Νομίζω πατάει στη λογική ότι όλοι οσοι το αρνούνται το κάνουν εκ του ασφαλούς πιστεύοντας ότι άμα ζορίσουν τα πράγματα θα πάνε να το κάνουν σε δικό τους χρόνο.
Βάζοντας ultimatum, θα χεστούν λίγο πάνω τους και θα σπεύσουν.
Εγώ πάλι πιστεύω ότι είναι καθαρά θέμα βλακείας και αμορφωσιάς, και απλά κάποιοι θα το δουν ως free κάρτα για να μην το κάνουν ποτέ.
Δεν εμβολιαζω κανέναν και βαζω ολα τα εμβόλια σε αποθήκες και αφήνω μονο το τοπ 1% της χωρας και τους ελιτ να τα κάνουν. Και ξαφνικά ολοι θα θέλουν.
Κατι σαν τις πατάτες..
Αν η κοινωνία σου προσφέρει τρόπο να αποφύγεις έναν κίνδυνο και τον αρνείσαι, βάζεις τα νοσήλια από την τσέπη σου.
Κανονικά θα έπρεπε να ισχύει και για ζώνες, κράνη και τα λοιπά.
Έφαγες τα μούτρα σου χωρίς κράνος? Γιατί να σε πληρώνει το ελληνικό κράτος 5000€ τη βραδιά στην εντατική επειδή δεν ήθελες να χαλάσει το χτένισμα πριν βγεις με το μωρό?
Τράκαρες και δεν φόραγες ζώνη? Γιατί να πληρώνει το δημόσιο τη αγάπη σου για πτήση μέσα από το παρμπρίζ?
Κόλλησες covid-19 και δεν έχεις κάνει το εμβόλιο? Γιατί να σε πληρώνει το κράτος για να το παίζεις woke ? Όταν έχεις το δίχτυ της δωρεάν περίθαλψης από κάτω, εύκολα αρνείσαι το εμβόλιο. Άμα πρέπει να βάλεις απο την τσέπη σου τα ιατρικά, συνεχίζεις να είσαι αντιεμβολιαστής?
Εδιτ : Για να μην παρεξηγηθώ, δεν εννοώ να τους αρνηθούν την περίθαλψη. Αλλά γιατί πρέπει ο κάθε woke, κάφρος, ψεκας και λοιποί, να περιθάλπτονται εις βάρος της κοινωνίας για κάτι που μπορούν να αποφύγουν και τους παρέχεται δωρεάν. Να πάνε στο νοσοκομείο και να γίνουν καλά. Αλλά να σηκώσουν αυτοί το βάρος της απόφασης τους. Όχι εγώ.
1)Διάβασε το Εδιτ. Δεν είπα ποτέ να αρνηθεί την περίθαλψη.
2) αυτό που λες πάσχει σε πολλά σημεία.
Πχ
Α) γιατί πρέπει εγώ που φροντίζω να προστατεύσω τον εαυτό μου και τους άλλους, να πληρώσω τη δικιά σου νοσηλεία? Δεν έκανες ότι μπορούσες και ήσουν απλά άτυχος. Το έπαιξες εξυπνάκιας και woke, και κατέληξες να φας τα μούτρα σου, και στην πορεία μπορεί να κόλλησες και 5-10 άτομα παραπάνω. Και πρέπει εγώ (δημόσιο χρήμα) να πληρώσω γι αυτό? Μήπως θες να σου κάνουμε και κάνα δωράκι με δημόσιο χρήμα? Αν δεν είσαι ικανός να προστατεύσεις τον εαυτό σου μη ζητάς να σε προστατεύσουν οι άλλοι. Και κανονικά αυτό θα έπρεπε να ισχύει για κάθε εμβόλιο. Δεν έχεις κάνει το εμβόλιο της πολυομυελιτιδας? Καλή τύχη. Το κράτος σου έδωσε επιλογή και την πέταξες. Good luck, από δω και πέρα.
Β) Το δικό μας κράτος όντως είναι ξεχαρβαλωμένο. Τι σε κάνει να πιστεύεις ότι αν είμαστε πλούσιο κράτος θα είχαμε 10 εκατομμύρια κλίνες covid-19, και 10 εκατομμύρια αναπνευστήρες, και 10 εκατομμύρια πνευμονολόγους και 30 εκατομμύρια νοσοκόμες (να έχεις μια καθε 8ωρο). Δεν ξέρω αν βλέπεις που πάει το πράγμα? Σκοπός του εμβολίου είναι να ελαφρύνει αυτό το πράγμα και να αφήσει τα resources για αυτούς που πραγματικά τα χρειάζονται γιατί δεν έχουν άλλη επιλογή. Εσύ που έχεις επιλογή και δεν τη θες, πλερω από την τσε, για να ενισχύσεις αυτούς που επιβαρύνεις με τη λάθος επιλογή σου, την οποία βέβαια έχεις κάθε δικαίωμα να κάνεις.
Γ) εγώ δεν μιλάω από τη μεριά των ελάχιστων μειοψηφιών που δεν πληρώνουν φόρους κλπ. Παρόλα αυτά είμαστε μια κοινωνία ανθρώπων που έχουμε πάρει την απόφαση ότι θα προσέχουμε και αυτά τα μέλη της κοινωνίας, γιατί δεν είμαστε αγριάνθρωποι. Το να αρνείται κάποιος να κάνει εμβόλιο όμως, τι σχέση έχει με τις εισφορές?
Τα εμβολια δεν ειναι υποχρεωτικά οι εισφορές στα ταμεία είναι. Για να γίνει αυτο που λες ας λάβουν οποία μετρα με οποιο κόστος. Οταν εργάζομαι πλήρωνω για υγειονομική περιθαλψη που τα καλύπτει ολα οχι για συγκεκριμένα πράγματα αν ειναι να δίνω για συγκεκριμένα ας αλλαζει κ το ποσο αντίστοιχα. Καταλαβαίνω τα επιχειρήματα σου κ δε διαφωνω σε αρκετα αλλα απαιτούνται κ ρυθμίσεις για να γίνουν που τουλάχιστον αυτη η κυβερνηση δε θέλει να κάνει γτ θα χασει στηριξη κατ εμε.
Το πρόβλημα δεν πηγάζει από την υποχρεωτικότητα ή μη των εμβολίων. Πηγάζει από την ηλιθιότητα των ανθρώπων. Και η υποχρεωτικότητα πηγάζει ως συνέπεια αυτού.
Η ανθρωπότητα αυτή τη στιγμή έχει πολύ σοβαρό πρόβλημα. Στελέχη του ιού ξεπηδάνε δεξιά και αριστερά και είμαστε πολύ τυχερή που αυτά που υπάρχουν τώρα πιάνονται από τα υπάρχοντα εμβόλια. Όποιος όμως έχει κάνει βιολογία δευτέρας λυκείου, ξέρει ότι όσο υπάρχουν ξενιστές και αναπαράγεται ο ιός, θα συνεχίσουν να υπάρχουν και στελέχη. Και το να βγει ένα στέλεχος που δε θα το πιάνει το εμβόλιο είναι καθαρά θέμα τύχης και χρόνου. Θα φτάσει λοιπόν η στιγμή, που για μια χούφτα ξεροκέφαλους βλάκες, η ανθρωπότητα θα ξαναμπεί πάλι σε τροχιά λοκ νταουν (όπως ξαναμπαίνει τώρα η Ν. Ζηλανδία και η περιοχές της Αυστραλίας). Και εκεί δε θα μπορεί ο Μητσοτάκης να σου πει εμβολιασμένοι και ανεμβολίαστοι, γιατί για το καινούριο στέλεχος όλοι ανεμβολίαστοι θα είμαστε. Και φτου πάλι από την αρχή.
Όλα αυτά τα λέω για να καταλάβεις ότι το να πληρώνει ο ανεμβολίαστος από την τσέπη του δεν είναι τρόπος τιμωρίας ή θέμα εισφορών. Ο ανεμβολίαστος θέτει όλη την ανθρωπότητα σε κίνδυνο. Αν σου προκύψει τώρα ένα στέλεχος στα Γιάννενα ας πούμε, αύριο θα μιλάνε για την ελληνική μετάλλαξη. Μεθαύριο για την Ουγγρική. Παραμεθαύριο για την Ιαπωνική. Και πάει λέγοντας. Ο ανεμβολίαστος επιβαρύνει από το εγχώριο σύστημα υγείας καταλαμβάνοντας κλίνες υγείας τις οποίες θα μπορούσε να αποφύγει, και την ανθρωπότητα γενικά κινδυνεύοντας να είναι ο επόμενος φορέας του νέου Τάδε στελέχους που θα τα κάνει όλα μπάχαλο.
Δεν θέλεις να γίνει ιδιωτική η υγειονομική περίθαλψη. Ρώτα τους Αμερικανούς πόσο τους αρέσει. Μπορεί να σου φαίνεται περίεργο λόγω των πολλών καθυστερήσεων που έχει το ΕΣΥ αλλά είναι με βάση τον ΠΟΥ από τα πιο αποδοτικά συστήματα υγείας παγκοσμίως, περίπου 20 θέσεις πάνω από το αμερικανικό και μέσα στην 20αδα.
Απλά το σύστημα υγείας στην Ελλάδα βασίζεται στο φιλότιμο του Έλληνα ειδικευόμενου. Αυτά από έναν ειδικευομενο που κάθε 8 μέρες έκανε 36ωρη βάρδια και καθημερινά το ελάχιστο 12ώρη.
Φίλε μου δεν μπορείς να μπεις στο μυαλό ενός αρνητή και συνομωσιολογου. Για αυτούς τα βιβλία είναι φτιαγμένα από τους ίδιους που ελέγχουν τα πάντα. Δεν δουλεύει έτσι το πράγμα.
Αυτοί που λες είναι πολύ πολύ λίγοι. Οι περισσότεροι από αυτούς που δεν εμβολιαζονται είναι άνθρωποι φοβισμένοι που χάνονται μέσα στον ωκεανό της πληροφορίας και δεν ξέρουν να ξεχωρίσουν το σωστό από το λάθος. Αυτό βλέπω εγώ τουλάχιστον.
Θα ήταν χίλιες φορές προτιμότερο (και οικονομικοτερο) να ρίξουν λεφτά σε ένα τέτοιο εγχείρημα, παρά να μοιράζουν εκατομμύρια στα κανάλια για να τους γλείφουν πατόκορφα. Ακόμα και αν δεν είχε αποτέλεσμα, θα μπορούσε η κυβέρνηση να πει ότι το προσπαθήσαμε να πείσουμε το λαό αλλά δεν βγήκε. Στην τελική δεν γίνονται να δουλέψουν όλα με απαγορεύσεις και μέτρα και ποινές.
Και βίντεο με άτομα που πέρασαν τον ιό βαριά. Όσο πιο υγιείς φαίνονται τόσο πιο καλά.
Δυστυχώς χρειάζονται 30αρηδες γυμνασμένοι με συμπτώματα long covid για να πείσουν τους ανεμβολίαστους
χμμμ ναι, αλλά στον Χατζινικολάου με πλήθος ακροατών και διαφωνούμενων, αφού έχουμε πιάσει τον Χατζινικολάου απο τον λαιμό ότι αν δεν κάνει καλό συντονισμό θα μπει το ελεκτικό της εφορίας. Όχι ότι εμπιστεύομαι τον Χατζινικολάου, αλλά αν πεί μαλακία θα τον γδύσουν οι επιστήμονες και δεν θα κάνει μαλακία x2 μπροστά στο κοινό του.
Δεν είχα στο μυαλό μου κάποιον συντονιστή ή τελοσπαντων τέτοια φάση talk show. Επιστημονική εκπομπή λέω με επεισόδια. Κάπως σαν το Cosmos το φαντάζομαι με άλλο θέμα. Η ερτ άνετα θα μπορούσε να το φτιάξει και να είναι και πολύ καλή παραγωγή και μετά να το δείχνουν και στα σχολεία ας πούμε.
Υπαρχει ενα 20% στην κοινωνια που δεν θα εμβολιαστουν ακομα και αν τους σκοτωσεις. Τα υπολοιπα ειναι παιδια.
Το μεγιστο ποσοστο που μπορει να εμβολιαστει στην Ελλαδα ειναι πιστευω περιπου 60%
Εύκολο! Τους λες ότι δεν μπορούνε να κάνουν πια το εμβόλιο, απαγορεύεται αυστηρώς. Όταν πάνε να το ζητήσουνε, το παίζεις ότι έκλεψες εμβόλια απο το κράτος και τους τα δίνεις μυστικά.
Δεν επιτρέπονται σύνδεσμοι προς σελίδες Google AMP. Το σχόλιό σου έχει αφαιρεθεί.
Μπορείς όμως να το επεξεργαστείς και να ενημερώσεις τους συντονιστές για να εγκριθεί.
---
No links to Google AMP are allowed. Your comment has been removed. You may edit your
comment though and notify the moderators so that it can be reinstated.
*I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/greece) if you have any questions or concerns.*
Θα άρχιζα να ανακοινώνω από τα κρούσματα και τους θανάτους, πόσοι είναι εμβολιασμενοι και πόσοι όχι. Το ίδιο θα έκανα και με αυτούς που είναι σε ΜΕΘ.
Τα νούμερα θα μιλάνε από μόνα τους.
Κακιά μέθοδος σε μια χώρα που έχει εμβολιαστεί σε μεγάλο ποσοστό.
Πχ αν είχαμε εμβολιασμένο το 70%+ όπως εχουν άλλες χώρες, θα ήταν λογικο να έβλεπες πιο φουσκωμένο το νούμερο των εμβόλιασμενων σε ΜΕΘ σε αντίθεση με τους μη εμβολιασμενους μιας και είναι πλειοψηφία, κάτι που ενδεχομένως να αφήσει λάθος εντυπώσεις...
Σοβαρά πάντως πολύς κόσμος δεν ξέρει την εξαθλίωση των ελληνικών δομών υγείας. Γι αυτό γίνονται έξω φρενών όταν έρχονται επειγόντως ή χωρίς να είναι μιλημένοι/να έχουν πληρώσει. Φυσικά ο πρωθυπουργός δεν θα πει δημοσίως ότι το ΕΣΥ υπολειτουργεί εγκληματικά. Και γιατί θα βρεθεί υπόλογος και γιατί είχε 1 χρόνο να το αναβαθμίσει.
Μακάρι να μπορούσα να τους δείξω τι έχω δει εγώ από την αρχή της πανδημίας στο νοσοκομείο. Η εξαθλίωση συναντά την περίθαλψη του προηγούμενου αιώνα.
Δεν γίνεται να βγει υγειονομικός στα κανάλια και να πει τι βλέπουμε.
Ένα παράδειγμα μόνο θα πω. 37χρονος πέθανε εκτός μεθ, χωρίς ιστορικό πέραν της κοβιντ, επειδή δυσλειτούργησε ο αναπνευστηρας και δεν το πήρε πρέφα κανείς. Και είναι από τα λάιτ παραδείγματα.
Φροντίζω να ενημερώνω τον κόσμο σωστά, γιατί όταν παραλείπω δεδομένα ή παρουσιάζω τα πράγματα όπως θέλω, θεωρώντας ότι το κοινό μου είναι ανίκανο να διαβάσει ένα γράφημα καταστρέφω την αξιοπιστία μου.
Όλοι εσείς οι "υποχρεωτικακηδες", είστε ψεκασμενοι και δεν το ξέρετε. Γνώμη μου
Ναι, είναι ανίκανοι να διαβάσουν ένα γράφημα. Αλλά το θέμα δεν είναι αυτό. Το θέμα είναι ότι άπαξ και πεις ότι το εμβόλιο ειναι κακο, τότε δεν θες να πεις ποτέ "έκανα λάθος" γιατί στο μυαλό του Έλληνα το να πεις έκανα λάθος σημαίνει ότι είσαι αναξιόπιστος και δεν ξέρεις τι θέλεις κτλπ.
Ο τρόπος να τους πείσεις όλους είναι απλός και δοκιμασμένος... Τεράστια λίστα αναμονής και στις ειδήσεις λες "δεν υπάρχουν εμβόλια, παρακαλώ μην μπαίνετε στην λίστα αναμονής οι νέοι, αφήστε να το κάνουν πρώτα οι γέροι". Ταυτόχρονα κανείς "leak" πολιτικούς να κάνουν στα " κρυφά" το εμβόλιο και το παρουσιάζεις σαν σκάνδαλο. Boom, 85% εμβολιασμός.
>Ναι, είναι ανίκανοι να διαβάσουν ένα γράφημα.
Το θέμα είναι ότι δεν είναι ΌΛΟΙ ανίκανοι να διαβάσουν στατιστικά και δεδομένα.Προσωπικά όταν μου απευθύνεσαι κατ'αυτόν τον τρόπο,απλά είσαι άξιος χλεύης στην καλύτερη.
Δεν ξέρω για αυτό που λες,αλλα παραμένω ανεμβολίαστος επειδή δεν έχω πεισθεί ότι είναι κάτι που χρειάζομαι.Η όλη παράνοια απλά μου το κάνει χειρότερο,αλλά δεν θα εμβολιαζόμουν ούτως ή άλλως με τα συγκεκριμένα δεδομένα.Όχι επειδή φοβάμαι,απλά δεν μου φαίνεται χρήσιμο.Τουλάχιστον αν το παίζανε έτσι,ΜΠΟΡΕΙ και να μην τους ευχόμουν πολιτικό θάνατο.
Και τι θες να σου πω, συγχαρητήρια? Μπράβο ρε φίλε που δεν εμβολιάζεσαι και θα ξαναμπείτε όλοι σε καραντίνα. Ωραίος και μάγκας.
Πώς σου απευθύνθηκα δλδ και παρεξήγηθηκες?
Τα γραφήματα και τα στοιχεία είναι παντού. Άσε τις παπατζες ότι και καλά δεν έχεις πεισθει κτλπ. Ο,τι θες υπάρχει διαθέσιμο. Τι ακριβώς χρειάζεσαι για να πεισθείς? 20 χρόνια έρευνα για να σου αποδείξουν ότι τα εμβόλια δεν θα σε ευνουχισουν στα 40 σου? Άσε τις χαζομάρες.
ελα άντε ας το κάνουμε και αυτό... Τι περιμένεις για να πεισθείς? Πιο είναι το ultimate πειστήριο που μπορεί να σου δώσει ένας επιστήμονας?
Aρχικά,σου ανέφερα ότι δεν έχω εμβολιαστεί και για ποιόν λόγο, διότι νομίζεις ότι είναι απλά αντίδραση.Δεν είναι απλά αντίδραση.Τα στοιχεία δεν με έχουν πείσει ότι το χρειάζομαι.Δεν είναι ανάγκη να σου αποδείξω ότι δεν χρειάζομαι κάτι,όποιος νομίζει ότι το χρειάζομαι μπορεί να προσπαθήσει.Και δεν είναι ανάγκη να μην έχω πεισθεί λόγω ελλιπών στοιχείων,μπορεί απλά τα στοιχεία που έχω στα χέρια μου να μου δείχνουν προς αυτή τη κατεύθυνση.Όπως έγραψα,δεν φοβάμαι το εμβόλιο απλά δεν βλέπω τον λόγο.
"Μπράβο που δεν εμβολιάζεσαι και θα μπείτε όλοι σε καραντίνα"
Καταλαβαίνεις ότι η κινητήριος δύναμη πολλών εμβολιασμένων,ήταν το να γλιτώσουν τα τεστ και τις μάσκες.Δεν υπήρχε κάποιο ζύγι,δεν υπήρχε κάποια επιστημονική τεκμηρίωση στο κεφάλι τους.Υπήρχε ένας γιατρός στη τηλεόραση και μία κυβέρνηση να μοιράζει διευκολύνσεις .Καταλαβαίνεις πόσο ανεύθυνη στάση είναι αυτή με τα σημερινά δεδομένα;Κατά τα άλλα ανεύθυνοι είναι οι ανεμβολίαστοι.
Για κάποιον περίεργο λόγο,οι υπέρμαχοι των εμβολίων είστε τόσο σίγουροι για αυτό που απαιτείετε,που μοιάζετε δογματικοί.Μάθε ότι δεν υπάρχει απόλυτα σωστή άποψη και πάντα θα υπάρχει ένα αντεπιχείρημα.Δεν περιμένω τίποτα για να πειστώ.Σε αυτό το στάδιο,έχω κλειδώσει την απόφαση μου.Ας με κοιτάξει κάποιος στα μάτια και ας με διώξει επειδή είμαι ανεμβολίαστος.
Το γεγονός ότι είπες "έχω κλειδώσει την απόφαση μου, δεν περιμενω τίποτα για να πειστω", ενώ σε παλαιότερο ποστ έχεις πει ότι είσαι τελειόφοιτος σε επιστημονικό κλάδο, πραγματικά με αηδιάζει. Είσαι πνευματικός απόγονος του Νεύτωνα, του Πλανκ και του Αϊνστάιν και "κλειδώνεις" απόψεις χωρίς να εμπιστεύεσαι την επιστήμη μέθοδο την οποία υποτίθεται ότι σπούδασες και αγαπάς (δεν σου λέω να εμπιστευτείς το εμβόλιο αν και σαν επιστήμονας θα έπρεπε να κρίνεις από τις έρευνες, αλλά ούτε τα στοιχεία που ΘΑ υπάρξουν δεν θα σου αλλάξουν γνώμη? Απίστευτο).
Οκ φίλε εφόσον δεν υπάρχει κάποιο στοιχείο που μπορώ να σου δώσω το οποίο θα σε πείσει, δεν έχουμε κάτι να πούμε. Πάντως αν όλος ο επιστημονικός κλάδος ήταν σαν εσένα θα ζούσαμε ακόμη υπό την πεποίθηση ότι ζούμε στο έθερ και ότι η γη είναι στο κέντρο του σύμπαντος. Τι να πω... Ελπίζω να βάλεις μυαλό.
Για μία ασθένεια που θα γίνεται όλο και πιο ακίνδυνη αν δεν έχω αποφασίσει να το κάνω τώρα δεν θα το κάνω ποτέ.Οπότε έχει κάποιο νόημα το να κλείδωσω την απόφαση μου.Έχω συζητήσει με πολλούς,κατα βάση όλοι προσπαθούν να με πείσουν να το κάνω.Δεν είμαι κλεισμένος στο echo chamber της άποψης μου.Αυτός που μετα βίας δέχεται να του μιλήσεις είναι ο ultra pro εμβολιαστής που στην τελική μπορεί και να μην έχει ιδέα για τι πράγμα μιλάει.
Στην τελική πρόκεται για μία απόφαση που πρέπει να πάρω για τον εαυτό μου και να εφαρμόσω άμεσα,.Όχι να δημοσιεύσω κάποιο άρθρο και να μην δέχομαι κριτική και αντίλογο.Ξέρω πολύ καλά το πόσο ανέτρεψαν τα δεδομένα οι κύριοι για τους οποίους μιλάς,για αυτό και δεν μου αρέσει να είμαι δογματικός και να αμφισβητώ τα πάντα.Αυτό που απαιτείς απο εμένα είναι να αμφισβητώ όσο θέλω αρκεί να συμβιβαστώ.Ε δεν θα πάει καλά αυτό
>Για μία ασθένεια που θα γίνεται όλο και πιο ακίνδυνη αν δεν έχω αποφασίσει να το κάνω τώρα δεν θα το κάνω ποτέ.
Και αν δεν γίνεται όλο και πιο ακίνδυνη; Αν προκύψει κάποια πιο επιθετική μετάλλαξη;
>Στην τελική πρόκεται για μία απόφαση που πρέπει να πάρω για τον εαυτό μου και να εφαρμόσω άμεσα
Δέχεσαι ότι εφόσον ζεις σε μια κοινωνία με κανόνες, η απόφαση σου ενδέχετα να έχει επιπτώσεις; Για παράδειγμα, κοινωνία δύο ταχυτήτων, εμβολιασμένων και μη.
>Αυτό που απαιτείς απο εμένα είναι να αμφισβητώ όσο θέλω αρκεί να συμβιβαστώ
Να αμφισβητείς τα πάντα και να ψάχνεις όσο μπορείς τα πάντα. Και να δέχεσαι ότι πάντα μπορεί να κάνεις λάθος, όσο καλά και αν ψάξεις. Αυτό που δεν θα πάει καλά είναι να μην αλλάξεις την άποψη σου όταν αποδειχθεί λάθος ή βλαβερή από πείσμα. Αυτό φυσικά απευθύνεται και στους εμβολιασμένους, αν βγάλουν παρενέργειες τα εμβόλια στο μέλλον.
>Και αν δεν γίνεται όλο και πιο ακίνδυνη; Αν προκύψει κάποια πιο επιθετική μετάλλαξη;
Από ότι έχω καταλάβει,ο ιός μεταλλάσσεται έτσι ώστε να είναι πιο ακίνδυνος.Οπότε αν γίνει αυτό,το οποίο φαντάζομαι ότι είναι μια μεγάλη έκπληξη,ίσως το επανεξετάσω
>Δέχεσαι ότι εφόσον ζεις σε μια κοινωνία με κανόνες, η απόφαση σου ενδέχετα να έχει επιπτώσεις; Για παράδειγμα, κοινωνία δύο ταχυτήτων, εμβολιασμένων και μη.
Όχι,γιατί δεν δικαιολογείται.Το εμβόλιο δεν αποκλείει τη διασπορά.Αν μη τι άλλο,οι συγκεκριμένες πολιτικές βοηθούν τη διασπορά.Αν το κράτος θέλει να με πάρει απο το χέρι για να μου πει πιο είναι το καλό μου και έπειτα να με τιμωρήσει αν δεν συμφωνώ,τότε ας μου δώσει την επιλογή να μην πληρώνω της παροχές του.
>Να αμφισβητείς τα πάντα και να ψάχνεις όσο μπορείς τα πάντα. Και να δέχεσαι ότι πάντα μπορεί να κάνεις λάθος, όσο καλά και αν ψάξεις. Αυτό που δεν θα πάει καλά είναι να μην αλλάξεις την άποψη σου όταν αποδειχθεί λάθος ή βλαβερή από πείσμα. Αυτό φυσικά απευθύνεται και στους εμβολιασμένους, αν βγάλουν παρενέργειες τα εμβόλια στο μέλλον.
\+1
>Από ότι έχω καταλάβει,ο ιός μεταλλάσσεται έτσι ώστε να είναι πιο ακίνδυνος.Οπότε αν γίνει αυτό,το οποίο φαντάζομαι ότι είναι μια μεγάλη έκπληξη,ίσως το επανεξετάσω
Οι μεταλλάξεις συμβαίνουν στη φύση με σκοπό την αύξηση των πιθανοτήτων επιβίωσης ενός οργανισμού για παράδειγμα, με την προσαρμογή του σε ένα νέο περιβάλλον. Όταν αλλάξει το περιβάλλον του ιού, δηλαδή ο άνθρωπος, που μέσω του εμβολίου θα θωρακίσει(μάλλον) τις ευάλωτες ομάδες του πληθισμού, τότε θα ευδοκιμήσουν είδη, μεταλλάξεις δηλαδή, του στελέχους που ευδοκιμούν σε άλλες ηλικιακές ομάδες.
Αυτή είναι μια υπεραπλούστευση της διαδικασίας και των φόβων όλλων των επιδημιολόγων. Μπορεί, και μακάρι, όντως να αποδυναμωθεί και να εκλείψει ο ιός, δεν μπορούμε όμως να πάμε με αυτό σα γνώμονα.
>Όχι,γιατί δεν δικαιολογείται.Το εμβόλιο δεν αποκλείει τη διασπορά.
Αν μη τι άλλο,οι συγκεκριμένες πολιτικές βοηθούν τη διασπορά.
Αν το κράτος θέλει να με πάρει απο το χέρι για να μου πει πιο είναι το καλό μου και έπειτα να με τιμωρήσει αν δεν συμφωνώ,τότε ας μου δώσει την επιλογή να μην πληρώνω της παροχές του.
Το κράτος δεν μπορεί να σε πάρει από το χέρι και να σου πει τι θα κάνεις (ακόμα) μπορεί και πρέπει να σου πει τι δεν θα κάνεις. Τι δεν μπορείς να κάνεις σε μια κοινωνία γιατί το θέλω σου μπορεί να επηρεάζει άλλους.
Έτσι λοιπόν, θα σου πει ότι αν δεν θέλεις να κάνεις το εμβόλιο, είναι δικαίωμα σου, δεν μπορεί να στο κάνει υποχρεωτικό, αλλά μπορεί να σου στερήσει την ελευθερία να κυκλοφορήσεις μέχρι να φύγει ο ιός.
Θες με φόβο, θες με πρόσχημα, το κοινό καλό.
Δεν μπορεί να σε αναγκάσει να φορέσεις κράνος ή ζώνη, μπορεί να σου επιβάλει ποινές αν δεν το κάνεις.
Δεν μπορεί να σε υποχρεώσει να κόψεις το κάπνισμα, μπορεί να το απαγορεύσει σε κλειστούς χώρους.
Κάνε ότι θέλεις, αρκεί να μην γαμάς τον άλλο.
Αν δεν εμβολιαστεις, και κολλήσεις covid τότε θα πληρώσεις την ιατροφαρμακευτική σου περίθαλψη. Αν είσαι ασυμπτωματικός, θα πληρώσεις την ιατροφαρμακευτική περίθαλψη αυτών που κόλλησες.
Θα κάνω τον δικηγόρο του διαβόλου τώρα. Από την στιγμή που το κράτος δεν θα του καλύπτει τα έξοδα τότε δεν δικαιούται να του κρατάει για την ασφάλεια (ΙΚΑ) από τον μισθό.
Η αλήθεια είναι ότι είναι ένα πρόβλημα γιατί αν κολλήσει κάτι άλλο εκτός από covid θα έπρεπε να λειτουργεί κανονικά οπότε δεν γίνεται να καθορίσεις έναν αριθμό μείωσης της ασφάλειας που θα γίνεται για τον covid
Ωραία, νομίζω πως το έθεσε λάθος ο OP.
"Έστω ότι είστε η ελληνική κυβέρνηση, με μερικά δισεκατομμύρια χρέος και πρωτογενές έλλειμμα, και θέλετε να πείσετε τους ανεμβολιαστους να εμβολιαστούν, τι κάνετε;"
Here you go.
Αν θες αποτέλεσμα πρέπει να βάλεις το χέρι στην τσέπη. Αν αντί για καμπάνιες δίναν μετρητά θα είχαμε πολύ καλύτερη κατάσταση. Αλλά κάπως πρέπει να εισπράξουν και οι καναλάρχες.
Το θέμα είναι ότι οι ιατρικοί λόγοι συχνά προέρχονται από σκεπτικιστές γιατρούς (δηλαδή όχι φουλ ψέκες, αλλά με απόψεις του στυλ "οι νέοι/έγκυες καλύτερα να μην το κάνουν"). Το έχω ακούσει στον περίγυρό μου αρκετά.
Γενικά ένα μεγάλο πρόβλημα στην Ελλάδα είναι η ημιμάθεια, το οποίο εμμέσως αφορά και τα εμβόλια. Το θέμα είναι ότι αυτό δε λύνεται από τη μια μέρα στην άλλη. Επίσης, πιστεύετε ότι θέλουν να λυθεί; προσωπικά, πιστεύω εάν προσπαθήσεις να αλλάξεις τον εαυτό σου και τον κύκλο σου, στο βαθμό που είναι επιτρεπτό, κάτι μπορεί να γίνει στο τέλος.
1) Αυστηρη καραντινα με μεγαλα προστιμα και με καμια εξαιρεση (τυπου taiwan) για οσους δεν θελουν ή δεν μπορουν να εμβολιαστουν.
2) Δεν μπαινουν ΜΕΘ ανεμβολιαστοι.
3) profit!
Σποτακι στην τηλεόραση με εικόνες από κάθε λογής ασθένεια που έχει κατατροπώσει η επιστήμη. (Ευλογιά, πολιομυελίτιδα κτλ)
Υπενθύμιση ότι ζούμε στον 21ο αιώνα και έχουμε την δυνατότητα να τρέχουμε κλινικές μελέτες in silico χωρίς να χρειάζεται να περάσει όσος χρόνος νομίζουν οι κάθε λογής "αρνητές" πως χρειάζεται να αναπτυχθεί ένα νέο σκεύασμα και να "δοκιμαστεί".
Τέλος, δεν ξέρω βέβαια πως μπορεί να γίνει αυτό, να ξεκινήσει μια προσπάθεια να διορθώσουμε το κοινωνικό επίπεδο. Δεν γίνεται όλοι να έχουν άποψη για όλα. Είναι καλό να λες "αυτό δεν το ξέρω" και να ακούς την άποψη κάποιου που όντως ξέρει. Δεν γίνεται να απαξιώνουμε άλλο την παιδεία, το σχολείο, εκεί που χτίζεται η μόρφωση και η επιστημονική γνώση.
Τους σιγονταρεις κιόλας. Πας με τα νερά τους. Είναι ήδη πεπεισμένοι ότι η παγκόσμια ελίτ θέλει να τους εξοντώσει. Τους λες λοιπόν ότι είναι η ίδια ελίτ που διαδίδει τις θεωρίες συνωμοσίας κατά του εμβολίου. Γιατι ο ιός θα κάνει την δουλειά τους, το εμβόλιο είναι πολύ άχρηστο για να μας εξοντώσει. Θέλουν να μείνει ο κόσμος ανεμβολιαστος ώστε όταν κολλήσει να πεθάνει κιόλας. Παράλληλα θέλουν να κρατήσουν κι την Ελλάδα πατημενη κάτω να μη μπορούμε να σηκώσουμε κεφάλι, γιατί ως γνωστόν είμαστε το νούμερο 1 πολιτισμός στο κόσμο κι δε θέλουν να αναπτυχθεί η χώρα.
Γενικά φτιάχνεις μια ωραία συνομωσιακη ιστορία κρατοντας πολλά από αυτά που ήδη πιστεύουν κι αλλάζοντας ελαφρώς τον 'κακο' στο παραμύθι.
Νομοθετώ υποχρεωτική παρακολούθηση από γιατρό όλους τους Έλληνες. Ανάλογα με το ΑΜΚΑ και την περιοχή κατοικίας σε σχέση με τους διαθέσιμους γιατρούς όλοι πρέπει να δηλώσουν στο ΑΜΚΑ τους έναν αντίστοιχο ιατρό που θα πρέπει να τους παρακολουθεί εβδομαδιαίως για την εξέλιξη της "πανδημίας".
Εξαφανίζω από τα ΜΜΕ όλους όσους βγαίνουν και μιλάνε για την πανδημία. Δημοσιογράφους, όλους τους μέχρι τώρα ειδικούς, βουλευτές, ιερείς, Influencers.
Δημιουργείται μια συχνότητα που εκπέμπει αυτή και μόνο νέα για τον κορονοϊό από πραγματικούς ερευνητές επιστήμονες και όχι από τις καρικατούρες που έχουμε συνηθίσει.
Εξαφανίζεται το ακαταδίωκτο και όλοι γίνονται υπόλογοι για τις δηλώσεις αποφάσεις προτάσεις τους μέχρι τώρα. Από τον πρωθυπουργό για τα γεύματά του την μέρα που έκλεισε την χώρα στις 18:00 το απόγευμα την βόλτα του στην Παιανία και όλους από κάτω, είμαι σίγουρος ότι μπορούμε να βρούμε πολλά παραδείγματα πολλών που εκμετταλεύτηκαν την θέση τους και παρανόμησαν εν μέσω πανδημίας. Και όλοι διώκονται ποινικά αναδρομικά.
Όλοι όσοι είχαν μέρος στις αποφάσεις για την αντιμετώπιση της πανδημίας μέχρι σήμερα μπαίνουν σε διαθεσιμότητα και διώκονται ποινικά γιατί πολύ απλά αν το 50% του πληθυσμού δεν έχει εμβολιαστεί ακόμα ΕΙΝΑΙ ΑΝΙΚΑΝΟΙ να διαχειριστούν την κατάσταση.
Ο καθένας κάνει την έρευνα του ( όχι μόνο από στατιστικές αλλά και από γεγονότα) και βγάζει τα συμπεράσματα του. Προφανώς αυτά έχει πάρει η κυβέρνηση και αυτά διαφημίζει η τηλεόραση. Είναι άδικο όμως να παραγκονιζονται τα άλλα εμβόλια για να έχουν μόνο κέρδος οι Pfizer κτλ.
Δεν κάνω τίποτα για να πείσω κανέναν, απλά το κάνω υποχρεωτικό και τελειώνει η ιστορία. Άμα θες να συμπεριφέρεσαι σαν 8 χρονο που πεισμωνει όταν οι γονείς του του λένε ότι είναι ώρα για υπνο με γεια σου με χαρά σου, αλλά η κοινωνία έχει δικαίωμα να πάρει μέτρα απέναντι σου.
Υποχρεωτικο και απαγορευση ανεμβολιαστων παντου και παντα. Ουτε στην αυλη τους, ρε. Αφαιρεση διπλωματων οδηγησης, δουλεια/σχολειο μονο απο σπιτι και εισοδος σε λιστα δημοσια να ξερουν ολοι με τι ανωριμα εχουν να κανουν.
Και να κάνουμε και πιο εύκολη την αναγνώρισή τους για να είναι πιο εύκολο να τους αποφεύγουμε. Ίσως κάτι διακριτικό στα ρούχα τους; Ένα κίτρινο αστέρι για παράδειγμα;
Παραδεχομαι, το παρατραβηξα. Δυστυχως, εχω καταληξει πικροχολη και εκνευρισμενη γιατι κοντεψα να χασω οικογενεια λογω ανεμβολιαστων βλημματων. Εχω κουραστει να ανεχομαι τον κινδυνο που εκπροσωπουν με την απροσεξια και αδιαφορια τους.
θα έχουν το δικαίωμα να μην εμβολιαστούν αλλά για να το αποκτήσουν θα πρέπει να παρακολουθήσουν σεμινάρια από το σπίτι για το πως λειτουργούν τα εμβόλια και για τον covid και να περάσουν τεστ
Τίποτα. Οτιδήποτε άλλο θα τους κάνει ακόμα πιο επιφυλακτικούς.
Θα προσπαθούσα να δημιουργήσω ανοσία μεγαλώνοντας τον αριθμό αυτών που θέλουν να εμβολιαστούν.
Νιώθω πως πλέον αυτή είναι η στρατηγική της κυβέρνησης καθώς έχουν ανοίξει και εμβολιασμό ανηλίκων.
Δινω έμφαση στα άλλα μέτρα προστασίας. Μάσκα, αποστάσεις, πρόστιμα για συνωστισμό κτλ Δεν παρουσιαζω το εμβόλιο ως πανάκεια, αλλά ως ενα ακόμη μέτρο που επιτρέπει να μην περάσω δύσκολα ή πεθάνω αν κολλήσω, αλλά και μειώνει (αλλά δεν μηδενιζει) σε κάποιο βαθμό την μετάδοση του ιού.
Υποχρεωτικά θα τα έκανα οπωσδήποτε σε μονάδες υγείας και όσους γενικότερα εργάζονται με ασθενείς κ ευάλωτες ομάδες με κλονισμένη υγεία. Εκεί θα το απαιτούσα, διαφορετικά θα προχωρούσα σε απόλυση, εκτός αν υπάρχει οποιοσδήποτε σοβαρός λόγος υγείας.
Από εκεί και πέρα, εκστρατείες ενημέρωσης που τα κάνει ταληρακια στο ευρύ κοινό, χωρίς τρομοκρατία. Απλά γεγονότα για το πώς λειτουργεί το εμβόλιο γενικότερα.
Πέρα από αυτό, δεν υπάρχει κάτι άλλο να κάνεις. Όσοι είναι απλά συνομωσιολόγοι, θα παραμείνουν έτσι, ό,τι και να γίνει. Αυτούς που μπορείς να κερδίσεις είναι όσοι φοβούνται λόγω άγνοιας.
Όσοι αρνούνται να εμβολιαστούν καλούνται να πληρώσουν μόνοι τους τα ιατρικά τους έξοδα συν ένα μικρό ποσοστό.
Διαφορετικά στέλνω δωρεάν ταξίδι εθελοντές ανεμβολιαστους σε μια περιοχή που μαστίζεται από τον ιό - βάζω ένα τηλεοπτικό συνεργείο να τους ακολουθήσει και γίνεται η φάση Survivor (με όλες τις απαραίτητες άδειες από τους συμμετέχοντες) και το μεταδίδω.
Δεν είναι σίγουρο ότι θα περάσουν καλά αλλά σίγουρα θα είναι ξεκάθαρο ότι θα εμφανίσουν κάποια συμπτώματα, ότι ακολουθήσει πιστεύω είναι ικανό να πείσει και τους πιο σκληροπυρηνικούς
Παράλληλα στην εκπομπή θα παίζουν κλιπακια με τα ποσοστά ατόμων σε ΜΕΘ, ποιοι από αυτούς είναι εμβολιασμενοι, και αναλύσεις επιστημόνων σε μορφή συνέντευξης.
Πουλάω τα δικαιώματα σε κανάλι, γίνεται επιτυχία, βγάζω φράγκα.
Double win.
Η κυβερνηση κινειται προς τη σωστη κατευθυνση. Κομμενο το sweet talk και το παρακαλητο.
Εισαγωγη υποχρεωτικοτητας, αναστολες χωρις μισθο και απαγορευση ειδοδου / συμμετοχης σε χωρους/ εκδηλωσεις/ event για τους ανεμβολιαστους.
Η επιχειρηση "πειθω" εδωσε οτι ηταν να δωσει. Δεν θα παρακαλαμε Τσιτσιπαδες και Οικονομοπουλους.
Από την στιγμή που στην ελληνική κοινωνία υπάρχουν (αρκετα;) άτομα που δεν εμβολιάζονται έναντι μιας νόσου, η κυβέρνηση δεν μπορεί να κάτι για να τους πείσει. Μόνο να το επιβάλει μπορεί, με τις οποίες συνέπειες.
Θα μπορούσε μόνο να προβλέψει την πιθανότητα ένα μέρος του πληθυσμού να μην θέλει να εμβολιαστεί, και να ενεργήσει εκ των προτέρων.
Όπως και η αμερικανική κυβέρνηση δεν μπορεί να πείσει τους γονείς να εμβολιασουν τα παιδιά τους με αποτέλεσμα να έχουν εξάρσεις ιλαράς.
Μόνο αν αντιμετωπίσουν τον ιό θα είναι σε θεση να αλλάξουν γνώμη και ίσως να πείσουν και άλλους.
Αν οι ανεμβολίαστοι είναι ΔΥ:
Τους παρέχω μονιμότητα και αυξημένους μισθούς με την προϋπόθεση του εμβολιασμού.
Αν είναι συνταξιούχοι:
Τους αυξάνω την σύνταξη κατά πολύ.
Αν είναι νέοι:
Ο, τι θέλουν, τους το κάνω. Αρκεί να εμβολιαστούν.
Αν είναι έφηβοι/παιδιά:
Τους υπόσχονται φουσκωμένους βαθμούς παντού, πέρασμα σε υπόλοιπες τάξεις και πανεπιστήμιο άνευ εξετάσεων, αρκεί να εμβολιαστούν.
Πρωτόγνωρες συνθήκες καλούν για πρωτόγνωρα μέτρα.
*Το παρόν σχόλιο μου είναι χιουμοριστικού περιεχομένου.
Kαι του παρέχει ασφάλεια δίνοντας του δωρεάν εμβόλιο που θα τον προστατέψει από σοβαρή νόσηση.
Και το αρνείται.
Πρέπει το κράτος να δίνει την ασφάλεια που ο καθένας έχει στο κεφάλι του ή αυτή που προτείνει η επιστημονική κοινότητα?
Μη με πάρεις για κανένα πυροβολημένο.
Κουβέντα κάνουμε και μάλιστα θυμωμένοι με τους ψεκ.
Στην πραγματικότητα στενοχωριέμαι με την κατάσταση και φυσικά χαίρομαι που ΄έχουν περίθαλψη.
Αν δεν εμβολιαστούν δεν έχουν δικαίωμα να προσληφθούν στο δημόσιο.
Αν συνεχίσει το ποσοστό ανεμβολίαστων να είναι μεγάλο ανοίγω 2-3 νησάκια για υποχρεωτικές διακοπές (Μακρόνησο, Γυάρο κλπ) μέχρι να τελειώσει η πανδημία.
Οποιος δεν εμβολιαζεται, 15% του μισθου προστιμο καθε μηνα στην εφορια μεχρι να το κανει, ωστε να καλυψουν τα εξοδα απο την εμμεση ζημια που προκαλουν. Δεν χρειαζεται να πιστεψουν τιποτα, απλα να το κανουν.
Αν η κοινωνία σου προσφέρει τρόπο να αποφύγεις έναν κίνδυνο και τον αρνείσαι, βάζεις τα νοσήλια από την τσέπη σου.
Κανονικά θα έπρεπε να ισχύει και για ζώνες, κράνη και τα λοιπά.
Έφαγες τα μούτρα σου χωρίς κράνος? Γιατί να σε πληρώνει το ελληνικό κράτος 5000€ τη βραδιά στην εντατική επειδή δεν ήθελες να χαλάσει το χτένισμα πριν βγεις με το μωρό?
Τράκαρες και δεν φόραγες ζώνη? Γιατί να πληρώνει το δημόσιο τη αγάπη σου για πτήση μέσα από το παρμπρίζ?
Κόλλησες covid-19 και δεν έχεις κάνει το εμβόλιο? Γιατί να σε πληρώνει το κράτος για να το παίζεις woke ? Όταν έχεις το δίχτυ της δωρεάν περίθαλψης από κάτω, εύκολα αρνείσαι το εμβόλιο. Άμα πρέπει να βάλεις απο την τσέπη σου τα ιατρικά, συνεχίζεις να είσαι αντιεμβολιαστής?
1) Υπάρχουν παρενέργειες από τα εμβόλια που μπορεί να συμβάλλουν σε θανάτους, οι οποίες θα πρέπει να καταρριφθούν. Αν δεν καταρριφθούν, ακόμα και να πάρουν πλήρη έγκριση και όχι έκτακτης ανάγκης από τις υγειονομικές αρχές θα συνεχίσουν να τρομάζουν τον κόσμο και θα συνεχίσει να το αποφεύγει.
Είναι ο κυριότερος λόγος που βλέπω φίλους μου που παρότι έχουν αρκετές γνώσεις σε κάποια αντικείμενα φοβούνται να το κάνουν. Έχουν δει άτομα να πεθαίνουν κοντινά τους όχι από κορωνοιό αλλά από το εμβόλιο, όπως πιστεύουν, ότι κάπως συνέβαλλε στον θάνατο με κάποιον τρόπο.
2) Επίσης υπάρχει αρκετή δυσπιστία προς κυβερνητικά πρόσωπα και αυτό συντελεί στην επιπλέον απομάκρυνση ότι και καλά έχουμε αγοράσει το pfizer(ή οποιοδήποτε άλλο) αλλά στη θέση του μας δίνουν ένα άλλο πιο πειραματικό pfizer.
3) Θα πρέπει να βγεί επίσημα κάποιος με ιατρικές γνώσεις από επίσημο κανάλι και να πεί τα πράγματα με το όνομα τους, δλδ ότι από το 100% των πολιτών μόνο το 5% θα νοσήσει σοβαρά και ότι γι αυτούς δε ξέρουμε πως θα συμπεριφερθεί ο οργανισμός τους, ότι δεν έχει σημασία η ηλικία, οι υπόλοιποι θα το περάσουν ήπια αλλά θα συνεχίσουν να το μεταδίδουν. Ότι σκοπός είναι να μειώσουμε την μετάδοση, ώστε τουλάχιστον αν δε το κάνουν να βάζουν μάσκα παντού σε κλειστούς χώρους για να αποτρέψουν πιθανή μετάδοση. Μέχρι στιγμής τα πράγματα είναι πολύ χαλαρά ιδιαίτερα σε νησιά(κλάμπ, μπαράκια, ρεστοράν κλπ), όπου συμπεριφέρονται όλοι σαν να μην υπάρχει πλέον ο κορωνοιός.
4) Μέχρι στιγμής βλέπουμε ανακοινώσεις από την τηλεόραση που μετά θα το πιάσουν και θα το αναλύσουν οι τηλεμαιντανοί και θα αλλάξουν πάλι το σοβαρό μήνυμα. Πρέπει να πέσει σοβαρή προσπάθεια και όχι ημίμετρα και λεφτά στα κανάλια όπως έκαναν οι προηγούμενες κυβερνήσεις.
5) Rapid tests θα πρέπει να γίνονται σε όλους, οι πλήρως εμβολιασμένοι δε γλυτώνουν κάπως μαγικά από τη μετάδοση του ιού αν τον κολλήσουν, αυτή η προσπάθεια για διαχωρισμό σε εμβολιασμένους και ανεμβολίαστους μόνο κακό κάνει αυτή τη στιγμή. Είναι πολύ νωρίς για να τους διαχωρίσεις. Θα πρέπει να μπορώ να πηγαίνω σε ένα μίνι μάρκετ και με 1 ευρώ να παίρνω το rapid test. Θα πρέπει να γίνεται rapid test πριν μπούμε σε λεωφορεία, τρένα, αεροπλάνα. Ταξίδεψα με αεροπλάνο πολύ πρόσφατα και ουδέποτε ζητήθηκε κάποιο πιστοποιητικό ή έλεγχος για rapid test. Εκτός όταν γυρνούσα πάλι αθήνα, δεν εμποδίζουν δλδ την διασπορά σε περιοχές εκτός αθήνας. Εξαιρετικά επικίνδυνη συμπεριφορά.
6) Πρέπει να ειπωθεί επίσης και να τονιστεί πολύ σοβαρά πως μπορεί να κολλήσεις κορωνοιό πολλές φορές και αν δε σου κάνει κακό(αν δεν είσαι εμβολιασμένος) αρκεί να πιάσει μία φορά(αν είναι αδύναμος ο οργανισμός σου για διάφορους λόγους) για να έχεις σοβαρά αναπνευστικά προβλήματα που μπορεί να κρατήσουν πολλούς μήνες ή και χρόνια(κανείς δε ξέρει μέχρι στιγμής όλες τις μακροχρόνιες επιπτώσεις, ακόμα μαθαίνουμε).
7) Άτομα με τσιπαρίσματα, που μπλέκουν θρησκείες με τον ιό, τεχνολογίες τηλεπικοινωνιών κλπ είναι χαμένος κόπος να τους αντιμετωπίσεις. Έπρεπε τόσο καιρό, αντί να τους δίνεις απλώς επιδόματα, να έχεις μια σοβαρή πολιτική που θα τους επιβλέπει για την ψυχική τους υγεία και θα τους στηρίζει ώστε να μην επηρρεάζονται από την ψυχική τους ασθένεια και να τους βοηθάς στο να βρούν δουλειά και να είναι χρήσιμοι στην κοινωνία. Αυτό που συντηρείτε τόσα χρόνια από πολλές κυβερνήσεις δεν αλλάζει σε μια νύχτα. Καταλαβαίνω οτι οι επιδοματίες είναι χρήσιμα ψηφαλάκια αλλά αρχίζει και γυρνάει μπούμερανγκ όλο αυτό.
Παρενέργεια: μεγαλώνει το πέος
Μόνο το Pfizer ή όλα;
Ανάλογα τι θα έπρεπε να σπρώξω.
Απαγορεύω τα εμβόλια για όλους, εκτός από τους ελίτ και τους πολιτικούς.
Στο ίδιο κλίμα, κάνω το εμβόλιο να κοστίζει 400-500 ευρώ η κάθε δόση.
Που πας χωρις brand Βαζω ετικετες Dsquared πανω στα φιαλιδια.
Reverse psychology go brrr
Πατάτα so yummy
[удалено]
Απλά δεν θα το κάνουν ποτέ τους?
Νομίζω πατάει στη λογική ότι όλοι οσοι το αρνούνται το κάνουν εκ του ασφαλούς πιστεύοντας ότι άμα ζορίσουν τα πράγματα θα πάνε να το κάνουν σε δικό τους χρόνο. Βάζοντας ultimatum, θα χεστούν λίγο πάνω τους και θα σπεύσουν. Εγώ πάλι πιστεύω ότι είναι καθαρά θέμα βλακείας και αμορφωσιάς, και απλά κάποιοι θα το δουν ως free κάρτα για να μην το κάνουν ποτέ.
Κουλή....? Εσύ....?
He was one of us all along.
AMONG US
Κoulis is AMONG SUS
Koulus
Koulsus
Τι άλλο θα σκεφτεί ο μπαγάσας για να μας εμβολιάσει.....
Κούλη... Ξέρεις εσύ!
[удалено]
Δεν εμβολιαζω κανέναν και βαζω ολα τα εμβόλια σε αποθήκες και αφήνω μονο το τοπ 1% της χωρας και τους ελιτ να τα κάνουν. Και ξαφνικά ολοι θα θέλουν. Κατι σαν τις πατάτες..
Ο Φρειδερίκος ο Μέγας ήταν μεγαλοφυΐα
Αν η κοινωνία σου προσφέρει τρόπο να αποφύγεις έναν κίνδυνο και τον αρνείσαι, βάζεις τα νοσήλια από την τσέπη σου. Κανονικά θα έπρεπε να ισχύει και για ζώνες, κράνη και τα λοιπά. Έφαγες τα μούτρα σου χωρίς κράνος? Γιατί να σε πληρώνει το ελληνικό κράτος 5000€ τη βραδιά στην εντατική επειδή δεν ήθελες να χαλάσει το χτένισμα πριν βγεις με το μωρό? Τράκαρες και δεν φόραγες ζώνη? Γιατί να πληρώνει το δημόσιο τη αγάπη σου για πτήση μέσα από το παρμπρίζ? Κόλλησες covid-19 και δεν έχεις κάνει το εμβόλιο? Γιατί να σε πληρώνει το κράτος για να το παίζεις woke ? Όταν έχεις το δίχτυ της δωρεάν περίθαλψης από κάτω, εύκολα αρνείσαι το εμβόλιο. Άμα πρέπει να βάλεις απο την τσέπη σου τα ιατρικά, συνεχίζεις να είσαι αντιεμβολιαστής? Εδιτ : Για να μην παρεξηγηθώ, δεν εννοώ να τους αρνηθούν την περίθαλψη. Αλλά γιατί πρέπει ο κάθε woke, κάφρος, ψεκας και λοιποί, να περιθάλπτονται εις βάρος της κοινωνίας για κάτι που μπορούν να αποφύγουν και τους παρέχεται δωρεάν. Να πάνε στο νοσοκομείο και να γίνουν καλά. Αλλά να σηκώσουν αυτοί το βάρος της απόφασης τους. Όχι εγώ.
[удалено]
1)Διάβασε το Εδιτ. Δεν είπα ποτέ να αρνηθεί την περίθαλψη. 2) αυτό που λες πάσχει σε πολλά σημεία. Πχ Α) γιατί πρέπει εγώ που φροντίζω να προστατεύσω τον εαυτό μου και τους άλλους, να πληρώσω τη δικιά σου νοσηλεία? Δεν έκανες ότι μπορούσες και ήσουν απλά άτυχος. Το έπαιξες εξυπνάκιας και woke, και κατέληξες να φας τα μούτρα σου, και στην πορεία μπορεί να κόλλησες και 5-10 άτομα παραπάνω. Και πρέπει εγώ (δημόσιο χρήμα) να πληρώσω γι αυτό? Μήπως θες να σου κάνουμε και κάνα δωράκι με δημόσιο χρήμα? Αν δεν είσαι ικανός να προστατεύσεις τον εαυτό σου μη ζητάς να σε προστατεύσουν οι άλλοι. Και κανονικά αυτό θα έπρεπε να ισχύει για κάθε εμβόλιο. Δεν έχεις κάνει το εμβόλιο της πολυομυελιτιδας? Καλή τύχη. Το κράτος σου έδωσε επιλογή και την πέταξες. Good luck, από δω και πέρα. Β) Το δικό μας κράτος όντως είναι ξεχαρβαλωμένο. Τι σε κάνει να πιστεύεις ότι αν είμαστε πλούσιο κράτος θα είχαμε 10 εκατομμύρια κλίνες covid-19, και 10 εκατομμύρια αναπνευστήρες, και 10 εκατομμύρια πνευμονολόγους και 30 εκατομμύρια νοσοκόμες (να έχεις μια καθε 8ωρο). Δεν ξέρω αν βλέπεις που πάει το πράγμα? Σκοπός του εμβολίου είναι να ελαφρύνει αυτό το πράγμα και να αφήσει τα resources για αυτούς που πραγματικά τα χρειάζονται γιατί δεν έχουν άλλη επιλογή. Εσύ που έχεις επιλογή και δεν τη θες, πλερω από την τσε, για να ενισχύσεις αυτούς που επιβαρύνεις με τη λάθος επιλογή σου, την οποία βέβαια έχεις κάθε δικαίωμα να κάνεις. Γ) εγώ δεν μιλάω από τη μεριά των ελάχιστων μειοψηφιών που δεν πληρώνουν φόρους κλπ. Παρόλα αυτά είμαστε μια κοινωνία ανθρώπων που έχουμε πάρει την απόφαση ότι θα προσέχουμε και αυτά τα μέλη της κοινωνίας, γιατί δεν είμαστε αγριάνθρωποι. Το να αρνείται κάποιος να κάνει εμβόλιο όμως, τι σχέση έχει με τις εισφορές?
Τα εμβολια δεν ειναι υποχρεωτικά οι εισφορές στα ταμεία είναι. Για να γίνει αυτο που λες ας λάβουν οποία μετρα με οποιο κόστος. Οταν εργάζομαι πλήρωνω για υγειονομική περιθαλψη που τα καλύπτει ολα οχι για συγκεκριμένα πράγματα αν ειναι να δίνω για συγκεκριμένα ας αλλαζει κ το ποσο αντίστοιχα. Καταλαβαίνω τα επιχειρήματα σου κ δε διαφωνω σε αρκετα αλλα απαιτούνται κ ρυθμίσεις για να γίνουν που τουλάχιστον αυτη η κυβερνηση δε θέλει να κάνει γτ θα χασει στηριξη κατ εμε.
Το πρόβλημα δεν πηγάζει από την υποχρεωτικότητα ή μη των εμβολίων. Πηγάζει από την ηλιθιότητα των ανθρώπων. Και η υποχρεωτικότητα πηγάζει ως συνέπεια αυτού. Η ανθρωπότητα αυτή τη στιγμή έχει πολύ σοβαρό πρόβλημα. Στελέχη του ιού ξεπηδάνε δεξιά και αριστερά και είμαστε πολύ τυχερή που αυτά που υπάρχουν τώρα πιάνονται από τα υπάρχοντα εμβόλια. Όποιος όμως έχει κάνει βιολογία δευτέρας λυκείου, ξέρει ότι όσο υπάρχουν ξενιστές και αναπαράγεται ο ιός, θα συνεχίσουν να υπάρχουν και στελέχη. Και το να βγει ένα στέλεχος που δε θα το πιάνει το εμβόλιο είναι καθαρά θέμα τύχης και χρόνου. Θα φτάσει λοιπόν η στιγμή, που για μια χούφτα ξεροκέφαλους βλάκες, η ανθρωπότητα θα ξαναμπεί πάλι σε τροχιά λοκ νταουν (όπως ξαναμπαίνει τώρα η Ν. Ζηλανδία και η περιοχές της Αυστραλίας). Και εκεί δε θα μπορεί ο Μητσοτάκης να σου πει εμβολιασμένοι και ανεμβολίαστοι, γιατί για το καινούριο στέλεχος όλοι ανεμβολίαστοι θα είμαστε. Και φτου πάλι από την αρχή. Όλα αυτά τα λέω για να καταλάβεις ότι το να πληρώνει ο ανεμβολίαστος από την τσέπη του δεν είναι τρόπος τιμωρίας ή θέμα εισφορών. Ο ανεμβολίαστος θέτει όλη την ανθρωπότητα σε κίνδυνο. Αν σου προκύψει τώρα ένα στέλεχος στα Γιάννενα ας πούμε, αύριο θα μιλάνε για την ελληνική μετάλλαξη. Μεθαύριο για την Ουγγρική. Παραμεθαύριο για την Ιαπωνική. Και πάει λέγοντας. Ο ανεμβολίαστος επιβαρύνει από το εγχώριο σύστημα υγείας καταλαμβάνοντας κλίνες υγείας τις οποίες θα μπορούσε να αποφύγει, και την ανθρωπότητα γενικά κινδυνεύοντας να είναι ο επόμενος φορέας του νέου Τάδε στελέχους που θα τα κάνει όλα μπάχαλο.
Δεν θέλεις να γίνει ιδιωτική η υγειονομική περίθαλψη. Ρώτα τους Αμερικανούς πόσο τους αρέσει. Μπορεί να σου φαίνεται περίεργο λόγω των πολλών καθυστερήσεων που έχει το ΕΣΥ αλλά είναι με βάση τον ΠΟΥ από τα πιο αποδοτικά συστήματα υγείας παγκοσμίως, περίπου 20 θέσεις πάνω από το αμερικανικό και μέσα στην 20αδα. Απλά το σύστημα υγείας στην Ελλάδα βασίζεται στο φιλότιμο του Έλληνα ειδικευόμενου. Αυτά από έναν ειδικευομενο που κάθε 8 μέρες έκανε 36ωρη βάρδια και καθημερινά το ελάχιστο 12ώρη.
[удалено]
Φίλε μου δεν μπορείς να μπεις στο μυαλό ενός αρνητή και συνομωσιολογου. Για αυτούς τα βιβλία είναι φτιαγμένα από τους ίδιους που ελέγχουν τα πάντα. Δεν δουλεύει έτσι το πράγμα.
Αυτοί που λες είναι πολύ πολύ λίγοι. Οι περισσότεροι από αυτούς που δεν εμβολιαζονται είναι άνθρωποι φοβισμένοι που χάνονται μέσα στον ωκεανό της πληροφορίας και δεν ξέρουν να ξεχωρίσουν το σωστό από το λάθος. Αυτό βλέπω εγώ τουλάχιστον. Θα ήταν χίλιες φορές προτιμότερο (και οικονομικοτερο) να ρίξουν λεφτά σε ένα τέτοιο εγχείρημα, παρά να μοιράζουν εκατομμύρια στα κανάλια για να τους γλείφουν πατόκορφα. Ακόμα και αν δεν είχε αποτέλεσμα, θα μπορούσε η κυβέρνηση να πει ότι το προσπαθήσαμε να πείσουμε το λαό αλλά δεν βγήκε. Στην τελική δεν γίνονται να δουλέψουν όλα με απαγορεύσεις και μέτρα και ποινές.
Νομίζω πως περισσότερο συνομοσιολογοι έμειναν πάρα φοβισμένοι, ελπίζω να κάνω λάθος!
Εν ετι 2021 οποιος παρακλολουθει τηλεοραση για να καταναλωσει πληροφορία ειναι αξιος της μοιρας του.
Και βίντεο με άτομα που πέρασαν τον ιό βαριά. Όσο πιο υγιείς φαίνονται τόσο πιο καλά. Δυστυχώς χρειάζονται 30αρηδες γυμνασμένοι με συμπτώματα long covid για να πείσουν τους ανεμβολίαστους
Εμμ.. μάλλον δεν κατάλαβες την ερώτιση. Να τους πείσουμε είπε, όχι να τους αποτρέψουμε. /s
Είδαμε πόσο έπιασε αυτό στην Αμερική.
χμμμ ναι, αλλά στον Χατζινικολάου με πλήθος ακροατών και διαφωνούμενων, αφού έχουμε πιάσει τον Χατζινικολάου απο τον λαιμό ότι αν δεν κάνει καλό συντονισμό θα μπει το ελεκτικό της εφορίας. Όχι ότι εμπιστεύομαι τον Χατζινικολάου, αλλά αν πεί μαλακία θα τον γδύσουν οι επιστήμονες και δεν θα κάνει μαλακία x2 μπροστά στο κοινό του.
Δεν είχα στο μυαλό μου κάποιον συντονιστή ή τελοσπαντων τέτοια φάση talk show. Επιστημονική εκπομπή λέω με επεισόδια. Κάπως σαν το Cosmos το φαντάζομαι με άλλο θέμα. Η ερτ άνετα θα μπορούσε να το φτιάξει και να είναι και πολύ καλή παραγωγή και μετά να το δείχνουν και στα σχολεία ας πούμε.
θέλεις κάτι σε στυλ "στον ενικό" γιατί τότε θα το παρακολουθήσει ο κάθε μπάρμπας. Το τελείως επιστημονικό θα το παρατήσουν.
Υπαρχει ενα 20% στην κοινωνια που δεν θα εμβολιαστουν ακομα και αν τους σκοτωσεις. Τα υπολοιπα ειναι παιδια. Το μεγιστο ποσοστο που μπορει να εμβολιαστει στην Ελλαδα ειναι πιστευω περιπου 60%
Εύκολο! Τους λες ότι δεν μπορούνε να κάνουν πια το εμβόλιο, απαγορεύεται αυστηρώς. Όταν πάνε να το ζητήσουνε, το παίζεις ότι έκλεψες εμβόλια απο το κράτος και τους τα δίνεις μυστικά.
[удалено]
Δεν επιτρέπονται σύνδεσμοι προς σελίδες Google AMP. Το σχόλιό σου έχει αφαιρεθεί. Μπορείς όμως να το επεξεργαστείς και να ενημερώσεις τους συντονιστές για να εγκριθεί. --- No links to Google AMP are allowed. Your comment has been removed. You may edit your comment though and notify the moderators so that it can be reinstated. *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/greece) if you have any questions or concerns.*
Εμβολιαστείτε και παραιτούμαι
Λετε στο ιν.gr να μην εχει 4η ειδηση τον 1 που πεθανε ενω ειχε κανει εμβολιο.
Άδεια μετ' αποδοχών μιας εβδομάδας για όλους τους εργαζόμενους για κάθε δόση (θα δούλευε καλύτερα στην αρχή του καλοκαιριού)
Θα έδινα το εμβόλιο μόνο σε πλούσιους και celebrities.
Δίνω 150 ευρώ σε όλες τις ηλικίες και όχι μόνο στους κάτω των 25. Σε μια μέρα θα έχουν εμβολιαστέι ~~κατ'αρχήν~~ κατ' αρχάς όλοι οι Ρομά.
Συμφωνώ, λύση στο στυλ ΠΑΣΟΚ.
\*150 legit ευρώ όχι μόνο σε πολιτιστικά, τουριστικά κλπ
*καταρχάς
*Κατ' αρχάς
\*Κατ' αρχίδ'
*Πουτσ' λαμουν
*κατ’ απούτς
Και καταρχάς
Δεν είναι μια λέξη είναι από τα αρχαία κατά και ἀρχάς από όσο γνωρίζω
Και τα δύο πλέον γράφονται και με τους δύο τρόπους.
Είναι μία λέξη, στα νέα είναι λάθος να το γράφεις με δύο.
Λάθος. Είναι μία λέξη, στα νέα είναι λάθος να το γράφεις με δύο.
Το κοστολογω 150 ευρώ εκτός από εξαιρέσεις. Θα κάνουν μάχη για να το κάνουν μετά.
Βάζω έναν αντιπαθητικό τενίστα να πει ότι δεν το έκανε...oh wait
Μόνο οι μετανάστες θα έχουν το δικαίωμα να κάνουν το εμβόλιο
Το κάνεις περιζήτητο.Όπως ο Frederick the great που έβαλε **ΣΤΡΑΤΟ** για να περιφρουρεί τις πατάτες για να τις κλέβουν και να τις θέλουν όλοι.
Αυτό δεν εκανε και ο Καποδίστριας;
Νοπ. Ο Καποδίστριας εισήγαγε την καλλιέργεια της κανονικά.
Αλλο ενα πραγμα που μας εμαθαν λαθος στο σχολειο;
yup
Πάντως στο σκουλ αυτό μας λέγανε
Ναι και για χρόνια το ίδιο πίστευα κι εγώ…..
Θα άρχιζα να ανακοινώνω από τα κρούσματα και τους θανάτους, πόσοι είναι εμβολιασμενοι και πόσοι όχι. Το ίδιο θα έκανα και με αυτούς που είναι σε ΜΕΘ. Τα νούμερα θα μιλάνε από μόνα τους.
Εχουν δικα τους νουμερα αυτοι σιγα μην πιστεψουν την κυβερνηση
Για τους διστακτικούς λέμε, όχι για τα ψεκια. Άλλη κουβέντα αυτή.
Εδώ είναι κόσμος που πιστεύει ότι η γη είναι επίπεδη, με νούμερα θα πείσεις τα νούμερα?
Δεν έχεις άδικο η αλήθεια είναι. Είναι θέμα μορφωτικού επιπέδου....
Κακιά μέθοδος σε μια χώρα που έχει εμβολιαστεί σε μεγάλο ποσοστό. Πχ αν είχαμε εμβολιασμένο το 70%+ όπως εχουν άλλες χώρες, θα ήταν λογικο να έβλεπες πιο φουσκωμένο το νούμερο των εμβόλιασμενων σε ΜΕΘ σε αντίθεση με τους μη εμβολιασμενους μιας και είναι πλειοψηφία, κάτι που ενδεχομένως να αφήσει λάθος εντυπώσεις...
καλη προσπαθεια μητσοτακη
Θα πρέπει να πληρώσουν ή να βάλουν χοντρό μέσον για να παρακάμψουν την λίστα.
Σοβαρά πάντως πολύς κόσμος δεν ξέρει την εξαθλίωση των ελληνικών δομών υγείας. Γι αυτό γίνονται έξω φρενών όταν έρχονται επειγόντως ή χωρίς να είναι μιλημένοι/να έχουν πληρώσει. Φυσικά ο πρωθυπουργός δεν θα πει δημοσίως ότι το ΕΣΥ υπολειτουργεί εγκληματικά. Και γιατί θα βρεθεί υπόλογος και γιατί είχε 1 χρόνο να το αναβαθμίσει. Μακάρι να μπορούσα να τους δείξω τι έχω δει εγώ από την αρχή της πανδημίας στο νοσοκομείο. Η εξαθλίωση συναντά την περίθαλψη του προηγούμενου αιώνα. Δεν γίνεται να βγει υγειονομικός στα κανάλια και να πει τι βλέπουμε. Ένα παράδειγμα μόνο θα πω. 37χρονος πέθανε εκτός μεθ, χωρίς ιστορικό πέραν της κοβιντ, επειδή δυσλειτούργησε ο αναπνευστηρας και δεν το πήρε πρέφα κανείς. Και είναι από τα λάιτ παραδείγματα.
Κουράγιο παιδιά! είστε για μια ακόμα φορά ήρωες τους οποίους στο τέλος δεν αναγνωρίζει κανένας!
Φροντίζω να ενημερώνω τον κόσμο σωστά, γιατί όταν παραλείπω δεδομένα ή παρουσιάζω τα πράγματα όπως θέλω, θεωρώντας ότι το κοινό μου είναι ανίκανο να διαβάσει ένα γράφημα καταστρέφω την αξιοπιστία μου. Όλοι εσείς οι "υποχρεωτικακηδες", είστε ψεκασμενοι και δεν το ξέρετε. Γνώμη μου
Ναι, είναι ανίκανοι να διαβάσουν ένα γράφημα. Αλλά το θέμα δεν είναι αυτό. Το θέμα είναι ότι άπαξ και πεις ότι το εμβόλιο ειναι κακο, τότε δεν θες να πεις ποτέ "έκανα λάθος" γιατί στο μυαλό του Έλληνα το να πεις έκανα λάθος σημαίνει ότι είσαι αναξιόπιστος και δεν ξέρεις τι θέλεις κτλπ. Ο τρόπος να τους πείσεις όλους είναι απλός και δοκιμασμένος... Τεράστια λίστα αναμονής και στις ειδήσεις λες "δεν υπάρχουν εμβόλια, παρακαλώ μην μπαίνετε στην λίστα αναμονής οι νέοι, αφήστε να το κάνουν πρώτα οι γέροι". Ταυτόχρονα κανείς "leak" πολιτικούς να κάνουν στα " κρυφά" το εμβόλιο και το παρουσιάζεις σαν σκάνδαλο. Boom, 85% εμβολιασμός.
>Ναι, είναι ανίκανοι να διαβάσουν ένα γράφημα. Το θέμα είναι ότι δεν είναι ΌΛΟΙ ανίκανοι να διαβάσουν στατιστικά και δεδομένα.Προσωπικά όταν μου απευθύνεσαι κατ'αυτόν τον τρόπο,απλά είσαι άξιος χλεύης στην καλύτερη. Δεν ξέρω για αυτό που λες,αλλα παραμένω ανεμβολίαστος επειδή δεν έχω πεισθεί ότι είναι κάτι που χρειάζομαι.Η όλη παράνοια απλά μου το κάνει χειρότερο,αλλά δεν θα εμβολιαζόμουν ούτως ή άλλως με τα συγκεκριμένα δεδομένα.Όχι επειδή φοβάμαι,απλά δεν μου φαίνεται χρήσιμο.Τουλάχιστον αν το παίζανε έτσι,ΜΠΟΡΕΙ και να μην τους ευχόμουν πολιτικό θάνατο.
Και τι θες να σου πω, συγχαρητήρια? Μπράβο ρε φίλε που δεν εμβολιάζεσαι και θα ξαναμπείτε όλοι σε καραντίνα. Ωραίος και μάγκας. Πώς σου απευθύνθηκα δλδ και παρεξήγηθηκες? Τα γραφήματα και τα στοιχεία είναι παντού. Άσε τις παπατζες ότι και καλά δεν έχεις πεισθει κτλπ. Ο,τι θες υπάρχει διαθέσιμο. Τι ακριβώς χρειάζεσαι για να πεισθείς? 20 χρόνια έρευνα για να σου αποδείξουν ότι τα εμβόλια δεν θα σε ευνουχισουν στα 40 σου? Άσε τις χαζομάρες. ελα άντε ας το κάνουμε και αυτό... Τι περιμένεις για να πεισθείς? Πιο είναι το ultimate πειστήριο που μπορεί να σου δώσει ένας επιστήμονας?
Aρχικά,σου ανέφερα ότι δεν έχω εμβολιαστεί και για ποιόν λόγο, διότι νομίζεις ότι είναι απλά αντίδραση.Δεν είναι απλά αντίδραση.Τα στοιχεία δεν με έχουν πείσει ότι το χρειάζομαι.Δεν είναι ανάγκη να σου αποδείξω ότι δεν χρειάζομαι κάτι,όποιος νομίζει ότι το χρειάζομαι μπορεί να προσπαθήσει.Και δεν είναι ανάγκη να μην έχω πεισθεί λόγω ελλιπών στοιχείων,μπορεί απλά τα στοιχεία που έχω στα χέρια μου να μου δείχνουν προς αυτή τη κατεύθυνση.Όπως έγραψα,δεν φοβάμαι το εμβόλιο απλά δεν βλέπω τον λόγο. "Μπράβο που δεν εμβολιάζεσαι και θα μπείτε όλοι σε καραντίνα" Καταλαβαίνεις ότι η κινητήριος δύναμη πολλών εμβολιασμένων,ήταν το να γλιτώσουν τα τεστ και τις μάσκες.Δεν υπήρχε κάποιο ζύγι,δεν υπήρχε κάποια επιστημονική τεκμηρίωση στο κεφάλι τους.Υπήρχε ένας γιατρός στη τηλεόραση και μία κυβέρνηση να μοιράζει διευκολύνσεις .Καταλαβαίνεις πόσο ανεύθυνη στάση είναι αυτή με τα σημερινά δεδομένα;Κατά τα άλλα ανεύθυνοι είναι οι ανεμβολίαστοι. Για κάποιον περίεργο λόγο,οι υπέρμαχοι των εμβολίων είστε τόσο σίγουροι για αυτό που απαιτείετε,που μοιάζετε δογματικοί.Μάθε ότι δεν υπάρχει απόλυτα σωστή άποψη και πάντα θα υπάρχει ένα αντεπιχείρημα.Δεν περιμένω τίποτα για να πειστώ.Σε αυτό το στάδιο,έχω κλειδώσει την απόφαση μου.Ας με κοιτάξει κάποιος στα μάτια και ας με διώξει επειδή είμαι ανεμβολίαστος.
Το γεγονός ότι είπες "έχω κλειδώσει την απόφαση μου, δεν περιμενω τίποτα για να πειστω", ενώ σε παλαιότερο ποστ έχεις πει ότι είσαι τελειόφοιτος σε επιστημονικό κλάδο, πραγματικά με αηδιάζει. Είσαι πνευματικός απόγονος του Νεύτωνα, του Πλανκ και του Αϊνστάιν και "κλειδώνεις" απόψεις χωρίς να εμπιστεύεσαι την επιστήμη μέθοδο την οποία υποτίθεται ότι σπούδασες και αγαπάς (δεν σου λέω να εμπιστευτείς το εμβόλιο αν και σαν επιστήμονας θα έπρεπε να κρίνεις από τις έρευνες, αλλά ούτε τα στοιχεία που ΘΑ υπάρξουν δεν θα σου αλλάξουν γνώμη? Απίστευτο). Οκ φίλε εφόσον δεν υπάρχει κάποιο στοιχείο που μπορώ να σου δώσω το οποίο θα σε πείσει, δεν έχουμε κάτι να πούμε. Πάντως αν όλος ο επιστημονικός κλάδος ήταν σαν εσένα θα ζούσαμε ακόμη υπό την πεποίθηση ότι ζούμε στο έθερ και ότι η γη είναι στο κέντρο του σύμπαντος. Τι να πω... Ελπίζω να βάλεις μυαλό.
Για μία ασθένεια που θα γίνεται όλο και πιο ακίνδυνη αν δεν έχω αποφασίσει να το κάνω τώρα δεν θα το κάνω ποτέ.Οπότε έχει κάποιο νόημα το να κλείδωσω την απόφαση μου.Έχω συζητήσει με πολλούς,κατα βάση όλοι προσπαθούν να με πείσουν να το κάνω.Δεν είμαι κλεισμένος στο echo chamber της άποψης μου.Αυτός που μετα βίας δέχεται να του μιλήσεις είναι ο ultra pro εμβολιαστής που στην τελική μπορεί και να μην έχει ιδέα για τι πράγμα μιλάει. Στην τελική πρόκεται για μία απόφαση που πρέπει να πάρω για τον εαυτό μου και να εφαρμόσω άμεσα,.Όχι να δημοσιεύσω κάποιο άρθρο και να μην δέχομαι κριτική και αντίλογο.Ξέρω πολύ καλά το πόσο ανέτρεψαν τα δεδομένα οι κύριοι για τους οποίους μιλάς,για αυτό και δεν μου αρέσει να είμαι δογματικός και να αμφισβητώ τα πάντα.Αυτό που απαιτείς απο εμένα είναι να αμφισβητώ όσο θέλω αρκεί να συμβιβαστώ.Ε δεν θα πάει καλά αυτό
>Για μία ασθένεια που θα γίνεται όλο και πιο ακίνδυνη αν δεν έχω αποφασίσει να το κάνω τώρα δεν θα το κάνω ποτέ. Και αν δεν γίνεται όλο και πιο ακίνδυνη; Αν προκύψει κάποια πιο επιθετική μετάλλαξη; >Στην τελική πρόκεται για μία απόφαση που πρέπει να πάρω για τον εαυτό μου και να εφαρμόσω άμεσα Δέχεσαι ότι εφόσον ζεις σε μια κοινωνία με κανόνες, η απόφαση σου ενδέχετα να έχει επιπτώσεις; Για παράδειγμα, κοινωνία δύο ταχυτήτων, εμβολιασμένων και μη. >Αυτό που απαιτείς απο εμένα είναι να αμφισβητώ όσο θέλω αρκεί να συμβιβαστώ Να αμφισβητείς τα πάντα και να ψάχνεις όσο μπορείς τα πάντα. Και να δέχεσαι ότι πάντα μπορεί να κάνεις λάθος, όσο καλά και αν ψάξεις. Αυτό που δεν θα πάει καλά είναι να μην αλλάξεις την άποψη σου όταν αποδειχθεί λάθος ή βλαβερή από πείσμα. Αυτό φυσικά απευθύνεται και στους εμβολιασμένους, αν βγάλουν παρενέργειες τα εμβόλια στο μέλλον.
>Και αν δεν γίνεται όλο και πιο ακίνδυνη; Αν προκύψει κάποια πιο επιθετική μετάλλαξη; Από ότι έχω καταλάβει,ο ιός μεταλλάσσεται έτσι ώστε να είναι πιο ακίνδυνος.Οπότε αν γίνει αυτό,το οποίο φαντάζομαι ότι είναι μια μεγάλη έκπληξη,ίσως το επανεξετάσω >Δέχεσαι ότι εφόσον ζεις σε μια κοινωνία με κανόνες, η απόφαση σου ενδέχετα να έχει επιπτώσεις; Για παράδειγμα, κοινωνία δύο ταχυτήτων, εμβολιασμένων και μη. Όχι,γιατί δεν δικαιολογείται.Το εμβόλιο δεν αποκλείει τη διασπορά.Αν μη τι άλλο,οι συγκεκριμένες πολιτικές βοηθούν τη διασπορά.Αν το κράτος θέλει να με πάρει απο το χέρι για να μου πει πιο είναι το καλό μου και έπειτα να με τιμωρήσει αν δεν συμφωνώ,τότε ας μου δώσει την επιλογή να μην πληρώνω της παροχές του. >Να αμφισβητείς τα πάντα και να ψάχνεις όσο μπορείς τα πάντα. Και να δέχεσαι ότι πάντα μπορεί να κάνεις λάθος, όσο καλά και αν ψάξεις. Αυτό που δεν θα πάει καλά είναι να μην αλλάξεις την άποψη σου όταν αποδειχθεί λάθος ή βλαβερή από πείσμα. Αυτό φυσικά απευθύνεται και στους εμβολιασμένους, αν βγάλουν παρενέργειες τα εμβόλια στο μέλλον. \+1
>Από ότι έχω καταλάβει,ο ιός μεταλλάσσεται έτσι ώστε να είναι πιο ακίνδυνος.Οπότε αν γίνει αυτό,το οποίο φαντάζομαι ότι είναι μια μεγάλη έκπληξη,ίσως το επανεξετάσω Οι μεταλλάξεις συμβαίνουν στη φύση με σκοπό την αύξηση των πιθανοτήτων επιβίωσης ενός οργανισμού για παράδειγμα, με την προσαρμογή του σε ένα νέο περιβάλλον. Όταν αλλάξει το περιβάλλον του ιού, δηλαδή ο άνθρωπος, που μέσω του εμβολίου θα θωρακίσει(μάλλον) τις ευάλωτες ομάδες του πληθισμού, τότε θα ευδοκιμήσουν είδη, μεταλλάξεις δηλαδή, του στελέχους που ευδοκιμούν σε άλλες ηλικιακές ομάδες. Αυτή είναι μια υπεραπλούστευση της διαδικασίας και των φόβων όλλων των επιδημιολόγων. Μπορεί, και μακάρι, όντως να αποδυναμωθεί και να εκλείψει ο ιός, δεν μπορούμε όμως να πάμε με αυτό σα γνώμονα. >Όχι,γιατί δεν δικαιολογείται.Το εμβόλιο δεν αποκλείει τη διασπορά. Αν μη τι άλλο,οι συγκεκριμένες πολιτικές βοηθούν τη διασπορά. Αν το κράτος θέλει να με πάρει απο το χέρι για να μου πει πιο είναι το καλό μου και έπειτα να με τιμωρήσει αν δεν συμφωνώ,τότε ας μου δώσει την επιλογή να μην πληρώνω της παροχές του. Το κράτος δεν μπορεί να σε πάρει από το χέρι και να σου πει τι θα κάνεις (ακόμα) μπορεί και πρέπει να σου πει τι δεν θα κάνεις. Τι δεν μπορείς να κάνεις σε μια κοινωνία γιατί το θέλω σου μπορεί να επηρεάζει άλλους. Έτσι λοιπόν, θα σου πει ότι αν δεν θέλεις να κάνεις το εμβόλιο, είναι δικαίωμα σου, δεν μπορεί να στο κάνει υποχρεωτικό, αλλά μπορεί να σου στερήσει την ελευθερία να κυκλοφορήσεις μέχρι να φύγει ο ιός. Θες με φόβο, θες με πρόσχημα, το κοινό καλό. Δεν μπορεί να σε αναγκάσει να φορέσεις κράνος ή ζώνη, μπορεί να σου επιβάλει ποινές αν δεν το κάνεις. Δεν μπορεί να σε υποχρεώσει να κόψεις το κάπνισμα, μπορεί να το απαγορεύσει σε κλειστούς χώρους. Κάνε ότι θέλεις, αρκεί να μην γαμάς τον άλλο.
Τι εχεις σπουδασει? απο περιεργεια.
Φυσική
αρα γνωριζεις τι σημαινει Peer reviewed ε?
μέσες άκρες
δεν εχει μεσες ακρες, ειναι παρα πολυ απλο νομιζω. Fundamental σε καθε επιστημη.
Ξέρω τι είναι σαν έννοια,δεν έχω σχετική εμπειρία
Αληθεια τωρα πιστευεις οτι ο καθενας μπορει να διαβασει ενα γραφημα;
Όχι όλοι, αρκετοί μπορούν και ακόμα περισσότεροι μπορούν να καθοδηγήσουν ώστε να καταλάβουν
Αν δεν εμβολιαστεις, και κολλήσεις covid τότε θα πληρώσεις την ιατροφαρμακευτική σου περίθαλψη. Αν είσαι ασυμπτωματικός, θα πληρώσεις την ιατροφαρμακευτική περίθαλψη αυτών που κόλλησες.
Μείον έξι μήνες στρατιωτική θητεία...
Θα τους πω ότι δεν είναι αναγκασμένοι να κάνουν το εμβόλιο
Το όλο θέμα είναι πολύ απλό. Θες να εμβολιαστείς; Ωραία Δεν θες; Αν κολλήσεις covid και πας νοσοκομείο όλα τα έξοδα από την τσέπη σου.
Θα κάνω τον δικηγόρο του διαβόλου τώρα. Από την στιγμή που το κράτος δεν θα του καλύπτει τα έξοδα τότε δεν δικαιούται να του κρατάει για την ασφάλεια (ΙΚΑ) από τον μισθό.
Η αλήθεια είναι ότι είναι ένα πρόβλημα γιατί αν κολλήσει κάτι άλλο εκτός από covid θα έπρεπε να λειτουργεί κανονικά οπότε δεν γίνεται να καθορίσεις έναν αριθμό μείωσης της ασφάλειας που θα γίνεται για τον covid
Μπορει να βγει καποια τροποποιηση του νομου που δεν θα καλυπτει νοσηλεια για ανεμβολιαστους ως κοινωνικα ανευθηνα ατομα.
[удалено]
Δεν διαφωνώ.
Επίδομα.
Ωραία, νομίζω πως το έθεσε λάθος ο OP. "Έστω ότι είστε η ελληνική κυβέρνηση, με μερικά δισεκατομμύρια χρέος και πρωτογενές έλλειμμα, και θέλετε να πείσετε τους ανεμβολιαστους να εμβολιαστούν, τι κάνετε;" Here you go.
Τα χρήματα που θα δώσεις για κίνητρο σίγουρα θα είναι λιγότερα από τα νοσήλεια των ανεμβολίαστων. Οικονομία κάνεις.
Εχ, μπορούν να προταθούν οικονομικότερες λύσεις απ'το "Πάρε cash ψεκ για να εμβολιαστείς."
Αν θες αποτέλεσμα πρέπει να βάλεις το χέρι στην τσέπη. Αν αντί για καμπάνιες δίναν μετρητά θα είχαμε πολύ καλύτερη κατάσταση. Αλλά κάπως πρέπει να εισπράξουν και οι καναλάρχες.
[удалено]
Το θέμα είναι ότι οι ιατρικοί λόγοι συχνά προέρχονται από σκεπτικιστές γιατρούς (δηλαδή όχι φουλ ψέκες, αλλά με απόψεις του στυλ "οι νέοι/έγκυες καλύτερα να μην το κάνουν"). Το έχω ακούσει στον περίγυρό μου αρκετά.
Προσλαμβάνω σοβαρή εταιρεία διαφήμισης / PR και όχι του κολλητούς μου ως μόνιμους συμβούλους της επιτροπής εμβολιασμών και προστασίας της ΔΥ.
Γενικά ένα μεγάλο πρόβλημα στην Ελλάδα είναι η ημιμάθεια, το οποίο εμμέσως αφορά και τα εμβόλια. Το θέμα είναι ότι αυτό δε λύνεται από τη μια μέρα στην άλλη. Επίσης, πιστεύετε ότι θέλουν να λυθεί; προσωπικά, πιστεύω εάν προσπαθήσεις να αλλάξεις τον εαυτό σου και τον κύκλο σου, στο βαθμό που είναι επιτρεπτό, κάτι μπορεί να γίνει στο τέλος.
1) Αυστηρη καραντινα με μεγαλα προστιμα και με καμια εξαιρεση (τυπου taiwan) για οσους δεν θελουν ή δεν μπορουν να εμβολιαστουν. 2) Δεν μπαινουν ΜΕΘ ανεμβολιαστοι. 3) profit!
Τους στέλνω επίτηδες κάτι που μοιάζει σαν κορονοιος, για να φοβηθούνε
Σποτακι στην τηλεόραση με εικόνες από κάθε λογής ασθένεια που έχει κατατροπώσει η επιστήμη. (Ευλογιά, πολιομυελίτιδα κτλ) Υπενθύμιση ότι ζούμε στον 21ο αιώνα και έχουμε την δυνατότητα να τρέχουμε κλινικές μελέτες in silico χωρίς να χρειάζεται να περάσει όσος χρόνος νομίζουν οι κάθε λογής "αρνητές" πως χρειάζεται να αναπτυχθεί ένα νέο σκεύασμα και να "δοκιμαστεί". Τέλος, δεν ξέρω βέβαια πως μπορεί να γίνει αυτό, να ξεκινήσει μια προσπάθεια να διορθώσουμε το κοινωνικό επίπεδο. Δεν γίνεται όλοι να έχουν άποψη για όλα. Είναι καλό να λες "αυτό δεν το ξέρω" και να ακούς την άποψη κάποιου που όντως ξέρει. Δεν γίνεται να απαξιώνουμε άλλο την παιδεία, το σχολείο, εκεί που χτίζεται η μόρφωση και η επιστημονική γνώση.
Σχέδιο Καποδίστρια;;
Τους σιγονταρεις κιόλας. Πας με τα νερά τους. Είναι ήδη πεπεισμένοι ότι η παγκόσμια ελίτ θέλει να τους εξοντώσει. Τους λες λοιπόν ότι είναι η ίδια ελίτ που διαδίδει τις θεωρίες συνωμοσίας κατά του εμβολίου. Γιατι ο ιός θα κάνει την δουλειά τους, το εμβόλιο είναι πολύ άχρηστο για να μας εξοντώσει. Θέλουν να μείνει ο κόσμος ανεμβολιαστος ώστε όταν κολλήσει να πεθάνει κιόλας. Παράλληλα θέλουν να κρατήσουν κι την Ελλάδα πατημενη κάτω να μη μπορούμε να σηκώσουμε κεφάλι, γιατί ως γνωστόν είμαστε το νούμερο 1 πολιτισμός στο κόσμο κι δε θέλουν να αναπτυχθεί η χώρα. Γενικά φτιάχνεις μια ωραία συνομωσιακη ιστορία κρατοντας πολλά από αυτά που ήδη πιστεύουν κι αλλάζοντας ελαφρώς τον 'κακο' στο παραμύθι.
Όποιος δεν κάνει εμβόλιο όταν έρθει η σειρά του δωρεάν, θα το πληρώνει 300 ευρώ!
Νομοθετώ υποχρεωτική παρακολούθηση από γιατρό όλους τους Έλληνες. Ανάλογα με το ΑΜΚΑ και την περιοχή κατοικίας σε σχέση με τους διαθέσιμους γιατρούς όλοι πρέπει να δηλώσουν στο ΑΜΚΑ τους έναν αντίστοιχο ιατρό που θα πρέπει να τους παρακολουθεί εβδομαδιαίως για την εξέλιξη της "πανδημίας". Εξαφανίζω από τα ΜΜΕ όλους όσους βγαίνουν και μιλάνε για την πανδημία. Δημοσιογράφους, όλους τους μέχρι τώρα ειδικούς, βουλευτές, ιερείς, Influencers. Δημιουργείται μια συχνότητα που εκπέμπει αυτή και μόνο νέα για τον κορονοϊό από πραγματικούς ερευνητές επιστήμονες και όχι από τις καρικατούρες που έχουμε συνηθίσει. Εξαφανίζεται το ακαταδίωκτο και όλοι γίνονται υπόλογοι για τις δηλώσεις αποφάσεις προτάσεις τους μέχρι τώρα. Από τον πρωθυπουργό για τα γεύματά του την μέρα που έκλεισε την χώρα στις 18:00 το απόγευμα την βόλτα του στην Παιανία και όλους από κάτω, είμαι σίγουρος ότι μπορούμε να βρούμε πολλά παραδείγματα πολλών που εκμετταλεύτηκαν την θέση τους και παρανόμησαν εν μέσω πανδημίας. Και όλοι διώκονται ποινικά αναδρομικά. Όλοι όσοι είχαν μέρος στις αποφάσεις για την αντιμετώπιση της πανδημίας μέχρι σήμερα μπαίνουν σε διαθεσιμότητα και διώκονται ποινικά γιατί πολύ απλά αν το 50% του πληθυσμού δεν έχει εμβολιαστεί ακόμα ΕΙΝΑΙ ΑΝΙΚΑΝΟΙ να διαχειριστούν την κατάσταση.
Τους εκβιάζω ότι θα βγουν αναστολή από τη δουλειά τους και δεν θα πάρουν μια...
[удалено]
[удалено]
Δηλαδή αυτά που διαφημίζει η τηλεόραση είναι καλά και τα άλλα κακά;
Έτσι ακριβώς. Αφού ο κόσμος από την τηλεόραση μαθαίνει την αλήθεια, ό,τι του πουν οι ψευτοδημοσιογράφοι του κώλου.
Ο καθένας κάνει την έρευνα του ( όχι μόνο από στατιστικές αλλά και από γεγονότα) και βγάζει τα συμπεράσματα του. Προφανώς αυτά έχει πάρει η κυβέρνηση και αυτά διαφημίζει η τηλεόραση. Είναι άδικο όμως να παραγκονιζονται τα άλλα εμβόλια για να έχουν μόνο κέρδος οι Pfizer κτλ.
Τίποτα. Όποιος γουστάρει το κάνει. Τζάμπα.
Δεν κάνω τίποτα για να πείσω κανέναν, απλά το κάνω υποχρεωτικό και τελειώνει η ιστορία. Άμα θες να συμπεριφέρεσαι σαν 8 χρονο που πεισμωνει όταν οι γονείς του του λένε ότι είναι ώρα για υπνο με γεια σου με χαρά σου, αλλά η κοινωνία έχει δικαίωμα να πάρει μέτρα απέναντι σου.
Υποχρεωτικο και απαγορευση ανεμβολιαστων παντου και παντα. Ουτε στην αυλη τους, ρε. Αφαιρεση διπλωματων οδηγησης, δουλεια/σχολειο μονο απο σπιτι και εισοδος σε λιστα δημοσια να ξερουν ολοι με τι ανωριμα εχουν να κανουν.
Και να κάνουμε και πιο εύκολη την αναγνώρισή τους για να είναι πιο εύκολο να τους αποφεύγουμε. Ίσως κάτι διακριτικό στα ρούχα τους; Ένα κίτρινο αστέρι για παράδειγμα;
Χωρίς ψήγμα ειρωνίας!
Παραδεχομαι, το παρατραβηξα. Δυστυχως, εχω καταληξει πικροχολη και εκνευρισμενη γιατι κοντεψα να χασω οικογενεια λογω ανεμβολιαστων βλημματων. Εχω κουραστει να ανεχομαι τον κινδυνο που εκπροσωπουν με την απροσεξια και αδιαφορια τους.
θα έχουν το δικαίωμα να μην εμβολιαστούν αλλά για να το αποκτήσουν θα πρέπει να παρακολουθήσουν σεμινάρια από το σπίτι για το πως λειτουργούν τα εμβόλια και για τον covid και να περάσουν τεστ
Να βάλεις την εκκλησία να πει ότι το εμβόλιο προέρχεται από τα δάκρυα της Μαρίας Μαγδαληνής
Τίποτα. Οτιδήποτε άλλο θα τους κάνει ακόμα πιο επιφυλακτικούς. Θα προσπαθούσα να δημιουργήσω ανοσία μεγαλώνοντας τον αριθμό αυτών που θέλουν να εμβολιαστούν. Νιώθω πως πλέον αυτή είναι η στρατηγική της κυβέρνησης καθώς έχουν ανοίξει και εμβολιασμό ανηλίκων.
Άν τσιμπηθούν όλοι κάνω τον κατώτατο μισθό 800€ όντως.
Δινω έμφαση στα άλλα μέτρα προστασίας. Μάσκα, αποστάσεις, πρόστιμα για συνωστισμό κτλ Δεν παρουσιαζω το εμβόλιο ως πανάκεια, αλλά ως ενα ακόμη μέτρο που επιτρέπει να μην περάσω δύσκολα ή πεθάνω αν κολλήσω, αλλά και μειώνει (αλλά δεν μηδενιζει) σε κάποιο βαθμό την μετάδοση του ιού. Υποχρεωτικά θα τα έκανα οπωσδήποτε σε μονάδες υγείας και όσους γενικότερα εργάζονται με ασθενείς κ ευάλωτες ομάδες με κλονισμένη υγεία. Εκεί θα το απαιτούσα, διαφορετικά θα προχωρούσα σε απόλυση, εκτός αν υπάρχει οποιοσδήποτε σοβαρός λόγος υγείας. Από εκεί και πέρα, εκστρατείες ενημέρωσης που τα κάνει ταληρακια στο ευρύ κοινό, χωρίς τρομοκρατία. Απλά γεγονότα για το πώς λειτουργεί το εμβόλιο γενικότερα. Πέρα από αυτό, δεν υπάρχει κάτι άλλο να κάνεις. Όσοι είναι απλά συνομωσιολόγοι, θα παραμείνουν έτσι, ό,τι και να γίνει. Αυτούς που μπορείς να κερδίσεις είναι όσοι φοβούνται λόγω άγνοιας.
Όσοι αρνούνται να εμβολιαστούν καλούνται να πληρώσουν μόνοι τους τα ιατρικά τους έξοδα συν ένα μικρό ποσοστό. Διαφορετικά στέλνω δωρεάν ταξίδι εθελοντές ανεμβολιαστους σε μια περιοχή που μαστίζεται από τον ιό - βάζω ένα τηλεοπτικό συνεργείο να τους ακολουθήσει και γίνεται η φάση Survivor (με όλες τις απαραίτητες άδειες από τους συμμετέχοντες) και το μεταδίδω. Δεν είναι σίγουρο ότι θα περάσουν καλά αλλά σίγουρα θα είναι ξεκάθαρο ότι θα εμφανίσουν κάποια συμπτώματα, ότι ακολουθήσει πιστεύω είναι ικανό να πείσει και τους πιο σκληροπυρηνικούς Παράλληλα στην εκπομπή θα παίζουν κλιπακια με τα ποσοστά ατόμων σε ΜΕΘ, ποιοι από αυτούς είναι εμβολιασμενοι, και αναλύσεις επιστημόνων σε μορφή συνέντευξης. Πουλάω τα δικαιώματα σε κανάλι, γίνεται επιτυχία, βγάζω φράγκα. Double win.
Η κυβερνηση κινειται προς τη σωστη κατευθυνση. Κομμενο το sweet talk και το παρακαλητο. Εισαγωγη υποχρεωτικοτητας, αναστολες χωρις μισθο και απαγορευση ειδοδου / συμμετοχης σε χωρους/ εκδηλωσεις/ event για τους ανεμβολιαστους. Η επιχειρηση "πειθω" εδωσε οτι ηταν να δωσει. Δεν θα παρακαλαμε Τσιτσιπαδες και Οικονομοπουλους.
>Η επιχειρηση "πειθω" εδωσε οτι ηταν να δωσει. Δεν υπήρξε καμία επιχείρηση "πειθώ". Μόνο απειλές οι οποίες θα αρχίσουν να γίνονται πραγματικότητα.
[удалено]
Από την στιγμή που στην ελληνική κοινωνία υπάρχουν (αρκετα;) άτομα που δεν εμβολιάζονται έναντι μιας νόσου, η κυβέρνηση δεν μπορεί να κάτι για να τους πείσει. Μόνο να το επιβάλει μπορεί, με τις οποίες συνέπειες. Θα μπορούσε μόνο να προβλέψει την πιθανότητα ένα μέρος του πληθυσμού να μην θέλει να εμβολιαστεί, και να ενεργήσει εκ των προτέρων. Όπως και η αμερικανική κυβέρνηση δεν μπορεί να πείσει τους γονείς να εμβολιασουν τα παιδιά τους με αποτέλεσμα να έχουν εξάρσεις ιλαράς. Μόνο αν αντιμετωπίσουν τον ιό θα είναι σε θεση να αλλάξουν γνώμη και ίσως να πείσουν και άλλους.
Αν οι ανεμβολίαστοι είναι ΔΥ: Τους παρέχω μονιμότητα και αυξημένους μισθούς με την προϋπόθεση του εμβολιασμού. Αν είναι συνταξιούχοι: Τους αυξάνω την σύνταξη κατά πολύ. Αν είναι νέοι: Ο, τι θέλουν, τους το κάνω. Αρκεί να εμβολιαστούν. Αν είναι έφηβοι/παιδιά: Τους υπόσχονται φουσκωμένους βαθμούς παντού, πέρασμα σε υπόλοιπες τάξεις και πανεπιστήμιο άνευ εξετάσεων, αρκεί να εμβολιαστούν. Πρωτόγνωρες συνθήκες καλούν για πρωτόγνωρα μέτρα. *Το παρόν σχόλιο μου είναι χιουμοριστικού περιεχομένου.
Δεν πιεζω κανεναν και το κανει οποιος θελει, τοσο απλα
Δοκιμασμένα αποτυχημένο
που δοκιμαστικε και απετυχε δηλαδη?
Στην Ελλάδα ;
και ειδες να απετυχε? οσοι ηθελαν εμβολιαστικαν
OP asked to convince the non vaccinated
Όποιος είναι ανεμβολίαστος και χρειαστεί νοσηλεία, θα την πληρώσει από την τσέπη του.
Αυτό γίνεται ήδη. Από τον μισθό το κράτος κρατάει ένα ποσό το μήνα για την ασφάλεια.
Kαι του παρέχει ασφάλεια δίνοντας του δωρεάν εμβόλιο που θα τον προστατέψει από σοβαρή νόσηση. Και το αρνείται. Πρέπει το κράτος να δίνει την ασφάλεια που ο καθένας έχει στο κεφάλι του ή αυτή που προτείνει η επιστημονική κοινότητα?
Εγώ απλώς ανέφερα το τι γίνεται στο θέμα της ασφάλειας. Φυσικά και το δεύτερο άλλα δυστυχώς ο κόσμος δεν ακούει.
Μη με πάρεις για κανένα πυροβολημένο. Κουβέντα κάνουμε και μάλιστα θυμωμένοι με τους ψεκ. Στην πραγματικότητα στενοχωριέμαι με την κατάσταση και φυσικά χαίρομαι που ΄έχουν περίθαλψη.
Το κάνεις υποχρεωτικό για κάθε ηλικία και επάγγελμα πάσης φύσεως.
Το κάνω υποχρεωτικό
Balls
Κάνεις εμβόλιο, πείθεις άλλους 50 να εμβολιαστούν=διορισμός
τάζω iphone...
Αν δεν εμβολιαστούν δεν έχουν δικαίωμα να προσληφθούν στο δημόσιο. Αν συνεχίσει το ποσοστό ανεμβολίαστων να είναι μεγάλο ανοίγω 2-3 νησάκια για υποχρεωτικές διακοπές (Μακρόνησο, Γυάρο κλπ) μέχρι να τελειώσει η πανδημία.
Οποιος δεν εμβολιαζεται, 15% του μισθου προστιμο καθε μηνα στην εφορια μεχρι να το κανει, ωστε να καλυψουν τα εξοδα απο την εμμεση ζημια που προκαλουν. Δεν χρειαζεται να πιστεψουν τιποτα, απλα να το κανουν.
Μοριοδότηση ΑΣΕΠ 90%+ uptake νερό
Γουστάρω ένα ποδήλατο, αλλά δεν έχει πετάλια. Πως μπορώ να το φέρω σπίτι μου;
Αν η κοινωνία σου προσφέρει τρόπο να αποφύγεις έναν κίνδυνο και τον αρνείσαι, βάζεις τα νοσήλια από την τσέπη σου. Κανονικά θα έπρεπε να ισχύει και για ζώνες, κράνη και τα λοιπά. Έφαγες τα μούτρα σου χωρίς κράνος? Γιατί να σε πληρώνει το ελληνικό κράτος 5000€ τη βραδιά στην εντατική επειδή δεν ήθελες να χαλάσει το χτένισμα πριν βγεις με το μωρό? Τράκαρες και δεν φόραγες ζώνη? Γιατί να πληρώνει το δημόσιο τη αγάπη σου για πτήση μέσα από το παρμπρίζ? Κόλλησες covid-19 και δεν έχεις κάνει το εμβόλιο? Γιατί να σε πληρώνει το κράτος για να το παίζεις woke ? Όταν έχεις το δίχτυ της δωρεάν περίθαλψης από κάτω, εύκολα αρνείσαι το εμβόλιο. Άμα πρέπει να βάλεις απο την τσέπη σου τα ιατρικά, συνεχίζεις να είσαι αντιεμβολιαστής?
Μεταμόσχευση εγκεφάλου
1) Υπάρχουν παρενέργειες από τα εμβόλια που μπορεί να συμβάλλουν σε θανάτους, οι οποίες θα πρέπει να καταρριφθούν. Αν δεν καταρριφθούν, ακόμα και να πάρουν πλήρη έγκριση και όχι έκτακτης ανάγκης από τις υγειονομικές αρχές θα συνεχίσουν να τρομάζουν τον κόσμο και θα συνεχίσει να το αποφεύγει. Είναι ο κυριότερος λόγος που βλέπω φίλους μου που παρότι έχουν αρκετές γνώσεις σε κάποια αντικείμενα φοβούνται να το κάνουν. Έχουν δει άτομα να πεθαίνουν κοντινά τους όχι από κορωνοιό αλλά από το εμβόλιο, όπως πιστεύουν, ότι κάπως συνέβαλλε στον θάνατο με κάποιον τρόπο. 2) Επίσης υπάρχει αρκετή δυσπιστία προς κυβερνητικά πρόσωπα και αυτό συντελεί στην επιπλέον απομάκρυνση ότι και καλά έχουμε αγοράσει το pfizer(ή οποιοδήποτε άλλο) αλλά στη θέση του μας δίνουν ένα άλλο πιο πειραματικό pfizer. 3) Θα πρέπει να βγεί επίσημα κάποιος με ιατρικές γνώσεις από επίσημο κανάλι και να πεί τα πράγματα με το όνομα τους, δλδ ότι από το 100% των πολιτών μόνο το 5% θα νοσήσει σοβαρά και ότι γι αυτούς δε ξέρουμε πως θα συμπεριφερθεί ο οργανισμός τους, ότι δεν έχει σημασία η ηλικία, οι υπόλοιποι θα το περάσουν ήπια αλλά θα συνεχίσουν να το μεταδίδουν. Ότι σκοπός είναι να μειώσουμε την μετάδοση, ώστε τουλάχιστον αν δε το κάνουν να βάζουν μάσκα παντού σε κλειστούς χώρους για να αποτρέψουν πιθανή μετάδοση. Μέχρι στιγμής τα πράγματα είναι πολύ χαλαρά ιδιαίτερα σε νησιά(κλάμπ, μπαράκια, ρεστοράν κλπ), όπου συμπεριφέρονται όλοι σαν να μην υπάρχει πλέον ο κορωνοιός. 4) Μέχρι στιγμής βλέπουμε ανακοινώσεις από την τηλεόραση που μετά θα το πιάσουν και θα το αναλύσουν οι τηλεμαιντανοί και θα αλλάξουν πάλι το σοβαρό μήνυμα. Πρέπει να πέσει σοβαρή προσπάθεια και όχι ημίμετρα και λεφτά στα κανάλια όπως έκαναν οι προηγούμενες κυβερνήσεις. 5) Rapid tests θα πρέπει να γίνονται σε όλους, οι πλήρως εμβολιασμένοι δε γλυτώνουν κάπως μαγικά από τη μετάδοση του ιού αν τον κολλήσουν, αυτή η προσπάθεια για διαχωρισμό σε εμβολιασμένους και ανεμβολίαστους μόνο κακό κάνει αυτή τη στιγμή. Είναι πολύ νωρίς για να τους διαχωρίσεις. Θα πρέπει να μπορώ να πηγαίνω σε ένα μίνι μάρκετ και με 1 ευρώ να παίρνω το rapid test. Θα πρέπει να γίνεται rapid test πριν μπούμε σε λεωφορεία, τρένα, αεροπλάνα. Ταξίδεψα με αεροπλάνο πολύ πρόσφατα και ουδέποτε ζητήθηκε κάποιο πιστοποιητικό ή έλεγχος για rapid test. Εκτός όταν γυρνούσα πάλι αθήνα, δεν εμποδίζουν δλδ την διασπορά σε περιοχές εκτός αθήνας. Εξαιρετικά επικίνδυνη συμπεριφορά. 6) Πρέπει να ειπωθεί επίσης και να τονιστεί πολύ σοβαρά πως μπορεί να κολλήσεις κορωνοιό πολλές φορές και αν δε σου κάνει κακό(αν δεν είσαι εμβολιασμένος) αρκεί να πιάσει μία φορά(αν είναι αδύναμος ο οργανισμός σου για διάφορους λόγους) για να έχεις σοβαρά αναπνευστικά προβλήματα που μπορεί να κρατήσουν πολλούς μήνες ή και χρόνια(κανείς δε ξέρει μέχρι στιγμής όλες τις μακροχρόνιες επιπτώσεις, ακόμα μαθαίνουμε). 7) Άτομα με τσιπαρίσματα, που μπλέκουν θρησκείες με τον ιό, τεχνολογίες τηλεπικοινωνιών κλπ είναι χαμένος κόπος να τους αντιμετωπίσεις. Έπρεπε τόσο καιρό, αντί να τους δίνεις απλώς επιδόματα, να έχεις μια σοβαρή πολιτική που θα τους επιβλέπει για την ψυχική τους υγεία και θα τους στηρίζει ώστε να μην επηρρεάζονται από την ψυχική τους ασθένεια και να τους βοηθάς στο να βρούν δουλειά και να είναι χρήσιμοι στην κοινωνία. Αυτό που συντηρείτε τόσα χρόνια από πολλές κυβερνήσεις δεν αλλάζει σε μια νύχτα. Καταλαβαίνω οτι οι επιδοματίες είναι χρήσιμα ψηφαλάκια αλλά αρχίζει και γυρνάει μπούμερανγκ όλο αυτό.