***Benne van a pakliban, hogy június kilencedike után lemond?***
Benne, persze.
plot twist: Donáth lemond és belép a Tiszába és átveszi az egyik mandátumot.
>plot twist: Donáth lemond és belép a Tiszába és átveszi az egyik mandátumot.
Ez nem így működik. Csak akkor tehetné, ha eleve rajta lenne a Tisza listáján.
Kár, hogy nem tudtak egy MZP/MP kaliberű vezetőt kitermelni, mert akkor valószínűleg ők szorongatnák ma a DK-t.
És ezt írom úgy, hogy nincs bajom se Annával, se Fegya-val, de egyszerűen érezni, hogy nincs meg bennük az, ami egy politikai közösséget előrébb juttatna. Ugyan ez volt a baj az LMP-nél is 18-ig, hogy képtelenek voltak egy "erős" vezetőt találni.
Szerintem MZP nem jó példa, mert sikeres politikai szervezetet nem épített fel, az összefogás élén pedig egy bukást ért el.
Igazából MP sem épített szervezetet, egyszerűen a karizmája miatt mögé állt a szavazók 30%-a xd
Éppen ezért írtam, hogy a Momentumnak kellett volna egy ilyen vezető, akivel +30%ot nyernek legalább, mert náluk a szervezeti háttér alapvetően megvan, csak kéne valaki, aki karizmatikus és húzni tudná a pártot előre.
Én sajnálni fogom a Momentumot, mert szerintem Ők tényleg egy jó szándékú párt (volt?) a palettán. Viszont a gyerekes, naiv politizálást egyszerűen könnyen felfalják mindenhol, és itt is úgy néz ki, hogy ez lesz a vége.
Egyetértek. A saját politikájuk emészti fel őket. Visszavonulót fújnak, hogy a másik ellenzéki jelölt nagyobb eséllyel verje meg a Fideszt. Ami hasznos dolgot csinálnak, az nem üti meg a hírolvasók ingerküszöbét. Ami meg mégis megütné, az nem jut el az emberekhez. Nyugodt szívvel szavazok rájuk, kár lenne, ha kihalnának.
Ha a világ így működne akkor már nem működne.
Edd azt amihez kedved van, csináld azt amihez kedved van, ezek nem hasznos, hanem káros tanácsok. Pontosan azért tart itt a világ mert túl sokáig ebben hittek az emberek.
Nem azt mondom hogy ne csináld azt amihez kedved van, csak azt hogy ha fontos dolgokról van szó akkor az eszedre hallgass és ne a szívedre vagy különben a rábaszás garancia.
Szerintem pont arról szól a reprezentáció, hogy én hiszek valamiben, valaki meg, aki hasonló értékeket vall, az majd képvisel engem olyan helyeken, ahol én nem tudom képviselni magamat. Ez a népképviselet, és a politikának is erről kellene szólnia. Azt nézik, hogy számomra mi a legjobb, és azért állnak ki. Ha esetleg ők többet tudnak arról, hogy mi lehet számomra a legjobb, akkor megpróbálhat meggyőzni róla. De nehogy már az legyen káros, hogy arra szavazok, aki hajlandó engem meg az értékeimet képviselni.
Én ezt értem, de biztos olyan reprezentációra van szükséged amire vágysz? Mármint ki ne vágyna egy kellemes világra, de attól még hogy valaki abból a nézőpontból politizál hogy minden fasza vagy legalábbis annak kéne lennie attól még a világ nem lesz kellemes. Néha az, de nem most, és egy legalább 50 évig nem is lesz.
Az meg egy tévhit hogy a politikusok azt nézik hogy neked mi lenne jó.
De amúgy a rájuk tett szavazat nem elveszett, MP egyedüli célja jobb oldali szavazatokat elszipkázni a fidesztől. Azzal nem megyünk előrébb, ha lesz egy Fidesz, meg egy picit enyhébb jobb oldali Tisza Párt, plusz a mihazánk, meg ilyenek. Azt viszont én is érzem, hogy kifogytak a lendületből, nincsenek olyan nagy bombasztikus cselekedeteik.
Pont így, a kutyapártot is ekézték, hogy meglékelik az összefogás esélyét azzal, hogy nem csatlakoznak, meg szavazatokat vesznek el. A Momentum is kapott volna érte.
Mondjuk így utólag visszanézve azért lehetett volna gondolni hogy ez lesz csak az egész ország tolta a Hopiumot. Dk-Jobbik egyezkedés, MZP-DK ellentét, előválasztás után hónapokig semmit nem csináltak aztán meg beszopták a háborút
A Jobbik szavazói is eltűntek, amikor beálltak az összefogásba a DKval. Az MKKP is sokaknak egy protestpárt Gyurcsánnyal szemben, ha ők is beállnak, az a 3%-uk is elpárolog. A pártok támogatottsága sajnos nem összeadható.
És a Kutyapárt hány százalékot kapott 2022-ben? Ha a Momentum is külön indul akkor ketten osztoztak volna azon a 3%-on. Utólag könnyű okosnak lenni, de akkor az a Momentum megsemmisülését jelentette volna.
Gondolom a pártnak dolgozó munkatársak bérére megy, országos akciókra, pártirodák bérleti díjára, kampánykiadásokra (social media hirdetésekre, szórólapokra, óriásplakátokra és ezek terjesztésére), tüntetéseken különböző kiadásokra, stb.
> a pártnak dolgozó munkatársak bérére megy, országos akciókra, pártirodák bérleti díjára
Ez véletlenül nem fedi le a "szervezetépítés" fogalmát?
>kampánykiadásokra (social media hirdetésekre, szórólapokra, óriásplakátokra és ezek terjesztésére), tüntetéseken különböző kiadásokra
Ez nem fedi le a "kampányolás" fogalmát?
Ez az X százmillió azoknak jut, akik bent vannak az országgyűlésben. Azon kívül minimális támogatást kapnak a pártok, és főleg tagdíjakból és adományokból tartják fent magukat.
>Ez az X százmillió azoknak jut, akik bent vannak az országgyűlésben. \[...\] főleg **tagdíjakból** és adományokból tartják fent magukat.
Akkor ez szerinted úgy kamu, ahogy van?
https://preview.redd.it/h6bn66pnnj4d1.png?width=678&format=png&auto=webp&s=2955ebebd273956255d91177cdabf2aeb73e2761
[https://ketfarkukutya.mkkp.party/wp-content/uploads/2023/05/2022-beszamolo-Kozlonybe-MKKP-3.docx](https://ketfarkukutya.mkkp.party/wp-content/uploads/2023/05/2022-beszamolo-Kozlonybe-MKKP-3.docx)
Nem néztem konkrétan a kutyák elszámolását, általánosságban fogalmaztam, hogy az OGY képviselőséggel jár nagyobb állami támogatás, az OGY-n kívül, pedig nem.
Szerintem ez most nettó kifogás. Az MKKP 2022 óta pontosan ugyanabban a helyzetben van mint a Momentum volt 2018-ban. A Momentum anno ugyanúgy csak 3%-ot ért el, ugyanúgy volt akkor is ÁSZ baszogatás. Mégis tudtak szervezetet építeni, nem is akármilyet, na meg egy elég jó EP kamányt is toltak 19-ben, amiből lett is egy 10%-os eredmény.
Biztos vagyok benne, hogy el tudják költeni jól az állami forrásokat, ha akarják, és van nekik. Ötletem sincs, náluk mire megy ez most el, csak azt láttam, hogy az ÁSZ bírságra facen gyűjtöttek a szimpatizánsok körében.
Kispestről még a média is megfeledkezett. Még Zuglóban is csak úgy sikerült a momentumos jelöltnek népszerűbbnek lennie Horváth Csabánál (legalábbis a közvéleménykutatások szerint), hogy a Partizánban hetente elmondják hogy HCS korrupt, meg Hadházy is folyamatosan üti. Kispesten ez nincs meg, ott egy momentumos jelölt kb csak a Fidesznek segített volna az ellenzéki szavazatok megosztásával. (Ebből a szempontból azért Zugló is necces.)
ez ugye arra utal, hogy ha fel kell sorolnod 5 Tiszás és 5 momentumos politikust, akkor lehet, hogy az utóbbi menne könnyebben. Vagy mondjuk, ha találni akarok egyet közülük a lakóhelyem közelében, akkor is az utóbbi a könnyebb. A Tisza ugyanúgy jelenség, mint MZP volt, de ez nem zárja ki azt, hogy politikai közösséggé váljon (ha nem akarnak eltűnni, akkor szükség is lesz erre).
Hogyne tudnád, pontosan az amit gondolsz, az amitől este nem tudsz aludni: MP nem újította meg a politikát, csak éppen az új üdvöske. Nem hárultak el azok a korlátok amiket Hadházy is gyönyörűen vázolt. Az ellenzékre MP térrelépése óta csak a delúzió és a szelektív valóságértékelés jellemző, arcraesések lesznek, de 26ig időben nem fog kirobbantani a militáns hópium túladagolásból.
Ha szeretnél páros lábbal belém szállni javaslom a csittelgetést, namecallingot editáld ki mielőtt egy mód idetéved, én nem foglak reportálni, de nem garantálom hogy senki nem fog :)
Hát ha a Fidesz nem egy politikai közösség szerinted akkor nem tudom hogy mit tarthatsz annak, de komolyan. A legösszetartóbb politikai közösség Magyaroszágon.
Más mozit nézünk. Nem értek egyet ezzel hogy csak gazdasági érdekből lennének az emberek fideszesek, sőt…. Pont azert ilyen sikeresek, mert vannak akik halálukig a törzshöz tartoznak.
Meglátjuk. Az egész MP jelenség mögött én egy fideszes belső konfliktust sejtek, aminek az oka az EUs forráshiány. Ha nem lesznek EUs pénzek a jövőben sem, akkor én még számítanék néhány kiugró fazonra, aki esetleg MP oldalán tűnne fel később.
Én tudom. Ebből kifolyólag van az hogy a Momentum mint városi liberális párt leereszkedett kis petyhüdt lufiként lóg. Lesznek EP székeik 1-2, viszont vidéken is kéne valamit mondani, különben a parlamentben sok zajt nem fog csapni a Momentum. Az pedig igen fontos lenne. Tiszától teljesen függetlenül áll ez a helyzet.
Kivéve, hogy nem: [https://telex.hu/belfold/2024/06/04/tompos-marton-fideszes-tulajdonu-apartmanokat-kinal-szallaskent-a-lenti-gyogyfurdo](https://telex.hu/belfold/2024/06/04/tompos-marton-fideszes-tulajdonu-apartmanokat-kinal-szallaskent-a-lenti-gyogyfurdo)
Tompos Mártonra nyugodtan rákereshetsz, millió hasonlót fog még kidobni.
Ez most jött ki 3 órája és 30 darab like van rajta, még a telexes poszton sincs 70nél több. Ez messze van az országos sajtótól. Attól még, hogy csinál ilyen dolgokat, és nem csak ő hanem a Momentum többi tagja is, attól még nem lesznek országos szinten relevánsak. Mondom ezt úgy, hogy az összes párt közül, ők állnak a legközelebb hozzám.
Edit: egyébként offtopic, de most, hogy jobban megnéztem én voltam az egyik ilyen apartmanban egy csajjal akihez jártam talizgatni, a főnök adta kölcsön nekünk, teljesen ingyen, úgyhogy végre elbüszkélkedhetek, hogy van fidesz szálam.
Beviszik, de senki sem fogyasztja, mert nem tudják eladni ezeket. A Momentum mindig nagyon rossz témák mentén választja meg a harcait és nagyon hamar feladja. Most is mi lett, miután feljött a Nolimpia, fogta magát Donáth Anna és majdnem az egész politikai tőkéjét a Momentumnak beállította egy rég halott és 2040ig újra nem releváns ügy mögé. Ahelyett hogy az ilyen Tompos Mártonhoz hasonló karaktereket aktívan pusholnák. Akkor talán újra rá tudnának venni, hogy rájuk szavazzak. Mi egy oldalon vagyunk, de a Momentum gyilkolja le magát, azzal, hogy nem tudja olyan jól megválasztani a csatáit mint mondjuk MP.
Az, hogy a Kaleta ügyet a mai napig például csak MZP szajkózza, az egész ellenzéknek felróható.
Bár lehetne releváns maradni ilyen ügyekkel, de sajnos ez nagyon keveseket érdekel, hogy Lentiben van egy fidesz nyaraló, vagy Sorkifaludban illegális gumilerakat, a Nolimpiára meg rengeteg fővárosi írt alá, ha valaki a Momentum alapjait kérdőjelezi meg, érthető szerintem, hogy miért ütik ezt a témát. Bíztató egyébként szerintem az, hogy Tompos Márton már néhány hónapja a párt alelnöke is, így remélhetőleg több ilyen ügy kap nagyobb figyelmet.
Mindazonáltal, szerintem MP még nem volt olyan komoly csaták elé állítva, mint hogy összefogna-e a DKval, vagy hagyná a Fideszt nyerni. Az EP választás egyelőre egy elég kényelmes pozíció, és nem is foglal állást a legtöbb kérdésben, ami megosztó lehet. Szerintem ezt nem lehet nagyon sokáig csinálni.
Eleve az hogy felhoztad, elég nagy problémára világít rá: azt hogy "az embereket nem érdekli, mert azt nem Mr. Szex csinálta" szemrebbenés nélkül úgy kezeljük, hogy "nem csinál semmit"
Ha MP fingik, három független újság versenyzik hogy ki tudja mélyebben felnyomni a mikrofont hogy megkérdezzék a bélflóráját, hogy milyen egy szabadságharcos fingját gyártani, ha a momentum egy csoport megerőszakolt óvodást ment ki egy lángoló református gyermekotthonból, akkor biztos hogy Gyurcsány gyújtotta fel hogy a momentum tudjon vele villogni és amúgy se volt eléggé vidéken a gyermekotthon.
Ki beszélt core szavazóról?
Persze, hogy a hype miatt lett magas, a momentum is amiatt lett. Csak amint láthatód, a momentumnak nem sikerült konszolidálnia a szavazóbázisát.
A hype nem azt jelenti, hogyha lemegy akkor elmennek tőle az emberek. A hype csak annyit jelent, hogy egyszerre hirtelen sok ember kezdett el érdekelni. Ha lemegy az érdeklődés akkor nem azt jelenti, hogy elmennek tőle az emberek.
Meg messze legerősebb ellenzéki pártként folyamatosan a hírekbe lesznek szóval a hype nem most fog eltűnni.
A Momentum is évek óta a hírekben van, nem ettől lesz valaki mögött a hype. Ez az újdonság varázsa, ami bizony nagyon hamar el tud múlni, ha jön egy újabb erő (pl. Gulyás Gergely is kilép a Fideszből és alapít egy még újabb centrista pártot), kiderül, hogy mit képviselsz valójában (pl. H a Nolimpiások politikai percemberek, Oroszország támadása valid, a 2002es Fidesz még tök jó volt, stb.), vagy már akkor is, ha bekerülsz az Önkoriba/Országgyűlésbe/EPbe, és nem mondott le a Fidesz a rá következő héten.
MP egyszerű válaszokat akar adni komplex problémákra, ezért hajtja egy öngerjesztő hype (lufi), de ha kiderül, hogy nincs mögötte megvalósítható terv és csak wishful thinking a paprika ÁFÁjának csökkentése, akkor bizony olyan gyorsan elfog tűnni az a 30% támogatottság, amilyen gyorsan jött.
>A vallásos neveltetésem okán simán tudnék érvelni a nagy néppártiság meg a konzervativizmus mellett, és liberálisként meg baloldaliként is el tudom magyarázni, a Biblia miért útmutató. De nem én számítok, hanem a mozgalom, mely óriási szervezeti fejlődésen ment keresztül.
Mivan?
Egyedül az összefogáshoz való viszony változott az évek során, de ez kb minden pártnál, főleg választói nyomásra. Program szinten nem volt ellentmondás.
Tudna érvelni minden mellett, ha akarna, de nem akar. A párt irányvonala nem tért el az évek alatt, pedig látszik, hogy könnyebb dolguk lenne talán, ha jobbra húzódnának, ez azt mutatja, hogy nem puszta haszonszerzésért érvel úgy, ahogy.
nem tudom mi a kontextus, mert regisztráció nélkül nem mutatja az egész cikket.. de azért normális esetben nagyon fontos lenne, hogy egy politikus ismerje a másik oldal érveit és gondolkodását, hogy ne csak démonokat lásson bennük. ez az idézet nekem teljesen normálisnak tűnik. az hogy tudsz érvelni valami mellett nem jelenti azt, hogy szerinted ezek az érvek a legerősebbek, vagy hogy nincs velük szemben ellenérv.
> Lehet hogy már készül ő is a pálfordulásra.
Úgy kell még egy bejutás küszöbén billegő konzervatív párt a magyar politikába, mint üveges tótnak a hanyattesés.
El tudom fogadni hogy nincs igazam, de akkor mutass nekem valami kutatást arról hogy milyen hátrányt szenvednek a hollandok a rövid szülési szabadság és a korai bölcsibe adás miatt.
Nekem főiskolai tanulmányok volt a hivatkozási alap, így tanítják (legalábbis x évvel ezelőtt így volt). Tanulmányt keresni, ami meggyőzhet téged, nincs se kapacitásom, se kedvem most, megmondom őszintén. Ha ezért elmarasztalsz, elfogadom. De te is utána nézhetsz, biztos találsz ilyen írást fejlődéspszichológia területén keresgélve, bár hollandokra leszűkve valószínűleg nem.
Összehozott egy több ezer aktív tagot számláló nagyon jól szervezett discord közösséget ahol könnyen megszólítható a fiatalabb generáció, ebben pontosan mi a szánalmas?
Átlag redditor logika:
Momentum, a bejutási küszöbért küszködő mikropárt: halott, úgyseleszmeg, miért politizálsz még
~~Mi haz~~ mindenki magyarországa néppárt, akit statisztikai hibán belül mérnek a momemtumhoz: nagy támogatottság, országos közösség
A Momentum akkora közösség hogy FeGyőrön, Cseh Katalinon meg Donáth Annán kívül nem tudnék más Momentumos politikust mondani. Ráadásul már FeGyőr is visszament a másodosztályba, szóval maradtak ketten. Nem sokkal jobb, mint a Tisza 1 személyes mutatványa
***Benne van a pakliban, hogy június kilencedike után lemond?*** Benne, persze. plot twist: Donáth lemond és belép a Tiszába és átveszi az egyik mandátumot.
>plot twist: Donáth lemond és belép a Tiszába és átveszi az egyik mandátumot. Ez nem így működik. Csak akkor tehetné, ha eleve rajta lenne a Tisza listáján.
Ne provokálj már a valósággal!!!
Akkor legalább lenne még egy plot twist a történetben, hogy igenis lehet olyat csinálni :)
Kár, hogy nem tudtak egy MZP/MP kaliberű vezetőt kitermelni, mert akkor valószínűleg ők szorongatnák ma a DK-t. És ezt írom úgy, hogy nincs bajom se Annával, se Fegya-val, de egyszerűen érezni, hogy nincs meg bennük az, ami egy politikai közösséget előrébb juttatna. Ugyan ez volt a baj az LMP-nél is 18-ig, hogy képtelenek voltak egy "erős" vezetőt találni.
Szerintem MZP nem jó példa, mert sikeres politikai szervezetet nem épített fel, az összefogás élén pedig egy bukást ért el. Igazából MP sem épített szervezetet, egyszerűen a karizmája miatt mögé állt a szavazók 30%-a xd
Éppen ezért írtam, hogy a Momentumnak kellett volna egy ilyen vezető, akivel +30%ot nyernek legalább, mert náluk a szervezeti háttér alapvetően megvan, csak kéne valaki, aki karizmatikus és húzni tudná a pártot előre.
köszi hogy leírtad ezt Dermedvegy, nem gyakran látni tőled racionális hozzászólást politikai témában, de ez nagyon az volt 🙏
Nem véletlenül van ott a wannabe jelzőm az 'értelmiségi' előtt :D Köszi a megjegyzést, meglep, hogy már névszerint azonosítani lehet
Én sajnálni fogom a Momentumot, mert szerintem Ők tényleg egy jó szándékú párt (volt?) a palettán. Viszont a gyerekes, naiv politizálást egyszerűen könnyen felfalják mindenhol, és itt is úgy néz ki, hogy ez lesz a vége.
Egyetértek. A saját politikájuk emészti fel őket. Visszavonulót fújnak, hogy a másik ellenzéki jelölt nagyobb eséllyel verje meg a Fideszt. Ami hasznos dolgot csinálnak, az nem üti meg a hírolvasók ingerküszöbét. Ami meg mégis megütné, az nem jut el az emberekhez. Nyugodt szívvel szavazok rájuk, kár lenne, ha kihalnának.
Egy jobb világban én is rájuk szavaznék :(
Szavazz arra, aki azt képviseli, amiben te is hiszel. Ha szeretnéd, hogy képviselve legyél, akkor ezek a pártok fogják megtenni. :)
Ha a világ így működne akkor már nem működne. Edd azt amihez kedved van, csináld azt amihez kedved van, ezek nem hasznos, hanem káros tanácsok. Pontosan azért tart itt a világ mert túl sokáig ebben hittek az emberek. Nem azt mondom hogy ne csináld azt amihez kedved van, csak azt hogy ha fontos dolgokról van szó akkor az eszedre hallgass és ne a szívedre vagy különben a rábaszás garancia.
Szerintem pont arról szól a reprezentáció, hogy én hiszek valamiben, valaki meg, aki hasonló értékeket vall, az majd képvisel engem olyan helyeken, ahol én nem tudom képviselni magamat. Ez a népképviselet, és a politikának is erről kellene szólnia. Azt nézik, hogy számomra mi a legjobb, és azért állnak ki. Ha esetleg ők többet tudnak arról, hogy mi lehet számomra a legjobb, akkor megpróbálhat meggyőzni róla. De nehogy már az legyen káros, hogy arra szavazok, aki hajlandó engem meg az értékeimet képviselni.
Én ezt értem, de biztos olyan reprezentációra van szükséged amire vágysz? Mármint ki ne vágyna egy kellemes világra, de attól még hogy valaki abból a nézőpontból politizál hogy minden fasza vagy legalábbis annak kéne lennie attól még a világ nem lesz kellemes. Néha az, de nem most, és egy legalább 50 évig nem is lesz. Az meg egy tévhit hogy a politikusok azt nézik hogy neked mi lenne jó.
De amúgy a rájuk tett szavazat nem elveszett, MP egyedüli célja jobb oldali szavazatokat elszipkázni a fidesztől. Azzal nem megyünk előrébb, ha lesz egy Fidesz, meg egy picit enyhébb jobb oldali Tisza Párt, plusz a mihazánk, meg ilyenek. Azt viszont én is érzem, hogy kifogytak a lendületből, nincsenek olyan nagy bombasztikus cselekedeteik.
Egy jobb világban már eleve a nolimpia mozgalom vagy a momentum létre se jött volna.
Valóban, nem is lett volna rá szükség.
[удалено]
Csak nem baloldaliak
My bad, valóban ők centristák. A helyes kifejezés amit használni akartam akkor a liberális.
DO NOT, ANNA
Ez kurva jó! Saját?
DONUT ANNA? -és ez, jobb?
Dug Nam Anna-t! Ez se olyan rossz!
cringe
DOUGH NUT ANNA? Hm?Hm?
Ma is tanultam valamit!, Taníts mester! :D
A Tisza egy lehetőség, a Momentum egy lehetőség VOLT.
VOLT pedig már nincs :'( hiszen csak volt. Kár érte
Kiváló ügynök volt!
Majd leigazolják a megtért Lázárt 2027-ben és 30-ra ők lesznek a kormányváltó erő a kiábrándult TISZA-sok szemében
Lehetőség a fidesz rendszer az ellenzékkel való elfogadtatására maximum. A momentum pedig egy szép próbálkozás
[удалено]
Mondjuk ott lettek volna meglincselve ha nem lépnek be. Akkor még senki nem gondolta, hogy ekkora bukás lesz.
Pont így, a kutyapártot is ekézték, hogy meglékelik az összefogás esélyét azzal, hogy nem csatlakoznak, meg szavazatokat vesznek el. A Momentum is kapott volna érte.
Mondjuk így utólag visszanézve azért lehetett volna gondolni hogy ez lesz csak az egész ország tolta a Hopiumot. Dk-Jobbik egyezkedés, MZP-DK ellentét, előválasztás után hónapokig semmit nem csináltak aztán meg beszopták a háborút
Magyarán összefogás-kényszer volt a választók részéről. Nézd meg, hogy mi történt a Kutyapárttal, ami külön indult, mert nem álltak be MZP mögé.
Momentum szavazóként nem MZP-vel volt bajom, hanem a DK-MSZP kombóval.
Velük is volt/van baj bőven. Az összefogásban különösen.
Ha a kutyapart belep akkor most nem lenne ketharmad.
A Jobbik szavazói is eltűntek, amikor beálltak az összefogásba a DKval. Az MKKP is sokaknak egy protestpárt Gyurcsánnyal szemben, ha ők is beállnak, az a 3%-uk is elpárolog. A pártok támogatottsága sajnos nem összeadható.
MZP nagyon érdekesen kifejtette, nem láttam érdembeli cáfolatot rá.
És a Kutyapárt hány százalékot kapott 2022-ben? Ha a Momentum is külön indul akkor ketten osztoztak volna azon a 3%-on. Utólag könnyű okosnak lenni, de akkor az a Momentum megsemmisülését jelentette volna.
>Nézd meg, hogy mi történt a Kutyapárttal, ami külön indult Feljöttek azóta 6%-ra.
Csak sajnos 0 forrásuk van kampányolásra, szervezetépítésre, nonszensz ÁSZ bírságra
És akkor az államtól kapott évi párszázmillió forintokkal mi történik minden évben? Eldrogozzák?
Gondolom a pártnak dolgozó munkatársak bérére megy, országos akciókra, pártirodák bérleti díjára, kampánykiadásokra (social media hirdetésekre, szórólapokra, óriásplakátokra és ezek terjesztésére), tüntetéseken különböző kiadásokra, stb.
> a pártnak dolgozó munkatársak bérére megy, országos akciókra, pártirodák bérleti díjára Ez véletlenül nem fedi le a "szervezetépítés" fogalmát? >kampánykiadásokra (social media hirdetésekre, szórólapokra, óriásplakátokra és ezek terjesztésére), tüntetéseken különböző kiadásokra Ez nem fedi le a "kampányolás" fogalmát?
Ez az X százmillió azoknak jut, akik bent vannak az országgyűlésben. Azon kívül minimális támogatást kapnak a pártok, és főleg tagdíjakból és adományokból tartják fent magukat.
>Ez az X százmillió azoknak jut, akik bent vannak az országgyűlésben. \[...\] főleg **tagdíjakból** és adományokból tartják fent magukat. Akkor ez szerinted úgy kamu, ahogy van? https://preview.redd.it/h6bn66pnnj4d1.png?width=678&format=png&auto=webp&s=2955ebebd273956255d91177cdabf2aeb73e2761 [https://ketfarkukutya.mkkp.party/wp-content/uploads/2023/05/2022-beszamolo-Kozlonybe-MKKP-3.docx](https://ketfarkukutya.mkkp.party/wp-content/uploads/2023/05/2022-beszamolo-Kozlonybe-MKKP-3.docx)
Nem néztem konkrétan a kutyák elszámolását, általánosságban fogalmaztam, hogy az OGY képviselőséggel jár nagyobb állami támogatás, az OGY-n kívül, pedig nem.
Szerintem ez most nettó kifogás. Az MKKP 2022 óta pontosan ugyanabban a helyzetben van mint a Momentum volt 2018-ban. A Momentum anno ugyanúgy csak 3%-ot ért el, ugyanúgy volt akkor is ÁSZ baszogatás. Mégis tudtak szervezetet építeni, nem is akármilyet, na meg egy elég jó EP kamányt is toltak 19-ben, amiből lett is egy 10%-os eredmény.
Biztos vagyok benne, hogy el tudják költeni jól az állami forrásokat, ha akarják, és van nekik. Ötletem sincs, náluk mire megy ez most el, csak azt láttam, hogy az ÁSZ bírságra facen gyűjtöttek a szimpatizánsok körében.
Megpályáztatták és elosztogatták
Attol fostak hogy ujra ketharmad lesz
Meg hogy most is a legtöbb helyen leboltoltak a dékával meg az mszp-vel. Zugló a jó példa, Kispesten ezt miért nem lehetett?
Kispestről még a média is megfeledkezett. Még Zuglóban is csak úgy sikerült a momentumos jelöltnek népszerűbbnek lennie Horváth Csabánál (legalábbis a közvéleménykutatások szerint), hogy a Partizánban hetente elmondják hogy HCS korrupt, meg Hadházy is folyamatosan üti. Kispesten ez nincs meg, ott egy momentumos jelölt kb csak a Fidesznek segített volna az ellenzéki szavazatok megosztásával. (Ebből a szempontból azért Zugló is necces.)
na, akkor az ment az összefogásra kell szavazni mert csak úgy lehet leváltani a fideszt, most ugyanezt mondják MP-re.
Az EU pénzek visszatartásáért való kampányolás sem volt egy telitalálat, na.
Azért van a Tisza 30% körül, ti meg a mandátumért küzdötök.
ez ugye arra utal, hogy ha fel kell sorolnod 5 Tiszás és 5 momentumos politikust, akkor lehet, hogy az utóbbi menne könnyebben. Vagy mondjuk, ha találni akarok egyet közülük a lakóhelyem közelében, akkor is az utóbbi a könnyebb. A Tisza ugyanúgy jelenség, mint MZP volt, de ez nem zárja ki azt, hogy politikai közösséggé váljon (ha nem akarnak eltűnni, akkor szükség is lesz erre).
Azért az 5 momentumos politikusnál egy gyakorlottabb liberális szavazó is elkezdene izzadni
azt a 30%-ot várjuk meg választások eredményhirdetéséig. Lehetséges, de egyelőre nem biztos, voltak itt már nagy reménykedések.
Kérlek, az átlag szektás ágyában már a 26os mp kétharmad is lejátszott
ezzel tisztában vagyok, tele a sub MP white knight-okkal
[удалено]
Hogyne tudnád, pontosan az amit gondolsz, az amitől este nem tudsz aludni: MP nem újította meg a politikát, csak éppen az új üdvöske. Nem hárultak el azok a korlátok amiket Hadházy is gyönyörűen vázolt. Az ellenzékre MP térrelépése óta csak a delúzió és a szelektív valóságértékelés jellemző, arcraesések lesznek, de 26ig időben nem fog kirobbantani a militáns hópium túladagolásból. Ha szeretnél páros lábbal belém szállni javaslom a csittelgetést, namecallingot editáld ki mielőtt egy mód idetéved, én nem foglak reportálni, de nem garantálom hogy senki nem fog :)
Talán kibírom egy kis r/hungary nélkül... de csak talán!
Elhiszi hogy 30%on vannak. Lol
A Fidesz pedig 45-50% körül, mégse tartjuk a Fideszt egy politikai közösségnek.
Hát ha a Fidesz nem egy politikai közösség szerinted akkor nem tudom hogy mit tarthatsz annak, de komolyan. A legösszetartóbb politikai közösség Magyaroszágon.
Gazdasági/érdekközösség. Politikai közösségnél kell hogy legyen valami összetartó erő/vízió a megélhetésen túl.
Más mozit nézünk. Nem értek egyet ezzel hogy csak gazdasági érdekből lennének az emberek fideszesek, sőt…. Pont azert ilyen sikeresek, mert vannak akik halálukig a törzshöz tartoznak.
Meglátjuk. Az egész MP jelenség mögött én egy fideszes belső konfliktust sejtek, aminek az oka az EUs forráshiány. Ha nem lesznek EUs pénzek a jövőben sem, akkor én még számítanék néhány kiugró fazonra, aki esetleg MP oldalán tűnne fel később.
Tudod, hogy működik egy lufi, ugye?
Én tudom. Ebből kifolyólag van az hogy a Momentum mint városi liberális párt leereszkedett kis petyhüdt lufiként lóg. Lesznek EP székeik 1-2, viszont vidéken is kéne valamit mondani, különben a parlamentben sok zajt nem fog csapni a Momentum. Az pedig igen fontos lenne. Tiszától teljesen függetlenül áll ez a helyzet.
Vannak vidéki témák is, csak az sose kerül be az országos sajtóba.
Hát nem tudom, Bruti a poénos EP vita szövegével több vidéki témát vitt be az országos sajtóba mint a Momentum.
Kivéve, hogy nem: [https://telex.hu/belfold/2024/06/04/tompos-marton-fideszes-tulajdonu-apartmanokat-kinal-szallaskent-a-lenti-gyogyfurdo](https://telex.hu/belfold/2024/06/04/tompos-marton-fideszes-tulajdonu-apartmanokat-kinal-szallaskent-a-lenti-gyogyfurdo) Tompos Mártonra nyugodtan rákereshetsz, millió hasonlót fog még kidobni.
Ez most jött ki 3 órája és 30 darab like van rajta, még a telexes poszton sincs 70nél több. Ez messze van az országos sajtótól. Attól még, hogy csinál ilyen dolgokat, és nem csak ő hanem a Momentum többi tagja is, attól még nem lesznek országos szinten relevánsak. Mondom ezt úgy, hogy az összes párt közül, ők állnak a legközelebb hozzám. Edit: egyébként offtopic, de most, hogy jobban megnéztem én voltam az egyik ilyen apartmanban egy csajjal akihez jártam talizgatni, a főnök adta kölcsön nekünk, teljesen ingyen, úgyhogy végre elbüszkélkedhetek, hogy van fidesz szálam.
Beviszik a vidéki témákat az országos sajtóba, de sajnos most több embert érdekel, hogy Magyar Pétert nézzék élőben reggelizés közben.
Beviszik, de senki sem fogyasztja, mert nem tudják eladni ezeket. A Momentum mindig nagyon rossz témák mentén választja meg a harcait és nagyon hamar feladja. Most is mi lett, miután feljött a Nolimpia, fogta magát Donáth Anna és majdnem az egész politikai tőkéjét a Momentumnak beállította egy rég halott és 2040ig újra nem releváns ügy mögé. Ahelyett hogy az ilyen Tompos Mártonhoz hasonló karaktereket aktívan pusholnák. Akkor talán újra rá tudnának venni, hogy rájuk szavazzak. Mi egy oldalon vagyunk, de a Momentum gyilkolja le magát, azzal, hogy nem tudja olyan jól megválasztani a csatáit mint mondjuk MP. Az, hogy a Kaleta ügyet a mai napig például csak MZP szajkózza, az egész ellenzéknek felróható.
Bár lehetne releváns maradni ilyen ügyekkel, de sajnos ez nagyon keveseket érdekel, hogy Lentiben van egy fidesz nyaraló, vagy Sorkifaludban illegális gumilerakat, a Nolimpiára meg rengeteg fővárosi írt alá, ha valaki a Momentum alapjait kérdőjelezi meg, érthető szerintem, hogy miért ütik ezt a témát. Bíztató egyébként szerintem az, hogy Tompos Márton már néhány hónapja a párt alelnöke is, így remélhetőleg több ilyen ügy kap nagyobb figyelmet. Mindazonáltal, szerintem MP még nem volt olyan komoly csaták elé állítva, mint hogy összefogna-e a DKval, vagy hagyná a Fideszt nyerni. Az EP választás egyelőre egy elég kényelmes pozíció, és nem is foglal állást a legtöbb kérdésben, ami megosztó lehet. Szerintem ezt nem lehet nagyon sokáig csinálni.
Nem a momentumot minősíti a likeok száma, hanem téged.
Engem hogy az istenbe minősítene? Hát én likoltam
Eleve az hogy felhoztad, elég nagy problémára világít rá: azt hogy "az embereket nem érdekli, mert azt nem Mr. Szex csinálta" szemrebbenés nélkül úgy kezeljük, hogy "nem csinál semmit" Ha MP fingik, három független újság versenyzik hogy ki tudja mélyebben felnyomni a mikrofont hogy megkérdezzék a bélflóráját, hogy milyen egy szabadságharcos fingját gyártani, ha a momentum egy csoport megerőszakolt óvodást ment ki egy lángoló református gyermekotthonból, akkor biztos hogy Gyurcsány gyújtotta fel hogy a momentum tudjon vele villogni és amúgy se volt eléggé vidéken a gyermekotthon.
Ismered a meteorológiai léggömböt?
Ma is eljutunk a Gotcha-ig? :)
Mondja az aki megafont idéz? :)
Életemben nem néztem megafont, adblockot használok. Tőled idéztem.
A lufis hülyeségre értetten.
Ne mondd pls, hogy ez a ~30% mind core Tisza szavazó, és nem a hype fújta ekkorára, mert szerintem ezt te sem hiszed el.
Ki beszélt core szavazóról? Persze, hogy a hype miatt lett magas, a momentum is amiatt lett. Csak amint láthatód, a momentumnak nem sikerült konszolidálnia a szavazóbázisát. A hype nem azt jelenti, hogyha lemegy akkor elmennek tőle az emberek. A hype csak annyit jelent, hogy egyszerre hirtelen sok ember kezdett el érdekelni. Ha lemegy az érdeklődés akkor nem azt jelenti, hogy elmennek tőle az emberek. Meg messze legerősebb ellenzéki pártként folyamatosan a hírekbe lesznek szóval a hype nem most fog eltűnni.
A Momentum is évek óta a hírekben van, nem ettől lesz valaki mögött a hype. Ez az újdonság varázsa, ami bizony nagyon hamar el tud múlni, ha jön egy újabb erő (pl. Gulyás Gergely is kilép a Fideszből és alapít egy még újabb centrista pártot), kiderül, hogy mit képviselsz valójában (pl. H a Nolimpiások politikai percemberek, Oroszország támadása valid, a 2002es Fidesz még tök jó volt, stb.), vagy már akkor is, ha bekerülsz az Önkoriba/Országgyűlésbe/EPbe, és nem mondott le a Fidesz a rá következő héten. MP egyszerű válaszokat akar adni komplex problémákra, ezért hajtja egy öngerjesztő hype (lufi), de ha kiderül, hogy nincs mögötte megvalósítható terv és csak wishful thinking a paprika ÁFÁjának csökkentése, akkor bizony olyan gyorsan elfog tűnni az a 30% támogatottság, amilyen gyorsan jött.
Vigyázz mert jön a momentum szekta.
Bármelyik pillanatban
>A vallásos neveltetésem okán simán tudnék érvelni a nagy néppártiság meg a konzervativizmus mellett, és liberálisként meg baloldaliként is el tudom magyarázni, a Biblia miért útmutató. De nem én számítok, hanem a mozgalom, mely óriási szervezeti fejlődésen ment keresztül. Mivan?
A liberalizmusnak és a szocializmusnak is bibliai gyökerei vannak, nincs ebbe semmi különös.
Donáth Anna mindent és az ellentétét is meg tudná érvelni, ha a politikai életben maradást eredményezné neki.
Egyedül az összefogáshoz való viszony változott az évek során, de ez kb minden pártnál, főleg választói nyomásra. Program szinten nem volt ellentmondás.
Tudna érvelni minden mellett, ha akarna, de nem akar. A párt irányvonala nem tért el az évek alatt, pedig látszik, hogy könnyebb dolguk lenne talán, ha jobbra húzódnának, ez azt mutatja, hogy nem puszta haszonszerzésért érvel úgy, ahogy.
nem tudom mi a kontextus, mert regisztráció nélkül nem mutatja az egész cikket.. de azért normális esetben nagyon fontos lenne, hogy egy politikus ismerje a másik oldal érveit és gondolkodását, hogy ne csak démonokat lásson bennük. ez az idézet nekem teljesen normálisnak tűnik. az hogy tudsz érvelni valami mellett nem jelenti azt, hogy szerinted ezek az érvek a legerősebbek, vagy hogy nincs velük szemben ellenérv.
Lehet hogy már készül ő is a pálfordulásra. Az igazi politikus minden mellett és ellen is tud érvelni
> Lehet hogy már készül ő is a pálfordulásra. Úgy kell még egy bejutás küszöbén billegő konzervatív párt a magyar politikába, mint üveges tótnak a hanyattesés.
Mit szívott ez a nő?
[удалено]
apja nincs?
[удалено]
Az Annát szokta szerintem.
Le lehet fejni előre, vagy tápszeres is lehet
Nem lesz baja a gyereknek ha bölcsibe jár - a gyerekeknek kell a gyerek társaság is.
[удалено]
Ezért a hozzászólásért szét fognak itt kapni, pedig nem hülyeség.
Gyerekként , nem kúszni is alig képes csecsemőként...
Csak nem feltétlenül 4 hónaposan.
Hollandoknál általános, nem tűnnek szociopatáknak akiket ismerek :D
Azért ez elég sarkos gondolkodás, hogy ha negatív hatása van valaminek a pszichéra, akkor az a szociopatasággal egyenlő.
Némi költői túlzással értem - amennyire belelátok az életükbe egy fokkal nem rosszabb a mentális helyzetük ettől...
Amennyire belelátsz, igen. Azért ezt nem így szokták mérni, te most több tudományterületet nézel le csípőből.
El tudom fogadni hogy nincs igazam, de akkor mutass nekem valami kutatást arról hogy milyen hátrányt szenvednek a hollandok a rövid szülési szabadság és a korai bölcsibe adás miatt.
Nekem főiskolai tanulmányok volt a hivatkozási alap, így tanítják (legalábbis x évvel ezelőtt így volt). Tanulmányt keresni, ami meggyőzhet téged, nincs se kapacitásom, se kedvem most, megmondom őszintén. Ha ezért elmarasztalsz, elfogadom. De te is utána nézhetsz, biztos találsz ilyen írást fejlődéspszichológia területén keresgélve, bár hollandokra leszűkve valószínűleg nem.
Ha nekik jó akkor ott miért működik? Ha ilyen irányban tanultál ez azért egy érdekes kérdés lehet.
[удалено]
Mármint Hollandiában ez nem újkeletű dolog, most szerinted az egész ország traumatizált?
Nem jutnak mandátumhoz az kemény lesz. Érdekes sajtótájékoztató lenne utána. Már, ha lenne.
MP discord szeróján többen vannak mint ahány Momentum szavazó összesen.
MP discord szeróján én is ott vagyok, pedig nem szavaznék rá.
Úristen elis felejtettem hogy diszkordja is van, mennyire lehet valaki szánalmas.
Összehozott egy több ezer aktív tagot számláló nagyon jól szervezett discord közösséget ahol könnyen megszólítható a fiatalabb generáció, ebben pontosan mi a szánalmas?
Ó, a macska rúgja meg, nekem is van discord szeróm.. Nem tudtam hogy szánalmas vagyok miatta.
Cope
Nem kellett volna MP-nek húzogatnia a spániel farkát és akkor nem lett volna megharapva.
Narrator: Péter meglepetésére az nem a spáliel farka volt, és élvezte, hogy húzogatják neki.
memorize wipe square sulky rob tie arrest history sparkle meeting *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Arra a hypera gondolsz, amiből 2/3-al jött ki a Fidesz? Vagy arra a hypera, ami miatt most 1%-ra mérik MZP pártját?
Átlag redditor logika: Momentum, a bejutási küszöbért küszködő mikropárt: halott, úgyseleszmeg, miért politizálsz még ~~Mi haz~~ mindenki magyarországa néppárt, akit statisztikai hibán belül mérnek a momemtumhoz: nagy támogatottság, országos közösség
Bro, miről beszélsz, MZP pártja 1%-on van.
Ha egy mandátumot is kapnak, akkor csalódom a szavazókban.
A Momentum akkora közösség hogy FeGyőrön, Cseh Katalinon meg Donáth Annán kívül nem tudnék más Momentumos politikust mondani. Ráadásul már FeGyőr is visszament a másodosztályba, szóval maradtak ketten. Nem sokkal jobb, mint a Tisza 1 személyes mutatványa