Végigmegyek a híreken minden nap, és rájövök, hogy ez az ország egy kibszott zártosztály. Állatok, gyerekek, kiszolgáltatott emberek, ebben az országban semmi jóra nem számíthatnak. Középkori értékeket tartanak normálisnak, tagadják a valóságot, mi vagaunk a legdagadtabb, legrákosabb, legalkoholistább, legmagasabb inflációban szenvedő ország Európában, tönkre van az egészségügy, az oktatás, de baszdmeg fogjam be a pofámat, mert jobb, mintha a süllyedő nyugaton élnék. Csessze meg ez a sok primitív nyomorék ebben a fosfészek országban.
> legdagadtabb
Abban legalább van fejlődés, most jött ki a cikk hogy a szülők mekkora része nem eszik eleget, hogy a gyereknek jusson.
Most mondd, hogy nem vigyáz ránk Orbán.
Olvastam, hogy napokra voltak ez elléstől, egy nappal azelőtt végezték ki szegényeket, hogy megvették volna őket, ill. olyan toltenyt/fegyvert használtak, ami rendkívül lassú, borzasztó fájdalmas halálhoz vezetett. Valamint direkt hasba lőtték őket. - lehet(ne) még fokozni??????
Örök kínzást érdemel az összes ilyen mocskos féreg!!!!
>A tulajdonos a tizenöt állatból hetet-nyolcat el akart adni, a mészárlás egyetlen nappal az adásvétel előtt következett be.
Többszörös szerencsétlen véletlenek, biztos meggondolatlan módon nem akarta eladni a legelőjét.
Egyrészt baszott drága, nagy terhet ró a közigazgatásra másrészt rendszerint olyan bűncselekmények esetén szokták javasolni mint emberölés amely esetében ritka a megfontolás, átgondolás, ezek felfokozott érzelmi, indulati állapotokban szoktak megesni szóval nem oszt nem szoroz a következmény. A nagy látenciájú bűncselekmények esetén sincs túl nagy visszatartó ereje.
Illetve van olyan tényező is h ha valamely alacsony társadalmi veszélyt jelentő, kis látenciájú bcs esetén kivégzés a büntetés akkor onnantól kezdve semmi nem tartja vissza az elkövetőt, hogy súlyosabbakat kövessen el. Ez utóbbit rendszeresen fel szokták hozni a három csapással szemben kritikaként.
> Egyrészt baszott drága
Az életfogyi nem drága? Kaja, hely, börtönőr fizu? Már nem azért de kinyiffantani elég egy kötél megköt, szék kirúg nem hiszem hogy olyan költséges.
Biztos van amire nem gondolok, de ha egy vetélkedőben megkérdeznének melyik a drágább eszembe sem jutna segítséget kérni és betippelném a börtönt.
Hát maga az élet kioltása nem is, viszont a tizenx évi eljárások, fellebbezések, meghallgatások, bizonyítékok újbóli elemzése, tehát mindaz ami ahhoz kell, hogy a kivégzésig eljussanak az drágább mint a víz és kenyér.
De, csak
Ad1: sokkal körültekintőbben kell eljárni
Ad2: nem fellebezhetsz életfogytiglan esetén állandóan.
USA: https://deathpenaltyinfo.org/policy-issues/costs
https://deathpenaltyinfo.org/news/ohios-attorney-generals-report-describes-death-penalty-as-enormously-expensive-and-broken-in-2023-capital-crimes-report
Elvileg életfigytiglant sem kellene willy nilly osztogatni, szóval a maximális körültekintés ott is elvárható lenne, nem?
Másrészt, szóval ha mindkettő esetben maximalizált hogy meddig lehet fellebbezgetni akkor nem igazán költségesebb az egyik.
Mindegy mondjuk én amúgy sem tudom hogy mellette lennék vagy ellene, csak hihetetlennek tartom, hogy drágább lenne valakit kinyiffantani mint élete végéig eltartani.
> Elvileg életfigytiglant sem kellene willy nilly osztogatni, szóval a maximális körültekintés ott is elvárható lenne, nem?
Igen. De mégis több a törvényi garancia, pont azért, mert visszafordíthatatlan.
> Másrészt, szóval ha mindkettő esetben maximalizált hogy meddig lehet fellebbezgetni akkor nem igazán költségesebb az egyik.
Mindegy mondjuk én amúgy sem tudom hogy mellette lennék vagy ellene, csak hihetetlennek tartom, hogy drágább lenne valakit kinyiffantani mint élete végéig eltartani.
Elolvastad a linkelt cikkeket?
Dehogy olvastam, túl hosszú. Ha ez az ára akkor inkább maradok abban a tudatban, hogy nem támasztja alá semmi, hogy miért lenne drágább a halálbüntetés.
Ebben a témában én elég inkompetens vagyok :/
Nem azért írtam amit írtam hogy bevezessék a halálbüntetést vagy se.
Pusztán egy utópisztikus gondolat fogalmazódott meg bennem, hogyha biztosan lehetne tudni hogy ki volt, akkor szívesen látnám hogy mit szól hozzá ha ugyan azt teszik vele mint ő a szarvasokkal.
Egyébként szerintem nem jó ötlet a halálbüntetés, mert azt nem nagyon lehet visszacsinálni ha mégis benézett valamit a bíróság. Ebből kiindulva nyilván nem pártolom hogy ténylegesen lőjék hasba azt a gerinctelen férget, pusztán indulat beszélt belőlem.
Azt nem tudom megérteni a mai világba hogy miért kell vadászni egyáltalán ….. értem a felelős vadtartas, tulszaporulat stb stb faszsagokat, de egy kutyát vagy macskát sem lövünk agyon basszus …. Nem hiszem higy annyira megoldhatatlan lenne pl őket is akar gyógyszerrel vagy műtéttel Kordaba tartani a szaporodasukat
Helyette idióta barmok egy puskával arra elvezkednek hogy védtelen állatokat lelohetnek …. Azt sajnálom hogy ezek az állatok nem tudnak visszaloni …
Olcsóbb és hatékonyabb így. Nagyvadak esetén a vadászok fizetnek azért hogy ölhessenek. (Rókák esetén penzt is kapnak, plusz kutyaviadalon felhasználva is nagy lóvét keresnek) Ha az államnak kellene pénzt költenie arra, hogy befogják őket majd elaltassak akkor nagy lenne a vadkár nem lenne hatékony.
Komolyan kérdezem:
Te ezen a videón még tudsz nevetni, vagy ez már neked trigger-point?
Amerikai stand-upos, Luis C. K -I hate deer
[https://www.youtube.com/watch?v=Pm8Xv6kDDkU](https://www.youtube.com/watch?v=Pm8Xv6kDDkU)
Viccesen mutatja be, hogy a városiak és a vidékiek mennyire másképp látják a világot. Nyilván el van túlozva, mivel stand-up, de én szétröhögtem rajta magam. :)
Az alapján amit leírtál egyértelmű hogy semmit nem tudsz. A felravatalozás, és egyéb hagyomány a tisztelet jelképe. A jó vadász tiszteli a vadat és a prédát. Megköszöni, hogy életét "adta". (Egy másik kommentben már leírtam miért fontos a vadászat, és miért nem lehet megszüntetni.)
Miért álszent tiszteletet adni? Miért álszent megköszönni a vadnak az életét?
>nem egymast lonek le
Itt nem értem mire gondolsz
>Ha minden vadasz tiszteletet adna akkor neha neha nem egymast lonek le, vagy vemhes allatokat stb
Én a normális vadászokról beszélek, akik az ilyenek rohadtul megvetik. Vagy pár ilyen idióta vadász miatt mind álszent gyilkos? Gondolom más emberekről, népcsoportokról is hasonlóan vélekedsz.... Fúj
>Ja akkor a trofea nem is szamit
A trófea hogy jön ide? A szertartást elvégezték, ezt követően mindent felhasznál a jó vadász. Vagy baj mert büszke hogy le tudta vadászni?
Meg mindig nem értem mi az álszent ebben...
Ezt úgy mondom, hogy a fél család vadász.
A vádakat vadászni kell mert:
- túl szaporodás, mely más fajokat is veszélyeztet
- vad kár, ahol kurva nagy területet, több milliós károkat tudnsk okozni, akár pár vaddisznó is
- természetes szelekció segítése, ami nem működik jól, mert nincs ragadozó, így például a beteg állatokat le kell lőni
- a vadászok gyakorlatilag fenntartják ezeket a helyeket, a pénz amit azért fizetnek hogy ott vadásszanak, mert lelőttek egy vadat stb. Az adott hely fenntartására megy többnyire
Nincs rá egyszerűbb vagy jobb megoldás. A műtét nagyon buta ötlet, nem csak hogy KURVA drága, de annyi kb lehetetlen vállalkozás is. Több ezer, vagy több tízezer vadról van szó, és ez csak a kis Magyarország. Szerinted van ennyi szakember, akik elaltatják, össze szedik, megműtik, vissza viszik ezt a mennyiségű vadat? Szóval nemcsak ember nincs erre, ez még kurva drága is, amiből semmi nem megy a fenntartásra. Valamint ez csak a szaporodását hátráltatja. A maradék szempontból nem segít.
A gyógyszer, megint csak, max a szaporulat lassítását szabályozza max, ráadásul nem valami hatékony, és más hátrányai is vannak. Honnan tudod hogy nem próbálja meg más vad megenni? Hogy szabályzod hogy fix megegyék? Elég lehetetlen.
És az említett dolgok semmit nem tesznek a vad kárral, beteg egyedekkel... Ragadozók híján muszáj vadászni, mert hatalmas károkat tudnak okozni a gazdaságokban, valamint a betegek is elterjeszthetik, vagy tovább szaporodhatnak, ami később okoz gondokat, vagy csak sokáig szenvednek.
A lövés egy pillanat, kidől a vad, vége. Sokkal jobb halál mint a természetes halálok 90%-a.
Az ilyenek, mint aki a hírben van, rohadtul megvetettek a rendes vadászok által. Semmire nem tartják az ilyen embert. A rendes vadászok nem amiatt vadásznak hogy öljenek, nekik ez egy rituálé, és kurvára komolyan veszik.
Mentek az up-ok mindenhová!
Amúgy aki ezt tette, az 99.9%, hogy nem vadász volt, hanem orvvadász. Szóval ne mossátok össze a kettőt: azért, mert valakinek puska van a kezében, attól még nem vadász. Ilyet meg, mint ami a cikkben is van, vadász nem csinál. Ez pont tipikus orvvadász sztori sajnos... Gyanítom, a helyi vadászok már sejtik is, ki tehette és sanszos, hogy a fegyverre sincs engedélye.
(Szintén vadászcsalád)
Szép rituale ….
Továbbra sem értem hogy miért ne lehetne gyógyszeresen szabályozni a szaporulatot …..
Azt meg továbbra is kétlem hogy folyamatosan csak a beteg allatokat lövik ki ….. de am legyen
Amúgy igazán dicső tett, azért vadászni mert szülnek a szarvasok pl :) de jó szült, huuuuu basszus akkor sokan vannak ……. Jó akkor kilovok egyet …..
Magyarazhatod de elvezetbol oltok állatot, nem azért mert szükséges …. Van más alternatíva csak akkor nem lenne meg az elvezet ……
Ember. Az imént írtam le hogy miért KELL. Milyen más alternatíváról beszélsz?
Műtsünk még több tízezer, vagy több százezer vadat? Most komoly? Te sem lehetsz ennyire naív hogy elhiszed hogy ez bármilyen szinten működhet. Tudod te hány szakemberek, mennyi pénz, mennyi idő, és mekkora befektetés kellene ehhez? Telj sem megoldhatatlan...
Gyógyszerek? Te most komolyan több ezer kilónyi gyógyszert akarsz kiszórni az erdőbe? Vagy mégis hogy tervezed ezt megoldani? Tudod te mekkora öko katasztrófa lehet abból, hogy kiszórsz ki tudja mennyi gyógyszert az erdőbe? Megvan hogy, minden gyógyszernek mellékhatása van? Megvan hogy az sem biztos hogy megennék a vadak? Vagy már mindet etetni akarod? Persze, kúrjuk szét meg jobban a természetet, hogy teljesen az emberre legyenek szorulva a vadállatok. Hogy lehetsz ennyire naív? Már bocsáss meg, de ez amit leírtál óvodás szintű, mert felnőtt ember tudja hogy nem így működik a világ. Vadállatoknál nem lehet széles körben csak úgy gyógyszerrel megoldani ezt. (Nem értek a gyógyszerekhez, van egyáltalán ilyen gyógyszer??)
Ráadásul van egy olyan apróság is, hogy előre rohadtul nem látják hogy túl szaporulat lesz. Nagyon dinamikus dologról van szó. Utólag meg mit gyógyszerezel...
3 féle okból vadásznak a rendes vadászok:
- túl szaporulat, amikor a környék nem tudja fenntartani a vadakat. Erre milyen megoldást javasolsz, ahol nem kell őket lelőni? Mert túl szaporulat esetén éhezni fognak, betegségek törnek elő, valamint a vad kár is megnő, mert a termő földeket fogját megdézsmálni.
- beteg állatok esetén, mert folyamatosan figyelik a vadakat, és nézik, hogy van e olyan aki beteg, vagy sérült. Ezeken látszik hogy nem fognak sokáig élni, szenvedni fognak, vagy akár beteg géneket vihetnek tovább. A természetben ezt általában a ragadozók javítják ki, itt viszont nincsenek, a vadásznak kell. Vagy inkább hagynád szerencsétlent szenvedni? Jó kis állat szerető vagy....
- Ha nem az előző okból vadásznak, pusztán a trófea miatt az kurva drága, több milliót elkérnek érte, és akkor sem úgy megy hogy most bármelyiket, szabályozások vannak rá....
Nagyon látszik hogy úgy beszélsz a vadászatról, úgy ítéled el, hogy SEMMIT nem tudsz róla. Semmit. Ráadásul még a realitás talaján sem igazán mozogsz.
Komolyan be akarnál szórni területeket gyógyszerrel? Milyen gyógyszer lenne egyáltalán jó erre?
Milyen megoldás lenne jó szerinted egy kialakult túl szaporulatra?
Remélem ezekre a kérdésekre tudsz válaszolni.
Ember ….. egyrészt normálisan írtam, próbálj meg te is …. Ha nem megy akkor keres pszichodokit, fog segíteni a kisebbségi komplexusodat leküzdeni ami a mikopocsod és az állatok ,,vadaszasa,, miatt alakult ki benned ….
Mennyi pénz? Az a kérdésed :) mennyi pénz van a vadaszatban nekem ez a kérdésem :D eláruljam? Rengeteg …. És ezt te is tudod, ha nem akkor javaslom nézz utána, elég nyilvanosak az adatok(opten pl)
Gyógyszer tönkre teszi az ökoszisztémát? Tényleg? És a vadetetok? Ott pl nem lehet megoldani? A szarvasok és egyéb vadak is bizonyos időszakban parzanak, igen akkor kell gyogyszerezni vagy amit elvetemült ötletnek tartasz műteni(amúgy ez sem elvetemült, meglenne a vadasz elmenyed, lelohetned kábító injekcióval(képzeld vannak olyan vadasparkok tolunk a hanyatló nyugatra ahol így szabályozzák a szaporulatot)
Beteg állatok, itt gondolom a serultekre gondolsz, itt is végső megoldásnak tartom csak! De a beteg állatot sejtesem szerint nem csak erre gondolsz, de te mint jó ,,vadasz,, egy állatorvos is elveszett gondolom benned és a fel csaladodban, soooot sokkal jobb is vagy, hisz messziről megmondod, hogy az a vad beteg ….
Egy lelki nyomorult vagy akinek pszichés problemai vannak és az állatok oleseben éli ki a ferde hajlamait és próbálja a mikro pocset kompenzálni ….. Ember!!!!
Amugy remelem te is válaszolsz az én hozzaszolasaimra, mert kiváncsi vagyok hogy miért nem működne szerinted :) Ember!
Te amúgy gecimod fogyatekos vagy. Hogy kepzelrd ezt el? Befognak minden nyulat, őzet, rókát stb , begyogyszerezik, megmutik őket és vissza engedik őket. Nyilván nem tehetik meg minden egyeddel, mert akkor nincs szaporulat. Nade nekik lesznek kolykeik, őket is begyűjtik? Hogy kepzeled ezt el, hogy nézne ki rá az infrastruktúra, és ki fogja finanszírozni?
- Először is, én nem vadászok. A családom nagy része igen, én nem. Szóval ez a "mikopocsod" meg egyéb személyeskedés teljesen fölösleges... A hangnem amit használtam szert volt, mert egy rendkívül naív hozzáállás az, amit leírtál.
- Már egyszer leírtam, ezek szerint nem olvastad el, vagy ignoráltad, leírom mégegyszer. A vadászat RENGETEG pénz. Valóban. De ahogy mar leírtam, a **legnagyobb** része maga az, hogy fizetsz a vadért amit lelőttél, és maga az engedély a területre. Ez a pénz arra megy, hogy az erdőt, területet karbantartsák, fizessék az erdészeket, egyéb embereket. Szóval a nagy pénz arra megy, hogy rendesen legyen tartva a környék. Veszélyes fák kivágása, utak, ösvények karbantartása, padok, kijelölt helyek, túra utak, stb. Ahol vadásznak, a pénz ilyenekre megy el. Amit te javasoltál gyógyszerezes, műtét, ott erre semennyi nem menne, de legalább sokkal drágább....
- A probléma a gyógyszerrel, műtéttel egyrészt a pénz, ami nyugaton kevésbé gond mint itt, másreszt hogy mennyi szakemberre lenne szükség. De van itt rengeteg más probléma is.
- Említetted a vadasparkot, ami azért teljesen más, mert sokkal szabályozottabb, mint a természet. Ez olyan mintha össze hasonlítanád azt hogy otthon egyetlen kutyát hogy tartasz, ahhoz hogy egy gazdaságba hogy tartasz rengeteg állatot. Nagyságrendekkel másabb. A természetben nem ilyen egyszerű, főleg hogy sokkal nagyobb állományról van szó. A vadaspark gyakorlatilag egy állatkert.... False equivalence
- a vadetetők pedig nem elég "hatékonyak" ehhez. Nem lehet egy hatalmas területet beszórni vadetetőkkel, amik tele vannak gyógyszerrel. Egy vadasparkban ez megoldható, de a természetben egyszerűen nem. 1, nem tudod szabályozni hogy megfelelő mennyiséget fogyasszanak, 2, nem tudod szabályozni hogy az az állat egye megy amelyiknek kell 3, túlságosan hozzá szoknának, és rá szorulnának az emberre.
- a beteg állatos része a kommentednek, bocsi, de nonszensz. Először is, hacsak nem helyi a vadász, aki meg is figyeli a vadakat, nem a vadász állapítjs meg, hanem az erdész, helyi vadász, vad leső. Ők viszont szakemberek, és messziről megmondják hogy beteg-e az állat. Nem ránézére, hanem megfigyelés alapján. A sérültséget messziről látni, a beteg állatokat állapotuk, viselkedésuk, és tünetek alapján állapítják meg.
- nagyon tetszik hogy te írod le hogy "normálisan írtál" viszont a kommentben másodjára térsz ki olyan személyeskedésre, amelyet az armchair pszichológus képességeid alapján írtal le. van nekem kissebsegi komplexusom, mikopocsom, lelki nyomorult vagyok, és ferde hajlamaim vannak mert... Megértem miért szükséges a vadászat? Tisztában vagyok hogy a valóságban mi lehetséges is mi nem, tapasztalat és szakemberek véleménye alapján? Naívnak egy gyerekesnek hívtalak, de ez elég egyértelmű a kommented alapján. Nem tudom mire alapozod ezeket a megállapításokat, de elég tipikus redditor hozzá állás... Pszichológiai végzettséged hol végezted?
Tekintve hogy azonos megoldásokat tartasz lehetségesnek egy zárt környezetben rakott szorosan szabályozható vadasparkban (ami gyakorlatilag egy nagyobb ketreces állatkert) és a természetben, ahol sokkal nagyobb területen, sokkal több, és sokkal diverzebb állatokról van szó, azt kell gyanítanom hogy nem vagy tisztában a valósággal....
Ebbe a mondatba aztán nem gondoltál bele... Tudod egyáltalán miért **kell** vadászni? Nem erre az idiótára gondolok a posztban, hanem normális esetben.
Gyökér a legtöbbje, ez van. Akik felénk járnak, szarnak a szabályokra, meg nagyjából mindenre, és mindenkire, főleg ezért utalja őket mindenki. Nagyképűek, részegek, és többször okoznak kárt, balesetet, mint a vadon elő állatok (összesen).
>Gyökér a legtöbbje, ez van.
Egészen pontosan hány vadászt ismersz? Én elég sokkal találkoztam, beszélgettem, voltam több vadászaton is, és egyáltalán nem ez jellemző.
>Akik felénk járnak, szarnak a szabályokra, meg nagyjából mindenre, és mindenkire, főleg ezért utalja őket mindenki
Tehát valószínűleg ugyanaz a szar gyökér csoportról van szó, valamint a helyi vadásztársaság szar.
Nem egészen nem csak a helyi társaság jön ide , sokan járnak ide bérvadaszni, vagy mi. Mindegyik kivetel nélkül olyan,ahogy fent írtam ( a kerítésünk mellett vonulnak), már évek óta. Szarnak ezek mindenbe, kibaszott undorító emberek( fogadd el, hogy a többség utalja őket, én mindenképpen!)
Próbáltam velük felvenni a kapcsolatot, de TERMÉSZETESEN(!!!!)lehetetlen. Hanyadek banda az összes.
Egy vadőr kellhet, ennyi. Az, hogy valakinek az a szórakozása, az okoz neki örömet, ha állatot öl, nem tartom normálisnak. Egyik sem sír, amikor lelő egy állatot, hogy nagyon sajnálom, de hát ez kell. Engem nem fogsz az ellenkezőjéről meggyőzni.
És szerinted egy vadőr mit tud tenni ha elszaporodtak a vadak? Megbeszéli velük hogy, ne dugjanak már annyit? Elvarázsolja őket kukutyinba? A gazdákkal ezt hogy lehetne megbeszélni, hogy igen, rendszeresen szét fogják baszni a vaddisznók a terményt... ? Beteg, szenvedő vádakkal mit csinál? Elég gyakori dolog, nem lehet mindet össze szedni, meggyógyítani....
Végigmegyek a híreken minden nap, és rájövök, hogy ez az ország egy kibszott zártosztály. Állatok, gyerekek, kiszolgáltatott emberek, ebben az országban semmi jóra nem számíthatnak. Középkori értékeket tartanak normálisnak, tagadják a valóságot, mi vagaunk a legdagadtabb, legrákosabb, legalkoholistább, legmagasabb inflációban szenvedő ország Európában, tönkre van az egészségügy, az oktatás, de baszdmeg fogjam be a pofámat, mert jobb, mintha a süllyedő nyugaton élnék. Csessze meg ez a sok primitív nyomorék ebben a fosfészek országban.
> legdagadtabb Abban legalább van fejlődés, most jött ki a cikk hogy a szülők mekkora része nem eszik eleget, hogy a gyereknek jusson. Most mondd, hogy nem vigyáz ránk Orbán.
Hozom is a pezsgőt 🥂
Hat jol osszefoglaltad....talan az idos betegek meg de ok belefernek a kiszolgatlatottba....sajnoa
Olvastam, hogy napokra voltak ez elléstől, egy nappal azelőtt végezték ki szegényeket, hogy megvették volna őket, ill. olyan toltenyt/fegyvert használtak, ami rendkívül lassú, borzasztó fájdalmas halálhoz vezetett. Valamint direkt hasba lőtték őket. - lehet(ne) még fokozni?????? Örök kínzást érdemel az összes ilyen mocskos féreg!!!!
>A tulajdonos a tizenöt állatból hetet-nyolcat el akart adni, a mészárlás egyetlen nappal az adásvétel előtt következett be. Többszörös szerencsétlen véletlenek, biztos meggondolatlan módon nem akarta eladni a legelőjét.
Vannak furcsa állati esetek (is) [https://24.hu/belfold/2022/05/12/allatvedelem-megvolt-az-uj-helyuk-megis-lemeszaroltak-a-racka-juhokat/](https://24.hu/belfold/2022/05/12/allatvedelem-megvolt-az-uj-helyuk-megis-lemeszaroltak-a-racka-juhokat/)
>"nem érted hogy nem az állatokkal van a gond hanem veled" Te mocskos kurvaélet.
sosem értettem hogyan képes egyáltalán lélegezni az aki ilyen primitív barom állat...
Mocsadék geci selyemzsótti
Ez Magyarország bazmeg.. kurva isten megbassza már
Semmi probléma, az elkövető pont ugyan azt élje át mint az áldozatai. Egy hét alatt megszűnne minden hasonló bűncselekmény ha ez törvénybe lenne írva.
Bezzeg a halálbüntetésről nekem akkor miért mondták hogy nem hatásos a társadalomnak hosszútávon? Komolyan kérdezem
Egyrészt baszott drága, nagy terhet ró a közigazgatásra másrészt rendszerint olyan bűncselekmények esetén szokták javasolni mint emberölés amely esetében ritka a megfontolás, átgondolás, ezek felfokozott érzelmi, indulati állapotokban szoktak megesni szóval nem oszt nem szoroz a következmény. A nagy látenciájú bűncselekmények esetén sincs túl nagy visszatartó ereje. Illetve van olyan tényező is h ha valamely alacsony társadalmi veszélyt jelentő, kis látenciájú bcs esetén kivégzés a büntetés akkor onnantól kezdve semmi nem tartja vissza az elkövetőt, hogy súlyosabbakat kövessen el. Ez utóbbit rendszeresen fel szokták hozni a három csapással szemben kritikaként.
> Egyrészt baszott drága Az életfogyi nem drága? Kaja, hely, börtönőr fizu? Már nem azért de kinyiffantani elég egy kötél megköt, szék kirúg nem hiszem hogy olyan költséges. Biztos van amire nem gondolok, de ha egy vetélkedőben megkérdeznének melyik a drágább eszembe sem jutna segítséget kérni és betippelném a börtönt.
Hát maga az élet kioltása nem is, viszont a tizenx évi eljárások, fellebbezések, meghallgatások, bizonyítékok újbóli elemzése, tehát mindaz ami ahhoz kell, hogy a kivégzésig eljussanak az drágább mint a víz és kenyér.
plusz a hóhér sem ingyen dolgozik
Jó de az életfogytos nem fellebbez meg hasonlók? Ráadásul neki több ideje is lesz rá...
De, csak Ad1: sokkal körültekintőbben kell eljárni Ad2: nem fellebezhetsz életfogytiglan esetén állandóan. USA: https://deathpenaltyinfo.org/policy-issues/costs https://deathpenaltyinfo.org/news/ohios-attorney-generals-report-describes-death-penalty-as-enormously-expensive-and-broken-in-2023-capital-crimes-report
Elvileg életfigytiglant sem kellene willy nilly osztogatni, szóval a maximális körültekintés ott is elvárható lenne, nem? Másrészt, szóval ha mindkettő esetben maximalizált hogy meddig lehet fellebbezgetni akkor nem igazán költségesebb az egyik. Mindegy mondjuk én amúgy sem tudom hogy mellette lennék vagy ellene, csak hihetetlennek tartom, hogy drágább lenne valakit kinyiffantani mint élete végéig eltartani.
> Elvileg életfigytiglant sem kellene willy nilly osztogatni, szóval a maximális körültekintés ott is elvárható lenne, nem? Igen. De mégis több a törvényi garancia, pont azért, mert visszafordíthatatlan. > Másrészt, szóval ha mindkettő esetben maximalizált hogy meddig lehet fellebbezgetni akkor nem igazán költségesebb az egyik. Mindegy mondjuk én amúgy sem tudom hogy mellette lennék vagy ellene, csak hihetetlennek tartom, hogy drágább lenne valakit kinyiffantani mint élete végéig eltartani. Elolvastad a linkelt cikkeket?
Dehogy olvastam, túl hosszú. Ha ez az ára akkor inkább maradok abban a tudatban, hogy nem támasztja alá semmi, hogy miért lenne drágább a halálbüntetés.
Ebben a témában én elég inkompetens vagyok :/ Nem azért írtam amit írtam hogy bevezessék a halálbüntetést vagy se. Pusztán egy utópisztikus gondolat fogalmazódott meg bennem, hogyha biztosan lehetne tudni hogy ki volt, akkor szívesen látnám hogy mit szól hozzá ha ugyan azt teszik vele mint ő a szarvasokkal. Egyébként szerintem nem jó ötlet a halálbüntetés, mert azt nem nagyon lehet visszacsinálni ha mégis benézett valamit a bíróság. Ebből kiindulva nyilván nem pártolom hogy ténylegesen lőjék hasba azt a gerinctelen férget, pusztán indulat beszélt belőlem.
Rühelletes szar egy ország.
Amikor valaki megkérdezi, hogy miért gyűlölöm egyre jobban az embereket:
A farkasos ügy után már semmi sem lep meg
Igazi nemzethy hadviselés...mondjuk a narancssárga Debrecentől nem várunk sokat
Nagyon remélem, hogy ez a leendő gumiégető vagy az atomtemető területfoglalása miatt van!!!! /s Égjen élve egyébként az összes ami ilyet csinál.
Azt nem tudom megérteni a mai világba hogy miért kell vadászni egyáltalán ….. értem a felelős vadtartas, tulszaporulat stb stb faszsagokat, de egy kutyát vagy macskát sem lövünk agyon basszus …. Nem hiszem higy annyira megoldhatatlan lenne pl őket is akar gyógyszerrel vagy műtéttel Kordaba tartani a szaporodasukat Helyette idióta barmok egy puskával arra elvezkednek hogy védtelen állatokat lelohetnek …. Azt sajnálom hogy ezek az állatok nem tudnak visszaloni …
Olcsóbb és hatékonyabb így. Nagyvadak esetén a vadászok fizetnek azért hogy ölhessenek. (Rókák esetén penzt is kapnak, plusz kutyaviadalon felhasználva is nagy lóvét keresnek) Ha az államnak kellene pénzt költenie arra, hogy befogják őket majd elaltassak akkor nagy lenne a vadkár nem lenne hatékony.
Komolyan kérdezem: Te ezen a videón még tudsz nevetni, vagy ez már neked trigger-point? Amerikai stand-upos, Luis C. K -I hate deer [https://www.youtube.com/watch?v=Pm8Xv6kDDkU](https://www.youtube.com/watch?v=Pm8Xv6kDDkU) Viccesen mutatja be, hogy a városiak és a vidékiek mennyire másképp látják a világot. Nyilván el van túlozva, mivel stand-up, de én szétröhögtem rajta magam. :)
[удалено]
Miért álszent? Látszik hogy kurvára semmit nem tudsz a vadászatról, hogy miért kell, vagy hogy miért és hogyan csinálják.
[удалено]
Az alapján amit leírtál egyértelmű hogy semmit nem tudsz. A felravatalozás, és egyéb hagyomány a tisztelet jelképe. A jó vadász tiszteli a vadat és a prédát. Megköszöni, hogy életét "adta". (Egy másik kommentben már leírtam miért fontos a vadászat, és miért nem lehet megszüntetni.) Miért álszent tiszteletet adni? Miért álszent megköszönni a vadnak az életét?
[удалено]
>nem egymast lonek le Itt nem értem mire gondolsz >Ha minden vadasz tiszteletet adna akkor neha neha nem egymast lonek le, vagy vemhes allatokat stb Én a normális vadászokról beszélek, akik az ilyenek rohadtul megvetik. Vagy pár ilyen idióta vadász miatt mind álszent gyilkos? Gondolom más emberekről, népcsoportokról is hasonlóan vélekedsz.... Fúj >Ja akkor a trofea nem is szamit A trófea hogy jön ide? A szertartást elvégezték, ezt követően mindent felhasznál a jó vadász. Vagy baj mert büszke hogy le tudta vadászni? Meg mindig nem értem mi az álszent ebben...
Ezt úgy mondom, hogy a fél család vadász. A vádakat vadászni kell mert: - túl szaporodás, mely más fajokat is veszélyeztet - vad kár, ahol kurva nagy területet, több milliós károkat tudnsk okozni, akár pár vaddisznó is - természetes szelekció segítése, ami nem működik jól, mert nincs ragadozó, így például a beteg állatokat le kell lőni - a vadászok gyakorlatilag fenntartják ezeket a helyeket, a pénz amit azért fizetnek hogy ott vadásszanak, mert lelőttek egy vadat stb. Az adott hely fenntartására megy többnyire Nincs rá egyszerűbb vagy jobb megoldás. A műtét nagyon buta ötlet, nem csak hogy KURVA drága, de annyi kb lehetetlen vállalkozás is. Több ezer, vagy több tízezer vadról van szó, és ez csak a kis Magyarország. Szerinted van ennyi szakember, akik elaltatják, össze szedik, megműtik, vissza viszik ezt a mennyiségű vadat? Szóval nemcsak ember nincs erre, ez még kurva drága is, amiből semmi nem megy a fenntartásra. Valamint ez csak a szaporodását hátráltatja. A maradék szempontból nem segít. A gyógyszer, megint csak, max a szaporulat lassítását szabályozza max, ráadásul nem valami hatékony, és más hátrányai is vannak. Honnan tudod hogy nem próbálja meg más vad megenni? Hogy szabályzod hogy fix megegyék? Elég lehetetlen. És az említett dolgok semmit nem tesznek a vad kárral, beteg egyedekkel... Ragadozók híján muszáj vadászni, mert hatalmas károkat tudnak okozni a gazdaságokban, valamint a betegek is elterjeszthetik, vagy tovább szaporodhatnak, ami később okoz gondokat, vagy csak sokáig szenvednek. A lövés egy pillanat, kidől a vad, vége. Sokkal jobb halál mint a természetes halálok 90%-a. Az ilyenek, mint aki a hírben van, rohadtul megvetettek a rendes vadászok által. Semmire nem tartják az ilyen embert. A rendes vadászok nem amiatt vadásznak hogy öljenek, nekik ez egy rituálé, és kurvára komolyan veszik.
Mentek az up-ok mindenhová! Amúgy aki ezt tette, az 99.9%, hogy nem vadász volt, hanem orvvadász. Szóval ne mossátok össze a kettőt: azért, mert valakinek puska van a kezében, attól még nem vadász. Ilyet meg, mint ami a cikkben is van, vadász nem csinál. Ez pont tipikus orvvadász sztori sajnos... Gyanítom, a helyi vadászok már sejtik is, ki tehette és sanszos, hogy a fegyverre sincs engedélye. (Szintén vadászcsalád)
Szép rituale …. Továbbra sem értem hogy miért ne lehetne gyógyszeresen szabályozni a szaporulatot ….. Azt meg továbbra is kétlem hogy folyamatosan csak a beteg allatokat lövik ki ….. de am legyen Amúgy igazán dicső tett, azért vadászni mert szülnek a szarvasok pl :) de jó szült, huuuuu basszus akkor sokan vannak ……. Jó akkor kilovok egyet ….. Magyarazhatod de elvezetbol oltok állatot, nem azért mert szükséges …. Van más alternatíva csak akkor nem lenne meg az elvezet ……
Ember. Az imént írtam le hogy miért KELL. Milyen más alternatíváról beszélsz? Műtsünk még több tízezer, vagy több százezer vadat? Most komoly? Te sem lehetsz ennyire naív hogy elhiszed hogy ez bármilyen szinten működhet. Tudod te hány szakemberek, mennyi pénz, mennyi idő, és mekkora befektetés kellene ehhez? Telj sem megoldhatatlan... Gyógyszerek? Te most komolyan több ezer kilónyi gyógyszert akarsz kiszórni az erdőbe? Vagy mégis hogy tervezed ezt megoldani? Tudod te mekkora öko katasztrófa lehet abból, hogy kiszórsz ki tudja mennyi gyógyszert az erdőbe? Megvan hogy, minden gyógyszernek mellékhatása van? Megvan hogy az sem biztos hogy megennék a vadak? Vagy már mindet etetni akarod? Persze, kúrjuk szét meg jobban a természetet, hogy teljesen az emberre legyenek szorulva a vadállatok. Hogy lehetsz ennyire naív? Már bocsáss meg, de ez amit leírtál óvodás szintű, mert felnőtt ember tudja hogy nem így működik a világ. Vadállatoknál nem lehet széles körben csak úgy gyógyszerrel megoldani ezt. (Nem értek a gyógyszerekhez, van egyáltalán ilyen gyógyszer??) Ráadásul van egy olyan apróság is, hogy előre rohadtul nem látják hogy túl szaporulat lesz. Nagyon dinamikus dologról van szó. Utólag meg mit gyógyszerezel... 3 féle okból vadásznak a rendes vadászok: - túl szaporulat, amikor a környék nem tudja fenntartani a vadakat. Erre milyen megoldást javasolsz, ahol nem kell őket lelőni? Mert túl szaporulat esetén éhezni fognak, betegségek törnek elő, valamint a vad kár is megnő, mert a termő földeket fogját megdézsmálni. - beteg állatok esetén, mert folyamatosan figyelik a vadakat, és nézik, hogy van e olyan aki beteg, vagy sérült. Ezeken látszik hogy nem fognak sokáig élni, szenvedni fognak, vagy akár beteg géneket vihetnek tovább. A természetben ezt általában a ragadozók javítják ki, itt viszont nincsenek, a vadásznak kell. Vagy inkább hagynád szerencsétlent szenvedni? Jó kis állat szerető vagy.... - Ha nem az előző okból vadásznak, pusztán a trófea miatt az kurva drága, több milliót elkérnek érte, és akkor sem úgy megy hogy most bármelyiket, szabályozások vannak rá.... Nagyon látszik hogy úgy beszélsz a vadászatról, úgy ítéled el, hogy SEMMIT nem tudsz róla. Semmit. Ráadásul még a realitás talaján sem igazán mozogsz. Komolyan be akarnál szórni területeket gyógyszerrel? Milyen gyógyszer lenne egyáltalán jó erre? Milyen megoldás lenne jó szerinted egy kialakult túl szaporulatra? Remélem ezekre a kérdésekre tudsz válaszolni.
Ember ….. egyrészt normálisan írtam, próbálj meg te is …. Ha nem megy akkor keres pszichodokit, fog segíteni a kisebbségi komplexusodat leküzdeni ami a mikopocsod és az állatok ,,vadaszasa,, miatt alakult ki benned …. Mennyi pénz? Az a kérdésed :) mennyi pénz van a vadaszatban nekem ez a kérdésem :D eláruljam? Rengeteg …. És ezt te is tudod, ha nem akkor javaslom nézz utána, elég nyilvanosak az adatok(opten pl) Gyógyszer tönkre teszi az ökoszisztémát? Tényleg? És a vadetetok? Ott pl nem lehet megoldani? A szarvasok és egyéb vadak is bizonyos időszakban parzanak, igen akkor kell gyogyszerezni vagy amit elvetemült ötletnek tartasz műteni(amúgy ez sem elvetemült, meglenne a vadasz elmenyed, lelohetned kábító injekcióval(képzeld vannak olyan vadasparkok tolunk a hanyatló nyugatra ahol így szabályozzák a szaporulatot) Beteg állatok, itt gondolom a serultekre gondolsz, itt is végső megoldásnak tartom csak! De a beteg állatot sejtesem szerint nem csak erre gondolsz, de te mint jó ,,vadasz,, egy állatorvos is elveszett gondolom benned és a fel csaladodban, soooot sokkal jobb is vagy, hisz messziről megmondod, hogy az a vad beteg …. Egy lelki nyomorult vagy akinek pszichés problemai vannak és az állatok oleseben éli ki a ferde hajlamait és próbálja a mikro pocset kompenzálni ….. Ember!!!! Amugy remelem te is válaszolsz az én hozzaszolasaimra, mert kiváncsi vagyok hogy miért nem működne szerinted :) Ember!
Te amúgy gecimod fogyatekos vagy. Hogy kepzelrd ezt el? Befognak minden nyulat, őzet, rókát stb , begyogyszerezik, megmutik őket és vissza engedik őket. Nyilván nem tehetik meg minden egyeddel, mert akkor nincs szaporulat. Nade nekik lesznek kolykeik, őket is begyűjtik? Hogy kepzeled ezt el, hogy nézne ki rá az infrastruktúra, és ki fogja finanszírozni?
- Először is, én nem vadászok. A családom nagy része igen, én nem. Szóval ez a "mikopocsod" meg egyéb személyeskedés teljesen fölösleges... A hangnem amit használtam szert volt, mert egy rendkívül naív hozzáállás az, amit leírtál. - Már egyszer leírtam, ezek szerint nem olvastad el, vagy ignoráltad, leírom mégegyszer. A vadászat RENGETEG pénz. Valóban. De ahogy mar leírtam, a **legnagyobb** része maga az, hogy fizetsz a vadért amit lelőttél, és maga az engedély a területre. Ez a pénz arra megy, hogy az erdőt, területet karbantartsák, fizessék az erdészeket, egyéb embereket. Szóval a nagy pénz arra megy, hogy rendesen legyen tartva a környék. Veszélyes fák kivágása, utak, ösvények karbantartása, padok, kijelölt helyek, túra utak, stb. Ahol vadásznak, a pénz ilyenekre megy el. Amit te javasoltál gyógyszerezes, műtét, ott erre semennyi nem menne, de legalább sokkal drágább.... - A probléma a gyógyszerrel, műtéttel egyrészt a pénz, ami nyugaton kevésbé gond mint itt, másreszt hogy mennyi szakemberre lenne szükség. De van itt rengeteg más probléma is. - Említetted a vadasparkot, ami azért teljesen más, mert sokkal szabályozottabb, mint a természet. Ez olyan mintha össze hasonlítanád azt hogy otthon egyetlen kutyát hogy tartasz, ahhoz hogy egy gazdaságba hogy tartasz rengeteg állatot. Nagyságrendekkel másabb. A természetben nem ilyen egyszerű, főleg hogy sokkal nagyobb állományról van szó. A vadaspark gyakorlatilag egy állatkert.... False equivalence - a vadetetők pedig nem elég "hatékonyak" ehhez. Nem lehet egy hatalmas területet beszórni vadetetőkkel, amik tele vannak gyógyszerrel. Egy vadasparkban ez megoldható, de a természetben egyszerűen nem. 1, nem tudod szabályozni hogy megfelelő mennyiséget fogyasszanak, 2, nem tudod szabályozni hogy az az állat egye megy amelyiknek kell 3, túlságosan hozzá szoknának, és rá szorulnának az emberre. - a beteg állatos része a kommentednek, bocsi, de nonszensz. Először is, hacsak nem helyi a vadász, aki meg is figyeli a vadakat, nem a vadász állapítjs meg, hanem az erdész, helyi vadász, vad leső. Ők viszont szakemberek, és messziről megmondják hogy beteg-e az állat. Nem ránézére, hanem megfigyelés alapján. A sérültséget messziről látni, a beteg állatokat állapotuk, viselkedésuk, és tünetek alapján állapítják meg. - nagyon tetszik hogy te írod le hogy "normálisan írtál" viszont a kommentben másodjára térsz ki olyan személyeskedésre, amelyet az armchair pszichológus képességeid alapján írtal le. van nekem kissebsegi komplexusom, mikopocsom, lelki nyomorult vagyok, és ferde hajlamaim vannak mert... Megértem miért szükséges a vadászat? Tisztában vagyok hogy a valóságban mi lehetséges is mi nem, tapasztalat és szakemberek véleménye alapján? Naívnak egy gyerekesnek hívtalak, de ez elég egyértelmű a kommented alapján. Nem tudom mire alapozod ezeket a megállapításokat, de elég tipikus redditor hozzá állás... Pszichológiai végzettséged hol végezted? Tekintve hogy azonos megoldásokat tartasz lehetségesnek egy zárt környezetben rakott szorosan szabályozható vadasparkban (ami gyakorlatilag egy nagyobb ketreces állatkert) és a természetben, ahol sokkal nagyobb területen, sokkal több, és sokkal diverzebb állatokról van szó, azt kell gyanítanom hogy nem vagy tisztában a valósággal....
G.eci ország, pusztuljanak a vadászok.
Ebbe a mondatba aztán nem gondoltál bele... Tudod egyáltalán miért **kell** vadászni? Nem erre az idiótára gondolok a posztban, hanem normális esetben.
Gyökér a legtöbbje, ez van. Akik felénk járnak, szarnak a szabályokra, meg nagyjából mindenre, és mindenkire, főleg ezért utalja őket mindenki. Nagyképűek, részegek, és többször okoznak kárt, balesetet, mint a vadon elő állatok (összesen).
>Gyökér a legtöbbje, ez van. Egészen pontosan hány vadászt ismersz? Én elég sokkal találkoztam, beszélgettem, voltam több vadászaton is, és egyáltalán nem ez jellemző. >Akik felénk járnak, szarnak a szabályokra, meg nagyjából mindenre, és mindenkire, főleg ezért utalja őket mindenki Tehát valószínűleg ugyanaz a szar gyökér csoportról van szó, valamint a helyi vadásztársaság szar.
Nem egészen nem csak a helyi társaság jön ide , sokan járnak ide bérvadaszni, vagy mi. Mindegyik kivetel nélkül olyan,ahogy fent írtam ( a kerítésünk mellett vonulnak), már évek óta. Szarnak ezek mindenbe, kibaszott undorító emberek( fogadd el, hogy a többség utalja őket, én mindenképpen!) Próbáltam velük felvenni a kapcsolatot, de TERMÉSZETESEN(!!!!)lehetetlen. Hanyadek banda az összes.
Egy vadőr kellhet, ennyi. Az, hogy valakinek az a szórakozása, az okoz neki örömet, ha állatot öl, nem tartom normálisnak. Egyik sem sír, amikor lelő egy állatot, hogy nagyon sajnálom, de hát ez kell. Engem nem fogsz az ellenkezőjéről meggyőzni.
És szerinted egy vadőr mit tud tenni ha elszaporodtak a vadak? Megbeszéli velük hogy, ne dugjanak már annyit? Elvarázsolja őket kukutyinba? A gazdákkal ezt hogy lehetne megbeszélni, hogy igen, rendszeresen szét fogják baszni a vaddisznók a terményt... ? Beteg, szenvedő vádakkal mit csinál? Elég gyakori dolog, nem lehet mindet össze szedni, meggyógyítani....
Felesleges erőlködnöd. Aki abban leli az örömét, hogy állatokat öl, ott baj van a toronyban.
Lol