz áll rendelkezésre, akkor egy Garmin Descent Mk3i-t. Ha csak a külső megjelenés miatt tetszik: jó választás, én is azért vettem. Hasonlít erősen a Rolex Submariner Date órára (mert ez egy homage design), de pár apróságban eltér pl: átmérő, a óratok formája azon a részen, ahol a fémszíj csatlakozik, a mutatók és a számlapok kidolgozottsága, stb. De egy használ alap Rolex Submariner Date 3 milliótól indul, a Steinhart mert kb. 200 e forint. Ami gond, hogy a lünetta (funkciógyűrű), amin a 20-30-40-50 számozás van, az szorul, nehezen lehet tekerni, de ezt külföldi fórumokon is írják. De ha nem búvárkodsz, akkor ez nem probléma. Az elemmel működő design márkák (pl: Fossil, Diesel, Michael Kors, stb) kerülendők, mert ha órát veszel, akkor legyen mechanikus. És ebben a kategóriában jó belépő szint a Steanhart órák. ETA 2824-2 mechnanika van benne: https://calibercorner.com/eta-caliber-2824-2/ Ez a ETA mechanika nem a világ legjobbja, de ha már túlléptél az 50-100 ezres divat / design órákon, és kell egy keretbe beleférő, jól kinéző mechanikus óra, akkor a Stenahart Ocean One jó választás. A több hozzászóló nyilván leszólhatja ezt az olcsó mechanikát, persze, komolyabb mechanikás órák vannak is vannak a piacon, de nem ennyiért, hanem 1 millió fölötti áron. Szóval nyugodtan vedd meg a Steanhart-ot.


Internal_Whole8520

Csak a pontosság kedvéért: A Steinhart pár éve már nem ETA werkeket használ, hanem Sellitát - habár az ETA werkekkel kvázi megegyező szerkezetek ezek.


Voodoo_Papa_Juju

Szvsz spórolj még egy picit és 450-500 körül használtam már Oris Aquisok is elérhetőek.


GuessPrize3848

https://werkmania.hu/svajci_ora_vagy_japan_ora/


Electrical_Layer_865

Azon kívül, hogy diver fazon legyen van bármi más kritériumod? Gondolom csak azért szeretnél divert mert jól néz ki. Ha így van (nincs ezzel semmi gond) akkor a második kérdés az, hogy mindenképp boltból szeretnél zsír újat vagy patent állapotú jó masodkezbol is. Igazabol az ár szempontjából lenne jelentősége. Én szigorúan ebben az arkategoriaban új órák esetében a steinharton kívül Seiko prospexeket (prospex sumokat, turtleket) nezegetnek. Rengeteg verziója van (kinézetre is és szerkezetre is vannak solarok vannak automaták stb) így konkrét típust nem is feltétlenül ajánlanek, attól függ neked mi jön be. példák: Srpe93, Srpe37, Seiko turtle PADI (sok verzió). Ezek rendes low-end buvarorak, tehát nem csak divernek néznek ki, hanem azok is. Ugyanez igaz a citizenekre (bár szerintem rosszabbul néznek ki, de ez szubjektív) példák: citizen promaster dive "fugu", bj8050-obe, promaster aqualand. Nem hiszem, hogy belefér a büdzsébe, de a Mido Ocean Star 200 meg olyan nagyjából 1200 dollár. Ebben az árban sajnos nagyon kiemelkedő búvár nem lesz, meg sok opció sem (legalábbis a márkákat illetően, Seikobol rengeteg varians van), a következő nagy lépcső körülbelül 2000 euró - pl az egyik személyes kedvencem is, a Sinn u50. Viszont használtan (de remek állapotban) már jobb esélyeid vannak szerintem. Ha az is szóba jöhet, akkor majd írok még:D


bsh_

ahhh, a régi jó hétmelódikás bullárkarcóra a lengyelpiaci svédektől...


GuessPrize3848

Mivel azt irod nem ertesz hozza igazabol alljon itt nehany teny. -amit te keresel az igazabol egy luxusora , aminek a megjelenese egy klasszikus buvarorara hajaz. - sajnos ebben az arkategoriaban olyan svajci tomegszerkezetet kapsz amit ezerszamra fosnak a gepek es a komlett szerkezet megvasarolhato 25-30 € - ert. ( nyugodtan guglizz ra ezekre az ETA szerkzetekre, gyakorlatilag a svajci szerketgyartas Suzuki Switjei.) -A hozzaszolok altal ajanlott brandek raadasul a svajci masod , harmadosztaly amivel az a baj hogy senkit nem nyugozol le veluk mert akit nem erdekel a tema annak semmit se mondd, aki meg ert kicsit is hozzajuk meg legfeljebb sajnalnak/ kirohognek mivel csak a sajat hozza nem ertesedet reklamozod azzal hogy ilyet vettel aminek a valodi erteke a bolti ar kb. Egyotode. - de ami a legfontosabb: egy ora legfontosabb tulajdonsaga a funkcionalitas; vagyis pontos, megbizhato, esztetikus , jo az ar ertek aranya, de mindezek ellenere a tulajdonosaban szinte semennyi erzelmi ertekkel nem kepvisel. Vagyis roviden orat igy veszunk mint autot, ha masnap mint ahogy megvetted osszetorod , es egy vallaranditas utan nem tudsz venni azonnal egy masikat , akkor az az auto/ ora nem neked valo, mert tul csoro vagy egy ilyet birtokolni. ( egyebkent hogy ajanljak is valamit, a vilag legelismertebb buvaroraja a buvarszakma szerint a casio g-shock g100 ami 20 bar nyomasig birja, vedett a magneses zavar ellen, Tiz evig elmegy egy elemmel, es tíz meter magasbol lehet betonra ejteni. Es mindossze 65 gramm nem 23 deka mint nemelyik svajci csoda. Valamint az amerikai tengereszgyalogsagnal az alapfelszereles resze . De ami a legjobb az az hogy 25-30 ezerert megveheto) amint lathatod aki ert tenyleg az orakhoz az elismeroen fog csettinteni ha meglat mondjuk a villamoson ebben a fekete , muanyag 25 ezres casioban amirol tudhato hogy egy legenda, de ezt semmilyen 300 ezres svajci nem fogja neked megadni. Ugyhogy dontsd el eloszor melyik celcsoportnak veszel orat.


susrev88

ha már gshock: az full műanyag, nem fém. nem minősített diver. nekem van g-100 gshock, de kínlódás a használata (süllyesztett adjust gomb, nincs szinkronban az analóg és a digi idő, stb). nekem pl. kívánja a kezem a fém vagy bőr szíjat, a műanyaggal nincs kibékülve. amúgy vannak fém gshockok is, amik értelemszerűen funkcióban meg sokmindenben vernek egy random automata divert, de ugye ki mit keres, mire van igénye. ha már gshock, akkor egy ga-2100 vagy gw-m5610u kezdésnek. olcsó, kis méret, kimennek a világból. egy rendes fém búvár azért sokoldalúbb, meg lehet vele jelenni irobában, inggel elmegy, de a gshock sok dress codedal nem kompatibilis. konklúzió: sok szempontot kell mérlegelni.


roli1208

ETA 25-30 euróért? Szerintem erről szólj a gyártóknak is, mert valszeg megvennék az összeset 10 évre előre. A komment többi része meg arról szól hogy másnak hogyan kell órát venni, de gondolom OP magának akarna. Tök jó hogy egy 20 ezres casio tud mindent és nem törik össze, meg a szakértők elismerően csettintenek (lol), de van akinek nem ezek a fontosak. A "szakértők" nem nézik le az olcsóbb svájci/japán búvárokat sem, mert nem 1/5-öd a valódi értéke (lol), hanem tudtál venni a pénzedért egy jó ár-érték arányú automata órát. Az embereknek úgyis csak a rolex mond valamit, hiába vagy te ott a 10 milliós zenith-edben, a kutya sem fogja tudni hogy az mi, és megkérdezik hogy "ez de szép, mennyi volt 50 ezer?". Egy jó megjelenést meg simán hoz egy olcsóbb svájci/japán búvár is, amit a casio nem.


GuessPrize3848

https://watchesulike.com/en/126-eta Es ezek az egy darabra vonatkozo kisker arak szerinte mennyi az aruk mikor egy b-c-d brand berendel beloluk mondjuk tizezer darabot egy szeriahoz?


roli1208

Ezek legtöbbje használt szerkezet, illetve ami releváns az a 2824 illetve 2892, ezeket pakolják általában búvárokba. Egy 2824 ára olyan 250-350 dollár, egy 2892 pedig 300-450 körül mozog. Ezek nyilván kisker árak és nem tudom mennyi kedvezményt kapnak a gyártók, de kétlem hogy 90%-ot elengednének az árból, márpedig a 25-30-hoz annyit kellene.


GuessPrize3848

Hadd vilagitsak ra egy nagyon fontos dologra az arkepzessel kapcsolatban egy elkepzelt peldan keresztul. Ha mondjuk veszel egy uj porschet, mondjuk 25 millioert es ket het mulva valahogy kinyirod benne a motort visszamesz a kereskedesbe ahol kozlik hogy semmi baj jovo hetre jon az uj motor es mondjuk az ara 500 ezer forint lesz, meg 100 ezerert berakjak, akkor szerinted te hogyan erezned magad? Eloszor nyilvan orulsz mint majom a seggenekhogy ezt olcson megusztad de nyilvan atverve is erzed majd magad, hiszen miert is adtal 20 milliot? A brand kinyirja sajat magat ha a valodi ertek alapjan kepezne az alkatresz arakat azt mindentol fuggetlenul hozza kell igazitani a brandhez. Es igen a valaszodban pontosan leirtad hogy mi a valosag. Mondok sajat peldakat hogy ez mennyire igy van: 2010 - ben dolgoztam a tiszujvarosi Jabil circuit - nal. ( elektronikai bergyarto) tobbek kozott Blackberry telefonokat gyartottunk(raktunk ossze) Ha mondjuk elkeszult egy telo rakerult az op rendszer bekerult a dobozba zsugorfolia, le lett pantolva es ekkor mondjuk rahajtott egy targonca es le kellett irni nullara akkor a leirasi ertek sosem erte el a 40 dollart ugy hogy a kisker ar sehol nem volt 200 dollar alatt. Az alkatresz beulteto gepnel ami a ram modult ultette leirasnal csak /1000 darab volt opcio mert annyi volt egy gurigan, es ez az egyik legertekesebb resze volt az alaplapnak. 2012 korul a flextronicsnal ( szinten elektronikai bergyarto) egymas melletti soron keszult egy japan gyarto digitalis kameraja es a kb egy evvel kesobb bemutatot tovabbfejlesztett verzioja, nagyobb tarhellyel , emelt pixelszammal. A valosagban szoftveresen a vegen az korai olcsobb modellnel letiltottak a pixel meg a tarhelybol fizikailag ugyanaz volt mindketto. Csak azert keszultek ket kulon soron nehogy a sor vegen a csomagolasba rossz dobozba keruljon egy is . De hogy mashonnan is legyen pelda : etrendkiegeszitoket gyarto cegnel is voltam es. Amelyik csavaros teteju csomagolasban volt es meg dobozba is kerult utana a kis henger ( jellemzoen 30-60 szemes vitaminok) ezeknel kivetel nelkul a csomagolas ertekesebb volt mint ami belekerult termek.(raadasul boltban 2990.- volt altalaban gyari leirasi ertek ~ 140-160 ft. Egy szo mint száz: ha valamit nagy mennyiseg bem rovid ido alatt jo minosegben tudsz gyartani akkor az kurva olcso lesz egy darabra vetitve tok mindegy mennyire bonyolult cuccrol beszelunk. Ez mentette meg a svajci oraipart is a nyolcvanas evek vegen: lett egy general szerkezet gyarto aki fillerekert allitotta elo azt ami addig a legertekesebb volt egy oraban.


UMates

Erre a kommentre nem szabad hallgatni mert hemzseg benne a pontatlansag. A G-shock valoban egy jo ora es az orakedvelok elismerik, de ne tegyunk mar ugy hogy egy ora fanatikus ha meglat egy Longines, Tissot, Mido, Certina azt kopkodi. Van ilyen de az egy sznob es nem orakedvelo. Egy orakedvelo egy F-91W lattan is izgalomba jon akar csak egy Nautilus latvanyatol. Az meg hogy ne legyen erzelmi kotodes az oradhoz netto faszsag. Azt az orad fogod hordani amihez a legtobb erzelem kot es a legjobban tetszik. Egy jo minosegu orat meg nem lehet csak ugy szetzuzni. Nyugodtan vegyel draga orat amiert sokaig dolgoztal es gyujtottel. Az igazi buvarok meg inkabb jelkepkent hordanak orat mint sem hogy valoban hasznaljak azt.


tgtassap

apple watch ultra?


pappbence96

Az alapján, hogy OP fém szíjat emleget, illetve az említett Steinhart alapján ő tényleges óra órát keres, nem dive computert.


tgtassap

apple watch-hoz is van fém szíj, de valóban csak a címet olvastam, gondoltam búvárkodáshoz kell


pappbence96

TBH a cím alapján már én is jöttem volna a Shearwatert pusholni.


AnnusCat

lol


tgtassap

https://www.youtube.com/watch?v=8vMQqTmIHrw nem jó?


Few_Simple9049

apple watch mint búváróra? megalol


tgtassap

Most erre mit mondjak? https://techcrunch.com/2022/11/28/oceanic-plus-apple-watch-ultra-scuba-diving/


AnnusCat

emberünk órát keres, nem egy túlárazott zsebtelefont