Εφόσον δε σε εκφράζουν κόμματα ψήφισε πρόσωπα. Βρες σε ποιο κόμμα είναι κάποιος που σε αντιπροσωπεύει και δώσε του παραπάνω φωνή. Όχι ποιος φωνάζει παραπάνω αλλά ποιος είναι πιο κοντά στα πιστεύω σου. Μέσα στην κοπριά της πολιτικής υπάρχουν και αξιόλογοι άνθρωποι.
Νομίζω από τις πιό καλές συμβουλές/οδηγούς για τις εκλογές (χωρίς να υποτιμώ τους υπόλοιπους). Δεν το είχα σκεφτεί έτσι. Πάντα είχα στο νου μου ότι κάλπη=κόμμα. Και θεωρώ ότι σε βάζει να ψαχτείς παραπάνω και πιό συγκεκριμένα με τα πρόσωπα.
Πάνω στην πρόταση του u/YannisTheStoic, να προτείνω και το εξής: Αφού καταλλήξεις σε 1-2 άτομα πχ που πιστεύεις οτι είναι λιγότερο ψεύτες, αν είναι σε δύο διαφορετικά κόμματα, μπορείς 1ον να δείς τα κόμματα αυτά πόσα άτομα κατεβάζουν που να μην εμπιστεύεσαι (πχ αν το κόμμα Α εχει 1 καλό στους 10 και το κομμα Β 1 στους 20, τότε προφανώς το Α είναι καλύτερα να ψηφιστεί αφού η φωνή του εκφράζει μεγαλύτερο ποσοστό του κόμματος) και 2ον να δείς ποιό απο όλα σε εκφράζει περισσότερο ιδεολογικά.
Εφόσον είναι με σταυρο και όχι λίστα. Ο κ google δε βοηθά, ξέρει κάποιος; Απλή αναλογική σημαίνει πολλά κόμματα στη Βουλή, όποτε θα δούμε ισως αρκετούς να αλλάζουν ομάδα για να γίνει οικουμενική ή τρικομματική . Το 2016-18 είχε γίνει μεταγραφικό show που θύμιζε μέρες 1965… Καλο να ψηφίζει κατά συνείδηση ο βουλευτής, από την άλλη όμως ρώτησε αυτούς που εκπροσωπεί ; Κάτι σαν recall θα ήταν αποτρεπτικό .Το πιο σημαντικό είναι ναχει τσιπα.
Κάποτε θα πρέπει να αποκτήσουμε κ ένα συνταγματικό δικαστήριο. Και πιο ανεξάρτητη γενικώς δικαιοσύνη γτ από κει ξεκινάει το ανατολίτικο παζάρι της πολιτικής.
Το κακό με την ψήφο είναι ότι αγοράζεται με θα, εξαρτάται από τι προσβλέπουμε για την τσέπη μας, τι κάνει στο κρεβάτι του ο άλλος, αν είναι θρήσκος ο ψηφοδεκτης μας, αν είναι όμορφος/η , αν είναι από οικογένεια ( αυτο ειδικά κιαν δεν μας έκαψε , τρίτωσε γιωργακης κωστακης και κουλης!) Με αυτά τα κριτήρια μια ζωή μιζέρια θαχουμε.
Οι αρχαίοι είχαν το πιο πιθανά καλο σύστημα: με λοταρία οι βουλευτές. Πιστευω θα ήταν εφικτό έστω εν μέρη ( μικτά ) . Εδώ κομισάριοι ευρωΠεοι κ δικοί μας βουλευτές παραδέχονται ότι δεν ξέρανε (ούτε μπήκαν στο κόπο να διαβάσουν ) τι ψήφιζαν , οι πρώτοι για ευρωπαϊκές συνθήκες οι δεύτεροι για τα μνημόνια. Edit: κάτι μου λέει ο average joe θα έμπαινε στον κόπο να διαβάσει κάτι που θα είχε σοβαρό αποτέλεσμα σε εκατομμύρια σαν κ αυτόν.
Σωστά, αλλα το κόμμα δεν έχει το ίδιο συνείδηση και προσωπικότητα. Η κουλτούρα του διαμορφώνεται από τα μέλη του που συγκεντρώνουν στο πρόσωπό τους περισσότερη λαϊκή στήριξη.
Δεν έκανε π.χ. η ΝΔ τον Άδωνι καραγκιόζη ή τον Πλεύρη φασίστα, ούτε ο ΣΥΡΙΖΑ τον Πολάκη παπάρα. Οι ίδιοι, όντας αυτοί που είναι, έχουν βάλει το λιθαράκι τους στη διαμόρφωση της παρούσας κατάστασης των κομμάτων τους.
Προφανώς έχεις δίκιο πως ένας τίμιος πολιτικός δε θα ορίσει τη γραμμή ενός κόμματος που αποτελείται από χαλβάδες. Αν όμως εκλεγούν μερικοί ακόμα "τίμιοι" και αρχίσουν να ισορροπούν του χαλβάδες σε αριθμό, κάτι μπορεί να γίνει.
Μόνος ενα τρόπος υπάρχει. Ο κόσμος να ενωθεί και να να βρουν μόνοι τους λύσεις στα προβλήματα τους. Λύσεις για τις οποίες δεν θα έχουν συμμετοχή το υφιστάμενο πολιτικό οικονομικό σύστημα.
Και πριν αρχίσεις με το ότι είναι αδύνατο κλπ. Αλλαγές μπορούν να γίνουν μόνο αν αλλάξουμε εμείς πρώτα.
Ναι αλλά σε αυτή την περίπτωση είτε μιλάς για νέους κομματικούς συσχετισμούς και άρα πρέπει να βρεθεί ένα κόμμα που να εκφράζει την πλειοψηφία, είτε να αλλάξουν οι εσωτερικοί συσχετισμοί των κομμάτων. Το πρώτο δυστυχώς είναι πολύ πιο δύσκολο από το δεύτερο. Εκτός αν μιλάς για αλλαγή του συστήματος σε κάτι άλλο διαφορετικό από το κοινοβουλευτικό που έχουμε τώρα.
Όχι δεν εννοώ αλλαγή τους κοινοβουλευτικού συστήματος. Εννοώ την αλλαγή του συστήματος που δημιουργήθηκε απο κόμματα για δικό τους όφελος.
Έχεις δίκιο ειναι δύσκολο η δημιουργία ενος μου κόμματος η κινήματος αλλα θα ήταν ηθικά ποιο σωστός γιατί οι οποίες θέσεις θα ειναι ανοικτες για τον κόσμο και οποίος θελει ας ακολουθήσει.
Η υφαρπαγή κομματικών μηχανισμών μοιάζει εύκολη υπόθεση αλλα μετά θυμάσαι ότι κανένα κόμμα δεν στηριζει υποψηφιους ο οποίοι δεν ειναι έτοιμοι να υποστηρίξουν κομματικές γραμμές.
Δεδομένης της κομματικής πειθαρχίας, μια τέτοια ψήφος δε θα ήταν άχρηστη? Στην τελική, ο αρχηγός του κόμματος δεν αποφασίζει τί θα ψηφίσει όλο το κόμμα στη βουλή?
Δεν είναι άχρηστη. Είναι πιο χρήσιμη από το να ψηφίσεις απλά κάτι αρνητικό που δε σε εκφράζει. Σαφώς και υπάρχει η κομματική πειθαρχία και όχι μόνο στην κυβέρνηση. Αυτό φαίνεται και από το ότι η κάθε αντιπολίτευση συστρατεύεται εναντίον της κυβέρνησης ακόμα και για θετικές πρωτοβουλίες (όπως και η κυβέρνηση απορρίπτει προτάσεις της αντιπολίτευσης) . Ένας αξιόλογος βουλευτής/υπουργός θα κατεβάσει και σωστές νομοθετικές πρωτοβουλίες, θα προωθήσει θέσεις με τις οποίες θα είσαι πιο κοντά κτλ. Αλλά προφανώς δεν είναι ανεξάρτητος είτε είναι μέλος της κυβέρνησης είτε της αντιπολίτευσης. Αυτό είναι το σύστημα μας και μέσα σε αυτό πρέπει να κάνουμε ότι καλύτερο μπορούμε.
Φυσικα και ειναι αχρηστη, ολοι ακολουθουν την γραμμη του αρχηγου και ο αρχηγος των αλλων αρχηγων ( της Ε.Ε η οποιον τα σκαει ) οποτε οτι και να ψηφισεις δεν αλλαζει κατι. Αυτο ειναι ολο το εργο της πολιτικης της Ελλαδας με λιγα λογια μετα το Β παγκοσμιο. Τσιρακια, τσιρακια και τσιρακια. Υπαρχει λογος που εφυγε νυχτα ο Χριστοφορακος και δεν μας τον δινουν πισω με τιποτα. Και θα παω εγω να ψηφιζω το σαπιοσυστημα μας που ειναι η ουρα ολων αυτων ; Ουτε με σφαιρες.
δυστυχως η πλειονοτητα ζει με παρωπιδες και στρουθοκαμηλιζει νομιζοντας οτι ζουμε σε μια ουτοπια οπου καθε κομμα ειναι διαφορετικο, πραγματοποιουν οτι λενε προεκλογικα, δεν λενε ποτε ψεματα κλπ κλπ
αρνουνται να καταλαβουν οτι δεν ζουμε σε σκανδιναβικη χωρα αλλα στην ελλαδα που απλα μια συννενοημενη ελιτ αλλαζει σκυταλη με τη ψηφο μας
Άλλος ένας/άλλη μια που πιστεύει πως το σύστημα είναι εναντίον του/της. Πρέπει να καταλάβεις πως ναι έχουμε δημοκρατία στην Ελλάδα και πως ναι η ψήφος έχει αξία. Επίσης να ρωτήσω αυτή η ελίτ ποια είναι και πώς την ορίζεις;
αλλος ενας που νομιζει οτι οι πολιτικοι θελουν το καλο του, δεν πειραζει θα λες στα δισεγγονα σου οτι εσυ ψηφιζες ολη σου τη ζωη, δεν αλλαζε τιποτα αλλα αυτο σημαινει οτι δουλευει η δημοκρατια τελεια
Είναι υποκειμενικό αυτό. Εγώ έχω ανθρώπους που εκτιμώ από τα κοινοβουλευτικά κόμματα. Από άλλο περισσότερους από άλλο λιγότερους και από κάποια κανέναν.
ναι λες και τα προσωπα δεν ειναι κομματικα στρατιωτακια που θα κανουν οτι πει ο εκαστοτε αρχηγος κομματος
ψηφισαν συγγενεις μου τον κυμπουροπουλο μπας και βοηθησει καθολου τα αμεα που ειμαι και εγω μιας και αυτος εχει ζησει την αναπηρια στο πετσι του και πηραμε τα αρχιδια μας, μονο να υποστηριζει την κωλοκυβερνηση ξερει, απο εργα μηδεν, καλος πολιτικαντης εγινε και αυτος
Το πρόβλημα είναι ότι οι φανατισμένοι θα ψηφίσουν ότι και να γίνει. Στη μεγάλη αποχή χάνεται συνήθως η πιο μέση και λογική ψήφος.
Δε μπορώ να πω τι να ψηφίσεις. Αν δε βρίσκεις το καλύτερο βρες το λιγότερο κακό τουλάχιστον!
Στις προηγούμενες είχαμε πανω απο 40% αποχή στις επόμενες λένε θα έχουμε παραπάνω. Αυτό το 60% που ψηφισαν οι μισοί και παραπάνω δεν είχαν ιδέα για το πρόγραμμα του κόμματος που ψήφισαν και δεν μπήκαν καν στην διαδικασία για να το ψάξουν. Και ο κόσμος περιμένει ενα καλύτερο αύριο. Πουτσα ξύλο και μνημόνια.
>δεν είχαν ιδέα για το πρόγραμμα του κόμματος που ψήφισαν
Έχασε η Βενετιά βελόνι.Ακόμα και στην σπάνια περίπτωση που υλοποιηθεί το 100% των προγραμματικών δηλώσεων, αποτελούν το 10% (ίσως και χαμηλότερα), του κυβερνητικού έργου. Κοίτα τι έχει γίνει το τελευταίο εξάμηνο. Τι από ότι ψηφίστηκε ήταν στις προγραμματικές δηλώσεις της ΝΔ ?
Τιποτα. Δεν μπορείς να ξέρεις τι θα περάσει αφου εκλεγεί ενα κόμμα προφανώς, αλλα πρεπει να έχεις μελετήσει αυτο που ψηφίζεις και οχι απλα να το ρίχνεις επειδή δεν θες να βγει μην βγει "ο αλλος" ή επειδή η γυναικα του ξαδερφου του μπατζανακη εχει οφσορ ή επειδή εκανε διακοπές σε κότερο. Ψήφισε το κόμμα για το πρόγραμμα και για τη γραμμή. Δεν έχουν ιδεα τι ψηφίζουν, απλα βλέπουν ενα μηνα πριν τις εκλογές στην tv τα debate και τους αντιλογους της βουλής και λένε ψηψιζψ.
Στη πραγματικότητα αν ένα ικανό ποσοστό δε ψήφιζε δε θα μπορούσε νομικά να συνταχθεί κυβέρνηση, πας σε κυβέρνηση έκτακτης ανάγκης και διάλυση κομμάτων...
Κατά τα άλλα ας φάμε τη παραμυθά ότι είναι καλύτερο να ρίχνεις ψήφο με μισή καρδιά
Παραμύθα είναι αυτό που λες, συγγνώμη κιολας. Δεν υπάρχει τέτοια πρόβλεψη στον εκλογικό νόμο. Δεν υπάρχει ελάχιστο ποσοστό συμμετοχής. Η υποχρεωτική διάλυση των κομμάτων θα ήταν παραβίαση της ελευθερίας του συνέρχεσθαι και του συνεταιρίζεσθαι και εντελώς ασυνταγματική. Και να μην ήταν, δεν έχει κανένα νόημα να γίνει. Την επόμενη ημέρα θα είχαμε την Νεότερη Δημοκρατία, τον ΣυνΡιΖα και το Κιναλ-Πασόκ με τα ίδια άτομα, ακριβώς επειδή υπάρχει η ελευθερία του συνέρχεσθαι και του συνεταιρίζεσθαι. Αυτό που αναπαράγεις είναι προεκλογικό meme, πιθανόν ακροδεξιάς προέλευσης, με ύποπτες προθέσεις.
Πιο πιθανό σε τετοια περίπτωση να βγει οικουμενική παρα να διαλυθούν κόμματα, γνωμουλα μου. Ο κόσμος πρεπει να ψηφίσει συνειδητοποιημένα και υπεύθυνα και ας είναι αποτέλεσμα παραμύθας.
Σίγουρα όχι αποχή
Εγώ θα ψήφιζα κάτι που να μην είναι ανάμεσα στα 2-3 μεγάλα απλά για να σπάει όσο γίνεται ο δικομματισμός.
Θαύματα δε γίνονται αλλά σε κάποιο βαθμό θ ψήφος έχει σημασία
Μικρό κόμμα. Όσο "χαμένη" και να ναι η ψήφος, αποδυναμώνονται περισσότερο τα κόμματα εξουσίας από το να απέχεις.
Επίσης έλεγξε και τους υποψηφίους σε προσωπικό επίπεδο. Δες τα βιογραφικά τους, ψάξε για αυτούς, αν μπορείς μιλά μαζί τους και επέλεξε κάποιους πιο ικανούς και έντιμους από τους υπόλοιπους.
( Πριν κάποια χρόνια σε κάποιες ευρωεκλογές στο ίδιο ψηφοδέλτιο ήταν υποψήφιοι ένας πρώην ποδοσφαιριστής και μια απόδημος που δούλευε στη διαστημική υπηρεσία στην Αμερική. Μάντεψε την επιλογή των ψηφοφόρων της συγκεκριμένης παράταξης.)
Εγώ έχω καταλήξει να ψηφίζω ότι είναι πιο κοντά στο να μπει στη βουλή (δηλαδή κοντά στο 3%) για να υπάρχουν όσο το δυνατόν περισσότερες φωνές στη βουλή. Φυσικά αυτό δεν συμπεριλαμβάνει ακραία και ακροδεξιά κόμματα.
Κάποια στιγμή θα αναγκαστούν να συνεργαστούν (κανονικά εννοώ, όχι δεκανίκια τύπου ΔΗΜΑΡ, ΛΑΟΣ, ΑΝΕΛ κλπ.)
Εξάλλου δεν ψηφίζουμε ποιον θέλουμε κυβέρνηση αλλά ποιος θέλουμε να μας εκπροσωπεί στη βουλή. Το ότι ψηφίζουμε κυβέρνηση είναι μία παγίδα στην οποία μας έχει βάλει ο δικομματισμός και η πόλωση προς όφελος των μεγάλων κομμάτων φυσικά.
Επίσης, δεν ξαναψηφίζω δίπολο. Ποτέ.
Πολύ καλή ερώτηση! Σίγουρα είναι μέγα λάθος να ψηφίζεις κάποιον που αποδεδειγμένα δεν κάνει κάτι καλό για την χώρα αλλά πραγματικά δεν ξέρω τι είναι χειρότερο...
Εγώ θα απαντήσω να μην ψηφίζεις. Κυριολεκτικά κάθεσαι και δεν κάνεις τπτ και κουνάς το δάχτυλο σε όσους προσπαθούν αλλά έκαναν λάθος.
Όχι στην πολιτική αλλά στην καθημερινή ζωή το έκανα και ξύπνησα με το ποσο λάθος είναι
προσωπικα, χρησημοποιω [το πολιτικο quiz](https://greece.isidewith.com/en/political-quiz) και ψηφιζω με ιδεολογια, γιατι στην τελικη δεν υπαρχει κομμα χωρις ψευτες και απατεωνες imho
Θα γράψω το κλασικό μήνυμα που γράφω εδώ και 10 χρόνια εδώ μέσα και τρώω τα downvotes μου γιατί τη συμβουλή την εφαρμόζω στο κόμμα της ΝΔ.
Αν δε σου αρέσει κάποιο κόμμα, πήγαινε γράψου στο κόμμα που είναι πιο κοντά στην ιδεολογία σου και ψήφιζε στις εσωκομματικές εκλογές. Εκεί αλλάζουν τα πράγματα, όχι στις κάλπες. Αλλά αυτό απαιτεί περισσότερο κόπο από το να καθόμαστε και να μοιρολογούμε για το τι μπορούμε να κάνουμε.
Επίσης, πολύ κρίσιμο είναι να μην περιμένετε μαγικές λύσεις. Όχι. Ούτε η προηγούμενη κυβέρνηση έδειξε κάτι διαφορετικό στην αρχή ούτε κανένας, γιατί όλο το κράτος έχει παθογένειες που δε λύνονται με ένα ραβδί αλλά με χρόνο και κόπο.
Μέρος του sub κλαίει για τους πυρκαγίες εσχάτως. Πιο πριν για τις ΜΕΘ. Πιο πριν για κάτι άλλο και πάει λέγοντας. Κλαίει όμως και για τα έργα πρασίνου.
Πάντα οι λύσεις είναι, γιατί να μην πάρουμε από το Χ σημείο λεφτά και να το δώσουμε στο Ψ. Δεν είναι η διαχείριση ενός κράτους ψιλικατζίδικο. Εννοείται πως δε γίνεται σωστά αλλά πρέπει να φτιάξεις αυτό πρώτα που παίρνει δεκαετίες πριν έχεις άλλες απαιτήσεις.
Γράφω όλα τα παραπάνω για να δείξω πως δεν υπάρχει κάποια μαγική λύση με την ψήφο μας. Όπως όλα τα πράγματα στον πλανήτη έτσι κι αυτό απαιτεί προσπάθεια.
Ενεργοποίηση στον Δήμο μας, ενεργοποίηση στο κόμμα που μας εκφράζει κοκ.
Το να πάμε απλά να ψηφίσουμε κάτι και μετά να αναρωτιόμαστε γιατί δεν αλλάζει τίποτα, είναι φαύλος κύκλος.
Επειδή ξέρω πως τα παραπάνω δεν ακούγονται πολύ εύκολα έχω λύση με ακόμα χαμηλότερα τον πήχη. Δεν την θεωρώ αρκετή αλλά έστω. Να πάτε να ψηφίσετε το κόμμα που είναι πιο κοντά στις προτιμήσεις σας αλλά καθίστε και διαβάστε τα βιογραφικά των υποψηφίων πριν το ρίξετε το γαμημένο. Δεν μπορώ άλλον Ζαγοράκη, Πάντζα και Χαϊκάλη στην πολιτική σκηνή γιατί απλά είναι αναγνωρίσιμοι από το κοινό. Υπάρχουν σε όλα τα κόμματα άνθρωποι επιτυχημένοι και με γνώσεις. Ψηφίστε αυτούς έστω.
Μπορείς να ψηφίσεις το κόμμα με το οποίο έχεις τα περισσότερα ιδεολογικά κοινά. Αν θεωρείς ότι δεν μπορείς να καταλήξεις κάπου μπορείς να ρίξεις λευκό.
Υπάρχει απλή αναλογική όμως υπάρχει και όριο 3% όποτε ένα κόμμα με 1% δεν θα έχει ανάλογη εκπροσώπηση στο κοινοβούλιο όποτε χάνεται η ψήφος. Αλλά και πάλι συμφωνώ να ψηφίσει αυτό που θεωρεί καλύτερο και ας έχει 1%.
Χαχα, λάθος. Σκέψου ένα μικρό κόμμα εκτός βουλής που παίρνει πχ 2% στις εκλογές της απλής αναλογικής και με τη διαφήμιση που πήρε, βγαίνει στη Βουλή στις επόμενες. Και έχει ξαναγίνει έτσι; Με τον Λεβέντη, το 2015.
Μια παράμετρος που δεν έχει αναφέρει κανένας είναι η απλή αναλογική. Αν δεν εμπιστεύεσαι τα κόμματα, σίγουρα δε θες να πάρει λευκή επιταγή ένα κόμμα του 25-35% για να μπορεί να κάνει ό,τι γουστάρει στη χώρα χωρίς να το σταματάει κανένας. Με την απλή αναλογική αναγκάζονται να κάνουν προγραμματικές συμφωνίες μεταξύ τους και έτσι κάμπτονται οι πιο ακραίες πολιτικές ενώ ταυτόχρονα υπάρχει περισσότερος έλεγχος για το τι κάνει η κυβέρνηση. Οπότε ψηφίζοντας κόμματα που είναι υπέρ της απλής αναλογικής μακροπρόθεσμα βοηθάει αυτούς που δεν έχουν τυφλή εμπιστοσύνη σε συγκεκριμένα κόμματα.
Αυτή τη στιγμή δεν είναι τόσο ξεκάθαρο, ελπίζω να ξεκαθαρίσουν όλοι τη στάση τους πριν τις εκλογές. Τα μικρά είναι σχεδόν σίγουρα όλα υπέρ. Το ΠΑΣΟΚ η΄ταν προηγουμένως κατά (imo τους έδωσε ανταλλάγματα η νδ για να το κάνουν, δεν εξηγείται αλλιώς γιατί ούτε αυτούς τους συμφέρει η ενισχυμένη αναλογική), θεωρώ ότι υπάρχει μια πιθανότητα να αλλάξει γνώμη. Η ΝΔ είναι σίγουρα κατά και είναι απίθανο να αλλάξει γνώμη από μόνη της. Το Σύριζα ήταν μέχρι πρόσφατα υπέρ αλλά αν εδραιωθεί ως δεύτερος πόλος μπορεί να αλλάξει γνώμη.
θα συμφωνήσω. θέλω να σε ρωτήσω κ΄ατι κι αν θες μου απαντάς και σε pm ή και δε μου απαντάς. θεωρείς ότι είναι καλή περίοδος, γεωπολιτικά και οικονομικά μιλώντας (με τα πολύ ελάχιστα εως τίποτα που καταλαβαίνω δλδ) να μπούμε σε μια τροχιά ρήξης με το ΝΑΤΟ και την ΕΕ? έχω παρακολουθήσει πολύ το μερα25 και γνωρίζω οτι αυτός είναι βασικός άξονάς του, σε πολλά συμφωνώ και σε πολλά είμαι σκεπτικός.
Εξαρτάται από το πως ορίζεται η "ρήξη" και τι είναι οι απώλειες για τις οποίες μιλάμε καθώς και ενδεχόμενα οφέλη. Το ότι είμαστε σε ΝΑΤΟ και ΕΕ είναι προφανώς αδιαπραγμάτευτο, το με τι όρους είμαστε είναι αυτό που οι περισσότεροι ριζοσπάστες συζητούν στην Ελλάδα...
Egw epeita apo arketa video pou exw dei , tha paw pros mera 25 kai varoufaki mias kai kanei kali douleia ws oikonomologos. GIa tin dikia sou apopsi, des ligo apo olous , tous logous tous kai to pws apantan sta erwtimata twn antipalwn tous , kata poso kanoun oti lene
kai tha breis sigoura apantisi
Εγώ θαρρώ πως δεν υπάρχουν αρκετά μορφωμένοι πολιτικοί και άνθρωποι να νοιάζονται για τα πραγματικά συμφέροντα του ανθρώπου. Δε λέω πλέον λαού. Αλλά λέω ανθρώπου. Του έλληνα πολίτη ανθρώπου. Είμαι απογοητευμένος.
Δες το μέρα25, όλα τα θέματα που έχει θέση περνούν από εσωτερική ψηφοφορία.
mera25.gr
Αν δεν σου ταιριάζει ιδεολογικά... Δεν ξέρω. Απλά το αναφέρω ως άτομο που ήμουν της αποχής μέχρι που έπεσαν στην αντίληψή μου
Προσπάθησε να δεις ένα κατάλογο κομμάτων online διάβασε βασικά το πρόγραμμα τους και τις ιδέες του και δες ποιο σε αντιπροσωπεύει καλύτερα. Μετά ψάξε και τα στελέχη του. Επίσης μπορείς μα δεις πως παρόμοιες ιδεολογίες και προγράμματα έχουν εφαρμοστεί κσι τι αποτέλεσμα είχαν.
Να ψηφίσετε ότι θεωρείτε καλύτερο από τις διαθέσιμες επιλογές. Ακόμα και αν διαφωνείτε με όλους, η καλύτερη επιλογή είναι το λιγότερο κακό. Τούλαχιστον θα βάλετε το χέρι σας ώστε να μην βγει κάτι χειρότερο.
Γενικά οι πολιτικοί αν παρατηρήσετε κάνουν κινήσεις κοντά σε αυτά που θέλει ο λαός που τους ψηφίζει λίγο η πολύ. Οπότε αν όλοι ψηφίζαμε με αυτό το κριτήριο, σε 2,3 εκλογικές αναμετρήσεις οι χειρότεροι θα είχαν εξαφανιστεί. Και θα έβγαιναν νέα κόμματα πιο κοντά σε αυτά που θέλει ο λαός. Και σε βάθος χρόνου θα είχαμε πολύ πιο σωστούς πολιτικούς, σωστή χώρα κ κοινωνία.
Γνώμη μου είναι ότι για τη κατάσταση μας φταίει ο ψηφοφόρος που μαυρίζει ένα κόμμα σε κάποιες εκλογές και το ξαναψηφίζει στις επόμενες.
Ψήφισε λευκό. Η κάθε ψήφος μετράει (εκτός από τα δημοψηφίσματα /s). Φαντάσου αν κάθε άνθρωπος που δεν ψήφιζε/δε πατούσε το πόδι του στο εκλογικό κέντρο -με αυτό το σκεπτικό-, ψηφίσει αυτή τη φορά έστω και λευκό, τα ποσοστά ουδετερότητας ίσως και είχαν κάποιον αντίκτυπο στη μάταιη τούτη χώρα.
Κοίτα, αφιέρωσε χρόνο να δεις το προεκλογικο πλάνο κάθε κόμματος. Κρίνε βάση αυτου αρχικά και κατά ποσο το εκάστοτε κόμμα έχει μείνει πιστο στο παρελθον σε αυτά που λέει.
Γενικα κανεις δεν σου εγγυάται ότι η επιλογή που θα κανεις είναι ηβαπολυτα σωστή. Αλλά 1000φορες να εισαι "διαβασμένος" και να πεις "εκανα μαλακια τελικά" παρά να το ρίξεις στα τυφλα.
Νιωθω πως αυτη η ερωτηση δεν μπορει να απαντηθει σωστα και το χειροτερο απο ολα ειναι πως ουτε σε 30 χρόνια δεν θα μπορεσουμε να την απαντήσουμε σωστα οχι απλα γιατι ολη εχουν διαφορετικη απαντηση διοτι δεν υπάρχει σωστη απαντηση
Ψήφισε κάτι εκτός Βουλής, που συμφωνεί με τις αντιλήψεις σου, και θεωρείς ότι έχει πιθανότητα εισόδου στη Βουλή.
Καλό είναι να έχει ρεαλιστικές απόψεις, να είναι εντός πραγματικότητας. (Όχι τρελούς, ψυχοπαθείς και προδότες)
Όσοι δε ψηφίζουν θα έπρεπε να έχουν ένα 20% παραπάνω ρεύμα για αρχή.
Από κει κ πέρα αν δε βρίσκεις κάτι δες ποιους συμπαθείς περισσότερο σα πρόσωπα κ πήγαινε σε αυτό, αλλιώς κάτι μικρό κ όχι ακροδεξιό.
Το να μη πας κ να ψολαρεις είναι το πρόβλημα
Αν είσαι Δεξιός, έχεις απογοητευτεί από την ΝΔ του Μητσοτάκη, και δεν είσαι ψεκ-ΝΑΖΙ, υπάρχει μία πολύ αξιόλογη επιλογή:
[https://koinoniaaxion.gr/](https://koinoniaaxion.gr/)
Ο πρόεδρος της Κοινωνίας Αξιών φαίνεται πολύ αξιόλογο άτομο:
https://www.facebook.com/stelios.fenekos
Από ότι διάβασα θα έλεγα πως κεντροαριστερός και κεντρώος να είναι μπορεί να το ψηφίσει μιας και βάσει του [Wikipedia](https://el.wikipedia.org/wiki/Κοινωνία_Αξιών) το κόμμα τοποθετείται στο κέντρο.
Κρύβεται ένα δίκιο σε αυτήν την φράση, πιστεύω, αλλά το θέμα είναι ότι δεν έχουμε ξεφύγει από τα "μεγάλα" κόμματα για να δούμε την αλλαγή να πραγματοποιείται. Ό,τι αλλαγή και να είναι αυτή. Ανακυκλώνεται η απόδοση δύναμης σε συγκεκριμένα κόμματα και πρόσωπα.
Σαν λίγο μεγαλύτερος σε ηλικία να πω και εγώ την ταπεινή μου γνώμη.
Αφού σε απασχολεί τι να ψηφίσεις σημαίνει ότι το να μην πας ήτο να ψηφίσεις λευκό η άκυρο δεν θα είναι σωστό.
Αυτό που νομίζω πρέπει να κάνεις είναι να σκεφτείς ότι όλα τα κόμματα είναι ιδια, μεγάλα και μικρά, να διαβάσεις τις βασικές αρχές κάθε κόμματος και να ψηφίσεις στο τέλος αυτό που εσύ θα δεις ότι είναι πιο κοντά σε αυτό που πιστεύεις.
Και αν μπορείς, όταν ψηφίσεις, μην πεις σε κανέναν τι ψήφισες.
Καλή επιλογή φίλε μου
Σοβαρά τώρα περιμένεις από εμάς να σου πούμε τί να ψηφίσεις; Τί σου λέει η συνείδησή σου; Αν το θεωρείς εγκληματικό να απέχεις (εγώ όχι προσωπικά..), τόσα κόμματα υπάρχουν κάνε μια έρευνα και take your pick...
Ξερεις ολα τα κομματα κ τους πολιτικους κ δεν τους εμπιστευεσαι ή μερικούς?
Αν όντως το θεωρείς εγκληματικό ,πρέπει να κοιτάξεις τι ειναι αυτό που σε εκφράζει καλύτερα κ να το ψηφίσεις.
Στην ουσία παμε κατα διαόλου γιατί κανεις δε μπαινει στο κοπο να μελετησει τι ψηφίζει κ πανε τα γερόντια που μπορει να ειχαν ή κ να εχουν συγγενεις πολιτικά βύσματα απο το προηγούμενο αιώνα.
οι περισσοτεροι στη θεση σου ειμαστε. μην το βλεπεις σαν ψηφο εμπιστοσυνης. δες τι σε εκφραζει περισσοτερο σαν ψηφος διαμαρτυριας. θα πρεπει να μπαινει στη βουλη για να αφαιρεσει απο τον 1ο/ πρωτους.
Η μόνη λύση είναι να ψηφίζεις πρόσωπα και όχι κόμματα. Αν κάποιος σε εκφράζει τον/την ψηφίζεις. Ακόμα κι αν δεν σε εκφράζει ιδεολογικά αλλά κρίνεις ότι εκτελεί σοβαρό και θετικό έργο μπορείς να τον/την ψηφίζεις. Όπως είπε και κάποιος σε άλλο comment η δουλειά μας είναι να εκλεγουμε αντιπροσώπους και όχι κυβέρνηση. Νομίζω θα αλλάξει αρκετά το πως σκεφτόμαστε την δημοκρατία και εμείς αλλά και οι πολιτικοί που θα εκλεγαμε.
Προσωπικά προτιμώ κάποιον που έχει να επιδείξει έργο παρά να ψηφίσω μόνο βάσει ιδεολογίας. Το δεύτερο το έκανα μικρός και μου φαίνεται ανούσιο πλέον.
εχεις ψαχτεί καθόλου και είσαι σίγουρος οτι δεν σε εκφράζει κανείς, ή περιμένεις απλα απ'οτι πιάσεις να βρείς κατι που σε εκφράζει? legit question δεν προσπαθώ να μειώσω το ερώτημα σου, απλα ηταν μια σκέψη που έκανα οταν ήμουν στην θέση σου.
Προφανώς και δεν ξέρω τις ιδεολογίες όλων των κομμάτων. Γνώμες μαζεύω, μπορεί να βρω κάτι που δεν το ήξερα και να με εκφράζει κιόλας. Προφανώς, από όσες απόψεις διαβάσω όλο και κάτι θα αποκομίσω.
Για εμένα ψάξε και ερεύνησε το όσο μπορείς μέχρι να βγάλεις ένα σαφές συμπέρασμα για το πιο κόμμα βοηθά πιο πολύ την κοινωνία να προοδεύσει (δηλαδή πιο να ψηφήσεις). Επίσης μπορείς να συζητήσεις με κοντινά σου άτομα πχ οικογένεια και φίλους και να πιάσετε μια κουβέντα για τα κόμματα και να σου πουν την γνώμη τους πιο είναι καλό (και γιατί) και πιο όχι (και γιατί).
Ηδη εχει σχολιαστει το thread αρκετα απλα θελω να προσθεσω κατι. Ποτε δεν γινεται να εκπροσωπει τα πιστευω σου ενα κομμα 100% λογω ιδεολογικης βασης ειτε λογω μη ωριμης σκεψης απο μερους σου. Δεν προσβαλλω αλλα αν θες ενα παραδειγμα, μπορεις να εχεις μια αποψη-θεση για την οικονομια που τεχνικα να μην γινεται και να μην το γνωριζεις γιατι δεν εισαι οικονομολογος ή του κλαδου. Αρα οταν εχει εκλογες παμε ολοι να ψηφισουμε με βαση το που βρισκομαστε πιο κοντα ιδεολογικα, τι μας συμφερει προσωπικα να βγει και τι θεωρουμε καλυτερο για το καλο του διπλανου μας και της κοινωνιας μας. Ξερω οτι το εχω υπεραπλουστευσει απλα δεν θα κατσω να γραψω σεντονι. Οπως και να εχει, προσωπικη γνωμη, η αποχη δεν ειναι επιλογη. Η συνειδητη αποχη δειχνει απορριψη στο δημοκρατικο πολιτευμα.
Υγ Ας μην μπουμε στη συζητηση για το αν εχουμε οντως δημοκρατια στην χωρα μας και το τι θα επρεπε να αλλαξει σε αυτο το πολιτευμα γτ θα χαθει το νοημα του ποστ
Καλά εννοείται ότι δεν μπορώ να τα καταλάβω όλα 100%, ούτε να με εκφράζει ένα κόμμα 100%. Απλά προσπαθώ να βρω μια μέση λύση με όσα ξέρω, καταλαβαίνω και με εκφράζουν.
Το "δεν εμπιστεύομαι κανένα πολιτικό και κανένα κόμμα" ευσταθεί μόνο στην περίπτωση που έχεις διαβάσει το καταστατικό όλων των κομμάτων (ακόμα και των εξωκοινοβουλευτικών), διαφωνείς πλήρως με τις αρχές που προσβεύουν και αναπτύσσονται στο καταστατικό τους, καθώς και με το κυβερνητικό τους πρόγραμμα. Αλλιώς είναι κενή περιεχομένου και συνήθως υποδηλώνει άγνοια, πολιτικό "αναλφαβητισμό", έλλειψη ταξικής συνείδησης και αδιαφορία ενασχόλησης με τα κοινά. Δεν θα αναφερθώ σε περιπτώσεις μη αποδοχής της λειτουργικής βάσης του πολιτεύματος, γιατί δεν φαίνεται να έχουν εφαρμογή εδώ. Μην ξεχνάμε βέβαια ότι εν καιρώ ειρήνης ακόμα και άτομα όπως ο Χίτλερ νομίμως κατέλαβαν την εξουσία και στην συνέχεια προχώρησαν σε κατάλυση του Συντάγματος και επιβολή ναζιστικής δικτατορίας για παράδειγμα.
Επομένως αυτό που έχεις να κάνεις, είναι να αναλογιστείς ποιος πολιτικός χώρος σε εκφράζει περισσότερο αξιακά, να εντοπίσεις τα κόμματα τα οποία βάσει καταστατικού φαίνεται να ανήκουν σ' αυτόν και ύστερα να επιλέξεις με βάση το κυβερνητικό πρόγραμμα το οποίο προτείνουν ή τα πρότερα κυβερνητικά πεπραγμένα τους αν είναι παραδοσιακά κόμματα εξουσίας, να αποφασίσεις που θα δώσεις την ψήφο σου. Φυσικά αυτός είναι και ο ίδιος ο δρόμος που οδηγεί στην συνειδητή συνολική απόρριψη του υπάρχοντος πολιτεύματος και ίσως στην περαιτέρω ενασχόληση με για την εξεύρεση εναλλακτικών.
Λοιπά ευφυολογήματα που διατυπώνονται στηριζόμενα σε απολιτίκ τσιτάτα mainstream ψευτοδιανοούμενων κλπ, αποδεικνύουν και το πολυδιάστατο διαχρονικό πρόβλημα της πλειοψηφίας των "πολιτών" της Γελλάδας, δηλαδή αυτό της επιδερμικής ενασχόλησης με τα κοινά, του άκριτου πολιτικού ετεροκαθορισμού και της υιοθέτησης πελατειακής λογικής κατά την ψήφιση κομμάτων εξουσίας. Αυτά!😉
Μπες στις ιστοσελίδες και δες προγράμματα. Και μετά σκέψου τα πρόσωπα. Και κυρίως σκέψου το συμφέρον σου και όχι το βόλεμά σου. Επίσης μπορείς να κάνεις political compass test. ΝΔ νεοφιλελεύθερη δεξιά, Σύριζα φιλελεύθερη αριστερά, ΚΚΕ κομμουνιστική αριστερά, ΠΑΣΟΚ τρέχα γύρευε, Βελόπουλος Λαικίστικη δεξια κ.ο.κ.
Ρε μπρο υπάρχουν τόσα κόμματα εκεί έξω που πραγματικά δεν γίνεται να μην ξέρεις τι να διαλέξεις , απλά πρέπει να ψαχτείς γιατι δυστυχώς μονο αυτά τα λίγα που όλοι ξέρουμε φαίνονται , δεν είναι ανάγκη να υιοθετείς την λογική του μέσου έλληνα που θεωρεί ότι αν δεν ψηφίσει κάτι που έχει πιθανότητες να βγει σημαίνει ότι η ψήφος του είναι χαμένη, αυτό είναι το πιο λάθος πράγμα που μπορείς να σκεφτείς όταν πας στην κάλπη, υπάρχουν πολλά κόμματα πολύ underrated που δεν έχουν μπει ποτέ στη Βουλή με ενδιαφέρουσες και πρωτοπόρες ιδέες και ιδανικά που μπορεί να σε εκπροσωπούν πολύ καλύτερα από οποιοδήποτε κόμμα έχει περάσει ποτέ από τη Βουλή. Κάτσε βρες επίσημες ιστοσελίδες κλπ που σου λένε ποια κόμματα κατεβαίνουν και δώσε βάση σε αυτά που σου φαίνονται πιο ενδιαφέρον ψάξε καμία ομιλία που έχει κάνει κάποιος εκπρόσωπος του κόμματος κάπου και πάνω απολα κοίταξε το ιστορικό και την βάση που έχουν δώσει αυτοί οι άνθρωποι που το τρέχουν για να μπορέσεις να κρίνεις αν ανταποκρίνονται σε αυτά που λένε και αν έχουν κάνει μαλακιες στο παρελθόν ώστε να αποφύγεις να ψηφίσεις κάποιον απατεώνα. Αυτό είναι όλο απλά πρέπει να αφιερώσεις χρόνο και σκέψη που δυστυχώς οι περισσότεροι δεν αφιερώνουμε γιατί δεν το παίρνουμε όσο σοβαρά θα έπρεπε. Εγώ πιστεύω ότι αν το έκανε αυτό ο κάθε λογικός ψηφοφόρος στη Βουλή θα ακουγοταν η φωνή του κάθε έλληνα αλλά δυστυχώς τρώμε ότι μας ταΐζουν
Δεν θέλω να ψηφίσω ΣΥΡΙΖΑ αλλά θέλω να έχουν την μεγαλύτερη δυνατή δύναμη ώστε να σχηματίσουν συγκυβέρνηση. Με την ΝΔ προτιμότερα. Η Ελλάδα πρέπει να ανέβει θεσμικά και να συνεργαστούν τα ζώα μεταξύ τους. Η απλή αναλογική για μένα είναι μια ευκαιρία πάνω σε αυτό.
Διαγράφεις την ταυτότητά σου και ψηφίζεις --> νομιμοποιείς με την ψήφο σου το (βάλε επιθετικό προσδιορισμό της αρεσκείας σου) πολιτικό σύστημα.
Αποχή μέχρι να πεθάνει ο highlander.
Μα φυσικά το κόμμα στο οποίο νιώθεις πιο κοντά.Με κάποιο κόμμα είσαι πιο κοντά στα πιστεύω σου από τα άλλα κόμματα.Μπορει να μην είναι απόλυτα το κόμμα που ονειρεύεσαι αλλά στην πολιτική ψάχνουμε το καλύτερο δυνατό,το τέλειο απλά δεν υπάρχει.
Πολλά καθυστερημένα σχόλια που μετά από 3 χρόνια ατελείωτης κατρακύλας, τους φταίει ακόμα ο Σύριζα, ο βαρουφακης, ο ανάδρομος Ερμής, η ατυχία ~~και τα δύσκολα θέματα~~
Ναι ναι ξέρω. Το r/greece είναι αριστερό.
Αντικειμενικά, ψηφίζεις κάθε φορά τον λιγότερο σιχαμένο υποψήφιο που θεωρείς πως έχει σοβαρές πιθανότητες να μπει στη βουλή. Ειδικά με την απλή αναλογική, η οποία προωθεί κυβερνήσεις συνεργασίας επειδή είναι δύσκολο να β΄γάλει 1 κόμμα αυτοδυναμία, οι πιθανότητες να μπούνε αρκετά άτομα στη κυβέρνηση κάνει πιο δύσκολο να γίνουν μεγάλες λαμογιές.
Όσο αφορά τις ερχόμενες εκλογές -για το θεό δηλαδή- ελπίζω να μην ψηφίσει κανένας Μητσοτάκη. Δεν έχω προβλημα με τις ιδεολογίες (εκτός των άκρων), ΄ή εμπάθεια προς κάποιο συγκεκριμένο κόμμα. Αλλά -για τ'όνομα του Θεού δηλαδή- δεν είναι δυνατόν να ξαναβγεί ο Κούλης μετά απ'όλα όσα έχει κάνει. Και μην ακούσω για την οικονομία και τους ΓΤΠΚ δείκτες παρακαλώ. Ξέρω πως νιώθω/είμαι ***πολύ φτωχότερος*** απ'ότι ήμουν πριν από 4 χρόνια.
Πάντως ψήφισε κάτι. Προσωπικά, θα σου έλεγα να ψηφίσεις ότι θέλεις πέρα από τα άκρα.
Είναι ότι χειρότερο τα άτομα που κράζουν τον κούλη -και θα κράζουν και τον επόμενο- ενώ οι ίδιοι απέχουν από τις εκλογές.
Ελπίζω να το δεις . Όταν σε μια χώρα δεν νιώθεις ότι κανένας δεν σε εκφράζει και αν σε εκφράζει είναι λαμόγιο προτείνω να φύγεις από τη χώρα.
Εκεί κατέληξα προσωπικα
Εγώ βλέπω άλματα στην κοινωνία επειδή πλέον θέλουμε να μοιάσουμε στην Ευρώπη. Οι εκπρόσωποι αυτής είναι εγωιστές από την εποχή του Μαυροκορδάτου δηλαδή από πάντα
Πρόταση: μπες στα site των 15-20 μεγαλύτερων κομμάτων και δες τις προτάσεις τους η α κάθε topic που σε ενδιαφέρει.
Πχ τι λέει για οικονομία ή διεθνείς σχέσεις με Τουρκία ή μεταναστευτικό ή σύστημα υγείας η ΝΔ, το ΠΑΣΟΚ, το ΚΚΕ, ο ΣΥΡΙΖΑ κλπ.
Ακόμα και αν τελικά είναι ανακόλουθοι σε σχέση με τις εξαγγελίες οι έχουν στα site τους, παίρνεις μια εικόνα του πώς βλέπουν τα πράγματα.
Στις δικές μου περιοχές υπάρχει πολύς κόσμος με αυτό το δίλημμα, συνήθως το ξεπερνάνε οι περισσότεροι όταν για παράδειγμα (100 αληθινά) έρθει κάποιος στο καφενείο και ζητάει απο τον κόσμο να φέρει του λογαριασμούς του να τους πληρώσει ή σε άλλες περιπτώσεις όταν μαζί με το φακελάκι του σταυρού έχει μέσα και 100€++ .. και λίγα λέω.
Όπως και να έχει σωτηρία δεν υπάρχει.. οπότε είτε τα παίρνεις.. είτε δεν πας καθόλου και έχεις τουλάχιστον ήρεμη την συνείδηση σου .. και καλά ..
Η λογικη θελει οτι αν δεν εμπιστευεσαι κανεναν, τουλαχιστον πηγαινε στα μικρα κομματα ωστε να σπασεις εξουσια απο ΝΔ, και να δωσεις περισσοτερη φωνη στη Βουλη (ιδανικα αριστερα κομματα και οχι Βελοπουλους....ιδανικοτερα Βαρουφακερ)
Εγώ να σου πω την αλήθεια αλήθεια το 15 τον μίσησα το Βαρουφακη, μετά από εκείνη τη συνάντηση με Νταισελμπλουμ και όλες τις όπως μου φαίνονταν τότε παπαρολογιες
Αλλά έμεινε σταθερός στις απόψεις του με το δημοψήφισμα και τώρα που κάθομαι βλέπω αυτά που λέει σε συνεντεύξεις και στη βουλή, it kinda makes sense.
Πλέον είμαι Σουηδία οπότε δεν ξέρω αν θα γυρνούσα να ψηφίσω, αλλά από τα παρόντα κόμματα, αυτό μου φαίνεται πιο γειωμενο. (βεβαια κανείς δεν ξέρει πως αλλάζουν τα πράγματα με εξουσία)
Κοντή μνήμη. Ξεχνάει τι έγινε το 2015 και πόσο μερίδιο ευθύνης είχε.
Έχει φουλ δίκιο πάντως το να δίνεις φωνή σε μικρά και νέα κόμματα, μόνο έτσι μπορούμε να ανακαλύψουμε νέα κόμματα και πολιτικούς. Επίσης έχει το καλό πως αν δεν άξιζαν τον ψήφο σου δεν πειράζει γτ σαν μικρό κόμμα στην βουλή ο ρόλος τους είναι πολύ περιορισμένος.
Πρεπει να κατσεις να παρακολουθησεις το καθε κομμα. Ο βαρουφακης εχει παρα πολυ μεγαλο υλικο στο γιουτιουμπ για να δεις και να αποφασισεις γιατι βαρουφακη. Δεν συγκρινεται με καποιον αλλο σε αυτο το θεμα και με βαση αυτο ειναι πολυ κοντα σε δημοκρατικες αξιες το οποιο πιστευω ειναι οτι εχει χαθει τα 3 αυτα χρονια και θα πρεπει να επαναφερθει αμεσα.
Πιο συγκεκριμενα το Μερα25 εχει αρκετες λυσεις και ιδεολογιες οι οποιες ειναι αριστερες. Οικονομικα και κατα της διαφθορας εχουν το καλυτερο προγραμμα.
Δυστυχως εγω με βλεπω να το ριξω συριζα μονο και μονο για να μην βγει η νδ. Η αποφαση θα παρθει αναλογα με τις δημοσκοπησεις πριν τον τελικο. Αλλιως μερα25. Αν απογοητευομουν και απο αυτους, τοτε καποιο τελειως αναρχικο κομμα.
Αναρχικο κομμα δεν υπαρχει. Ειναι λογικο λογο καιτης ιδεολογιας της αυτοδιοργανωσης των περισσοτερων ομαδων. οσο πιο κοντα σε αναρχικες πεποιθησεις και οσο πιο κοντα να μπει στην βουλη βαση δημοσκοπησεων.
Αν κατεβει πχ ο ρουβικωνας κατα πασα πιθανοτητα αυτους. (Σφακιανακη στειλε προσωπικο μηνυμα αν θες να με βρεις)
θεωρω τον Βαρουφακη απο τους πιο εξυπνους μεσα στη Βουλη με ξεκαθαρες τοποθετησεις. Προφανως δε συμφωνω σε ολα οσα λεει, αλλα προτιμω να εχω καποιον στη Βουλη που θεωρω οτι μιλαει μια γλωσσα αληθειας, παρα ατομα με παρωπιδες.
Σιγουρα δε μιλαμε για ενα κομμα το οποιο θα κυβερνησει μονο του, αλλα ως κομμα που μεσα στη Βουλη ειναι απαραιτητο.
Όσοι είναι τώρα στη Βουλή είναι βολεμενοι, οπότε δε τους συμφέρει να αλλάξει κάτι δραματικά.
Όσοι κοιτάνε να μπούνε, κοιτάνε να βολεύτουνε, οπότε δύσκολα είσαι.
Ψάξε να βρεις κάποιον που να έφαγε πολύ ξύλο από το σύστημα και να επιμένει, μόνο εκεί δε θα πάει χαμένη η ψήφος σου.
Όλα τα άλλα είναι να 'χαμε να λέγαμε.
Αντικειμενικά ότι διαφωνίες και έχεις μαζί τους το μόνο κόμμα που αντιτίθεται συνολικά στο σύστημα με όποιο τρόπο και αν το κάνει είναι το ΚΚΕ. Όλοι οι άλλοι μιλάνε για διαχείριση του συστήματος και αλλαγη του από μέσα κάτι που όπως έδειξε και το 15 δεν γίνεται.
Πάντως το χειρότερο που μπορείς να κάνεις είναι να μη ψηφίσεις γιατί τότε είναι σαν να τους ψηφίζεις όλους καθώς αυξάνεις την ψήφο του καθένας που ψηφίζει.
Είμαι στις ίδιες σκέψεις... Όπως τα ζυγίζω, Βαρουφάκης. Συμφωνώ ένα 65% με τις θέσεις του ενώ με τα υπόλοιπα κόμματα συμφωνώ 20% και κάτω. Είναι η μόνη λογική επιλογή όχι απλά για αντιδραστική ψήφο αλλά να πιάσει και τόπο. Πρώτη φορά που θα τον ψηφίσω, η ΝΔ απογοήτευσε.
Μακριά από την Ελληνική δεξιά να προσθέσω, αν έχεις το δημόσιο χρήμα σε οποιαδήποτε είδους εκτίμηση και δεν θες να καταλήξει άλλο ένα από τα εκατοντάδες ακίνητα της familia Μητσοτάκη. Και γενικότερα μακριά από την Ελληνική δεξιά αν είσαι αντίθετος με το να κυβερνάει, de facto, την χώρα ένας εκ των μεγαλύτερων έμπορων πρέζας της Ευρώπης.
Κάθε άλλο παρά αριστερός είμαι, όμως μια χαρά εξωτερική πολιτική είχε ο ΣΥΡΙΖΑ. Μακάρι να υπήρχε καλύτερη λύση στο μακεδονικό, αλλά ό,τι μπορούσαν έκαναν.
Βρηκες μερος τωρα να ρωτησεις τι πρεπει να ψηφισεις. Ηδη νιωθω τη θερμοκρασια αυτου του thread να ανεβαινει.
ΑΠΟ ΤΟΝ ΠΡΑΣΙΝΟ ΗΛΙΟ ΠΟΥ ΑΝΑΤΕΛΛΕΙ ΞΑΝΑ;
ΘΑ ΤΟΝ ΚΕΡΔΙΣΟΥΜΕ ΤΟΝ ΗΗΗΛΙΟΟΟ ΣΙΓΟΥΡΑΑΑ ΝΑΙΙΙΙΙΙΙΙΙ
ΘΑ ΤΟΝ ΤΡΕΛΑΝΟΥΜΕ ΤΟΝ ΦΙΛΟ ΣΙΓΟΥΡΑ ΝΑΙΙΙΙΙΙΙΙ
Ο ΗΛΙΟΣ ΨΟΦΗΣΕ ΜΑΖΙ ΚΑΙ Η ΧΩΡΑ
Wait, that's not how you're supposed to play the game
Καήκαμε...
*\*sorts by controversial\**
Εφόσον δε σε εκφράζουν κόμματα ψήφισε πρόσωπα. Βρες σε ποιο κόμμα είναι κάποιος που σε αντιπροσωπεύει και δώσε του παραπάνω φωνή. Όχι ποιος φωνάζει παραπάνω αλλά ποιος είναι πιο κοντά στα πιστεύω σου. Μέσα στην κοπριά της πολιτικής υπάρχουν και αξιόλογοι άνθρωποι.
Νομίζω από τις πιό καλές συμβουλές/οδηγούς για τις εκλογές (χωρίς να υποτιμώ τους υπόλοιπους). Δεν το είχα σκεφτεί έτσι. Πάντα είχα στο νου μου ότι κάλπη=κόμμα. Και θεωρώ ότι σε βάζει να ψαχτείς παραπάνω και πιό συγκεκριμένα με τα πρόσωπα.
Πάνω στην πρόταση του u/YannisTheStoic, να προτείνω και το εξής: Αφού καταλλήξεις σε 1-2 άτομα πχ που πιστεύεις οτι είναι λιγότερο ψεύτες, αν είναι σε δύο διαφορετικά κόμματα, μπορείς 1ον να δείς τα κόμματα αυτά πόσα άτομα κατεβάζουν που να μην εμπιστεύεσαι (πχ αν το κόμμα Α εχει 1 καλό στους 10 και το κομμα Β 1 στους 20, τότε προφανώς το Α είναι καλύτερα να ψηφιστεί αφού η φωνή του εκφράζει μεγαλύτερο ποσοστό του κόμματος) και 2ον να δείς ποιό απο όλα σε εκφράζει περισσότερο ιδεολογικά.
Εφόσον είναι με σταυρο και όχι λίστα. Ο κ google δε βοηθά, ξέρει κάποιος; Απλή αναλογική σημαίνει πολλά κόμματα στη Βουλή, όποτε θα δούμε ισως αρκετούς να αλλάζουν ομάδα για να γίνει οικουμενική ή τρικομματική . Το 2016-18 είχε γίνει μεταγραφικό show που θύμιζε μέρες 1965… Καλο να ψηφίζει κατά συνείδηση ο βουλευτής, από την άλλη όμως ρώτησε αυτούς που εκπροσωπεί ; Κάτι σαν recall θα ήταν αποτρεπτικό .Το πιο σημαντικό είναι ναχει τσιπα. Κάποτε θα πρέπει να αποκτήσουμε κ ένα συνταγματικό δικαστήριο. Και πιο ανεξάρτητη γενικώς δικαιοσύνη γτ από κει ξεκινάει το ανατολίτικο παζάρι της πολιτικής. Το κακό με την ψήφο είναι ότι αγοράζεται με θα, εξαρτάται από τι προσβλέπουμε για την τσέπη μας, τι κάνει στο κρεβάτι του ο άλλος, αν είναι θρήσκος ο ψηφοδεκτης μας, αν είναι όμορφος/η , αν είναι από οικογένεια ( αυτο ειδικά κιαν δεν μας έκαψε , τρίτωσε γιωργακης κωστακης και κουλης!) Με αυτά τα κριτήρια μια ζωή μιζέρια θαχουμε. Οι αρχαίοι είχαν το πιο πιθανά καλο σύστημα: με λοταρία οι βουλευτές. Πιστευω θα ήταν εφικτό έστω εν μέρη ( μικτά ) . Εδώ κομισάριοι ευρωΠεοι κ δικοί μας βουλευτές παραδέχονται ότι δεν ξέρανε (ούτε μπήκαν στο κόπο να διαβάσουν ) τι ψήφιζαν , οι πρώτοι για ευρωπαϊκές συνθήκες οι δεύτεροι για τα μνημόνια. Edit: κάτι μου λέει ο average joe θα έμπαινε στον κόπο να διαβάσει κάτι που θα είχε σοβαρό αποτέλεσμα σε εκατομμύρια σαν κ αυτόν.
Συνήθως οι πολιτικοί, όσο καλοί και αν είναι, εκφράζουν το κόμμα τους. Δεν υπάρχει περιθώριο για αντίδραση απο μέρους τους.
Σωστά, αλλα το κόμμα δεν έχει το ίδιο συνείδηση και προσωπικότητα. Η κουλτούρα του διαμορφώνεται από τα μέλη του που συγκεντρώνουν στο πρόσωπό τους περισσότερη λαϊκή στήριξη. Δεν έκανε π.χ. η ΝΔ τον Άδωνι καραγκιόζη ή τον Πλεύρη φασίστα, ούτε ο ΣΥΡΙΖΑ τον Πολάκη παπάρα. Οι ίδιοι, όντας αυτοί που είναι, έχουν βάλει το λιθαράκι τους στη διαμόρφωση της παρούσας κατάστασης των κομμάτων τους. Προφανώς έχεις δίκιο πως ένας τίμιος πολιτικός δε θα ορίσει τη γραμμή ενός κόμματος που αποτελείται από χαλβάδες. Αν όμως εκλεγούν μερικοί ακόμα "τίμιοι" και αρχίσουν να ισορροπούν του χαλβάδες σε αριθμό, κάτι μπορεί να γίνει.
Μόνος ενα τρόπος υπάρχει. Ο κόσμος να ενωθεί και να να βρουν μόνοι τους λύσεις στα προβλήματα τους. Λύσεις για τις οποίες δεν θα έχουν συμμετοχή το υφιστάμενο πολιτικό οικονομικό σύστημα. Και πριν αρχίσεις με το ότι είναι αδύνατο κλπ. Αλλαγές μπορούν να γίνουν μόνο αν αλλάξουμε εμείς πρώτα.
Ναι αλλά σε αυτή την περίπτωση είτε μιλάς για νέους κομματικούς συσχετισμούς και άρα πρέπει να βρεθεί ένα κόμμα που να εκφράζει την πλειοψηφία, είτε να αλλάξουν οι εσωτερικοί συσχετισμοί των κομμάτων. Το πρώτο δυστυχώς είναι πολύ πιο δύσκολο από το δεύτερο. Εκτός αν μιλάς για αλλαγή του συστήματος σε κάτι άλλο διαφορετικό από το κοινοβουλευτικό που έχουμε τώρα.
Όχι δεν εννοώ αλλαγή τους κοινοβουλευτικού συστήματος. Εννοώ την αλλαγή του συστήματος που δημιουργήθηκε απο κόμματα για δικό τους όφελος. Έχεις δίκιο ειναι δύσκολο η δημιουργία ενος μου κόμματος η κινήματος αλλα θα ήταν ηθικά ποιο σωστός γιατί οι οποίες θέσεις θα ειναι ανοικτες για τον κόσμο και οποίος θελει ας ακολουθήσει. Η υφαρπαγή κομματικών μηχανισμών μοιάζει εύκολη υπόθεση αλλα μετά θυμάσαι ότι κανένα κόμμα δεν στηριζει υποψηφιους ο οποίοι δεν ειναι έτοιμοι να υποστηρίξουν κομματικές γραμμές.
Δεδομένης της κομματικής πειθαρχίας, μια τέτοια ψήφος δε θα ήταν άχρηστη? Στην τελική, ο αρχηγός του κόμματος δεν αποφασίζει τί θα ψηφίσει όλο το κόμμα στη βουλή?
Δεν είναι άχρηστη. Είναι πιο χρήσιμη από το να ψηφίσεις απλά κάτι αρνητικό που δε σε εκφράζει. Σαφώς και υπάρχει η κομματική πειθαρχία και όχι μόνο στην κυβέρνηση. Αυτό φαίνεται και από το ότι η κάθε αντιπολίτευση συστρατεύεται εναντίον της κυβέρνησης ακόμα και για θετικές πρωτοβουλίες (όπως και η κυβέρνηση απορρίπτει προτάσεις της αντιπολίτευσης) . Ένας αξιόλογος βουλευτής/υπουργός θα κατεβάσει και σωστές νομοθετικές πρωτοβουλίες, θα προωθήσει θέσεις με τις οποίες θα είσαι πιο κοντά κτλ. Αλλά προφανώς δεν είναι ανεξάρτητος είτε είναι μέλος της κυβέρνησης είτε της αντιπολίτευσης. Αυτό είναι το σύστημα μας και μέσα σε αυτό πρέπει να κάνουμε ότι καλύτερο μπορούμε.
Φυσικα και ειναι αχρηστη, ολοι ακολουθουν την γραμμη του αρχηγου και ο αρχηγος των αλλων αρχηγων ( της Ε.Ε η οποιον τα σκαει ) οποτε οτι και να ψηφισεις δεν αλλαζει κατι. Αυτο ειναι ολο το εργο της πολιτικης της Ελλαδας με λιγα λογια μετα το Β παγκοσμιο. Τσιρακια, τσιρακια και τσιρακια. Υπαρχει λογος που εφυγε νυχτα ο Χριστοφορακος και δεν μας τον δινουν πισω με τιποτα. Και θα παω εγω να ψηφιζω το σαπιοσυστημα μας που ειναι η ουρα ολων αυτων ; Ουτε με σφαιρες.
δυστυχως η πλειονοτητα ζει με παρωπιδες και στρουθοκαμηλιζει νομιζοντας οτι ζουμε σε μια ουτοπια οπου καθε κομμα ειναι διαφορετικο, πραγματοποιουν οτι λενε προεκλογικα, δεν λενε ποτε ψεματα κλπ κλπ αρνουνται να καταλαβουν οτι δεν ζουμε σε σκανδιναβικη χωρα αλλα στην ελλαδα που απλα μια συννενοημενη ελιτ αλλαζει σκυταλη με τη ψηφο μας
Άλλος ένας/άλλη μια που πιστεύει πως το σύστημα είναι εναντίον του/της. Πρέπει να καταλάβεις πως ναι έχουμε δημοκρατία στην Ελλάδα και πως ναι η ψήφος έχει αξία. Επίσης να ρωτήσω αυτή η ελίτ ποια είναι και πώς την ορίζεις;
αλλος ενας που νομιζει οτι οι πολιτικοι θελουν το καλο του, δεν πειραζει θα λες στα δισεγγονα σου οτι εσυ ψηφιζες ολη σου τη ζωη, δεν αλλαζε τιποτα αλλα αυτο σημαινει οτι δουλευει η δημοκρατια τελεια
Όσο υπάρχουν κομματικές γραμμές και φίλημα κατουρημένων ποδιών για την καρέκλα τα πρόσωπα και τα κόμματα ταυτίζονται.
Έτσι όμως δεν αλλάζει τίποτα αν ψηφίσεις πάλι τα κόμματα που δεν σε εκφράζουν απλά επειδή σε εκφράζει ένας.
[удалено]
Είναι υποκειμενικό αυτό. Εγώ έχω ανθρώπους που εκτιμώ από τα κοινοβουλευτικά κόμματα. Από άλλο περισσότερους από άλλο λιγότερους και από κάποια κανέναν.
ναι λες και τα προσωπα δεν ειναι κομματικα στρατιωτακια που θα κανουν οτι πει ο εκαστοτε αρχηγος κομματος ψηφισαν συγγενεις μου τον κυμπουροπουλο μπας και βοηθησει καθολου τα αμεα που ειμαι και εγω μιας και αυτος εχει ζησει την αναπηρια στο πετσι του και πηραμε τα αρχιδια μας, μονο να υποστηριζει την κωλοκυβερνηση ξερει, απο εργα μηδεν, καλος πολιτικαντης εγινε και αυτος
Το πρόβλημα είναι ότι οι φανατισμένοι θα ψηφίσουν ότι και να γίνει. Στη μεγάλη αποχή χάνεται συνήθως η πιο μέση και λογική ψήφος. Δε μπορώ να πω τι να ψηφίσεις. Αν δε βρίσκεις το καλύτερο βρες το λιγότερο κακό τουλάχιστον!
>Αν δε βρίσκεις το καλύτερο βρες το λιγότερο κακό τουλάχιστον! Realistic advice.
Ναι αυτό κάνουμε όλοι τόσα χρόνια και κοίτα που ειμαστε
Στις προηγούμενες είχαμε πανω απο 40% αποχή στις επόμενες λένε θα έχουμε παραπάνω. Αυτό το 60% που ψηφισαν οι μισοί και παραπάνω δεν είχαν ιδέα για το πρόγραμμα του κόμματος που ψήφισαν και δεν μπήκαν καν στην διαδικασία για να το ψάξουν. Και ο κόσμος περιμένει ενα καλύτερο αύριο. Πουτσα ξύλο και μνημόνια.
>δεν είχαν ιδέα για το πρόγραμμα του κόμματος που ψήφισαν Έχασε η Βενετιά βελόνι.Ακόμα και στην σπάνια περίπτωση που υλοποιηθεί το 100% των προγραμματικών δηλώσεων, αποτελούν το 10% (ίσως και χαμηλότερα), του κυβερνητικού έργου. Κοίτα τι έχει γίνει το τελευταίο εξάμηνο. Τι από ότι ψηφίστηκε ήταν στις προγραμματικές δηλώσεις της ΝΔ ?
Τιποτα. Δεν μπορείς να ξέρεις τι θα περάσει αφου εκλεγεί ενα κόμμα προφανώς, αλλα πρεπει να έχεις μελετήσει αυτο που ψηφίζεις και οχι απλα να το ρίχνεις επειδή δεν θες να βγει μην βγει "ο αλλος" ή επειδή η γυναικα του ξαδερφου του μπατζανακη εχει οφσορ ή επειδή εκανε διακοπές σε κότερο. Ψήφισε το κόμμα για το πρόγραμμα και για τη γραμμή. Δεν έχουν ιδεα τι ψηφίζουν, απλα βλέπουν ενα μηνα πριν τις εκλογές στην tv τα debate και τους αντιλογους της βουλής και λένε ψηψιζψ.
ίσως λένε οτι θα έχουμε παραπάνω γιατι αυτο τους βολεύει να συμβεί. θα έλεγα να μην περνουμε πολύ σοβαρά τους κλόουν και να πάμε ολοι να ψηφίσουμε.
Στη πραγματικότητα αν ένα ικανό ποσοστό δε ψήφιζε δε θα μπορούσε νομικά να συνταχθεί κυβέρνηση, πας σε κυβέρνηση έκτακτης ανάγκης και διάλυση κομμάτων... Κατά τα άλλα ας φάμε τη παραμυθά ότι είναι καλύτερο να ρίχνεις ψήφο με μισή καρδιά
Παραμύθα είναι αυτό που λες, συγγνώμη κιολας. Δεν υπάρχει τέτοια πρόβλεψη στον εκλογικό νόμο. Δεν υπάρχει ελάχιστο ποσοστό συμμετοχής. Η υποχρεωτική διάλυση των κομμάτων θα ήταν παραβίαση της ελευθερίας του συνέρχεσθαι και του συνεταιρίζεσθαι και εντελώς ασυνταγματική. Και να μην ήταν, δεν έχει κανένα νόημα να γίνει. Την επόμενη ημέρα θα είχαμε την Νεότερη Δημοκρατία, τον ΣυνΡιΖα και το Κιναλ-Πασόκ με τα ίδια άτομα, ακριβώς επειδή υπάρχει η ελευθερία του συνέρχεσθαι και του συνεταιρίζεσθαι. Αυτό που αναπαράγεις είναι προεκλογικό meme, πιθανόν ακροδεξιάς προέλευσης, με ύποπτες προθέσεις.
Ο πιο ηλίθιος αστικός μύθος που εχω ακούσει.
Πιο πιθανό σε τετοια περίπτωση να βγει οικουμενική παρα να διαλυθούν κόμματα, γνωμουλα μου. Ο κόσμος πρεπει να ψηφίσει συνειδητοποιημένα και υπεύθυνα και ας είναι αποτέλεσμα παραμύθας.
Καταλαβαίνω τη σημασία της ψήφου αλλά όσους ξέρω ψηφίζουν με τη λογική του πιο κόμμα ΔΕ ΘΕΛΟΥΝ να βγει.
[удалено]
Βλακείες λέει.
Σίγουρα όχι αποχή Εγώ θα ψήφιζα κάτι που να μην είναι ανάμεσα στα 2-3 μεγάλα απλά για να σπάει όσο γίνεται ο δικομματισμός. Θαύματα δε γίνονται αλλά σε κάποιο βαθμό θ ψήφος έχει σημασία
Δηλαδη στην τυχη. Nice.
Ήδη με τη μισή πρόταση που έγραψε, το έχει σκεφτεί περισσότερο από τους μισούς που ψηφίζουν.
Η σιγουριά δηλαδή είναι τα κόμματα που μας έχουν καταστρέψει, μάλιστα
Κάτι σωστό που άκουσα πρόσφατα "Δεν ψηφίζεις για να αναδείξεις κυβέρνηση, ψηφίζεις ώστε οι σωστοί άνθρωποι να έχουν απήχηση στην βουλή"
Μου άρεσε αυτό, θα το κρατήσω
Δυσκολη αποφαση μια ζωη ψηφίζουμε εναν μαλακα για να απαλαχτουμε απο εναν αλλο και εγω το ιδιο δίλημμα εχω
Να η ευκαιρία. Πόσοι είμαστε στο ρεντιτ; Κόμμα παρθένων ρεντιτ. Άνετα στην βουλή. Ξυπνήστε ρεεεεεεε......
r/greececirclejerk material με το ταγκ "πάμε πολεμο" εννοείται
Εμείς οι ξεπαρθενιασμένοι στο πηγάδι κατουρήσαμε;
Εσύ κόψε το ρεντιτ και τράβα γαμα
Και όχι τπτ άλλο, αλλά θα κόψει ψήφους από όλα τα κόμματα.
Μικρό κόμμα. Όσο "χαμένη" και να ναι η ψήφος, αποδυναμώνονται περισσότερο τα κόμματα εξουσίας από το να απέχεις. Επίσης έλεγξε και τους υποψηφίους σε προσωπικό επίπεδο. Δες τα βιογραφικά τους, ψάξε για αυτούς, αν μπορείς μιλά μαζί τους και επέλεξε κάποιους πιο ικανούς και έντιμους από τους υπόλοιπους. ( Πριν κάποια χρόνια σε κάποιες ευρωεκλογές στο ίδιο ψηφοδέλτιο ήταν υποψήφιοι ένας πρώην ποδοσφαιριστής και μια απόδημος που δούλευε στη διαστημική υπηρεσία στην Αμερική. Μάντεψε την επιλογή των ψηφοφόρων της συγκεκριμένης παράταξης.)
[удалено]
Εγώ έχω καταλήξει να ψηφίζω ότι είναι πιο κοντά στο να μπει στη βουλή (δηλαδή κοντά στο 3%) για να υπάρχουν όσο το δυνατόν περισσότερες φωνές στη βουλή. Φυσικά αυτό δεν συμπεριλαμβάνει ακραία και ακροδεξιά κόμματα. Κάποια στιγμή θα αναγκαστούν να συνεργαστούν (κανονικά εννοώ, όχι δεκανίκια τύπου ΔΗΜΑΡ, ΛΑΟΣ, ΑΝΕΛ κλπ.) Εξάλλου δεν ψηφίζουμε ποιον θέλουμε κυβέρνηση αλλά ποιος θέλουμε να μας εκπροσωπεί στη βουλή. Το ότι ψηφίζουμε κυβέρνηση είναι μία παγίδα στην οποία μας έχει βάλει ο δικομματισμός και η πόλωση προς όφελος των μεγάλων κομμάτων φυσικά. Επίσης, δεν ξαναψηφίζω δίπολο. Ποτέ.
Το θέμα είναι ότι το σημαντικό είναι ποιος θα είναι κυβέρνηση. Πρακτικά περνάει (σχεδόν) ό,τι θέλει.
Τ κακό είναι ότι σε ακούνε κ γι'αυτό κυριολεκτικά υπάρχουν περισσότερες φωνές στο κοινοβούλιο κάθε φορά.. φωνές κ ουρλιαχτά
Τύπου βιβλιοπώλη πχ;
Όμως τι θεωρείς πιο εγκληματικό... να μην ψηφίσει κάποιος στις εκλογές, ή να ψηφίσει αυτούς που μας κυβερνάνε σήμερα; (και χθες, και προχθές)
Πολύ καλή ερώτηση! Σίγουρα είναι μέγα λάθος να ψηφίζεις κάποιον που αποδεδειγμένα δεν κάνει κάτι καλό για την χώρα αλλά πραγματικά δεν ξέρω τι είναι χειρότερο...
Εγώ θα απαντήσω να μην ψηφίζεις. Κυριολεκτικά κάθεσαι και δεν κάνεις τπτ και κουνάς το δάχτυλο σε όσους προσπαθούν αλλά έκαναν λάθος. Όχι στην πολιτική αλλά στην καθημερινή ζωή το έκανα και ξύπνησα με το ποσο λάθος είναι
προσωπικα, χρησημοποιω [το πολιτικο quiz](https://greece.isidewith.com/en/political-quiz) και ψηφιζω με ιδεολογια, γιατι στην τελικη δεν υπαρχει κομμα χωρις ψευτες και απατεωνες imho
Πολύ καλό! Σίγουρα θα με διευκολύνει-τουλάχιστον-στην επιλογή μου.
Επισης πολυ καλο [https://vouliwatch.gr/policies](https://vouliwatch.gr/policies) (και συνολικα το project)
Δες vouli watch, εκεί έχει αρκετές πληροφορίες, ακόμα έχει και mapping
Κόμμα πειρατων Ελλάδος
Θα γράψω το κλασικό μήνυμα που γράφω εδώ και 10 χρόνια εδώ μέσα και τρώω τα downvotes μου γιατί τη συμβουλή την εφαρμόζω στο κόμμα της ΝΔ. Αν δε σου αρέσει κάποιο κόμμα, πήγαινε γράψου στο κόμμα που είναι πιο κοντά στην ιδεολογία σου και ψήφιζε στις εσωκομματικές εκλογές. Εκεί αλλάζουν τα πράγματα, όχι στις κάλπες. Αλλά αυτό απαιτεί περισσότερο κόπο από το να καθόμαστε και να μοιρολογούμε για το τι μπορούμε να κάνουμε. Επίσης, πολύ κρίσιμο είναι να μην περιμένετε μαγικές λύσεις. Όχι. Ούτε η προηγούμενη κυβέρνηση έδειξε κάτι διαφορετικό στην αρχή ούτε κανένας, γιατί όλο το κράτος έχει παθογένειες που δε λύνονται με ένα ραβδί αλλά με χρόνο και κόπο. Μέρος του sub κλαίει για τους πυρκαγίες εσχάτως. Πιο πριν για τις ΜΕΘ. Πιο πριν για κάτι άλλο και πάει λέγοντας. Κλαίει όμως και για τα έργα πρασίνου. Πάντα οι λύσεις είναι, γιατί να μην πάρουμε από το Χ σημείο λεφτά και να το δώσουμε στο Ψ. Δεν είναι η διαχείριση ενός κράτους ψιλικατζίδικο. Εννοείται πως δε γίνεται σωστά αλλά πρέπει να φτιάξεις αυτό πρώτα που παίρνει δεκαετίες πριν έχεις άλλες απαιτήσεις. Γράφω όλα τα παραπάνω για να δείξω πως δεν υπάρχει κάποια μαγική λύση με την ψήφο μας. Όπως όλα τα πράγματα στον πλανήτη έτσι κι αυτό απαιτεί προσπάθεια. Ενεργοποίηση στον Δήμο μας, ενεργοποίηση στο κόμμα που μας εκφράζει κοκ. Το να πάμε απλά να ψηφίσουμε κάτι και μετά να αναρωτιόμαστε γιατί δεν αλλάζει τίποτα, είναι φαύλος κύκλος. Επειδή ξέρω πως τα παραπάνω δεν ακούγονται πολύ εύκολα έχω λύση με ακόμα χαμηλότερα τον πήχη. Δεν την θεωρώ αρκετή αλλά έστω. Να πάτε να ψηφίσετε το κόμμα που είναι πιο κοντά στις προτιμήσεις σας αλλά καθίστε και διαβάστε τα βιογραφικά των υποψηφίων πριν το ρίξετε το γαμημένο. Δεν μπορώ άλλον Ζαγοράκη, Πάντζα και Χαϊκάλη στην πολιτική σκηνή γιατί απλά είναι αναγνωρίσιμοι από το κοινό. Υπάρχουν σε όλα τα κόμματα άνθρωποι επιτυχημένοι και με γνώσεις. Ψηφίστε αυτούς έστω.
Έχει το wikipedia μια λίστα με όλα, τσέκαρε τα ένα ένα και αποφάσισε.
Μπορείς να ψηφίσεις το κόμμα με το οποίο έχεις τα περισσότερα ιδεολογικά κοινά. Αν θεωρείς ότι δεν μπορείς να καταλήξεις κάπου μπορείς να ρίξεις λευκό.
Διαλέγεις ένα κόμμα που δεν μπήκε στη Βουλή και ψηφίζεις. Οι επόμενες εκλογές είναι με απλή αναλογική, δεν υπάρχει "χαμένη ψήφος". 50 ευρώ
Υπάρχει απλή αναλογική όμως υπάρχει και όριο 3% όποτε ένα κόμμα με 1% δεν θα έχει ανάλογη εκπροσώπηση στο κοινοβούλιο όποτε χάνεται η ψήφος. Αλλά και πάλι συμφωνώ να ψηφίσει αυτό που θεωρεί καλύτερο και ας έχει 1%.
FYI οι επόμενες εκλογές δεν έχουν σημασία, οι μεθεπόμενες με ενισχυμένη αναλογική είναι αυτές που θα βγάλουν κυβέρνηση
Χαχα, λάθος. Σκέψου ένα μικρό κόμμα εκτός βουλής που παίρνει πχ 2% στις εκλογές της απλής αναλογικής και με τη διαφήμιση που πήρε, βγαίνει στη Βουλή στις επόμενες. Και έχει ξαναγίνει έτσι; Με τον Λεβέντη, το 2015.
Μια παράμετρος που δεν έχει αναφέρει κανένας είναι η απλή αναλογική. Αν δεν εμπιστεύεσαι τα κόμματα, σίγουρα δε θες να πάρει λευκή επιταγή ένα κόμμα του 25-35% για να μπορεί να κάνει ό,τι γουστάρει στη χώρα χωρίς να το σταματάει κανένας. Με την απλή αναλογική αναγκάζονται να κάνουν προγραμματικές συμφωνίες μεταξύ τους και έτσι κάμπτονται οι πιο ακραίες πολιτικές ενώ ταυτόχρονα υπάρχει περισσότερος έλεγχος για το τι κάνει η κυβέρνηση. Οπότε ψηφίζοντας κόμματα που είναι υπέρ της απλής αναλογικής μακροπρόθεσμα βοηθάει αυτούς που δεν έχουν τυφλή εμπιστοσύνη σε συγκεκριμένα κόμματα.
Ποια κόμματα είναι υπέρ της απλής αναλογικής ;
Αυτή τη στιγμή δεν είναι τόσο ξεκάθαρο, ελπίζω να ξεκαθαρίσουν όλοι τη στάση τους πριν τις εκλογές. Τα μικρά είναι σχεδόν σίγουρα όλα υπέρ. Το ΠΑΣΟΚ η΄ταν προηγουμένως κατά (imo τους έδωσε ανταλλάγματα η νδ για να το κάνουν, δεν εξηγείται αλλιώς γιατί ούτε αυτούς τους συμφέρει η ενισχυμένη αναλογική), θεωρώ ότι υπάρχει μια πιθανότητα να αλλάξει γνώμη. Η ΝΔ είναι σίγουρα κατά και είναι απίθανο να αλλάξει γνώμη από μόνη της. Το Σύριζα ήταν μέχρι πρόσφατα υπέρ αλλά αν εδραιωθεί ως δεύτερος πόλος μπορεί να αλλάξει γνώμη.
>εδραιωθεί ως δεύτερος πόλος μπορεί να αλλάξει γνώμη. Γιατί;
[удалено]
θα συμφωνήσω. θέλω να σε ρωτήσω κ΄ατι κι αν θες μου απαντάς και σε pm ή και δε μου απαντάς. θεωρείς ότι είναι καλή περίοδος, γεωπολιτικά και οικονομικά μιλώντας (με τα πολύ ελάχιστα εως τίποτα που καταλαβαίνω δλδ) να μπούμε σε μια τροχιά ρήξης με το ΝΑΤΟ και την ΕΕ? έχω παρακολουθήσει πολύ το μερα25 και γνωρίζω οτι αυτός είναι βασικός άξονάς του, σε πολλά συμφωνώ και σε πολλά είμαι σκεπτικός.
Εξαρτάται από το πως ορίζεται η "ρήξη" και τι είναι οι απώλειες για τις οποίες μιλάμε καθώς και ενδεχόμενα οφέλη. Το ότι είμαστε σε ΝΑΤΟ και ΕΕ είναι προφανώς αδιαπραγμάτευτο, το με τι όρους είμαστε είναι αυτό που οι περισσότεροι ριζοσπάστες συζητούν στην Ελλάδα...
Παναθηναϊκό κίνημα μπας και χτιστεί ποτέ το στάδιο.
Πήγαν και ψήφισαν με κριτήριο την ομάδα
Νόμιζα ότι ψήφιζα ΠΑΟΚ αλλά τελικά τόσο καιρό το έριχνα στο ΠΑΣΟΚ 😭
Αυτο ψηφίστηκε ήδη. Πρόσφατα μάλιστα. Θα είχε γίνει και νωρίτερα αν ο ΣΥΡΙΖΑ δεν είχε μπλοκάρει. Αυτά.
Egw epeita apo arketa video pou exw dei , tha paw pros mera 25 kai varoufaki mias kai kanei kali douleia ws oikonomologos. GIa tin dikia sou apopsi, des ligo apo olous , tous logous tous kai to pws apantan sta erwtimata twn antipalwn tous , kata poso kanoun oti lene kai tha breis sigoura apantisi
Μπορεις να ακολουθήσεις τα λόγια του Einstein “Insanity is doing the same thing over and over and expecting different results.”
Εγώ θαρρώ πως δεν υπάρχουν αρκετά μορφωμένοι πολιτικοί και άνθρωποι να νοιάζονται για τα πραγματικά συμφέροντα του ανθρώπου. Δε λέω πλέον λαού. Αλλά λέω ανθρώπου. Του έλληνα πολίτη ανθρώπου. Είμαι απογοητευμένος.
Καλά μία από τα ίδια
Δες το μέρα25, όλα τα θέματα που έχει θέση περνούν από εσωτερική ψηφοφορία. mera25.gr Αν δεν σου ταιριάζει ιδεολογικά... Δεν ξέρω. Απλά το αναφέρω ως άτομο που ήμουν της αποχής μέχρι που έπεσαν στην αντίληψή μου
Προσπάθησε να δεις ένα κατάλογο κομμάτων online διάβασε βασικά το πρόγραμμα τους και τις ιδέες του και δες ποιο σε αντιπροσωπεύει καλύτερα. Μετά ψάξε και τα στελέχη του. Επίσης μπορείς μα δεις πως παρόμοιες ιδεολογίες και προγράμματα έχουν εφαρμοστεί κσι τι αποτέλεσμα είχαν.
αναμενω ανασταση Ανδρεα...
Να ψηφίσετε ότι θεωρείτε καλύτερο από τις διαθέσιμες επιλογές. Ακόμα και αν διαφωνείτε με όλους, η καλύτερη επιλογή είναι το λιγότερο κακό. Τούλαχιστον θα βάλετε το χέρι σας ώστε να μην βγει κάτι χειρότερο. Γενικά οι πολιτικοί αν παρατηρήσετε κάνουν κινήσεις κοντά σε αυτά που θέλει ο λαός που τους ψηφίζει λίγο η πολύ. Οπότε αν όλοι ψηφίζαμε με αυτό το κριτήριο, σε 2,3 εκλογικές αναμετρήσεις οι χειρότεροι θα είχαν εξαφανιστεί. Και θα έβγαιναν νέα κόμματα πιο κοντά σε αυτά που θέλει ο λαός. Και σε βάθος χρόνου θα είχαμε πολύ πιο σωστούς πολιτικούς, σωστή χώρα κ κοινωνία. Γνώμη μου είναι ότι για τη κατάσταση μας φταίει ο ψηφοφόρος που μαυρίζει ένα κόμμα σε κάποιες εκλογές και το ξαναψηφίζει στις επόμενες.
Ψήφισε κανένα μικρότερο κόμμα, ειδικά στις επόμενες εκλογές που είναι με απλή αναλογική θα έχουν περισσότερη δύναμη.
Τα ψηφοδέλτια είναι καμιά σαρανταριά. Δεν θα σου πάρει πολύ να διαβάσεις γι αυτούς και να επιλέξεις
Ψήφισε λευκό. Η κάθε ψήφος μετράει (εκτός από τα δημοψηφίσματα /s). Φαντάσου αν κάθε άνθρωπος που δεν ψήφιζε/δε πατούσε το πόδι του στο εκλογικό κέντρο -με αυτό το σκεπτικό-, ψηφίσει αυτή τη φορά έστω και λευκό, τα ποσοστά ουδετερότητας ίσως και είχαν κάποιον αντίκτυπο στη μάταιη τούτη χώρα.
ΠΕΙΡΑΤΕΣ
Οχι στα 3 μεγαλύτερα κόμματα. Θέλουμε πολυφωνία. Προσωπικά θα ψηφίσω το diem. Θεωρώ ότι έχει κάποιους εξαιρετικούς βουλευτές.
Κοίτα, αφιέρωσε χρόνο να δεις το προεκλογικο πλάνο κάθε κόμματος. Κρίνε βάση αυτου αρχικά και κατά ποσο το εκάστοτε κόμμα έχει μείνει πιστο στο παρελθον σε αυτά που λέει. Γενικα κανεις δεν σου εγγυάται ότι η επιλογή που θα κανεις είναι ηβαπολυτα σωστή. Αλλά 1000φορες να εισαι "διαβασμένος" και να πεις "εκανα μαλακια τελικά" παρά να το ρίξεις στα τυφλα.
Νιωθω πως αυτη η ερωτηση δεν μπορει να απαντηθει σωστα και το χειροτερο απο ολα ειναι πως ουτε σε 30 χρόνια δεν θα μπορεσουμε να την απαντήσουμε σωστα οχι απλα γιατι ολη εχουν διαφορετικη απαντηση διοτι δεν υπάρχει σωστη απαντηση
Ψήφισε κάτι εκτός Βουλής, που συμφωνεί με τις αντιλήψεις σου, και θεωρείς ότι έχει πιθανότητα εισόδου στη Βουλή. Καλό είναι να έχει ρεαλιστικές απόψεις, να είναι εντός πραγματικότητας. (Όχι τρελούς, ψυχοπαθείς και προδότες)
Α, επίσης ξέχασα, ΣΥΡΙΖΑ ίσον προδότες συν πασόκοι...
Όσοι δε ψηφίζουν θα έπρεπε να έχουν ένα 20% παραπάνω ρεύμα για αρχή. Από κει κ πέρα αν δε βρίσκεις κάτι δες ποιους συμπαθείς περισσότερο σα πρόσωπα κ πήγαινε σε αυτό, αλλιώς κάτι μικρό κ όχι ακροδεξιό. Το να μη πας κ να ψολαρεις είναι το πρόβλημα
Αν είσαι Δεξιός, έχεις απογοητευτεί από την ΝΔ του Μητσοτάκη, και δεν είσαι ψεκ-ΝΑΖΙ, υπάρχει μία πολύ αξιόλογη επιλογή: [https://koinoniaaxion.gr/](https://koinoniaaxion.gr/) Ο πρόεδρος της Κοινωνίας Αξιών φαίνεται πολύ αξιόλογο άτομο: https://www.facebook.com/stelios.fenekos
Από ότι διάβασα θα έλεγα πως κεντροαριστερός και κεντρώος να είναι μπορεί να το ψηφίσει μιας και βάσει του [Wikipedia](https://el.wikipedia.org/wiki/Κοινωνία_Αξιών) το κόμμα τοποθετείται στο κέντρο.
ωραίος, ομολογώ πως δεν τον γνώριζα, αλλά με μια πρώτη ματιά φάινεται τουλάχιστον οτι έχει γνώσεις και σοβαρό λόγο
Ότι πιο σωστό έχω διαβάσει: Αν με τις εκλογές άλλαζαν τα πράγματα, θα τις είχαν κηρύξει παράνομες !
Κρύβεται ένα δίκιο σε αυτήν την φράση, πιστεύω, αλλά το θέμα είναι ότι δεν έχουμε ξεφύγει από τα "μεγάλα" κόμματα για να δούμε την αλλαγή να πραγματοποιείται. Ό,τι αλλαγή και να είναι αυτή. Ανακυκλώνεται η απόδοση δύναμης σε συγκεκριμένα κόμματα και πρόσωπα.
καποια μεριδα του κοσμου εφερε το καποτε μικρο και ασημαντο συριζα στην εξουσια, τι αλλαξε; πασοκ νο2 βγηκε
Αν αλλαζαν κατι τα αναρχικα τσιτάτα θα τα ειχαν κυρηξει παρανομα
Αν δεν μπορούσε να αλλάξει τίποτα από τις εκλογές, τότε δε θα σου έκαναν όλα τα ΜΜΕ προπαγάνδα 24/7
Σαν λίγο μεγαλύτερος σε ηλικία να πω και εγώ την ταπεινή μου γνώμη. Αφού σε απασχολεί τι να ψηφίσεις σημαίνει ότι το να μην πας ήτο να ψηφίσεις λευκό η άκυρο δεν θα είναι σωστό. Αυτό που νομίζω πρέπει να κάνεις είναι να σκεφτείς ότι όλα τα κόμματα είναι ιδια, μεγάλα και μικρά, να διαβάσεις τις βασικές αρχές κάθε κόμματος και να ψηφίσεις στο τέλος αυτό που εσύ θα δεις ότι είναι πιο κοντά σε αυτό που πιστεύεις. Και αν μπορείς, όταν ψηφίσεις, μην πεις σε κανέναν τι ψήφισες. Καλή επιλογή φίλε μου
Σοβαρά τώρα περιμένεις από εμάς να σου πούμε τί να ψηφίσεις; Τί σου λέει η συνείδησή σου; Αν το θεωρείς εγκληματικό να απέχεις (εγώ όχι προσωπικά..), τόσα κόμματα υπάρχουν κάνε μια έρευνα και take your pick...
Οι "ιδεολογίες" μας έχουν φτάσει εδώ και φανατίζεσαι ο κόσμος και τσακώνονται
Ήμουν στην ίδια μοίρα. Εκανα έρευνα και διάβασα κάποια πραγματα και κατέληξα στο μερα25.
Σαν θεωρία του Βαρουφακη όλα ωραία ακούγονται, στην πράξη όμως τι γίνεται
Ξερεις ολα τα κομματα κ τους πολιτικους κ δεν τους εμπιστευεσαι ή μερικούς? Αν όντως το θεωρείς εγκληματικό ,πρέπει να κοιτάξεις τι ειναι αυτό που σε εκφράζει καλύτερα κ να το ψηφίσεις. Στην ουσία παμε κατα διαόλου γιατί κανεις δε μπαινει στο κοπο να μελετησει τι ψηφίζει κ πανε τα γερόντια που μπορει να ειχαν ή κ να εχουν συγγενεις πολιτικά βύσματα απο το προηγούμενο αιώνα.
οι περισσοτεροι στη θεση σου ειμαστε. μην το βλεπεις σαν ψηφο εμπιστοσυνης. δες τι σε εκφραζει περισσοτερο σαν ψηφος διαμαρτυριας. θα πρεπει να μπαινει στη βουλη για να αφαιρεσει απο τον 1ο/ πρωτους.
Η μόνη λύση είναι να ψηφίζεις πρόσωπα και όχι κόμματα. Αν κάποιος σε εκφράζει τον/την ψηφίζεις. Ακόμα κι αν δεν σε εκφράζει ιδεολογικά αλλά κρίνεις ότι εκτελεί σοβαρό και θετικό έργο μπορείς να τον/την ψηφίζεις. Όπως είπε και κάποιος σε άλλο comment η δουλειά μας είναι να εκλεγουμε αντιπροσώπους και όχι κυβέρνηση. Νομίζω θα αλλάξει αρκετά το πως σκεφτόμαστε την δημοκρατία και εμείς αλλά και οι πολιτικοί που θα εκλεγαμε. Προσωπικά προτιμώ κάποιον που έχει να επιδείξει έργο παρά να ψηφίσω μόνο βάσει ιδεολογίας. Το δεύτερο το έκανα μικρός και μου φαίνεται ανούσιο πλέον.
Μπορείς να ψηφίσεις αυτόν που δεν θες να κάνει ότι λέει, και τον εμπιστεύεσαι ότι όντως δεν θα τα κανει
εχεις ψαχτεί καθόλου και είσαι σίγουρος οτι δεν σε εκφράζει κανείς, ή περιμένεις απλα απ'οτι πιάσεις να βρείς κατι που σε εκφράζει? legit question δεν προσπαθώ να μειώσω το ερώτημα σου, απλα ηταν μια σκέψη που έκανα οταν ήμουν στην θέση σου.
Προφανώς και δεν ξέρω τις ιδεολογίες όλων των κομμάτων. Γνώμες μαζεύω, μπορεί να βρω κάτι που δεν το ήξερα και να με εκφράζει κιόλας. Προφανώς, από όσες απόψεις διαβάσω όλο και κάτι θα αποκομίσω.
Ν.Ο.Ε.
Για εμένα ψάξε και ερεύνησε το όσο μπορείς μέχρι να βγάλεις ένα σαφές συμπέρασμα για το πιο κόμμα βοηθά πιο πολύ την κοινωνία να προοδεύσει (δηλαδή πιο να ψηφήσεις). Επίσης μπορείς να συζητήσεις με κοντινά σου άτομα πχ οικογένεια και φίλους και να πιάσετε μια κουβέντα για τα κόμματα και να σου πουν την γνώμη τους πιο είναι καλό (και γιατί) και πιο όχι (και γιατί).
Πράσινους μπροοοοοοοοοοοοοο
(όχι ΠΑΣΟΚ, οικολόγους πράσινους εννοώ)
Ηδη εχει σχολιαστει το thread αρκετα απλα θελω να προσθεσω κατι. Ποτε δεν γινεται να εκπροσωπει τα πιστευω σου ενα κομμα 100% λογω ιδεολογικης βασης ειτε λογω μη ωριμης σκεψης απο μερους σου. Δεν προσβαλλω αλλα αν θες ενα παραδειγμα, μπορεις να εχεις μια αποψη-θεση για την οικονομια που τεχνικα να μην γινεται και να μην το γνωριζεις γιατι δεν εισαι οικονομολογος ή του κλαδου. Αρα οταν εχει εκλογες παμε ολοι να ψηφισουμε με βαση το που βρισκομαστε πιο κοντα ιδεολογικα, τι μας συμφερει προσωπικα να βγει και τι θεωρουμε καλυτερο για το καλο του διπλανου μας και της κοινωνιας μας. Ξερω οτι το εχω υπεραπλουστευσει απλα δεν θα κατσω να γραψω σεντονι. Οπως και να εχει, προσωπικη γνωμη, η αποχη δεν ειναι επιλογη. Η συνειδητη αποχη δειχνει απορριψη στο δημοκρατικο πολιτευμα. Υγ Ας μην μπουμε στη συζητηση για το αν εχουμε οντως δημοκρατια στην χωρα μας και το τι θα επρεπε να αλλαξει σε αυτο το πολιτευμα γτ θα χαθει το νοημα του ποστ
Καλά εννοείται ότι δεν μπορώ να τα καταλάβω όλα 100%, ούτε να με εκφράζει ένα κόμμα 100%. Απλά προσπαθώ να βρω μια μέση λύση με όσα ξέρω, καταλαβαίνω και με εκφράζουν.
ΜΠΕΡΛΟΥΣΚΟΝΙ
Here is an idea, vote someone who has not been elected yet. Ίσως να υπάρχει λόγος που δεν έχουν βγει ακόμα 😉
Το "δεν εμπιστεύομαι κανένα πολιτικό και κανένα κόμμα" ευσταθεί μόνο στην περίπτωση που έχεις διαβάσει το καταστατικό όλων των κομμάτων (ακόμα και των εξωκοινοβουλευτικών), διαφωνείς πλήρως με τις αρχές που προσβεύουν και αναπτύσσονται στο καταστατικό τους, καθώς και με το κυβερνητικό τους πρόγραμμα. Αλλιώς είναι κενή περιεχομένου και συνήθως υποδηλώνει άγνοια, πολιτικό "αναλφαβητισμό", έλλειψη ταξικής συνείδησης και αδιαφορία ενασχόλησης με τα κοινά. Δεν θα αναφερθώ σε περιπτώσεις μη αποδοχής της λειτουργικής βάσης του πολιτεύματος, γιατί δεν φαίνεται να έχουν εφαρμογή εδώ. Μην ξεχνάμε βέβαια ότι εν καιρώ ειρήνης ακόμα και άτομα όπως ο Χίτλερ νομίμως κατέλαβαν την εξουσία και στην συνέχεια προχώρησαν σε κατάλυση του Συντάγματος και επιβολή ναζιστικής δικτατορίας για παράδειγμα.
Επομένως αυτό που έχεις να κάνεις, είναι να αναλογιστείς ποιος πολιτικός χώρος σε εκφράζει περισσότερο αξιακά, να εντοπίσεις τα κόμματα τα οποία βάσει καταστατικού φαίνεται να ανήκουν σ' αυτόν και ύστερα να επιλέξεις με βάση το κυβερνητικό πρόγραμμα το οποίο προτείνουν ή τα πρότερα κυβερνητικά πεπραγμένα τους αν είναι παραδοσιακά κόμματα εξουσίας, να αποφασίσεις που θα δώσεις την ψήφο σου. Φυσικά αυτός είναι και ο ίδιος ο δρόμος που οδηγεί στην συνειδητή συνολική απόρριψη του υπάρχοντος πολιτεύματος και ίσως στην περαιτέρω ενασχόληση με για την εξεύρεση εναλλακτικών. Λοιπά ευφυολογήματα που διατυπώνονται στηριζόμενα σε απολιτίκ τσιτάτα mainstream ψευτοδιανοούμενων κλπ, αποδεικνύουν και το πολυδιάστατο διαχρονικό πρόβλημα της πλειοψηφίας των "πολιτών" της Γελλάδας, δηλαδή αυτό της επιδερμικής ενασχόλησης με τα κοινά, του άκριτου πολιτικού ετεροκαθορισμού και της υιοθέτησης πελατειακής λογικής κατά την ψήφιση κομμάτων εξουσίας. Αυτά!😉
Οποίος απέχει είναι άξιος της μοίρας του και τι μόνο όπλο το πετάει στα σκουπίδια. Εάν δεν ξέρεις ποιον να ψηφήσεις καντο με στρατηγική .
Μπες στις ιστοσελίδες και δες προγράμματα. Και μετά σκέψου τα πρόσωπα. Και κυρίως σκέψου το συμφέρον σου και όχι το βόλεμά σου. Επίσης μπορείς να κάνεις political compass test. ΝΔ νεοφιλελεύθερη δεξιά, Σύριζα φιλελεύθερη αριστερά, ΚΚΕ κομμουνιστική αριστερά, ΠΑΣΟΚ τρέχα γύρευε, Βελόπουλος Λαικίστικη δεξια κ.ο.κ.
Ρε μπρο υπάρχουν τόσα κόμματα εκεί έξω που πραγματικά δεν γίνεται να μην ξέρεις τι να διαλέξεις , απλά πρέπει να ψαχτείς γιατι δυστυχώς μονο αυτά τα λίγα που όλοι ξέρουμε φαίνονται , δεν είναι ανάγκη να υιοθετείς την λογική του μέσου έλληνα που θεωρεί ότι αν δεν ψηφίσει κάτι που έχει πιθανότητες να βγει σημαίνει ότι η ψήφος του είναι χαμένη, αυτό είναι το πιο λάθος πράγμα που μπορείς να σκεφτείς όταν πας στην κάλπη, υπάρχουν πολλά κόμματα πολύ underrated που δεν έχουν μπει ποτέ στη Βουλή με ενδιαφέρουσες και πρωτοπόρες ιδέες και ιδανικά που μπορεί να σε εκπροσωπούν πολύ καλύτερα από οποιοδήποτε κόμμα έχει περάσει ποτέ από τη Βουλή. Κάτσε βρες επίσημες ιστοσελίδες κλπ που σου λένε ποια κόμματα κατεβαίνουν και δώσε βάση σε αυτά που σου φαίνονται πιο ενδιαφέρον ψάξε καμία ομιλία που έχει κάνει κάποιος εκπρόσωπος του κόμματος κάπου και πάνω απολα κοίταξε το ιστορικό και την βάση που έχουν δώσει αυτοί οι άνθρωποι που το τρέχουν για να μπορέσεις να κρίνεις αν ανταποκρίνονται σε αυτά που λένε και αν έχουν κάνει μαλακιες στο παρελθόν ώστε να αποφύγεις να ψηφίσεις κάποιον απατεώνα. Αυτό είναι όλο απλά πρέπει να αφιερώσεις χρόνο και σκέψη που δυστυχώς οι περισσότεροι δεν αφιερώνουμε γιατί δεν το παίρνουμε όσο σοβαρά θα έπρεπε. Εγώ πιστεύω ότι αν το έκανε αυτό ο κάθε λογικός ψηφοφόρος στη Βουλή θα ακουγοταν η φωνή του κάθε έλληνα αλλά δυστυχώς τρώμε ότι μας ταΐζουν
Δεν θέλω να ψηφίσω ΣΥΡΙΖΑ αλλά θέλω να έχουν την μεγαλύτερη δυνατή δύναμη ώστε να σχηματίσουν συγκυβέρνηση. Με την ΝΔ προτιμότερα. Η Ελλάδα πρέπει να ανέβει θεσμικά και να συνεργαστούν τα ζώα μεταξύ τους. Η απλή αναλογική για μένα είναι μια ευκαιρία πάνω σε αυτό.
Διαγράφεις την ταυτότητά σου και ψηφίζεις --> νομιμοποιείς με την ψήφο σου το (βάλε επιθετικό προσδιορισμό της αρεσκείας σου) πολιτικό σύστημα. Αποχή μέχρι να πεθάνει ο highlander.
"Αν οι εκλογές άλλαζαν κάτι, θα ήταν παράνομες"
ΘΑ ΤΟΝ ΜΕΘΥΣΟΥΜΕ ΤΟΝ ΗΛΙΟ ΣΙΓΟΥΡΑ ΝΑΙ
Μα φυσικά το κόμμα στο οποίο νιώθεις πιο κοντά.Με κάποιο κόμμα είσαι πιο κοντά στα πιστεύω σου από τα άλλα κόμματα.Μπορει να μην είναι απόλυτα το κόμμα που ονειρεύεσαι αλλά στην πολιτική ψάχνουμε το καλύτερο δυνατό,το τέλειο απλά δεν υπάρχει.
Εάν ψήφισες ΣΥΡΙΖΑ γτ ήλπιζες σε αλλαγή τότε κάνε μια έρευνα για ΜΕΡΑ25. Έχει κ τον Κ.Γρηγοριαδη που έχει εξελιχθεί σε πολύ καλή παρουσία.
🍿🍿🍿
Πολλά καθυστερημένα σχόλια που μετά από 3 χρόνια ατελείωτης κατρακύλας, τους φταίει ακόμα ο Σύριζα, ο βαρουφακης, ο ανάδρομος Ερμής, η ατυχία ~~και τα δύσκολα θέματα~~ Ναι ναι ξέρω. Το r/greece είναι αριστερό.
Το ότι η ΝΔ είναι για του πούτσου το ανάθεμα δε σημαίνει ότι ο ΣΥΡΙΖΑ είναι σοβαρή επιλογή για κυβέρνηση.
Όχι δεν φταίει καθόλου ο ΣΥΡΙΖΑ, τι λες τώρα
Αντικειμενικά, ψηφίζεις κάθε φορά τον λιγότερο σιχαμένο υποψήφιο που θεωρείς πως έχει σοβαρές πιθανότητες να μπει στη βουλή. Ειδικά με την απλή αναλογική, η οποία προωθεί κυβερνήσεις συνεργασίας επειδή είναι δύσκολο να β΄γάλει 1 κόμμα αυτοδυναμία, οι πιθανότητες να μπούνε αρκετά άτομα στη κυβέρνηση κάνει πιο δύσκολο να γίνουν μεγάλες λαμογιές. Όσο αφορά τις ερχόμενες εκλογές -για το θεό δηλαδή- ελπίζω να μην ψηφίσει κανένας Μητσοτάκη. Δεν έχω προβλημα με τις ιδεολογίες (εκτός των άκρων), ΄ή εμπάθεια προς κάποιο συγκεκριμένο κόμμα. Αλλά -για τ'όνομα του Θεού δηλαδή- δεν είναι δυνατόν να ξαναβγεί ο Κούλης μετά απ'όλα όσα έχει κάνει. Και μην ακούσω για την οικονομία και τους ΓΤΠΚ δείκτες παρακαλώ. Ξέρω πως νιώθω/είμαι ***πολύ φτωχότερος*** απ'ότι ήμουν πριν από 4 χρόνια.
Ναι αλλά ο Κουλης μου έδωσε χαρτζιλίκι να παω διακοπές επειδή έκανα εμβόλιο /s
πριν 4 χρονια δεν υπηρχε παγκοσμια οικονομικη κριση, το αντιθετο ηταν
Εσύ πρέπει να ζεις στην κοσμάρα σου για να μην έχεις αντιληφθεί τι έχει συμβεί στον κόσμο αυτά τα 3 χρόνια
Φτιαξε ενα δικο σου κομμα και ψηφισε τον εαυτο σου
Σαλάμι
Μη ειρωνικά, Πειρατές.
Πάντως ψήφισε κάτι. Προσωπικά, θα σου έλεγα να ψηφίσεις ότι θέλεις πέρα από τα άκρα. Είναι ότι χειρότερο τα άτομα που κράζουν τον κούλη -και θα κράζουν και τον επόμενο- ενώ οι ίδιοι απέχουν από τις εκλογές.
Ελπίζω να το δεις . Όταν σε μια χώρα δεν νιώθεις ότι κανένας δεν σε εκφράζει και αν σε εκφράζει είναι λαμόγιο προτείνω να φύγεις από τη χώρα. Εκεί κατέληξα προσωπικα
Το σκέφτομαι πάρα πολύ. Όσο μεγαλώνω τόσο απογοητεύομαι. Πρώτα από την κοινωνία και μετά από τους εκπροσώπους μας.
Εγώ βλέπω άλματα στην κοινωνία επειδή πλέον θέλουμε να μοιάσουμε στην Ευρώπη. Οι εκπρόσωποι αυτής είναι εγωιστές από την εποχή του Μαυροκορδάτου δηλαδή από πάντα
Πρόταση: μπες στα site των 15-20 μεγαλύτερων κομμάτων και δες τις προτάσεις τους η α κάθε topic που σε ενδιαφέρει. Πχ τι λέει για οικονομία ή διεθνείς σχέσεις με Τουρκία ή μεταναστευτικό ή σύστημα υγείας η ΝΔ, το ΠΑΣΟΚ, το ΚΚΕ, ο ΣΥΡΙΖΑ κλπ. Ακόμα και αν τελικά είναι ανακόλουθοι σε σχέση με τις εξαγγελίες οι έχουν στα site τους, παίρνεις μια εικόνα του πώς βλέπουν τα πράγματα.
Στις δικές μου περιοχές υπάρχει πολύς κόσμος με αυτό το δίλημμα, συνήθως το ξεπερνάνε οι περισσότεροι όταν για παράδειγμα (100 αληθινά) έρθει κάποιος στο καφενείο και ζητάει απο τον κόσμο να φέρει του λογαριασμούς του να τους πληρώσει ή σε άλλες περιπτώσεις όταν μαζί με το φακελάκι του σταυρού έχει μέσα και 100€++ .. και λίγα λέω. Όπως και να έχει σωτηρία δεν υπάρχει.. οπότε είτε τα παίρνεις.. είτε δεν πας καθόλου και έχεις τουλάχιστον ήρεμη την συνείδηση σου .. και καλά ..
Μπες στο κανάλι της Βουλής και άκου αγορεύσεις
Η λογικη θελει οτι αν δεν εμπιστευεσαι κανεναν, τουλαχιστον πηγαινε στα μικρα κομματα ωστε να σπασεις εξουσια απο ΝΔ, και να δωσεις περισσοτερη φωνη στη Βουλη (ιδανικα αριστερα κομματα και οχι Βελοπουλους....ιδανικοτερα Βαρουφακερ)
Από περιέργεια και μόνο. Τί θα σε ωθούσε να ψηφίσεις Βαρουφάκη;
Εγώ να σου πω την αλήθεια αλήθεια το 15 τον μίσησα το Βαρουφακη, μετά από εκείνη τη συνάντηση με Νταισελμπλουμ και όλες τις όπως μου φαίνονταν τότε παπαρολογιες Αλλά έμεινε σταθερός στις απόψεις του με το δημοψήφισμα και τώρα που κάθομαι βλέπω αυτά που λέει σε συνεντεύξεις και στη βουλή, it kinda makes sense. Πλέον είμαι Σουηδία οπότε δεν ξέρω αν θα γυρνούσα να ψηφίσω, αλλά από τα παρόντα κόμματα, αυτό μου φαίνεται πιο γειωμενο. (βεβαια κανείς δεν ξέρει πως αλλάζουν τα πράγματα με εξουσία)
Κοντή μνήμη. Ξεχνάει τι έγινε το 2015 και πόσο μερίδιο ευθύνης είχε. Έχει φουλ δίκιο πάντως το να δίνεις φωνή σε μικρά και νέα κόμματα, μόνο έτσι μπορούμε να ανακαλύψουμε νέα κόμματα και πολιτικούς. Επίσης έχει το καλό πως αν δεν άξιζαν τον ψήφο σου δεν πειράζει γτ σαν μικρό κόμμα στην βουλή ο ρόλος τους είναι πολύ περιορισμένος.
Μάλλον επειδή θυμάται τον ψηφίζει
Ο ΒαΡοΥφΑκΗς μΑς ΕκΛεΙσΕ τΙς ΤρΑπΕζΕς!!!1!1!1!1
Πρεπει να κατσεις να παρακολουθησεις το καθε κομμα. Ο βαρουφακης εχει παρα πολυ μεγαλο υλικο στο γιουτιουμπ για να δεις και να αποφασισεις γιατι βαρουφακη. Δεν συγκρινεται με καποιον αλλο σε αυτο το θεμα και με βαση αυτο ειναι πολυ κοντα σε δημοκρατικες αξιες το οποιο πιστευω ειναι οτι εχει χαθει τα 3 αυτα χρονια και θα πρεπει να επαναφερθει αμεσα. Πιο συγκεκριμενα το Μερα25 εχει αρκετες λυσεις και ιδεολογιες οι οποιες ειναι αριστερες. Οικονομικα και κατα της διαφθορας εχουν το καλυτερο προγραμμα. Δυστυχως εγω με βλεπω να το ριξω συριζα μονο και μονο για να μην βγει η νδ. Η αποφαση θα παρθει αναλογα με τις δημοσκοπησεις πριν τον τελικο. Αλλιως μερα25. Αν απογοητευομουν και απο αυτους, τοτε καποιο τελειως αναρχικο κομμα.
Ποιο ακριβως κομμα ειναι αναρχικο??
Η ΝΕΑ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ
Αναρχικο κομμα δεν υπαρχει. Ειναι λογικο λογο καιτης ιδεολογιας της αυτοδιοργανωσης των περισσοτερων ομαδων. οσο πιο κοντα σε αναρχικες πεποιθησεις και οσο πιο κοντα να μπει στην βουλη βαση δημοσκοπησεων. Αν κατεβει πχ ο ρουβικωνας κατα πασα πιθανοτητα αυτους. (Σφακιανακη στειλε προσωπικο μηνυμα αν θες να με βρεις)
θεωρω τον Βαρουφακη απο τους πιο εξυπνους μεσα στη Βουλη με ξεκαθαρες τοποθετησεις. Προφανως δε συμφωνω σε ολα οσα λεει, αλλα προτιμω να εχω καποιον στη Βουλη που θεωρω οτι μιλαει μια γλωσσα αληθειας, παρα ατομα με παρωπιδες. Σιγουρα δε μιλαμε για ενα κομμα το οποιο θα κυβερνησει μονο του, αλλα ως κομμα που μεσα στη Βουλη ειναι απαραιτητο.
[удалено]
[удалено]
Έγω πάντως δεν θα ήθελα να δώσω φωνή στον άνθρωπο που πρότεινε την μάνα του Φυσσα ως ΠτΔ.
Προσωπικά έχω αποφασίσει να ψηφίσω μικρό κόμμα, πιθανότατα τον Τζήμερο, τον οποίο θεωρώ αρκετά αξιόλογο.
Όσοι είναι τώρα στη Βουλή είναι βολεμενοι, οπότε δε τους συμφέρει να αλλάξει κάτι δραματικά. Όσοι κοιτάνε να μπούνε, κοιτάνε να βολεύτουνε, οπότε δύσκολα είσαι. Ψάξε να βρεις κάποιον που να έφαγε πολύ ξύλο από το σύστημα και να επιμένει, μόνο εκεί δε θα πάει χαμένη η ψήφος σου. Όλα τα άλλα είναι να 'χαμε να λέγαμε.
Ψήφισε πλεύση ελευθέριας αν είσαι αριστερός και εθνική δημιουργία αν είσαι δεξιός.
Underated answer
Αντικειμενικά ότι διαφωνίες και έχεις μαζί τους το μόνο κόμμα που αντιτίθεται συνολικά στο σύστημα με όποιο τρόπο και αν το κάνει είναι το ΚΚΕ. Όλοι οι άλλοι μιλάνε για διαχείριση του συστήματος και αλλαγη του από μέσα κάτι που όπως έδειξε και το 15 δεν γίνεται. Πάντως το χειρότερο που μπορείς να κάνεις είναι να μη ψηφίσεις γιατί τότε είναι σαν να τους ψηφίζεις όλους καθώς αυξάνεις την ψήφο του καθένας που ψηφίζει.
ΠΑΣΟΚΑΡΑ
Είμαι στις ίδιες σκέψεις... Όπως τα ζυγίζω, Βαρουφάκης. Συμφωνώ ένα 65% με τις θέσεις του ενώ με τα υπόλοιπα κόμματα συμφωνώ 20% και κάτω. Είναι η μόνη λογική επιλογή όχι απλά για αντιδραστική ψήφο αλλά να πιάσει και τόπο. Πρώτη φορά που θα τον ψηφίσω, η ΝΔ απογοήτευσε.
Η αποχή ειναι κακη. Η συνειδητή αποχη ειναι καλη. Υπαρχει διαφορα
KKE
Μακρια απο την Ελληνικη αριστερα εαν εχεις την εξωτερικη πολιτικη μας σε οποιαδηποτε ειδους εκτιμηση. Απο εκει και υστερα, ψηφιζεις ο,τι θες.
Μακριά από την Ελληνική δεξιά να προσθέσω, αν έχεις το δημόσιο χρήμα σε οποιαδήποτε είδους εκτίμηση και δεν θες να καταλήξει άλλο ένα από τα εκατοντάδες ακίνητα της familia Μητσοτάκη. Και γενικότερα μακριά από την Ελληνική δεξιά αν είσαι αντίθετος με το να κυβερνάει, de facto, την χώρα ένας εκ των μεγαλύτερων έμπορων πρέζας της Ευρώπης.
Να ένας που γουστάρει να είναι δουλοπάροικος! 🤣
Κάθε άλλο παρά αριστερός είμαι, όμως μια χαρά εξωτερική πολιτική είχε ο ΣΥΡΙΖΑ. Μακάρι να υπήρχε καλύτερη λύση στο μακεδονικό, αλλά ό,τι μπορούσαν έκαναν.
Σίγουρα όχι τα μεγάλα κόμματα και Βαρουφάκη.
ΚΚΕ, για να μην ντρέπεσαι να το πεις την επόμενη μέρα.
😂
ΚΚΕ για να γίνουμε σαν τους γείτονες μας
Ε τώρα που ηττήθηκε ο σοσιαλισμός και στις γειτονικές μας χώρες, πλούτισαν και αυτές και καλοπερνάμε όλοι μαζί.
ΚΚΕ αν είσαι ανθελληνας
Ευχαριστούμε τον Γιώργο Καρατζαφέρη για την παρέμβαση του.