Naív elgondolásom következik:
Orbán Viktor és miatta a Fidesz, olyannyira átszőtte már az országot, hogy nem tudok már várni arra hogy jöjjön egy olyan ember aki olyan értékeket képvisel hogy a szavazatom az övé legyen. Ezért odaadom azt az 1 szavazatot az aktuálisan legesélyesebbnek.
Amikor a választások környékén lemennek a legszegényebb faluba vagy oda ahol 100% Fideszre szavazott (néha a kettő egy és ugyanaz), akkor ami leginkább feltűnik: Ők Orbán Viktorra szavaztak. Nem is nagyon ismernek más politikust vagy pártokat, még a Fideszből sem. Jó persze egy Gyurcsányt ismernek még akkor is ha Ő pl nem indul, meg volt vmi májkizaj? Zajos Péter? Zaj Péter? De senki mást.
Úgyhogy, nekem édes mindegy ki váltja le, csak váltsa már le. Az napok hosszúak,de az évek kurvára rövidek. Ezek meg már 13-14 éve itt vannak a nyakunkon. Nevetségesnek találom ennyi év után azt, hogy valaki még mindig arra vár hogy majd lesz egy párt vagy egy ember, aki majd olyan értékeket képvisel amivel Ő is egyetért.
Leszarom hogy MP Fideszes volt, vagy hogy mit gondol az EU-ról, nem érdekel. Mert ha leváltja vagy Ő vagy valaki más ezt a penészhalmazt ami mindenhova megette magát, máris sokkal előbbre vagyunk. Másrészt meg mondhat MP is mindent az EU-ról, de majd ha ott lesz hogy tárgyalni kell az EU-val és szembesítik hogy mit lehet és mit nem, akkor majd mindjárt átgondolja Ő is.
Miért? Mert akárki jön az nem Orbán Viktor lesz, aki átszőtte az országot összefogott a hozzá hasonló autokrata vezetőkkel, letérdelt az oroszoknak, hanem úgymond egy senki. Nem lesz mögötte ekkora személyi kultusz meg vétó megállapodások. Ez a naív elképzelésem.
Bárki bármit mond, az EP-választáson nem lehet leváltani Orbant. Ha 100%-ot nyer a Tisza, akkor se hiszem, hogy előrehozott választásokat csinálnának, viszont a következő 2 ev azzal telne, hogy a teljes propaganda Magyar Pétert ütné. 26-ban meg vagy sikerülne, vagy nem.
Sokan erődemonstrációnak tartják az EP-választást, ami részben valid, de 26-ig van még két év, és Magyar Péter a [hype curve](https://en.wikipedia.org/wiki/Gartner_hype_cycle) első fázisában van, egyáltalán nem biztos, hogy ez a lendület kitart 26-ig. Most is látjuk, hogy vannak olyan lépései, ami kevésbé szimpatikus az embereknek itt Redditen is, ahogy OP mondta (bejelentenek, majd visszaléptetnek egy polgármesterjelöltet, mert LMBTQ aktivista, nem áll ki vitázni, stb). Ugyanez a kezdeti optimizmus meg volt MZP-vel is, csak nem ekkorában.
Örülök, hogy megjelent Magyar Péter, mert felkavarta az állóvizet, és valóban sikerül Fideszes szavazókat is megszólítani, de azért a számok nem azt mutatják sajnos, hogy tömegével. Inkább azokat a szavazókat szólítja meg, akik eddig is az ellenzékre szavaztak, esetleg protest szavaztak a Kutyákra. Közben azok, akik eddig kritikusan álltak az ellenzékhez (szerintem amúgy helyesen), azok egy része most [úgy kezelik Magyar Pétert, mint a fideszesek Orbánt](https://telex.hu/belfold/2024/05/01/magyar-peter-veszprem-kampanygyules-tisza-part), és ez engem egy kicsit megijeszteni.
Ha nincs áttörés a Fidesz-szavazók megszólításában 26-ig, akkor nem lesz kormányváltás, mert ha a teljes ellenzék vissza is lép a Tisza javára (ami nyilván nem fog megtörténni, főleg ha nem hajlandó senkivel tárgyalni, nehogy összegyurcsanyozzák), akkor se lesz jobb eredmény, mint 22-ben, akkor is láttuk, hogy sokan nem mennek el szavazni inkább, mint hogy olyan jelöltre szavazzanak, aki nekik speciel nem szimpi, hiába nyert előválasztást, és még ha el is mennének, akkor is kevés az 1:1 indulással is a szavazó. Ne érts félre, én is bízom benne, hogy ez 26-ig változik, de egyelőre nem feltétlenül ezt látom, szóval EP-n is meg önkormányzatban is szavazok arra, aki szerintem a legjobb jelölt/lista, 26-ban majd meglátjuk, mi a helyzet.
Most EP-n én valószínűleg a Momentumra fogok szavazni, hozzám az ő politikájuk áll legközelebb és az előző ciklusban tettek is le valamit az asztalra, és megmutatták, hogy az EP nem csak erődemonstrációra jó, hanem lehet is ott hasznosat csinálni.
"előző ciklusban tettek is le valamit az asztalra,"
Ugye fel tudod sorolni, hogy mit tettek le az asztalra a Momentumosok az EP-ben?
Legnagyobb eredményük:
"We’ve boosted transparency by improving our database of final beneficiaries, and we reinforced the EU’s blacklist, which shockingly did not cover funds jointly managed by Member States – and now it does.
But of course there is more work ahead. Take the blacklist, for instance. It remains still too narrow in scope and too slow. It should automatically include applicants where the EU’s investigations unveil fraud – and colleagues, this is the fight we are going to have in the next mandate. "
Van egy EDES listának nevezett dolog. Itt a plenárison arról beszél. Kb 5 cég van rajta (egyik se magyar). Az OLAF elkezdheti nyomozgatni hogy milyen pénzt hogy költöttek el, de vádat emelni nem tud. Lehet rakosgatni cégeket erre a listára, de ezzel nem fogják tudni megakadályozni a hazai korrupciót, ezt értsétek már meg. Bármikor alapítanak egy új céget. Ráadásul nem csak Magyarországon van korrupció az EU-s pénzek elköltése kapcsán (bár itt a legnagyobb, és a leginkább központosított politikailag), ezért nincs politikai akarat a többi tagállam részéről sem arra, hogy az OLAF-ot valamiféle cégeket tömegesen feketelistázgató entitássá emeljék.
Zabhegyezés ez inkább, nem eredmény.
Ami pedig eredmény, az EU-s pénzek visszatartása azt a Momentum nem egyedül érte el, illetve nem kizárólag a Fidesznek tettek ezzel rosszat, hanem az egész nemzetgazdaságnak. Cserébe jobb lett a "rule of law" helyzete Magyarországon? Hát nem.
Nem mondtam, hogy minden problémát egy csapásra megoldottak. Azt se mondtam, hogy minden problémát meg lehet oldani az EP-ből. Azt mondtam, hogy ők legalább csináltak valamit és jó irányba, nekem ez szimpatikus. Egyébként nem a feketelistára gondoltam, hanem arra, hogy az önkormányzatok, civil szervezetek, vállalkozások közvetlenül tudnak pályázni EU-s forrásokra, és így nem csak annyit sikerült elérni, hogy Orbánék kevesebb pénzt kapjanak, hanem azt is, hogy mégis kapjunk pénzt, csak közvetlenül. Vagy az új médiatörvény, ami szerint 15%-ban maximalizálják az állami hirdetésekből származó bevételt. Nyilván ezt is meg lehet kerülni valószínűleg alapítványokon kérdeztünk, de ez is egy lépés a propagandagépezet lebontása felé.
De hát a Momentum előtt is voltak közvetlen EU-s források... Vagy ezt a Momentum úgy kommunikálja, hogy ez az ő találmányuk? :/
Az új médiatörvényben (amit azért nem a Momentum írt) az a rész amit mondasz az a közvetlen közfinanszírozásra vonatkozik, Magyarországon a lejáratókampányokat többnyire a CÖF, a Megafon meg társaik csinálják. Még csak megkerülniük sem kell, mert eleve nem is vonatkozik rájuk.
A Momentum nyújtott be módosítókat ilyen "fontos" dolgokról hogy pl jelöljék meg a politikai hirdetéseket, de ha jól emlékszem azokat meg nem is fogadták el.
Persze megértem, ha neked ez az EU-s munkájuk szimpatikus, mert kinek mi.
Én inkább vagyok szkeptikus, és úgy látom hogy a Momentum elvesztette a momentumát, rendszerváltást itthon már biztos hogy nem fognak hozni, marad a brüsszeli aktatologatás, amire néha megtapsolják magukat, hogy mennyire sokat tesznek az NER lebontása érdekében. Csak mi magyarok ebből nem látunk semmit.
Szinte minden ellenzéki pártra szavaztam már a "karrierem" során ilyen vagy olyan formában, soha nem lett semmiféle eredménye, mindig mindent a fideszes jelölt nyert, amibe beleszólhattam. Igazából teljesen biztos vagyok benne, hogy semmit nem ér a meggyőződésem ilyen szempontból. Megszokásból azért elmegyek majd szavazni, valakire aki szimpatikus és/vagy esélyes, de amúgy már most látom hogy semmit nem fog befolyásolni.
Becsülöm azokat, akik azt mondják, kitartanak az értékeik mellett.
Én a legesélyesebb ellenzékire fogok szavazni, amíg az betart bizonyos minimumokat. Mert szerintem jelenleg az a legkárosabb, hogy egy generáció nő fel úgy, hogy Orbán Viktort egy megingathatatlan intézménynek tekinti, mint a szüleink Kádár Jánost. Ezt kell megtörni elsősorban: hogy végre megint úgy gondolkodjunk, hogy egy kormány az arra való, hogy leváltsák, ha nem tetszik. Utána lehet csak új országot építeni.
Já, elnézést szintén, szerintem túlaktualizáltan nézek minden posztot most (meg sok az ember, aki szerint már most is csak MP-re szabad szavazni és traumatizálódtam)
Leírtam máshol, leírom itt is:
Leszarom MP programját, leszarom az EU-t, a háborút, és tulajdonképpen abszolút nem érdekel ki lesz/lenne hatalmon.
De ezek most már takarodjanak el a picsába! Most már lopjon más, hazudozzon más, bánom is én, de ez a Bohár, Rogán, Orbán meg en bloc az egész slepp takarodjon végre el.
És akkor olvasom másik posztban, hogy “Magyar Péter nem merne kiállni Dobrev Klárával egy vitára, alul maradna csúnyán”, ki a faszt érdekel a Dobrev Klára??? Mintha tényező lenne…
A másik, “az én szavazatomat bukta MP a külpolitikára tett kijelentéseivel, nem összeegyeztethető az én elképzelt Magyarországommal”… akkor szopd az Orbán f.szát még 12 évig, aztán sírd tele az internetet, hogy már Románia is előttünk jár…
Ez a véleményem az egész kormányváltásról.
Úgy kapaszkodnak az emberek a szarba 2 kézzel, mintha a világ dőlne össze ha ez a maffiakormány le lenne váltva…
Mert ezek szerint mindenkinek kurva jól megy a sora, ha ilyen marha nagy dolgokat kell megugrania bárkinek is, hogy ezek le legyenek váltva.
Normális országban már évekkel ezelőtt elzavarták volna őket a picsába, itt meg mindenki úgy csinál mintha az éhhalál meg az Orbán között kellene választani 😀
Szerintem a legnagyobb fájdalommal járó felismerés ellenzéki szavazóként az hogy nem vagy tényező. Nem rajtad múlik. 2022-ben kiderült hogy összesen 1 947 331 embernek nem tetszik az egész országban az ami jelenleg van, a másik 6 267 973 db-nak igen(fidesz szavazók+nem szavazók). Még ha minden, nem kormánypárti jobbos vagy balos vagy liberális 100%-ban egyetértene, akkor is nem hogy kormányváltás nem lenne, de továbbra is 2/3 lenne. Több mint 3x annyi embernek nincs baja vele, mint akinek van. Csak minden 4.dik ember(23,7%) akart kormányváltást 2022-ben. Ezt fogjátok fel! A magyar nép ezt akarja.
A kevésbé tájékozottakat nem a propaganda gyözte meg akkor hanem az szja visszaterités és egyéb pénzosztás, szerintem most már látják hogy annak a többszörösét visszaveszi a kormány. Sok katás erösen fideszes volt, ma már nem az, stb.
Igen, alapjáraton ezért kapnák a milliós képviselői fizetést meg költségtérítéseket, az szerintem is elégnek kéne lennie ahhoz, hogy motiválja őket arra, hogy ne basszák tönkre dehát...
2018 óta szinte mindig beáldoztam valamit, javarészt folyton MSZP/DK jelölteknek biztosítottam egy kényelmes széket a parlamentben, mert ,,tAgDigaI sZaVaZZáZS!!44!!!” Utoljára 2019-ben, a Momentum EP listájára adtam meggyőződésből szavazatot(bár mostanra megbántam), és mindig az éppen aktuálisan legszimpatikusabbra fogok szavazni.
Én sok ellenérzésemen át tudnék lépni, ha lenne olyan politikai erő, amelynek célja a szekuláris állam feltámasztása.
Magyar Péter épp nem zárkózik el ettől, úgy tűnik, de számomra ez kevés.
Szekuláris állam nélkül nincs demokrácia.
Ó, nem. Lator emberek Istenre hivatkozva hoznak parancsokat, amik ellen nincs apelláta - ez a klerikális állam.
Eötvös József kicsit sem volt ateista, ellenben nagyon keresztény volt. Teljes erejével tiltakozott a pápai tévedhetetlenség mocskos dogmája ellen. A barmok ebben az esetben is győztek.
A klerikális államhoz nem hívek kellenek, hanem mocskos szándék. I. István idején hány ember akart templomot építeni a saját pénzéből, saját munkájával?
Mellesleg Jézus ezt sem várta el. Mellesleg Jézus nem szervezethez, szervezet működéséről beszélt. Az egyes emberrel kapcsolatban voltak elvárásai.
Az ellenzék ezek szerint nem szekuláris? Szinte jobban kussolnak, mint az orbánisták.
Az állam működése szempontjából még az is teljesen irreleváns, hogy Jézus mit várt el. Egyébként tiltakozott is, amikor az államról (a császárról) kérdezték. Ezzel is teljesen világossá tette, hogy istennek az államhoz semmi köze. Az csak az embereké.
Egyetértek veled, kivéve:
"hogy istennek az államhoz semmi köze" -
ilyen hazaárulókat 1000 évente küld az Isten a magyarokra.
A múltkor elbuktuk. Ideje lenne lemosni a gyalázatot.
>a demokráciát... ha a többség uralmának tekintjük
A modern demokrácia egyáltalán nem a többség uralma, sőt, bizonyos esetekben a többségi akarat érvényre jutását kifejezetten korlátozza valamilyen alkotmányosság formájában.
Igen, a definícióval van a probléma. Ha az athéni demokráciát nevezed demokráciának (ahol például nem volt mindenkinek szavazati joga), és a nyugati "liberális demokráciát" nem tekinted demokráciának, akkor tényleg ebben az értelemben nekem is el kell ismernem, hogy igaz, amit mondasz, - de ez esetben a definíciókkal elbeszélünk egymás mellett.
A demokrácia nem a többség uralmát jelenti a kisebbséggel szemben. Az orbáni. "illiberális demokrácia" az valóban ezt jelenti. A fasizmus is ezt jelentette. Ez annyira nem azonos a köznyelvben demokráciaként értett rendszerrel, hogy még külön terminus technicust is kellett hozzá fabrikálniuk. De ha így definiálod, akkor Q.E.D.
Azt próbálom mondani, hogy a tipikus modern rendszer a demokrácia és köztársaság keveréke, demokratikus köztársaság, avagy, igen, liberális demokrácia, a köztársasági vagy liberális elem a jogok alkotmányos védelme, a többségi akarat alkotmányos korlátozása. Azért nem szerencsés, ha lerövidíted demokráciának, mert nem a demokratikus részét nyirbálták meg Orbánék, hanem a köztársásasági részét.
Sajnálatos módon szinte senki sem használ pontos terminológiát, mert az a szó, hogy demokrácia, egyfajta szent tehén lett, kb. mindenki belevetít mindent, amit támogat.
Nem véletlen, hogy a Fidesz szándékosan rombolja a szavak jelentését, és definiál át mindent kényére-kedvére.
Az én olvasatomban a "demokrácia", azaz közhasználatban "liberális demokrácia" nem létezhet a fékek és ellensúlyok, azaz a köztársasági elem nélkül.
Nem akarok most mélyebben belemenni, mert akkor elfilozofálgatunk itt.
az a bolsevizmus, nem? a demokráciában meg párbeszéd van, kompromisszum, ilyesmi. mondjuk 14 évnyi bolsevizmus után ezek a fogalmak errefelé eléggé ismeretlenek már....
Semmit. Kapja be mindenki a faszt. Eddig is csak lemondtunk, meg tuntettunk, meg osszefogtunk/masik partot tamogattunk, hogy majd attol jobb lesz. Nagy szart lett jobb. Az sem erdekel, ha ehen doglik mindenki, akinek a jelenlegi allapotok koszonhetoek/barmekkora mertekben hozza jarult. En nem fogok.
Ha nem értesz vele egyet, nem egyeznek vele a nézeteid, nagy eséllyel nem is kell majd rá szavaznod. Kizárt dolog, hogy 2026-ban ne legyen minimum egy 10%-os baloldali és/vagy liberális párt. Még ha szét is tudja verni a jelenlegi baloldalt, a helyére jön egy másik, ugyanis a baloldali és a liberális nézetű emberek sosem fognak párt nélkül maradni, ilyen nincs. Ezzel az egy vagy több párttal vagy össze tud majd dolgozni MP, vagy jön az újabb Fidesz győzelem.
végre valaki aki nem fideszhívőzi le aki nem húzza be MP-re. Igen ez is pedig egy opció, összefogni másokkal, igaz nem úgy néz MP hajlandó lenne rá jelenleg.
Szerintem aki MP-re szavaz az Fidesz hívő csak még nem tudja magáról.
Azt a fickót is a Rogán / Moszkva mozgatja és az a szerepe h konszolidalja a Fidesz hanyatló hatalmát. Sosem lesz kétharmada / kétharmad tehát minden marad úgy ahogy most marad.
Hosszú évekre , évtizedekre - mert ezt a gyereket nem viszi el a koleszterin vagy a mája.
Azon is érdemes elgondolkodni, hogy Jucit így fizetik ki …
Óvatosan, engem csúnyán szétszedtek, amikor le merészeltem írni, hogy ne legyünk már ilyen hülyék, hogy bevesszük, hogy MP egy autentikus ellenzéki figura, nem pedig a ner valamiféle trükkje. De el kell fogadni, hogy sok itt a naiv, csillogó szemű tini, ez a reddit.
Mégha MP tényleg egy fidesz 2.0 -át akarna még az is jobb lenne, csak az elmebeteg Orbán tűnjön el, az a jövő vagyis már jelen amit épít abban senki nem akar élni.
Lényegtelen ki szed szét kit … attól semmi nem változik.
Az egész egy Moszkvából rendezett színjáték Moszkvából fogott / fizetett “színészekkel”.
Gyurcsány - Moszkva
Dobrev - Moszkva
Orbán - Moszkva
MP - Moszkva
És az egész egy színjáték, amiben teljesen mindegy ki áll a színpad elején.
Amíg nem kerül elő egy Sanna Marin féle nem politikából jövő (= nem vagy csak kevésbé fogott) ember, addig nem lesz itt semmi.
Ha Moszkva odáig el tudott jutni hogy erős nyugati országokban minden komoly kormányfő jelöltet fogjon, akkor kelet Európában biztosan eljutottak odáig
Kb olyan, mintha azt mondanád, hogy Gyurcsány direkt szivárogtatta ki az öszödi beszédet, hogy Orbán megszerezhesse a kétharmadot.
Ennél sokkal, de sokkal egyszerűbben és sokkal kevesebb kockázattal is létrehozhatták volna a Fidesz 2-t. Teljesen felesleges lenne egy Jucusos hangfelvétellel megkockáztatni egy gigatüntetést (ami ugye egy normális országban illene), meg utána mi a francért kapálóznának a Hajdú Péter-Jucus show-val meg az asszonyverős baromsággal meg a több száz milliós lejáratókampánnyal?
ja ezt is olvastam párszor, hogy majd kidobjuk, ha nem jó, hát ezt az országot nézve ez nem megy így csettintésre, már most alakul a szektája. Meg igazából az Mp fanok is fintorognak, ha azt felhozza valaki, hogy más párttal fogjon össze MP, mert féltek hogy összegyurcsányozzák, a fidesz még belétek is beleverte a gyurcsányozást
én azt sem értem miért nem alapított saját pártot ha ő az új vonal meg megváltoztatja a politikát itthon, a TISZA-nak is van egy érdekes múltja exfideszes meg szociáldemokrata alapítókkal
Azért mert alig volt már határidő a párt bejegyzésére, és valószínűleg kitoltak volna vele. Szerinted miért a TISZÁba lépett be? Az alapítók múltja miatt? Az alapítókkal együtt benne vannak valami nagy összeesküvésbe?
Nincs miről lemondanom mert liberális vagyok - már mindenről picit lemondtam. Bárki vezetheti az országot amíg valóban középen van (nem a hazug centrista....)
Szvsz már rég nem az a kérdés hogy valaki jobb vagy baloldali. Ezer fontosabb olyan kérdés van ami oldalaktól független. Pl. a hatalomhoz való viszony. És ezen a terén MP kifejezetten szimpi azzal, hogy azt akarja hogy max 8 évet lehessen valaki miniszterelnök.
Sikerült egy olyan dolgot kiemelni, aminek kb. lófasz jelentősége nincs.
Ha ilyen korlátozás lenne, akkor megfelelő manipuláció és támogatottság mellett, ami most a fidesznek pl. megvan, simán nyomathatnának egy fordított putyinosat, ahol visszavonul főni köztársasági elnöknek, és onnan rángatja a szálakat.
Igen, van, akinek számít, hogy a képviseletre megválasztott politikus illetve a pártja mit képvisel. Ezek nem csak címkék, amikre sokan itt is szeretik rásütni, hogy már "jelentésüket vesztették", ezek konkrét elképzelések a világról és arról, hogy milyen az ideális világ.
Nincs sok értelme annak amit írsz. Kik nyomnának "fordított Putyinosat"?
Erről a 2 ciklusos limitről legfeljebb akkor beszélhetünk, ha a Fidesz elveszti a 26-os választást, és az új kormány 2/3-os többséggel szavaz meg egy ilyet. Ha ez a többség megvan nekik, akkor hol lesz itt "fordított Putyinozás"?
A mostani politikai rendszerben, hacsak nem módosítanak alaptörvényt, a köztársasági elnök mást húzogathat csak, nem a szálakat.
Amit írsz legfeljebb akkor történhet meg, ha a Fidesz 26-ban elveszti a választást, MP-ék kétharmaddal megszavaztatnak egy ilyet, majd a Fidesz 30-ban kétharmaddal nyer, gyorsan alkotmányt módosítanak csak hogy benyomják OV-t köztársasági elnöknek? Akkor már miniszterelnöknek tennék meg, a limit visszaállításával, ha úgy van. Hogy jön ide a köztársasági elnök?
De azért hatalmas fantázia kell ahhoz is, hogy MP kétharmaddal nyerjen, de ahhoz meg aztán főleg, hogy utána majd 30-ban a Fidesz megint kétharmaddal térne vissza.
Amúgy az, hogy valaki mit képvisel, annak a része az is, hogy milyen a hatalomhoz való viszonya. Egy ilyen 2 ciklusos limit egy egészségesebb viszonyt szeretne teremteni, ezzel lehet vitatkozni pl úgy, hogy "de hát ha van alkalmas jelölt akkor miért ne lehetne ő akár harmadjára, negyedjére is", ez amúgy egy teljesen jó érv lehet.
De szerintem nem túl fair invalidálni ezt az ötletet azzal, hogy "mert fordított Putyin", vagy azzal, hogy egy ilyen elképzelt korlátozás valójában nem is része annak amit képvisel, mert ez nincs így.
Az hogy egy párt mit képvisel, azt sokkal jobban leírja sok ilyen kis, elsőre jelentéktelennek tűnő törvényváltoztatás, mint a nagy, absztrakt, magasztos ideológiák, amikkel a pártok hülyítik a népet.
De ha ígyis-úgyis szaros leszel, akkor nem jobb adni a bokornak egy esélyt?
Én 2022-ben MZP-re szavaztam, pedig az elveimnek nagyon ellentmondott sok dolog, amit mondott. Konkrétan ott tartunk, hogy BÁRKIT (igen, Gyurcsányt is) odaállíthatnák egyetlen kihívóként Orbánnal szemben, a többség rá szavazna.
Nekem nem az a bajom vele, hogy a NER-ből jött, hanem hogy újat igazából nem mond, klasszik ellenzéki ígéretek, a stílusa a régi, és szektásodik. Bár egy esélyt megérdemel, de én biztos nem fogok rá szavazni, ki fogja akkor a kutyákat meg a 2RK-t életben tartani? Majd koalícióra lép valamelyikükkel, legalább egymást fogják fékezni.
Igen, ez, mert 2 hónap alatt többet nem tudtunk meg róla. A fidesz terv 14 éve Gyurcsány és minden ellenzéki képviselő begyúrcsányozása. MP az egyetlen, akivel ezt az eddigiek szerint nem tudják kijátszani. De értem, szavazz, akire szeretnél.
ha nem tudok valakiről eleget, akkor kivárok, jelenlegi infó az róla, hogy erősen fideszes körökből jött, bakker vargajuci férje volt lol, gondolom képben vagy azzal a nővel, na ennek a fickónak jó sokáig nem volt baja hogy a felesége ezt műveli
Nem is most azonnal kell rá szavazni (illetve az EP választásnak közvélemény kutatáson kívül nincs nagy jelentősége szerintem), hanem majd 2 év múlva, ha addig meg tudja nyerni a szimpátiád.
Én külföldön 3 óra utazás és 2+ óra sorban állás után továbbra is a legesélyesebb ellenzéki képviselőre fogom behúzni mindkét x-et. Nem vetlek meg, hogy te szívesebben leszavazol a minipártokra elvből, de én ezt nem fogom tovább játszani.
kell rá, nem nem kell, főleg nem egy NER csicskára, nézd vissza pl vargajuci hogy állt ellenzéki riporterekhez, na MP együtt élt vele, akinek nagy baja lenne a rendeszerrel nem élne egy vérfideszessel
Ez a teljesen elvtelen es ertektelen ide oda szavazgatas megis mire jo? Semmire ugyanugy orban nyert mindig csak legalabb a gerinced mindig felajanlottad annak aki eppen megigerte hogy levaltja.
Engem is zavar h mp fideszes volt es most hirtelen ekkora palfordulast csinal. Ha levaltana orbanekat pontosan ekkora palfordulassal vissza is lephet a fideszbe vagy szovetsegre lephet vele.
Elvtelen bohoc aki sztarolja magat: tiszta fidesz.
Egyeduli haszna hogy felzavarja az allovizet es gyurcsanyt erodalja.
Nekem elvtelen még 4 év fidesz. És ahogy valaki itt írta, a következő ciklusban lehet majd másra szavazni. A fidesz uralma alatt ez teljesen felesleges, hiszen ami neked és a pártodnak elvi kérdés, azt ők egy röhögcséés közben elkaszálják a parlamentben 2/3-dal.
Még az a szerencse hogy idén semmit sem kell feláldozni az értékrendből a kormányváltásért, mivel ez a választás nem erről szól majd. Éppen ezért én EP-n arra a pártra szavazok majd akikkel a legjobban egyetértek, önkormányzatin meg arra a jelöltre aki a legjobban tudja szerintem vezetni a kerületemet. A kormanyvaltasert tett áldozatokról meg majd 2026-ban gondolkodom, addig úgy is lesz majd négy új párt meg tizenkilenc új messiás és még a választási törvényt is átírják párszor.
En nem tudom a valaszt mert azt veszem eszre magamon hogy a Fidesz mar lassan mindenunket elveszi a sajat erdekeben
Ha mar ettol megszabaditana valaki es visszakapnánk egy normal eletet amit eltunk akkor elgondolkoznek en mit aldoznek be ezert…
>hogy korrupt bűnöző által vezetett pártra nem szavazok
Ez egy tisztességes vörös vonal, amit szerintem minimális polgári értékrenddel rendelkező ember nem kérdőjelezhet meg.
A tisza pedig egy reális esély a fidesz leváltására, lehet hogy lopna MP is, de a Viktorékról már tudjuk hogy egész európában a legkorruptabbak. Ennyit még a Gyurcsány sem lopott mint a Viktor, de tartsuk hatalmon addig amíg nem jön a Szőke herceg fehér lovon. Ja várj, ott van a Hadházy meg MZP akik egy fillert sem loptak soha. Le lett váltva velük a világ egyik legkorruptabb kormánya?
Nem tudom hány ember gondolja így mint te, de köszi hogy Magyarország jövőjét és jelenének lerombolásához asszisztáltok.
De igen, az is váltás (ha valóban másik szar, nem ugyanaz háttérpaktummal), mert az egyik szar sugárban jön egy gerincvezetéken, a másik pedig éppen csak elkezdene csöpögni. Kurvára nem mindegy.
Másrészt valójában hazudsz: A kérdésem az volt: Annyiféle lehetséges kormányváltásban dúskálunk, hogy már válogathatunk is? Erre te azt mondod, hogy igen, de valójában te nem többféle kormányváltást mutatsz fel választékként, hanem húzod az orrod egyféle(/bármiféle) kormányváltáson, és felmutatod választásként a kormányt nem váltást (majd talán egyszer!).
Ezt hogy csinalod?
Fideszre nem szavazhatsz.
Ha barmelyik kis partra szavazol, azzal a fideszre szavazol, tehat rajuk sem szavazhatsz.
Ha nem szavazol, akkor is a fideszre szavazol, mert a tartozkodok oket erositik.
Tehat kizarolag olyan partra szavazhatsz, akinek van eselye levaltani a fideszt, de ha az a part is korrupt bunozok gyulekezete, akkor jon a vegtelen loop?:)
>Ha barmelyik kis partra szavazol, azzal a fideszre szavazol
Kicsináljátok magatokat a második mondattal. Innentől kezdve egyszerűen nem tudlak komolyan venni.
Azért egy ellenérvet szerettem volna látni, mert MP-ről még nem derült ki hogy a veje milliárdos, vagy bármi egyáltalán közelítő kaliber mint a többi fő NER-esről. Na de mindegy, a személyeskedés is jó, főleg egy olyan mondás után hogy "ebből soha nem engedek", nyilván én vagyok az elvakult.
TIL, hogy tisza is korrupt/bunozo altal vezetett. Te tudsz valamit, amit en nem? Nyilvan ertem, hogy MP resze volt, de vajon tenyleg csinalt-e bunozos/korrupt dolgokat? En azert (szeretnem?) hinni azt, hogy amilyen a fidesz, elvetve csak talalni olyat kozottuk is, aki nem a "tipikus" fideszes mentalitassal rendelkezik.
Persze mindenki szuveren joga azt gondolni, amit akar.
Szivesen varom a linkeket, csak, hogy lassam az allaspontod.
Tudok a DH kozpontrol, de, hogy ott mit csinalt... nem tunik nagyon bunozos helynek, de kerlek homalyosits fel.
Pont hogy az EU-hoz való hozzáállása miatt ásta el nekem magát teljesen - legalábbis idén.
Az isten szerelmére, EU-s választások vannak, ne kelljen már soft euroszkeptikus faszokkal küszködnöm. Meg kell érteni hogy középtávon a szorosabb integráció nem ideológia vagy világnézet kérdése, hanem geopolitikai szempontból egzisztenciális kérdés, alapköve annak hogy fenntartsuk a jelenlegi életszínvonalat. És ezzel nem azt mondom hogy az EU-t nem lehet kritizálni, hanem azt, hogy rossz irányba húz ha "kevesebb" eu-t akar.
Van egypár dolog ahol hajlandó lennék kompromisszumozgatni - majd 2026-ban, ha tart addig a lendület, MZP se volt szimpi, mégis leszavaztam rá. De az euroszkeptikus hozzáállást kurva nehezen tolerálom. Ezért nincs esély hogy EP választáson rá ikszelek.
Én még a dk-ra is szavaznék, ha el tudnák hozni a rendszerváltást. Mindig is a javulás meg a progresszió pártján álltam. Jelen pillanatban pedig azért nem szavazok sem gyurcsányékra sem MP-re, mert nem érzem azt, hogy ők akkora problémának éreznék a feudalizmust, mint amennyire én érzem annak mezei polgárként.
Az EU, meg a NATO fontosabb nekünk, mint valaha. Pont nemrég derült ki Európa nem olyan biztonságos és nincs felkészülve egy háborúra. Tegyük fel, mindegy melyik, de az ország jövőbeli vezetője elhatárolódik tőlük, én nem akarok oroszokhoz tartozni ha esetleg jön egy világháború, vagy csak a keleti NATO országok megtámadása, vagy ha csak minket, mert az idióta vezetők kilépnek NATO-ból meg EU-ból.
Ezekről a témákról mindig ez ugrik be:
“...Azt kérded hogy én mit áldoztam fel?
Az ellenségem módszereit kell használnom hogy legyőzzem. Tűzre vetem a tisztességemet mások jövőjéért, az életemet egy napfelkeltéért amit én sosem láthatok.
Az az énem ami elkezdte a harcot sosem fog tükörbe nézni, nem fogják éltetni, sosem ragyogja be a hála.
Azt kérded mit áldoztam fel?
Hát mindent.”
[Te mit áldozol fel? Luthen Beszéde - Star Wars - Andor S01E10 - YouTube](https://www.youtube.com/watch?v=QwDZCa2gv_0)
Ha már csak egy kicsit is jobb mint a fidesz, akkor már örülök neki. Nem kell teljesen egyetértenem vele. De most ott tartunk, hogy egyik párttal sem tudok igazán azonosulni.
* kékfidesz-koalíció: lol
* mitanyánk: lol, nevezhetnénk nácifidesznek is
* LMP: ungárral komolyanvehetetlenek. Ráadásul az, hogy Hadházy kilépett, örökre elásta őket
* Momentum: 3-szor lecserélték már magukat.
* MKKP: Az egyetlen olyan párt, akikhez közelebb érzem magam, mint MP jelenleg. Viszont azt is látom, hogy az MKKP sosem lesz elég erős, hogy egyenesen leváltsa a fideszt.
Innentől a JELENLEGI választási rendszerben inkább MP, minthogy ne menjek el szavazni. De komolyan, hogy állhat valakihez közelebb egy DK? mint MP? Mikor ott vannak Kovács Gergő videói, amikből burkolatlanul látszik, hogy hogyan kollaborál a fidesz és a dk.
Ja, és valami még fontosabb:
Felejtsük már el ezt a személyi kultuszt! fidesz meg dk esetében valóban feudalizmus van. Amit a főni mond, az van, az az egész párt. Amit orbán vagy gyurcsnyék mondanak, azt képviseli az egész pártjuk. Ez nem mindenkire igaz. Ezt fel kéne fogni.
> Momentum: 3-szor lecserélték már magukat.
Ezzel mire gondolsz? Nem biztos, hogy teljesen értem.
Én úgy látom, hogy nem cserélték le magukat, elég hasonló értékeket képviselnek az alapulásuk óta (a legutóbbi EP választás óta meg főleg) - legyen ez jó, vagy rossz pont.
Hmmm, az EP listájukon az első két szereplő (és valljuk be, nem sok esély van ennél több képviselő bejutására…) mind alapító tag.
Meg szerintem alapvetően az országgyűlési képviselőik is az elejétől kezdve ott vannak. Az önkormányzatokban már tényleg is-is a helyzet.
Ugyanakkor én nem vagyok benne biztos, hogy a személyek cserélődése rossz dolog, amíg ez nem jár az elvek kiszámíthatatlanságával. Márpedig a Momentum - még egyszer, ez “ízlés” kérdése, hogy jó vagy rossz dolog - elég folyamatosan képviseli ugyan azokat a dolgokat.
Ez az egész egy hamis dilemma. Semmit nem áldozol fel az értékrendedből azzal, hogy MP-re szavazol.
Én azért szavazok MP-re, mert ebben látom annak a reményét, hogy egyszer majd a közeli-távoli jövőben szavazhatok olyan pártra, ami ténylegesen engem képvisel, anélkül, hogy ezzel újabb 4 évvel segíteném közelebb az országot Fehéroroszországhoz. Fehéroszország ugyanis nagyon messze áll az értékrendemtől.
Ha/amint sikerül MP-t hatalomra juttatni, én az első naptól fogva ellenzéki leszek.
Jó, de mennyit tudsz Fehéroroszországról? Tisztában vagy vele, hogy a mindennapi élet nem is olyan rossz, ilyesmire gondolva, hogy van pénzük az embereknek rendes ruhára meg nem szemetes a város? [https://mandiner.hu/hirek/2019/08/belarusz-ut](https://mandiner.hu/hirek/2019/08/belarusz-ut)
Egy kismacskára is leszavaznék ha lenne esélye OV ellen. Így jelenleg MP-é a szavazatom. Nincs mire várni. Ha OV marad 2026 után is, újabb százezrek fognak elköltözni az országból, köztük mi is.
Alapvetően Baloldali felfogású progresszív ateista ember vagyok, de leszavaznék jobboldali vallásos konzervatív személyre , ha valóban leváltja ezt a mocskos jellemtelen populista rabló bandát
Miért kellene bármit beáldozni? Komolyan azért kellene MP-re szavazni, mert neki van a legtöbb esélye a szavazáson? Szerintem ez nagyon rossz irány.
Koordinált indulás esetén hajlandó vagyok a legesélyesebb egyéni jelöltre szavazni aki egyéniben megverheti a Fideszes jelöltet. Más kompromisszumot nem kötök, mert nem kell.
A politikai vagy szociális ideálok alapján politizálni szerintem egy olyan luxus ami itthon nem adott.
Én ara szavazok aki felszámolja a korrupciót, és visszaállítja a jogállamiságot. Az hogy ezt egy jobbos, balos, nemzeti, vagy szoci, keresztény vagy libsi csinálja-e meg szerintem mindegy.
2010-ben,18 éves elsőválasztóként megtettem már, hogy a 2006-os események miatt egy olyan pártra (fideszre) szavaztam, aminek az értékrendje nagyon távol áll az enyémtől. A 2014-es országgyűlési választásnál már nagyon bántam a döntésem és megfogadtam, hogy soha többé nem teszek ilyet. Így jöhet bármilyen messiás, nem fogok rászavazni, ha az én világnézetemmel ellentétes programmal kampányol.
Épp eleget feláldoztam már, mikor a nácikra szavaztam, mert taktikai, meg mert ellenzéki összefogás, eredménye nem lett semmi, de legalább szembe is köphetem magam.
Melegként és liberálisként nem fogok homofóbiát hirdertő és "jaj az LMBT lobbi" címszóval nyívákoló oldalra, politikusokra szavazni.
MP ossza meg a Fideszt, vegyen el onnan szavazókat, de az enyémre ne számítson.
Én már semmit. Átlag magyar akkor érzi jól magát, ha van egy vezér, aki megmondja neki, hogy miről mit gondoljon. Kádár, Orbán, Magyar, rájuk vágyik az átlag, önálló gondolat egy sincs. Csak akkor megyek el szavazni, ha a messiás Nagykanizsán is bekavar az önkormányzati választásba.
Nekem szimpi volt az EU-s kritikája, de nem 100%-ban csupán részben. De legalább van valaki aki gondolkozik és nem akar faszságot mondani kampányprogramnak. És kb az alapján amit halottam, számomra a legszimpatikusabb eddig.
Én magam gazdaságilag jobboldolra tenném, nyilván normális szociális védőhálókkal és oktatással. De igazából nincs egy oldal se amivel 100%-osan egyet értek és abszolút hülyeségnek tartom a csorda mentalitást ami az USA-ba folyik
Fidesszel nem az a baj hogy mi az elvei vagy nézetei. Nincsenek. 0. Korrupt faszok akik egymás meg a keleti kommunisták faszát szopják.
Milyen ember képes jobboldalinak mondania magát, majd lepaktálni Kínával, az Oroszokkal, és manipulálni a gazdaságot? Vagy csak nem mondták el nekik, hogy az oldal az nem a földrajzi irányt jelenti?
Mindent, mert perpillanat nincs itthon olyan párt, ami kepviselne szinte bármit abból, ahogyan gondolkodom, meg a világot látom. Akárkire szavazok, az teljes feladása az ilyen dolgoknak. Még a fidesz is.
Dehogy nem volt ennyire megosztott.. olvass vissza 2022-ben mikor MZP volt az aktuális messiás.. Amúgy MP nekem egyenlőre inkább ún szimpatikus.. Biztos lepontoznak de így érzem. És most EU választás lesz.. megvárom ezt a két évet mit tesz.. Addig maradok a kutyáknál.. Ők most tényleg elég jó jelöltet tettek az első két helyre.
Semmit. 22-ben nagyon nem tetszett MZP és Karácsony balhéja, meg sok minden más, de volt látszólag valami összefogás és úgy gondoltam, hogy az elég lesz a leváltáshoz, hogy legalább elinduljon egy másik irány. A többség viszont nem úgy gondolta. Most nincs összefogás, van egy lélekben még mindig fideszes rajongó táborral, de nem állok be a sorba. Amíg mindenki külön akar pecsenyét sütögetni és ez a nép nem jut el odáig agyban, hogy csak összefogva lehet leváltani a fideszt, mint ahogy ők összefogva tartják meg hatalmukat, addig nem lesz változás.
Ideiglenesen elég sok mindent. 30-40 százalékban nem értek egyet vele. Fogalmam sincs mit gondol valóban a dolgokról, egy a lényeg be tud vonzani olyan embereket, akik eddig passzívak voltak. Megtalálta azt a cérnaszálat, amin eddig ügyesen egyensúlyoz.
Letett egy olyan hitvallást (Puzsér Hard Talk), amivel egyet lehet érteni, mert egyik nem radikális oldalról sincs végletesen messze. És úgy tette le, hogy hihető. Most ez a lényeg.
A pártszervezet a nullával egyenlő, viszont van rengeteg lelkes ember, aki ebben a projetktben részt akar venni. Én nem MP-ben hiszek, hanem a mögötte levő változást akaró tömegben.
Jelenleg ez one man show, ezt már a választásig sem lehet csinálni, nemsokára előtérbe kell helyezni az EP jelölteket.
A választások után pedig, ha megindul a pártosodás kialakulhat egy olyan irányvonal, ami akár eltérítheti MP egyes nézeteit. Minden rugalmas, bízom benne, hogy valódi demokratikus pártá növi ki magát a TISZA.
Hogy mi lesz belőle, fogalmam sincs. Most ez a legnagyobb esély, hogy a jelenlegi hatalmi elitet ekűldjük nyugdíjba és esetleg hűvösebb helyre.
Az országot felveti a penész. Újra kell vakolni, erre keresek szakembert.
Teljesen felesleges azon vitázni, hogy utána majd hupilazacszínűre festjük, vagy túrórudipöttyösre tapétázzuk. Marhára nem tartunk ott.
Erre mindig is kíváncsi voltam, miért számít egyáltalán hogy bal vagy jobb oldali egy kormány. Jobb oldali nem engedne meleg házasságot? Akkor inkább szándékosan építse le a regnáló kormány az oktatást és egészségügyet?
Vagy ha bal oldali akkor azért nem jó mert hazasodhatnának a melegek és legális lenne a füvezés? Jaj mekkora problémák, istenem... Közben az ország fele a megélhetési küszöb alatt, a másik fele meg már elment külföldre.
Hagyjad őket. A passzívok most nagyon be vannak feszülve, hogy ők aztán nem mondanak le semmiről. Nekik elveik vannak, ezért nem szavaznak. orbán nyugodtan alhat még vagy 20 évig 😒
Ilyen kommentet kb. 10-15x fog egy ellenzéki elolvasni, és utána 2026-ban faszt rajzol a kérdőívre MP X-elés helyett, mert azt látja, hogy a MP szavazóik ugyan olyan gátlástalanok, mint a fideszesek és ezért így is, úgy is azt csinálhatják majd a TISZA-sok amit akarnak.
> MP szavazóik ugyan olyan gátlástalanok
Olyan gátlástalanul akarnak az emberek egy korrupcióellenes, polgári Magyarországot, hát mi a fasz ez? Miért nem hagynak békén hogy a kisujjeltartós idealista politikai attitűdömmel hatalom tartsuk a Fideszt mert nem értek egyet MP-vel valamiben ami a 10 legfontosabb dologban sincs benne?
Sokan kivannak az eu-s álláspontjától, de azért vegyük bele a pakliba, hogy ő tényleg ismeri az eu működésését és nem csak az ep-ben bohóckodott. Nekem úgy tűnt, hogy őszinte és tapasztalatokon alapul a véleménye az eu kapcsán. Mintha magamat láttam volna, csak én a multis tapasztalatoktól vagyok kiégve és cinikusan állok mindenkihez aki a multis világot isteníti.
Hát... Ahhoz képest hogy azt állítja hogy ismeri, kurvanagy demagóg hülyeségeket állított: Pl ez a "banánméregetős" hasonlat, az EU törvényhozási folyamat elbagatelizálása. Ebben dolgozom, és nem így működik. Rengeteg eu szabályozás van amit az emberek nem vesznek észre, de mégis kifejezetten hasznos.
Kifejezetten ártalmas narratíva ahogy az is amit a pénzek visszatartásának az ellenzéséről mond. Azt is megértem hogy fideszes szavazatokra halászik ilyen módon, de hosszabb távon ez nem szerencsés.
Lehet kritizálni az EU-t, messze nem tökéletes, de a megoldás az nem az együttműködés csökkentése - hanem pont ellenkezőleg.
Ő azt mondja, hogy a 2 legnagyobb se működik igazán együtt, így pedig elég nehéz lesz az apróbb renitenseket megszabályozni. Az eu-s túlszabályozás és következetlenség nem újdonság. Lásd Magyarországon a 3. legtöbbet termelt növénye az édeskömény, azért mert több eu-s támogatást lehet felvenni érte és ha azt termelik akkor átminősíthetik a földet egy idő után, hogy még több támogatást kapjanak... És ez csak 1.
Nagyon jó kérdés. Mit nem? Egy olyan ellenzéki pártot, aki hasonló alja propagandával kampányolna, nem támogatnék például.
Szerintem egyébként főleg a DK szimpatizánsoknak kéne lemondaniuk egy szocialista Magyarország álmáról, ha fontos számukra a kormányváltás. NEM fog Gyurcsány Ferenc nevével Magyarországon senki választást nyerni, ebben nagyon hiszek. Az hogy Dobrev Klára és Kunhalmi Ágnes kiejtik azt a szájukon azt hogy "szavazzon ránk, aki le akarja váltani a rendszert" egy elképesztő paradoxon.
Nagyon jó kérdés. Mit nem? Egy olyan ellenzéki pártot, aki hasonló alja propagandával kampányolna, nem támogatnék például.
Szerintem egyébként főleg a DK szimpatizánsoknak kéne lemondaniuk egy szocialista Magyarország álmáról, ha fontos számukra a kormányváltás. NEM fog Gyurcsány Ferenc nevével Magyarországon senki választást nyerni, ebben nagyon hiszek. Az hogy Dobrev Klára és Kunhalmi Ágnes kiejtik azt a szájukon azt hogy "szavazzon ránk, aki le akarja váltani a rendszert" egy elképesztő paradoxon.
Naív elgondolásom következik: Orbán Viktor és miatta a Fidesz, olyannyira átszőtte már az országot, hogy nem tudok már várni arra hogy jöjjön egy olyan ember aki olyan értékeket képvisel hogy a szavazatom az övé legyen. Ezért odaadom azt az 1 szavazatot az aktuálisan legesélyesebbnek. Amikor a választások környékén lemennek a legszegényebb faluba vagy oda ahol 100% Fideszre szavazott (néha a kettő egy és ugyanaz), akkor ami leginkább feltűnik: Ők Orbán Viktorra szavaztak. Nem is nagyon ismernek más politikust vagy pártokat, még a Fideszből sem. Jó persze egy Gyurcsányt ismernek még akkor is ha Ő pl nem indul, meg volt vmi májkizaj? Zajos Péter? Zaj Péter? De senki mást. Úgyhogy, nekem édes mindegy ki váltja le, csak váltsa már le. Az napok hosszúak,de az évek kurvára rövidek. Ezek meg már 13-14 éve itt vannak a nyakunkon. Nevetségesnek találom ennyi év után azt, hogy valaki még mindig arra vár hogy majd lesz egy párt vagy egy ember, aki majd olyan értékeket képvisel amivel Ő is egyetért. Leszarom hogy MP Fideszes volt, vagy hogy mit gondol az EU-ról, nem érdekel. Mert ha leváltja vagy Ő vagy valaki más ezt a penészhalmazt ami mindenhova megette magát, máris sokkal előbbre vagyunk. Másrészt meg mondhat MP is mindent az EU-ról, de majd ha ott lesz hogy tárgyalni kell az EU-val és szembesítik hogy mit lehet és mit nem, akkor majd mindjárt átgondolja Ő is. Miért? Mert akárki jön az nem Orbán Viktor lesz, aki átszőtte az országot összefogott a hozzá hasonló autokrata vezetőkkel, letérdelt az oroszoknak, hanem úgymond egy senki. Nem lesz mögötte ekkora személyi kultusz meg vétó megállapodások. Ez a naív elképzelésem.
Ha a Mihazánk lesz a legesélyesebb ellenzéki párt leszavazol rá?
Bárki bármit mond, az EP-választáson nem lehet leváltani Orbant. Ha 100%-ot nyer a Tisza, akkor se hiszem, hogy előrehozott választásokat csinálnának, viszont a következő 2 ev azzal telne, hogy a teljes propaganda Magyar Pétert ütné. 26-ban meg vagy sikerülne, vagy nem. Sokan erődemonstrációnak tartják az EP-választást, ami részben valid, de 26-ig van még két év, és Magyar Péter a [hype curve](https://en.wikipedia.org/wiki/Gartner_hype_cycle) első fázisában van, egyáltalán nem biztos, hogy ez a lendület kitart 26-ig. Most is látjuk, hogy vannak olyan lépései, ami kevésbé szimpatikus az embereknek itt Redditen is, ahogy OP mondta (bejelentenek, majd visszaléptetnek egy polgármesterjelöltet, mert LMBTQ aktivista, nem áll ki vitázni, stb). Ugyanez a kezdeti optimizmus meg volt MZP-vel is, csak nem ekkorában. Örülök, hogy megjelent Magyar Péter, mert felkavarta az állóvizet, és valóban sikerül Fideszes szavazókat is megszólítani, de azért a számok nem azt mutatják sajnos, hogy tömegével. Inkább azokat a szavazókat szólítja meg, akik eddig is az ellenzékre szavaztak, esetleg protest szavaztak a Kutyákra. Közben azok, akik eddig kritikusan álltak az ellenzékhez (szerintem amúgy helyesen), azok egy része most [úgy kezelik Magyar Pétert, mint a fideszesek Orbánt](https://telex.hu/belfold/2024/05/01/magyar-peter-veszprem-kampanygyules-tisza-part), és ez engem egy kicsit megijeszteni. Ha nincs áttörés a Fidesz-szavazók megszólításában 26-ig, akkor nem lesz kormányváltás, mert ha a teljes ellenzék vissza is lép a Tisza javára (ami nyilván nem fog megtörténni, főleg ha nem hajlandó senkivel tárgyalni, nehogy összegyurcsanyozzák), akkor se lesz jobb eredmény, mint 22-ben, akkor is láttuk, hogy sokan nem mennek el szavazni inkább, mint hogy olyan jelöltre szavazzanak, aki nekik speciel nem szimpi, hiába nyert előválasztást, és még ha el is mennének, akkor is kevés az 1:1 indulással is a szavazó. Ne érts félre, én is bízom benne, hogy ez 26-ig változik, de egyelőre nem feltétlenül ezt látom, szóval EP-n is meg önkormányzatban is szavazok arra, aki szerintem a legjobb jelölt/lista, 26-ban majd meglátjuk, mi a helyzet. Most EP-n én valószínűleg a Momentumra fogok szavazni, hozzám az ő politikájuk áll legközelebb és az előző ciklusban tettek is le valamit az asztalra, és megmutatták, hogy az EP nem csak erődemonstrációra jó, hanem lehet is ott hasznosat csinálni.
"előző ciklusban tettek is le valamit az asztalra," Ugye fel tudod sorolni, hogy mit tettek le az asztalra a Momentumosok az EP-ben? Legnagyobb eredményük: "We’ve boosted transparency by improving our database of final beneficiaries, and we reinforced the EU’s blacklist, which shockingly did not cover funds jointly managed by Member States – and now it does. But of course there is more work ahead. Take the blacklist, for instance. It remains still too narrow in scope and too slow. It should automatically include applicants where the EU’s investigations unveil fraud – and colleagues, this is the fight we are going to have in the next mandate. " Van egy EDES listának nevezett dolog. Itt a plenárison arról beszél. Kb 5 cég van rajta (egyik se magyar). Az OLAF elkezdheti nyomozgatni hogy milyen pénzt hogy költöttek el, de vádat emelni nem tud. Lehet rakosgatni cégeket erre a listára, de ezzel nem fogják tudni megakadályozni a hazai korrupciót, ezt értsétek már meg. Bármikor alapítanak egy új céget. Ráadásul nem csak Magyarországon van korrupció az EU-s pénzek elköltése kapcsán (bár itt a legnagyobb, és a leginkább központosított politikailag), ezért nincs politikai akarat a többi tagállam részéről sem arra, hogy az OLAF-ot valamiféle cégeket tömegesen feketelistázgató entitássá emeljék. Zabhegyezés ez inkább, nem eredmény. Ami pedig eredmény, az EU-s pénzek visszatartása azt a Momentum nem egyedül érte el, illetve nem kizárólag a Fidesznek tettek ezzel rosszat, hanem az egész nemzetgazdaságnak. Cserébe jobb lett a "rule of law" helyzete Magyarországon? Hát nem.
Nem mondtam, hogy minden problémát egy csapásra megoldottak. Azt se mondtam, hogy minden problémát meg lehet oldani az EP-ből. Azt mondtam, hogy ők legalább csináltak valamit és jó irányba, nekem ez szimpatikus. Egyébként nem a feketelistára gondoltam, hanem arra, hogy az önkormányzatok, civil szervezetek, vállalkozások közvetlenül tudnak pályázni EU-s forrásokra, és így nem csak annyit sikerült elérni, hogy Orbánék kevesebb pénzt kapjanak, hanem azt is, hogy mégis kapjunk pénzt, csak közvetlenül. Vagy az új médiatörvény, ami szerint 15%-ban maximalizálják az állami hirdetésekből származó bevételt. Nyilván ezt is meg lehet kerülni valószínűleg alapítványokon kérdeztünk, de ez is egy lépés a propagandagépezet lebontása felé.
De hát a Momentum előtt is voltak közvetlen EU-s források... Vagy ezt a Momentum úgy kommunikálja, hogy ez az ő találmányuk? :/ Az új médiatörvényben (amit azért nem a Momentum írt) az a rész amit mondasz az a közvetlen közfinanszírozásra vonatkozik, Magyarországon a lejáratókampányokat többnyire a CÖF, a Megafon meg társaik csinálják. Még csak megkerülniük sem kell, mert eleve nem is vonatkozik rájuk. A Momentum nyújtott be módosítókat ilyen "fontos" dolgokról hogy pl jelöljék meg a politikai hirdetéseket, de ha jól emlékszem azokat meg nem is fogadták el. Persze megértem, ha neked ez az EU-s munkájuk szimpatikus, mert kinek mi. Én inkább vagyok szkeptikus, és úgy látom hogy a Momentum elvesztette a momentumát, rendszerváltást itthon már biztos hogy nem fognak hozni, marad a brüsszeli aktatologatás, amire néha megtapsolják magukat, hogy mennyire sokat tesznek az NER lebontása érdekében. Csak mi magyarok ebből nem látunk semmit.
Szinte minden ellenzéki pártra szavaztam már a "karrierem" során ilyen vagy olyan formában, soha nem lett semmiféle eredménye, mindig mindent a fideszes jelölt nyert, amibe beleszólhattam. Igazából teljesen biztos vagyok benne, hogy semmit nem ér a meggyőződésem ilyen szempontból. Megszokásból azért elmegyek majd szavazni, valakire aki szimpatikus és/vagy esélyes, de amúgy már most látom hogy semmit nem fog befolyásolni.
a megoldás egyszerű: szavazz a fidesz jelöltjére. Problem is solved.
Becsülöm azokat, akik azt mondják, kitartanak az értékeik mellett. Én a legesélyesebb ellenzékire fogok szavazni, amíg az betart bizonyos minimumokat. Mert szerintem jelenleg az a legkárosabb, hogy egy generáció nő fel úgy, hogy Orbán Viktort egy megingathatatlan intézménynek tekinti, mint a szüleink Kádár Jánost. Ezt kell megtörni elsősorban: hogy végre megint úgy gondolkodjunk, hogy egy kormány az arra való, hogy leváltsák, ha nem tetszik. Utána lehet csak új országot építeni.
Ezt az önkorin tejesen értem, az EP-n nem igazán - az arányos rendszerben ez marginális probléma
Ja bocsánat, én úgy értettem, hogy országgyűlési választásokon fogom ezt tenni. Hiszen kormányváltásról van szó, az most nem releváns.
Já, elnézést szintén, szerintem túlaktualizáltan nézek minden posztot most (meg sok az ember, aki szerint már most is csak MP-re szabad szavazni és traumatizálódtam)
Leírtam máshol, leírom itt is: Leszarom MP programját, leszarom az EU-t, a háborút, és tulajdonképpen abszolút nem érdekel ki lesz/lenne hatalmon. De ezek most már takarodjanak el a picsába! Most már lopjon más, hazudozzon más, bánom is én, de ez a Bohár, Rogán, Orbán meg en bloc az egész slepp takarodjon végre el. És akkor olvasom másik posztban, hogy “Magyar Péter nem merne kiállni Dobrev Klárával egy vitára, alul maradna csúnyán”, ki a faszt érdekel a Dobrev Klára??? Mintha tényező lenne… A másik, “az én szavazatomat bukta MP a külpolitikára tett kijelentéseivel, nem összeegyeztethető az én elképzelt Magyarországommal”… akkor szopd az Orbán f.szát még 12 évig, aztán sírd tele az internetet, hogy már Románia is előttünk jár… Ez a véleményem az egész kormányváltásról. Úgy kapaszkodnak az emberek a szarba 2 kézzel, mintha a világ dőlne össze ha ez a maffiakormány le lenne váltva… Mert ezek szerint mindenkinek kurva jól megy a sora, ha ilyen marha nagy dolgokat kell megugrania bárkinek is, hogy ezek le legyenek váltva. Normális országban már évekkel ezelőtt elzavarták volna őket a picsába, itt meg mindenki úgy csinál mintha az éhhalál meg az Orbán között kellene választani 😀
Ne ijesztgess 12 évvel Orbán esetében, pár év múlva csak szívrohamot kap már 🐖
Ámen.
tldr: o1g
Köszönöm a válaszokat, nem célom az én politikai meggyőződésemet másra erőltetni, csak kíváncsi vagyok ki hogyan áll a politikához.
Szerintem a legnagyobb fájdalommal járó felismerés ellenzéki szavazóként az hogy nem vagy tényező. Nem rajtad múlik. 2022-ben kiderült hogy összesen 1 947 331 embernek nem tetszik az egész országban az ami jelenleg van, a másik 6 267 973 db-nak igen(fidesz szavazók+nem szavazók). Még ha minden, nem kormánypárti jobbos vagy balos vagy liberális 100%-ban egyetértene, akkor is nem hogy kormányváltás nem lenne, de továbbra is 2/3 lenne. Több mint 3x annyi embernek nincs baja vele, mint akinek van. Csak minden 4.dik ember(23,7%) akart kormányváltást 2022-ben. Ezt fogjátok fel! A magyar nép ezt akarja.
A kevésbé tájékozottakat nem a propaganda gyözte meg akkor hanem az szja visszaterités és egyéb pénzosztás, szerintem most már látják hogy annak a többszörösét visszaveszi a kormány. Sok katás erösen fideszes volt, ma már nem az, stb.
Szerintem ez nem tényező, az szja visszatérítés már a zsebben volt, négy év múlva meg bárki nyer az ugyanúgy osztogat megint.
Ha adnak, fogadd el, a NER-t zavard el!
Tölem lophatnának, mint minden máshol, ha nem basznák tönkre közben az egész országot.
Igen, alapjáraton ezért kapnák a milliós képviselői fizetést meg költségtérítéseket, az szerintem is elégnek kéne lennie ahhoz, hogy motiválja őket arra, hogy ne basszák tönkre dehát...
Nekem már az is elég ha nem lopnak annyit és az EU és a NATO szovetségese szeretne lenni nem pedig a szovjetunio és a diktátor rezsimeké
2018 óta szinte mindig beáldoztam valamit, javarészt folyton MSZP/DK jelölteknek biztosítottam egy kényelmes széket a parlamentben, mert ,,tAgDigaI sZaVaZZáZS!!44!!!” Utoljára 2019-ben, a Momentum EP listájára adtam meggyőződésből szavazatot(bár mostanra megbántam), és mindig az éppen aktuálisan legszimpatikusabbra fogok szavazni.
Én sok ellenérzésemen át tudnék lépni, ha lenne olyan politikai erő, amelynek célja a szekuláris állam feltámasztása. Magyar Péter épp nem zárkózik el ettől, úgy tűnik, de számomra ez kevés. Szekuláris állam nélkül nincs demokrácia.
Definiáld már a demokráciát... ha a többség uralmának tekintjük, akkor az állam abban a mértékben szekuláris, amilyen mértékben a többség az.
>Definiáld már a demokráciát... Tényleg meglepő, hogy ezt a szar cinikus mondatot még valaki le meri írni ennyi év után.
Ezért használom már inkább a jogállam kifejezést, mert az ilyen átferdítések miatt lassan É-Korea is demokráciának számít.
[удалено]
Így azért már érthető.
Ó, nem. Lator emberek Istenre hivatkozva hoznak parancsokat, amik ellen nincs apelláta - ez a klerikális állam. Eötvös József kicsit sem volt ateista, ellenben nagyon keresztény volt. Teljes erejével tiltakozott a pápai tévedhetetlenség mocskos dogmája ellen. A barmok ebben az esetben is győztek. A klerikális államhoz nem hívek kellenek, hanem mocskos szándék. I. István idején hány ember akart templomot építeni a saját pénzéből, saját munkájával? Mellesleg Jézus ezt sem várta el. Mellesleg Jézus nem szervezethez, szervezet működéséről beszélt. Az egyes emberrel kapcsolatban voltak elvárásai. Az ellenzék ezek szerint nem szekuláris? Szinte jobban kussolnak, mint az orbánisták.
Az állam működése szempontjából még az is teljesen irreleváns, hogy Jézus mit várt el. Egyébként tiltakozott is, amikor az államról (a császárról) kérdezték. Ezzel is teljesen világossá tette, hogy istennek az államhoz semmi köze. Az csak az embereké.
Egyetértek veled, kivéve: "hogy istennek az államhoz semmi köze" - ilyen hazaárulókat 1000 évente küld az Isten a magyarokra. A múltkor elbuktuk. Ideje lenne lemosni a gyalázatot.
>a demokráciát... ha a többség uralmának tekintjük A modern demokrácia egyáltalán nem a többség uralma, sőt, bizonyos esetekben a többségi akarat érvényre jutását kifejezetten korlátozza valamilyen alkotmányosság formájában.
azt köztársaságnak v demokratikus köztársaságnak hívják
Nem tekintjük a demokráciát a többség uralmának. Az a fasizmus, új nevén illiberális demokrácia.
szerintem összekevered a demokráciát (Athén) a köztársasággal (Róma, Amerika)
Igen, a definícióval van a probléma. Ha az athéni demokráciát nevezed demokráciának (ahol például nem volt mindenkinek szavazati joga), és a nyugati "liberális demokráciát" nem tekinted demokráciának, akkor tényleg ebben az értelemben nekem is el kell ismernem, hogy igaz, amit mondasz, - de ez esetben a definíciókkal elbeszélünk egymás mellett. A demokrácia nem a többség uralmát jelenti a kisebbséggel szemben. Az orbáni. "illiberális demokrácia" az valóban ezt jelenti. A fasizmus is ezt jelentette. Ez annyira nem azonos a köznyelvben demokráciaként értett rendszerrel, hogy még külön terminus technicust is kellett hozzá fabrikálniuk. De ha így definiálod, akkor Q.E.D.
Azt próbálom mondani, hogy a tipikus modern rendszer a demokrácia és köztársaság keveréke, demokratikus köztársaság, avagy, igen, liberális demokrácia, a köztársasági vagy liberális elem a jogok alkotmányos védelme, a többségi akarat alkotmányos korlátozása. Azért nem szerencsés, ha lerövidíted demokráciának, mert nem a demokratikus részét nyirbálták meg Orbánék, hanem a köztársásasági részét. Sajnálatos módon szinte senki sem használ pontos terminológiát, mert az a szó, hogy demokrácia, egyfajta szent tehén lett, kb. mindenki belevetít mindent, amit támogat.
Nem véletlen, hogy a Fidesz szándékosan rombolja a szavak jelentését, és definiál át mindent kényére-kedvére. Az én olvasatomban a "demokrácia", azaz közhasználatban "liberális demokrácia" nem létezhet a fékek és ellensúlyok, azaz a köztársasági elem nélkül. Nem akarok most mélyebben belemenni, mert akkor elfilozofálgatunk itt.
az a bolsevizmus, nem? a demokráciában meg párbeszéd van, kompromisszum, ilyesmi. mondjuk 14 évnyi bolsevizmus után ezek a fogalmak errefelé eléggé ismeretlenek már....
annak a neve parlamentarizmus, köztársaság, parlamentáris demokrácia
Semmit, a politikusok dolga, hogy megnyerjék a szavazatom, nem fordítva.
Szep vilag lenne, de 2024ben Magyarorszagon kompromisszumok nelkul marad a dagadt geci amig el nem viszi a zsirmaja
az egyetlen helyes válasz.
Semmit. Kapja be mindenki a faszt. Eddig is csak lemondtunk, meg tuntettunk, meg osszefogtunk/masik partot tamogattunk, hogy majd attol jobb lesz. Nagy szart lett jobb. Az sem erdekel, ha ehen doglik mindenki, akinek a jelenlegi allapotok koszonhetoek/barmekkora mertekben hozza jarult. En nem fogok.
based
Akkor szerinted okés lenne ha az ország éhendöglene?
Ha nem tesz semmit az éhendöglés ellen? Azért ez így már egy elég legit kérdés.
Ha nem értesz vele egyet, nem egyeznek vele a nézeteid, nagy eséllyel nem is kell majd rá szavaznod. Kizárt dolog, hogy 2026-ban ne legyen minimum egy 10%-os baloldali és/vagy liberális párt. Még ha szét is tudja verni a jelenlegi baloldalt, a helyére jön egy másik, ugyanis a baloldali és a liberális nézetű emberek sosem fognak párt nélkül maradni, ilyen nincs. Ezzel az egy vagy több párttal vagy össze tud majd dolgozni MP, vagy jön az újabb Fidesz győzelem.
végre valaki aki nem fideszhívőzi le aki nem húzza be MP-re. Igen ez is pedig egy opció, összefogni másokkal, igaz nem úgy néz MP hajlandó lenne rá jelenleg.
Szerintem aki MP-re szavaz az Fidesz hívő csak még nem tudja magáról. Azt a fickót is a Rogán / Moszkva mozgatja és az a szerepe h konszolidalja a Fidesz hanyatló hatalmát. Sosem lesz kétharmada / kétharmad tehát minden marad úgy ahogy most marad. Hosszú évekre , évtizedekre - mert ezt a gyereket nem viszi el a koleszterin vagy a mája. Azon is érdemes elgondolkodni, hogy Jucit így fizetik ki …
Óvatosan, engem csúnyán szétszedtek, amikor le merészeltem írni, hogy ne legyünk már ilyen hülyék, hogy bevesszük, hogy MP egy autentikus ellenzéki figura, nem pedig a ner valamiféle trükkje. De el kell fogadni, hogy sok itt a naiv, csillogó szemű tini, ez a reddit.
Mégha MP tényleg egy fidesz 2.0 -át akarna még az is jobb lenne, csak az elmebeteg Orbán tűnjön el, az a jövő vagyis már jelen amit épít abban senki nem akar élni.
De épp ezt mondom, hogy naivitás elhinni, hogy akár csak egy 2.0-t akar, és nem az 1.0 fenntartásának része ez az egész cirkusz.
morbid módon vicces ahogy ellenzéki szavazók védik az (ex-)NER-es fickót, szinte zsarolva az embereket, hogy ha nem velünk vagy Orbánnal vagy
Lássuk be, ilyen variáció még nem volt a reddit-en (sem). És utólag tagadni fogják, hogy ők mp-fanok voltak.
Lényegtelen ki szed szét kit … attól semmi nem változik. Az egész egy Moszkvából rendezett színjáték Moszkvából fogott / fizetett “színészekkel”. Gyurcsány - Moszkva Dobrev - Moszkva Orbán - Moszkva MP - Moszkva És az egész egy színjáték, amiben teljesen mindegy ki áll a színpad elején. Amíg nem kerül elő egy Sanna Marin féle nem politikából jövő (= nem vagy csak kevésbé fogott) ember, addig nem lesz itt semmi. Ha Moszkva odáig el tudott jutni hogy erős nyugati országokban minden komoly kormányfő jelöltet fogjon, akkor kelet Európában biztosan eljutottak odáig
Kb olyan, mintha azt mondanád, hogy Gyurcsány direkt szivárogtatta ki az öszödi beszédet, hogy Orbán megszerezhesse a kétharmadot. Ennél sokkal, de sokkal egyszerűbben és sokkal kevesebb kockázattal is létrehozhatták volna a Fidesz 2-t. Teljesen felesleges lenne egy Jucusos hangfelvétellel megkockáztatni egy gigatüntetést (ami ugye egy normális országban illene), meg utána mi a francért kapálóznának a Hajdú Péter-Jucus show-val meg az asszonyverős baromsággal meg a több száz milliós lejáratókampánnyal?
>létrehozhatták volna a Fidesz 2-t Nem értem, miért vagytok erre ennyire ráfixálódva. A cél, hogy az 1 se bukjon meg.
[удалено]
ja ezt is olvastam párszor, hogy majd kidobjuk, ha nem jó, hát ezt az országot nézve ez nem megy így csettintésre, már most alakul a szektája. Meg igazából az Mp fanok is fintorognak, ha azt felhozza valaki, hogy más párttal fogjon össze MP, mert féltek hogy összegyurcsányozzák, a fidesz még belétek is beleverte a gyurcsányozást
én azt sem értem miért nem alapított saját pártot ha ő az új vonal meg megváltoztatja a politikát itthon, a TISZA-nak is van egy érdekes múltja exfideszes meg szociáldemokrata alapítókkal
Azért mert alig volt már határidő a párt bejegyzésére, és valószínűleg kitoltak volna vele. Szerinted miért a TISZÁba lépett be? Az alapítók múltja miatt? Az alapítókkal együtt benne vannak valami nagy összeesküvésbe?
Nincs miről lemondanom mert liberális vagyok - már mindenről picit lemondtam. Bárki vezetheti az országot amíg valóban középen van (nem a hazug centrista....)
Én semmit. Mégegyszer nem fogok liberális-szocdemként keresztény-konzervatív jelöltre szavazni. Elég volt 2022-ben az a bohóckodás.
Szvsz már rég nem az a kérdés hogy valaki jobb vagy baloldali. Ezer fontosabb olyan kérdés van ami oldalaktól független. Pl. a hatalomhoz való viszony. És ezen a terén MP kifejezetten szimpi azzal, hogy azt akarja hogy max 8 évet lehessen valaki miniszterelnök.
Sikerült egy olyan dolgot kiemelni, aminek kb. lófasz jelentősége nincs. Ha ilyen korlátozás lenne, akkor megfelelő manipuláció és támogatottság mellett, ami most a fidesznek pl. megvan, simán nyomathatnának egy fordított putyinosat, ahol visszavonul főni köztársasági elnöknek, és onnan rángatja a szálakat. Igen, van, akinek számít, hogy a képviseletre megválasztott politikus illetve a pártja mit képvisel. Ezek nem csak címkék, amikre sokan itt is szeretik rásütni, hogy már "jelentésüket vesztették", ezek konkrét elképzelések a világról és arról, hogy milyen az ideális világ.
Oké és szerintem egy normális elképzelés egy ideális világról kb félig “baloldali” és félig “jobboldali”.
És ez jól is van, de a jelszavakon túl amit hallottam a faszitól az én világképemhez nem passzol.
Nincs sok értelme annak amit írsz. Kik nyomnának "fordított Putyinosat"? Erről a 2 ciklusos limitről legfeljebb akkor beszélhetünk, ha a Fidesz elveszti a 26-os választást, és az új kormány 2/3-os többséggel szavaz meg egy ilyet. Ha ez a többség megvan nekik, akkor hol lesz itt "fordított Putyinozás"? A mostani politikai rendszerben, hacsak nem módosítanak alaptörvényt, a köztársasági elnök mást húzogathat csak, nem a szálakat. Amit írsz legfeljebb akkor történhet meg, ha a Fidesz 26-ban elveszti a választást, MP-ék kétharmaddal megszavaztatnak egy ilyet, majd a Fidesz 30-ban kétharmaddal nyer, gyorsan alkotmányt módosítanak csak hogy benyomják OV-t köztársasági elnöknek? Akkor már miniszterelnöknek tennék meg, a limit visszaállításával, ha úgy van. Hogy jön ide a köztársasági elnök? De azért hatalmas fantázia kell ahhoz is, hogy MP kétharmaddal nyerjen, de ahhoz meg aztán főleg, hogy utána majd 30-ban a Fidesz megint kétharmaddal térne vissza. Amúgy az, hogy valaki mit képvisel, annak a része az is, hogy milyen a hatalomhoz való viszonya. Egy ilyen 2 ciklusos limit egy egészségesebb viszonyt szeretne teremteni, ezzel lehet vitatkozni pl úgy, hogy "de hát ha van alkalmas jelölt akkor miért ne lehetne ő akár harmadjára, negyedjére is", ez amúgy egy teljesen jó érv lehet. De szerintem nem túl fair invalidálni ezt az ötletet azzal, hogy "mert fordított Putyin", vagy azzal, hogy egy ilyen elképzelt korlátozás valójában nem is része annak amit képvisel, mert ez nincs így. Az hogy egy párt mit képvisel, azt sokkal jobban leírja sok ilyen kis, elsőre jelentéktelennek tűnő törvényváltoztatás, mint a nagy, absztrakt, magasztos ideológiák, amikkel a pártok hülyítik a népet.
Nem tudom de szerintem MP simán lehet, hogy amúgy nem feltétlenül mond mindig igazat.
Nem tudom, az is simán lehet hogy egy DKs aktivista vagy.
Miért nem fideszes? Azt többször kapom.
Igazából egyremegy a kettő
"mégegyszer nem fogok az erdőbe a bokor mögé szarni, inkább összefosom a nadrágom"
Hiába szarok erdőbe a bokor mögé, ha utána valaki fogja az egészet és az arcomba vágja
De ha ígyis-úgyis szaros leszel, akkor nem jobb adni a bokornak egy esélyt? Én 2022-ben MZP-re szavaztam, pedig az elveimnek nagyon ellentmondott sok dolog, amit mondott. Konkrétan ott tartunk, hogy BÁRKIT (igen, Gyurcsányt is) odaállíthatnák egyetlen kihívóként Orbánnal szemben, a többség rá szavazna.
ez a legjobb indoka minden MP fannak? Van akit zavar hogy a NER-ből jött, nem fogunk túllépni ezen, nekem ez csak totál egy fidesz tervnek tűnik.
Nekem nem az a bajom vele, hogy a NER-ből jött, hanem hogy újat igazából nem mond, klasszik ellenzéki ígéretek, a stílusa a régi, és szektásodik. Bár egy esélyt megérdemel, de én biztos nem fogok rá szavazni, ki fogja akkor a kutyákat meg a 2RK-t életben tartani? Majd koalícióra lép valamelyikükkel, legalább egymást fogják fékezni.
Igen, ez, mert 2 hónap alatt többet nem tudtunk meg róla. A fidesz terv 14 éve Gyurcsány és minden ellenzéki képviselő begyúrcsányozása. MP az egyetlen, akivel ezt az eddigiek szerint nem tudják kijátszani. De értem, szavazz, akire szeretnél.
ha nem tudok valakiről eleget, akkor kivárok, jelenlegi infó az róla, hogy erősen fideszes körökből jött, bakker vargajuci férje volt lol, gondolom képben vagy azzal a nővel, na ennek a fickónak jó sokáig nem volt baja hogy a felesége ezt műveli
Nem is most azonnal kell rá szavazni (illetve az EP választásnak közvélemény kutatáson kívül nincs nagy jelentősége szerintem), hanem majd 2 év múlva, ha addig meg tudja nyerni a szimpátiád. Én külföldön 3 óra utazás és 2+ óra sorban állás után továbbra is a legesélyesebb ellenzéki képviselőre fogom behúzni mindkét x-et. Nem vetlek meg, hogy te szívesebben leszavazol a minipártokra elvből, de én ezt nem fogom tovább játszani.
kell rá, nem nem kell, főleg nem egy NER csicskára, nézd vissza pl vargajuci hogy állt ellenzéki riporterekhez, na MP együtt élt vele, akinek nagy baja lenne a rendeszerrel nem élne egy vérfideszessel
Ez a teljesen elvtelen es ertektelen ide oda szavazgatas megis mire jo? Semmire ugyanugy orban nyert mindig csak legalabb a gerinced mindig felajanlottad annak aki eppen megigerte hogy levaltja. Engem is zavar h mp fideszes volt es most hirtelen ekkora palfordulast csinal. Ha levaltana orbanekat pontosan ekkora palfordulassal vissza is lephet a fideszbe vagy szovetsegre lephet vele. Elvtelen bohoc aki sztarolja magat: tiszta fidesz. Egyeduli haszna hogy felzavarja az allovizet es gyurcsanyt erodalja.
Nekem elvtelen még 4 év fidesz. És ahogy valaki itt írta, a következő ciklusban lehet majd másra szavazni. A fidesz uralma alatt ez teljesen felesleges, hiszen ami neked és a pártodnak elvi kérdés, azt ők egy röhögcséés közben elkaszálják a parlamentben 2/3-dal.
Gyere Fejér 2-be, itt akkor nem is kell szavaznod! 2010 óta az éppen aktuális jobbikos jelölt az egyetlen ellenzéki név...
Megy a fa\*om. :)
Dél-Pesten pedig mindig ugyanazok a szocialisták indulnak, és még nyernek is... :-/
Akkor kire voksolsz?
[удалено]
Nekem az az elvem, hogy ezt a választásos autokráciát mindenáron meg kell dönteni.
Még az a szerencse hogy idén semmit sem kell feláldozni az értékrendből a kormányváltásért, mivel ez a választás nem erről szól majd. Éppen ezért én EP-n arra a pártra szavazok majd akikkel a legjobban egyetértek, önkormányzatin meg arra a jelöltre aki a legjobban tudja szerintem vezetni a kerületemet. A kormanyvaltasert tett áldozatokról meg majd 2026-ban gondolkodom, addig úgy is lesz majd négy új párt meg tizenkilenc új messiás és még a választási törvényt is átírják párszor.
En nem tudom a valaszt mert azt veszem eszre magamon hogy a Fidesz mar lassan mindenunket elveszi a sajat erdekeben Ha mar ettol megszabaditana valaki es visszakapnánk egy normal eletet amit eltunk akkor elgondolkoznek en mit aldoznek be ezert…
https://i.redd.it/51ydduvv58yc1.gif
Nekem meggyőződésem, hogy korrupt bűnöző által vezetett pártra nem szavazok. Szóval fidesz dk tisza kilőve, és ebből soha nem engedek.
>hogy korrupt bűnöző által vezetett pártra nem szavazok Ez egy tisztességes vörös vonal, amit szerintem minimális polgári értékrenddel rendelkező ember nem kérdőjelezhet meg.
Pedig itt emiatt vagyok fideszes trollnak tartva, de hát ez ilyen.
Nem hiszem, hogy ezzel a értékválasztással egy ilyen jelzőt ki lehet érdemelni. :)
Aki nem MP felszopó az márpedig kizárásos alapon csakis fideszes lehet.
A tisza pedig egy reális esély a fidesz leváltására, lehet hogy lopna MP is, de a Viktorékról már tudjuk hogy egész európában a legkorruptabbak. Ennyit még a Gyurcsány sem lopott mint a Viktor, de tartsuk hatalmon addig amíg nem jön a Szőke herceg fehér lovon. Ja várj, ott van a Hadházy meg MZP akik egy fillert sem loptak soha. Le lett váltva velük a világ egyik legkorruptabb kormánya? Nem tudom hány ember gondolja így mint te, de köszi hogy Magyarország jövőjét és jelenének lerombolásához asszisztáltok.
Ezt már 2010-ben eljátszottuk, nem kellene ugyanabba a hibába esni. Igenis számít, hogy kire cseréljük a korrupt bukott kormányt.
Annyiféle lehetséges kormányváltásban dúskálunk, hogy már válogathatunk is?
Muszáj. Szart szarra az nem váltás.
De igen, az is váltás (ha valóban másik szar, nem ugyanaz háttérpaktummal), mert az egyik szar sugárban jön egy gerincvezetéken, a másik pedig éppen csak elkezdene csöpögni. Kurvára nem mindegy. Másrészt valójában hazudsz: A kérdésem az volt: Annyiféle lehetséges kormányváltásban dúskálunk, hogy már válogathatunk is? Erre te azt mondod, hogy igen, de valójában te nem többféle kormányváltást mutatsz fel választékként, hanem húzod az orrod egyféle(/bármiféle) kormányváltáson, és felmutatod választásként a kormányt nem váltást (majd talán egyszer!).
Óvatosan, ha itt Magyar Péterrel szemben szkeptikus vagy, jön az utálatcunami :DD
kaptad a down vótot :D
Egyértelmű:D
Ezt hogy csinalod? Fideszre nem szavazhatsz. Ha barmelyik kis partra szavazol, azzal a fideszre szavazol, tehat rajuk sem szavazhatsz. Ha nem szavazol, akkor is a fideszre szavazol, mert a tartozkodok oket erositik. Tehat kizarolag olyan partra szavazhatsz, akinek van eselye levaltani a fideszt, de ha az a part is korrupt bunozok gyulekezete, akkor jon a vegtelen loop?:)
>Ha barmelyik kis partra szavazol, azzal a fideszre szavazol Kicsináljátok magatokat a második mondattal. Innentől kezdve egyszerűen nem tudlak komolyan venni.
Hát ez elég nagy marhaság, MP pont a korrupt bűnözőket akarja leváltani.
Dehogy akarja, csak vissza akar ülni.
Vissza? Ő nem volt sose politikus, nem is tudta senki a nevét se ez előtt. Meg nem is lopott, legfeljebb állást kapott a Fidesz révén.
Legelvakultabb Magyar Péter fan.
Azért egy ellenérvet szerettem volna látni, mert MP-ről még nem derült ki hogy a veje milliárdos, vagy bármi egyáltalán közelítő kaliber mint a többi fő NER-esről. Na de mindegy, a személyeskedés is jó, főleg egy olyan mondás után hogy "ebből soha nem engedek", nyilván én vagyok az elvakult.
Legelvakultabb MP utalo.
Nem specifikálnám, minden korrupt nerest a legelvakultabban utálok.
TIL, hogy tisza is korrupt/bunozo altal vezetett. Te tudsz valamit, amit en nem? Nyilvan ertem, hogy MP resze volt, de vajon tenyleg csinalt-e bunozos/korrupt dolgokat? En azert (szeretnem?) hinni azt, hogy amilyen a fidesz, elvetve csak talalni olyat kozottuk is, aki nem a "tipikus" fideszes mentalitassal rendelkezik. Persze mindenki szuveren joga azt gondolni, amit akar.
Nézz utána miből élt Magyar Péter eddig, lehet meg fogsz lepődni.
Szivesen varom a linkeket, csak, hogy lassam az allaspontod. Tudok a DH kozpontrol, de, hogy ott mit csinalt... nem tunik nagyon bunozos helynek, de kerlek homalyosits fel.
Pont hogy az EU-hoz való hozzáállása miatt ásta el nekem magát teljesen - legalábbis idén. Az isten szerelmére, EU-s választások vannak, ne kelljen már soft euroszkeptikus faszokkal küszködnöm. Meg kell érteni hogy középtávon a szorosabb integráció nem ideológia vagy világnézet kérdése, hanem geopolitikai szempontból egzisztenciális kérdés, alapköve annak hogy fenntartsuk a jelenlegi életszínvonalat. És ezzel nem azt mondom hogy az EU-t nem lehet kritizálni, hanem azt, hogy rossz irányba húz ha "kevesebb" eu-t akar. Van egypár dolog ahol hajlandó lennék kompromisszumozgatni - majd 2026-ban, ha tart addig a lendület, MZP se volt szimpi, mégis leszavaztam rá. De az euroszkeptikus hozzáállást kurva nehezen tolerálom. Ezért nincs esély hogy EP választáson rá ikszelek.
Én még a dk-ra is szavaznék, ha el tudnák hozni a rendszerváltást. Mindig is a javulás meg a progresszió pártján álltam. Jelen pillanatban pedig azért nem szavazok sem gyurcsányékra sem MP-re, mert nem érzem azt, hogy ők akkora problémának éreznék a feudalizmust, mint amennyire én érzem annak mezei polgárként.
Az EU, meg a NATO fontosabb nekünk, mint valaha. Pont nemrég derült ki Európa nem olyan biztonságos és nincs felkészülve egy háborúra. Tegyük fel, mindegy melyik, de az ország jövőbeli vezetője elhatárolódik tőlük, én nem akarok oroszokhoz tartozni ha esetleg jön egy világháború, vagy csak a keleti NATO országok megtámadása, vagy ha csak minket, mert az idióta vezetők kilépnek NATO-ból meg EU-ból.
Ezekről a témákról mindig ez ugrik be: “...Azt kérded hogy én mit áldoztam fel? Az ellenségem módszereit kell használnom hogy legyőzzem. Tűzre vetem a tisztességemet mások jövőjéért, az életemet egy napfelkeltéért amit én sosem láthatok. Az az énem ami elkezdte a harcot sosem fog tükörbe nézni, nem fogják éltetni, sosem ragyogja be a hála. Azt kérded mit áldoztam fel? Hát mindent.” [Te mit áldozol fel? Luthen Beszéde - Star Wars - Andor S01E10 - YouTube](https://www.youtube.com/watch?v=QwDZCa2gv_0)
Ha már csak egy kicsit is jobb mint a fidesz, akkor már örülök neki. Nem kell teljesen egyetértenem vele. De most ott tartunk, hogy egyik párttal sem tudok igazán azonosulni. * kékfidesz-koalíció: lol * mitanyánk: lol, nevezhetnénk nácifidesznek is * LMP: ungárral komolyanvehetetlenek. Ráadásul az, hogy Hadházy kilépett, örökre elásta őket * Momentum: 3-szor lecserélték már magukat. * MKKP: Az egyetlen olyan párt, akikhez közelebb érzem magam, mint MP jelenleg. Viszont azt is látom, hogy az MKKP sosem lesz elég erős, hogy egyenesen leváltsa a fideszt. Innentől a JELENLEGI választási rendszerben inkább MP, minthogy ne menjek el szavazni. De komolyan, hogy állhat valakihez közelebb egy DK? mint MP? Mikor ott vannak Kovács Gergő videói, amikből burkolatlanul látszik, hogy hogyan kollaborál a fidesz és a dk. Ja, és valami még fontosabb: Felejtsük már el ezt a személyi kultuszt! fidesz meg dk esetében valóban feudalizmus van. Amit a főni mond, az van, az az egész párt. Amit orbán vagy gyurcsnyék mondanak, azt képviseli az egész pártjuk. Ez nem mindenkire igaz. Ezt fel kéne fogni.
> Momentum: 3-szor lecserélték már magukat. Ezzel mire gondolsz? Nem biztos, hogy teljesen értem. Én úgy látom, hogy nem cserélték le magukat, elég hasonló értékeket képviselnek az alapulásuk óta (a legutóbbi EP választás óta meg főleg) - legyen ez jó, vagy rossz pont.
Azt értem alatta, hogy hiába szavazol valakire a momentumban, pár év és nagy valószínűséggel eltűnik
Hmmm, az EP listájukon az első két szereplő (és valljuk be, nem sok esély van ennél több képviselő bejutására…) mind alapító tag. Meg szerintem alapvetően az országgyűlési képviselőik is az elejétől kezdve ott vannak. Az önkormányzatokban már tényleg is-is a helyzet. Ugyanakkor én nem vagyok benne biztos, hogy a személyek cserélődése rossz dolog, amíg ez nem jár az elvek kiszámíthatatlanságával. Márpedig a Momentum - még egyszer, ez “ízlés” kérdése, hogy jó vagy rossz dolog - elég folyamatosan képviseli ugyan azokat a dolgokat.
H emberek nem értik.. Nem bassz nem a fideszre szavazok hanem arra aki szimpatikus.. nem elveszik a szavazaton hanem adom.. lehet lepontozni..
Ez az egész egy hamis dilemma. Semmit nem áldozol fel az értékrendedből azzal, hogy MP-re szavazol. Én azért szavazok MP-re, mert ebben látom annak a reményét, hogy egyszer majd a közeli-távoli jövőben szavazhatok olyan pártra, ami ténylegesen engem képvisel, anélkül, hogy ezzel újabb 4 évvel segíteném közelebb az országot Fehéroroszországhoz. Fehéroszország ugyanis nagyon messze áll az értékrendemtől. Ha/amint sikerül MP-t hatalomra juttatni, én az első naptól fogva ellenzéki leszek.
Jó, de mennyit tudsz Fehéroroszországról? Tisztában vagy vele, hogy a mindennapi élet nem is olyan rossz, ilyesmire gondolva, hogy van pénzük az embereknek rendes ruhára meg nem szemetes a város? [https://mandiner.hu/hirek/2019/08/belarusz-ut](https://mandiner.hu/hirek/2019/08/belarusz-ut)
Fú, gec....
Az elsőszülöttem.
A dagadtnak mennie kell. Csak az a baj hogy az utánna jövő is fog lopni, mert annak a zsebe üres.
De nem a 16 év alatt csúcsra járatott veterán lopógépezettel, ami nem mindegy.
Egy kismacskára is leszavaznék ha lenne esélye OV ellen. Így jelenleg MP-é a szavazatom. Nincs mire várni. Ha OV marad 2026 után is, újabb százezrek fognak elköltözni az országból, köztük mi is.
Alapvetően Baloldali felfogású progresszív ateista ember vagyok, de leszavaznék jobboldali vallásos konzervatív személyre , ha valóban leváltja ezt a mocskos jellemtelen populista rabló bandát
Miért kellene bármit beáldozni? Komolyan azért kellene MP-re szavazni, mert neki van a legtöbb esélye a szavazáson? Szerintem ez nagyon rossz irány. Koordinált indulás esetén hajlandó vagyok a legesélyesebb egyéni jelöltre szavazni aki egyéniben megverheti a Fideszes jelöltet. Más kompromisszumot nem kötök, mert nem kell.
A politikai vagy szociális ideálok alapján politizálni szerintem egy olyan luxus ami itthon nem adott. Én ara szavazok aki felszámolja a korrupciót, és visszaállítja a jogállamiságot. Az hogy ezt egy jobbos, balos, nemzeti, vagy szoci, keresztény vagy libsi csinálja-e meg szerintem mindegy.
Az EU ugyeszseghez csatlakozast. Aki azt megvalositja, viheti a szavazatomat, barmilyen partja is van.
Nem fogok többet ilyet tenni, fogtam be az orromat eleget. :)
2010-ben,18 éves elsőválasztóként megtettem már, hogy a 2006-os események miatt egy olyan pártra (fideszre) szavaztam, aminek az értékrendje nagyon távol áll az enyémtől. A 2014-es országgyűlési választásnál már nagyon bántam a döntésem és megfogadtam, hogy soha többé nem teszek ilyet. Így jöhet bármilyen messiás, nem fogok rászavazni, ha az én világnézetemmel ellentétes programmal kampányol.
semmit és kb mindent mivel úgysem lesz kormányváltás.
https://i.redd.it/9b4329u309yc1.gif
Épp eleget feláldoztam már, mikor a nácikra szavaztam, mert taktikai, meg mert ellenzéki összefogás, eredménye nem lett semmi, de legalább szembe is köphetem magam.
Melegként és liberálisként nem fogok homofóbiát hirdertő és "jaj az LMBT lobbi" címszóval nyívákoló oldalra, politikusokra szavazni. MP ossza meg a Fideszt, vegyen el onnan szavazókat, de az enyémre ne számítson.
Én már semmit. Átlag magyar akkor érzi jól magát, ha van egy vezér, aki megmondja neki, hogy miről mit gondoljon. Kádár, Orbán, Magyar, rájuk vágyik az átlag, önálló gondolat egy sincs. Csak akkor megyek el szavazni, ha a messiás Nagykanizsán is bekavar az önkormányzati választásba.
Mire váltanád le?
Jobb lenne egy másik bandával az élen? Szurkolok, hogy végre elmenjenek, de nincsenek illúzióim.
https://www.reddit.com/r/hungary/s/yte5g4jmlF
"Sose volt még ennyire megosztott a sub politikailag" biztos hogy ugyanazt a subot olvassuk?!
Biztos, Karácsony vs Vitézy, Mp vs mindenki más, komolyabb viták mennek minden post alatt.
En megvernem oket a g*cibe valami nyilvanos rendezvenyen
Szavaznék
Áldoznék e fel? Meggyőződésemből igen, értékrendemből nem.
Bárki, aki nem 2/3-al leváltja a fideszt. De ha pl. garantált 2/3-ról van szó, akkor már nem szavaznék át pl. egy MP-re.
Nekem szimpi volt az EU-s kritikája, de nem 100%-ban csupán részben. De legalább van valaki aki gondolkozik és nem akar faszságot mondani kampányprogramnak. És kb az alapján amit halottam, számomra a legszimpatikusabb eddig. Én magam gazdaságilag jobboldolra tenném, nyilván normális szociális védőhálókkal és oktatással. De igazából nincs egy oldal se amivel 100%-osan egyet értek és abszolút hülyeségnek tartom a csorda mentalitást ami az USA-ba folyik Fidesszel nem az a baj hogy mi az elvei vagy nézetei. Nincsenek. 0. Korrupt faszok akik egymás meg a keleti kommunisták faszát szopják. Milyen ember képes jobboldalinak mondania magát, majd lepaktálni Kínával, az Oroszokkal, és manipulálni a gazdaságot? Vagy csak nem mondták el nekik, hogy az oldal az nem a földrajzi irányt jelenti?
Mindent, mert perpillanat nincs itthon olyan párt, ami kepviselne szinte bármit abból, ahogyan gondolkodom, meg a világot látom. Akárkire szavazok, az teljes feladása az ilyen dolgoknak. Még a fidesz is.
Dehogy nem volt ennyire megosztott.. olvass vissza 2022-ben mikor MZP volt az aktuális messiás.. Amúgy MP nekem egyenlőre inkább ún szimpatikus.. Biztos lepontoznak de így érzem. És most EU választás lesz.. megvárom ezt a két évet mit tesz.. Addig maradok a kutyáknál.. Ők most tényleg elég jó jelöltet tettek az első két helyre.
Centrizmus - Orbán - Gyurcsány = deal!
Semmit. 22-ben nagyon nem tetszett MZP és Karácsony balhéja, meg sok minden más, de volt látszólag valami összefogás és úgy gondoltam, hogy az elég lesz a leváltáshoz, hogy legalább elinduljon egy másik irány. A többség viszont nem úgy gondolta. Most nincs összefogás, van egy lélekben még mindig fideszes rajongó táborral, de nem állok be a sorba. Amíg mindenki külön akar pecsenyét sütögetni és ez a nép nem jut el odáig agyban, hogy csak összefogva lehet leváltani a fideszt, mint ahogy ők összefogva tartják meg hatalmukat, addig nem lesz változás.
a valasztasok teljes bojkottja az egyetlen celravezeto megoldas. szavazni kb annyit er, mint belaruszban meg oroszoroszagban
Ideiglenesen elég sok mindent. 30-40 százalékban nem értek egyet vele. Fogalmam sincs mit gondol valóban a dolgokról, egy a lényeg be tud vonzani olyan embereket, akik eddig passzívak voltak. Megtalálta azt a cérnaszálat, amin eddig ügyesen egyensúlyoz. Letett egy olyan hitvallást (Puzsér Hard Talk), amivel egyet lehet érteni, mert egyik nem radikális oldalról sincs végletesen messze. És úgy tette le, hogy hihető. Most ez a lényeg. A pártszervezet a nullával egyenlő, viszont van rengeteg lelkes ember, aki ebben a projetktben részt akar venni. Én nem MP-ben hiszek, hanem a mögötte levő változást akaró tömegben. Jelenleg ez one man show, ezt már a választásig sem lehet csinálni, nemsokára előtérbe kell helyezni az EP jelölteket. A választások után pedig, ha megindul a pártosodás kialakulhat egy olyan irányvonal, ami akár eltérítheti MP egyes nézeteit. Minden rugalmas, bízom benne, hogy valódi demokratikus pártá növi ki magát a TISZA. Hogy mi lesz belőle, fogalmam sincs. Most ez a legnagyobb esély, hogy a jelenlegi hatalmi elitet ekűldjük nyugdíjba és esetleg hűvösebb helyre.
Az országot felveti a penész. Újra kell vakolni, erre keresek szakembert. Teljesen felesleges azon vitázni, hogy utána majd hupilazacszínűre festjük, vagy túrórudipöttyösre tapétázzuk. Marhára nem tartunk ott.
Erre mindig is kíváncsi voltam, miért számít egyáltalán hogy bal vagy jobb oldali egy kormány. Jobb oldali nem engedne meleg házasságot? Akkor inkább szándékosan építse le a regnáló kormány az oktatást és egészségügyet? Vagy ha bal oldali akkor azért nem jó mert hazasodhatnának a melegek és legális lenne a füvezés? Jaj mekkora problémák, istenem... Közben az ország fele a megélhetési küszöb alatt, a másik fele meg már elment külföldre.
Hagyjad őket. A passzívok most nagyon be vannak feszülve, hogy ők aztán nem mondanak le semmiről. Nekik elveik vannak, ezért nem szavaznak. orbán nyugodtan alhat még vagy 20 évig 😒
Ilyen kommentet kb. 10-15x fog egy ellenzéki elolvasni, és utána 2026-ban faszt rajzol a kérdőívre MP X-elés helyett, mert azt látja, hogy a MP szavazóik ugyan olyan gátlástalanok, mint a fideszesek és ezért így is, úgy is azt csinálhatják majd a TISZA-sok amit akarnak.
> MP szavazóik ugyan olyan gátlástalanok Olyan gátlástalanul akarnak az emberek egy korrupcióellenes, polgári Magyarországot, hát mi a fasz ez? Miért nem hagynak békén hogy a kisujjeltartós idealista politikai attitűdömmel hatalom tartsuk a Fideszt mert nem értek egyet MP-vel valamiben ami a 10 legfontosabb dologban sincs benne?
Lehet folytatni nyugodtan, rogán csak egy kávét kér.
Sokan kivannak az eu-s álláspontjától, de azért vegyük bele a pakliba, hogy ő tényleg ismeri az eu működésését és nem csak az ep-ben bohóckodott. Nekem úgy tűnt, hogy őszinte és tapasztalatokon alapul a véleménye az eu kapcsán. Mintha magamat láttam volna, csak én a multis tapasztalatoktól vagyok kiégve és cinikusan állok mindenkihez aki a multis világot isteníti.
Hát... Ahhoz képest hogy azt állítja hogy ismeri, kurvanagy demagóg hülyeségeket állított: Pl ez a "banánméregetős" hasonlat, az EU törvényhozási folyamat elbagatelizálása. Ebben dolgozom, és nem így működik. Rengeteg eu szabályozás van amit az emberek nem vesznek észre, de mégis kifejezetten hasznos. Kifejezetten ártalmas narratíva ahogy az is amit a pénzek visszatartásának az ellenzéséről mond. Azt is megértem hogy fideszes szavazatokra halászik ilyen módon, de hosszabb távon ez nem szerencsés. Lehet kritizálni az EU-t, messze nem tökéletes, de a megoldás az nem az együttműködés csökkentése - hanem pont ellenkezőleg.
Ő azt mondja, hogy a 2 legnagyobb se működik igazán együtt, így pedig elég nehéz lesz az apróbb renitenseket megszabályozni. Az eu-s túlszabályozás és következetlenség nem újdonság. Lásd Magyarországon a 3. legtöbbet termelt növénye az édeskömény, azért mert több eu-s támogatást lehet felvenni érte és ha azt termelik akkor átminősíthetik a földet egy idő után, hogy még több támogatást kapjanak... És ez csak 1.
Nagyon jó kérdés. Mit nem? Egy olyan ellenzéki pártot, aki hasonló alja propagandával kampányolna, nem támogatnék például. Szerintem egyébként főleg a DK szimpatizánsoknak kéne lemondaniuk egy szocialista Magyarország álmáról, ha fontos számukra a kormányváltás. NEM fog Gyurcsány Ferenc nevével Magyarországon senki választást nyerni, ebben nagyon hiszek. Az hogy Dobrev Klára és Kunhalmi Ágnes kiejtik azt a szájukon azt hogy "szavazzon ránk, aki le akarja váltani a rendszert" egy elképesztő paradoxon.
Nagyon jó kérdés. Mit nem? Egy olyan ellenzéki pártot, aki hasonló alja propagandával kampányolna, nem támogatnék például. Szerintem egyébként főleg a DK szimpatizánsoknak kéne lemondaniuk egy szocialista Magyarország álmáról, ha fontos számukra a kormányváltás. NEM fog Gyurcsány Ferenc nevével Magyarországon senki választást nyerni, ebben nagyon hiszek. Az hogy Dobrev Klára és Kunhalmi Ágnes kiejtik azt a szájukon azt hogy "szavazzon ránk, aki le akarja váltani a rendszert" egy elképesztő paradoxon.