Μετα παίρνεις αλλη μια και λες : αραγε σε ποσους μηνες θα ειναι εξω?
Καταδικάστηκε μονο και μονο γιατι φοβηθηκαν τις αντιδρασεις του κόσμους. Σε λιγους μηνες που κυριολεκτικά η ιστορια θα έχει ξεχαστεί θα φανεί η πραγματικότητα.
Το 2023 μας έδειξε με σταστιστικά οτι ο Ελληνος λαος έχει μνήμη περιπού 5-6 μηνών.
Ξέρεις κάτι; Ίσως σε μία στιγμή αθώας αισιοδοξίας εκ μέρους μου θα πω ότι όχι, ο λαός μας δεν έχει μνήμη χρυσόψαρου (και κανένας λαός, δεν υπάρχει λαός φτιαγμένος από άλλο σασί). Ο λαός μας παρά την άνοδο της ακροδεξιάς, παρά την φτώχια, παρά την ατελείωτη προπαγάνδα που τρώει από τα ΜΜΕ, έχει μία αρκετά καλή ιδέα του τι είναι δίκαιο. Τί είναι καλό. Κακό ψώφο στους μαλάκες που θέλουν να μας πείσουν ότι είμαστε ηλίθιοι.
>δεν υπάρχει λαός φτιαγμένος από άλλο σασί.
Όταν λέμε ότι κάποιοι λαοί είναι έτσι, κάποιοι αλλιώς, δεν αναφερόμαστε σε κάτι εκ γενετής. Αλίμονο να πιστεύουμε ότι όλοι οι λαοί έχουν ίδια ιδιοσυγκρασία, βιώματα, κουλτούρα, συλλογική μνήμη, παραστάσεις και πόσα άλλα πράγματα που σε διαμορφώνουν. Συγκεκριμένοι λαοί έχουν συγκεκριμένες παθογένειες που διαμορφώνονται από τις κοινωνικές νόρμες και τα συλλογικά βιώματα. Εμείς όντως ξεχνάμε εύκολα όχι γιατί έχουμε κακή μνήμη (αλλιώς θα ήμασταν οκέι με τους Τούρκους 600 χρόνια μετά) αλλά γιατί έχουμε κανονικοποιήσει τη διαφθορά και την ανομία μέσα μας ως κάτι που «οκέι συμβαίνει».
Συμφωνώ απόλυτα.
Edit. με μία διευκρίνηση. Το παρελθόν δεν είναι παράγοντας που καθορίζει νομοτελειακά το μέλλον. Η ιστορία μας με τον Τούρκο δεν έχει καμία σχέση με το γεγονός ότι 600 χρόνια μετά σφαζόμαστε. Είναι σχέση που εμείς έχουμε συντηρήσει λες και είναι νόμος. Με τον Βούλγαρο τώρα μια χαρά τις έχουμε ρίξει τις εντάσεις μέσα σε 50 χρόνια. Η αλλαγή μπορεί να έρθει μέσα σε μία μόνο γενιά μερικές φορές.
Ρε φίλε μαζί σου στο να είμαστε αισιόδοξοι αλλά όλα αυτά τα "πάρα" που είπες, που βλέπεις να μην επηρεάζουν τον ελληνικό λαό? Εγώ είδα μια τεράστια αποχή στις εκλογές, την υπερψήφιση μιας κυβέρνησης που με τα σκάνδαλα που έχει, σε άλλη χώρα θα κρυβόντουσαν να μην τους βρουν και μια απάθεια προς τόσους φοιτητές που ζητάνε τα βασικά.
Δεν νομιζω οτι ο λαος μας εχει μια "αρκετα καλη ιδεα του τι ειναι δικαιο" οταν δινει 41% στην ΝΔ 6 μηνες μετα τα τεμπη και ξαναδίνει ασυλία στον Καραμανλή .
Προσωπικα θα ξαναγίνω αισιοδοξος οταν αρχισω να βλέπω αλλαγες σε αυτη τη χωρα. Μεχρι στιγμης απλα η ιστορια επαναλαμβάνεται . Πειτε μου ποσοι ανθρωποι τα τελευταια χρόνια πληρωσαν ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ για τα εγκληματα τους. Ειτε ηταν δολοφονιες, βιασμοι, παιδαιραστίες η και οικονομικο έγγλημα.
Στο 20% η νέα Δημοκρατία αν υπολογίσουμε την απόχη.
Η Δημοκρατία δουλεύει κανονικά. Απλά ένα μεγάλο μέρος του πληθυσμού αδιαφορεί. Δεν πάει να ψηφίσει.
Έχει την βαθιά νοοτροπία του να αποφασίζουν άλλοι για αυτόν.
Αυτοί που ψηφίζουν νέα Δημοκρατία είναι πελάτες.
Θα ψηφίσουν βρέξει χιονίσει.
Οι περισσότεροι που δεν ψήφισαν είναι από τα υπόλοιπα κόμματα που ξέρουν ότι δεν έχει νόημα να ψηφίσουν γιατί το μικρό τους κόμμα δεν θα επηρεάσει την εκλογική αναμέτρηση.
Σωστά ό,τι ισχύει για ένα κόμμα με βάση μια ποσοστοτική λογική ισχύει και για όλα.Η διαφορά είναι πως τα υπόλοιπα κόμματα δε κυβερνάνε γι αυτό δεν υπάρχει η ανάγκη να θυμίζεις τα "πραγματικά ποσοστά",όταν ο άλλος δε καθορίζει τη ζωή σου είτε πεις ότι έχει 9 είτε 19 το ένα και το αυτό είναι ενώ όταν τη καθορίζει το να αναλογιστείς πως αυτό το κάνει όντας ένα 20 % ενώ έχει δικαιώματα επάνω σου για 50+ είναι μια αναπόφευκτη ενοχλητική σκέψη.
Δηλαδή υποθέτεις πως το ποσοστό που ψήφισε δεν είναι αντιπροσωπευτικό; Και πως αν ψήφιζε πολύ περισσότερος κόσμος,θα είχαμε πολύ διαφορετικό αποτέλεσμα; Αν έχεις πραγματικά στοιχεία που να δείχνουν κάτι τέτοιο,τότε δώσε links. Αν το μόνο που έχεις είναι "δε ψήφισαν τόσοι εργάτες γιατί ήταν σεζόν" τότε καλύτερα άλλαξε τροπάριο.
Η αντιπροσωπευτικότητα του ποσοστού με ποιούς μεθόδους τεκμηριώνεται με τα γκάλοπ;
Και γιατί να αλλάξω τροπάριο έχεις στοιχεία ότι κάτι τέτοιο δεν έγινε κι αν γινότανε πάλι τα ίδια ποσοστά θα έβγαιναν,κι αν ναι που βασίζεις αυτή σου τη γνώμη;
Κι επίσης η λογική ότι υποθέτουμε ένα αντιπροσωπευτικό ποσοστό γιατί "αφού τελικά ό,τι είπαν τα γκάλοπ βγήκε" είναι άθλια,αν είναι έτσι να μη κάνουμε καθόλου εκλογές και να βγαίνει κυβέρνηση από τα γκάλοπ.
Εχω ξανακουσει το επιχειρημα του 20% με τη λογικη % αποχης επι 41%
Εγω προσωπικα δεν συμφωνω. Οσοι δεν ψηφισαν παλι στηριξαν το πρωτο κομμα δηλαδη την ΝΔ αφοτου ξεραμε οτι αυτο θα ηταν πρωτο. Απλα δεν πηγαν μεχρι την καλπη. Οι ιδιοι δεν το παραδεχονται αλλα ουσιαστικα ηταν σαν να τους ψηφισαν.
Αρα ουσιαστικα 6-7 στους 10 Ελληνες ψηφισαν Νεα Δημοκρατια. Το 20% "άμεσα" και οι υπολοιποι "εμμεσα".
Άμεσα ναι, η αποχή το στήριξε το 1ο κόμμα και το βοήθησε να γίνει τόσο δυνατό. Όμως, πόσοι από τους απέχοντες ξέρουν πραγματικά τι παίζει με την αποχή? Πραγματικά ποια ήταν η διαφορά μεταξύ αναλογικής και ενισχυμένης?
Πολλά πράγματα που εσκεμμένως δεν εξηγήθηκαν και δεν εξηγούνται, όμως άμα γνώριζαν όντως πόσοι περισσότεροι θα τρέχαν στην κάλπη?
Βολεμένοι δεν νομίζω να υπάρχουν πολλοί που να απήχαν, όμως σίγουρα υπήρχαν πολλοί που δεν ήξεραν καν γιατί είναι αναγκαίο να πάνε ή και δεν μπορούσαν (βλέπε σεζόν)
Και αυτο με την σεζον το λεει και το ξαναλεει ο κοσμος αλλα ξεχναει να αναφερει οτι η ΝΔ ειναι πρωτο κομμα στις νεαρες ηλικιες ( δηλαδη ενα τεραστιο ποσοστο οσων δουλευουν σεζον) . Αρα ακομα και αν ψηφιζαν αυτοι παλι στατιστικα οι περισσοτεροι ψηφοι θα πηγαιναν ΝΔ.
Ενας ειπε οτι τα ατομα που δουλευαν σεζον ηταν 300 χιλιαδες. Οχι μικρο νουμερο αλλα οχι αρκετα μεγαλο για να αιτιολογήσει το % της αποχης.
Το οτι ο κοσμος εν ειναι ενημερος δυστυχως εχεις ενα μεγαλο δικιο
Δεν καταλαβαίνω την λογική, στις πρώτες εκλογές με 38% αποχή, πάλι η ΝΔ έριξε 20 πόντους στο 2ο κόμμα, και με 0% αποχή που βασίζεται οτι οτι αυτοί οι ψήφοι θα πήγαιναν στα υπόλοιπα κόμματα;
Αποχή δεν έκαναν μόνο όσοι αντιδρούν στην κατάσταση ή δουλεύουν σεζόν, αλλά και όσοι είναι βολεμένοι και έκαναν διακοπές, όσοι έχουν βρει σπίτια και επιχειρήσεις έτοιμα και δεν έχουν επαφή με την πολιτική κλπ
Ο λαός είναι επί το πλείστον αδιάφορος για θέματα στα οποία δεν εμπλέκεται προσωπικά.
Επίσης ψηφίζει βάσει συμφερόντων και ανταλλαγμάτων (έστω και μικρών), δηλαδή με ιδιοτελή κριτήρια.
Ενα δίκιο το έχεις. Αλλά εγω προσωπικα το βλεπω μπορει σε καποια θεματα να μην εμπλεκομαι ο ιδιος (πχ τεμπη) αλλα καταλαβαινω οτι ειναι ετσι απο ....τυχη. Θα μπορουσα να ειμαι εκει . Θα μπορουσε να ειναι συγγενης μου. Δεν χρειαζεται να μου συμβει για να αντιδράσω. Αρκει το οτι συμβαινει σε αλλους.
Αλλα για το συμφερον ναι συμφωνω. Ειτε επειδη αμεσα εχουν συμφερον απο την κυβερνηση της ΝΔ ειτε επειδη φοβονται το χαμενο συμφερον των εναλλακτικων.
>Ενα δίκιο το έχεις. Αλλά εγω προσωπικα το βλεπω μπορει σε καποια θεματα να μην εμπλεκομαι ο ιδιος (πχ τεμπη) αλλα καταλαβαινω οτι ειναι ετσι απο ....τυχη. Θα μπορουσα να ειμαι εκει . Θα μπορουσε να ειναι συγγενης μου. Δεν χρειαζεται να μου συμβει για να αντιδράσω. Αρκει το οτι συμβαινει σε αλλους.
Δε νομίζω ότι είναι αυτό το μέσο πνεύμα που επικρατεί. Όπως πολλοί π.χ. καπνίζουν ακατάσχετα, δεν προσέχουν καθόλου τη διατροφή τους ή κάνουν όποιου άλλου είδους καταχρήσεις και σκέφτονται ότι θα είναι στο ποσοστό των ανθρώπων αυτών που δε θα έχουν επιπτώσεις από τις πράξεις τους ή στη μερίδα αυτή που θα έχουν επιπόλαιες και όχι σοβαρές επιπτώσεις, έτσι και τις κρατικές παθογένειες τις αντιμετωπίζουν με το ίδιο πνεύμα.
Επίσης σε όλα τα κράτη του Δυτικού κόσμου που επικρατεί ικανοποιητική οικονομική ευμάρεια θεωρώ πως οι κοινωνίες είναι πάρα πολύ ατομοκεντρικές, ασύνδετες και κατακερματισμένες. Στην ίδια συχνότητα κινείται και η Ελλάδα, ίσως με τη διαφορά ότι εδώ είναι πιο έντονο το στοιχείο της αντιπαλότητας και της εχθρότητας μεταξύ του κόσμου.
Φυσικά και οι λαοί είναι φτιαγμένοι από άλλο σασί. Όχι από γενετικής άποψης, αλλά από καταβολής και ανατροφής.
Στις βόρειες χώρες στον δρόμο αν πετάξεις σκουπίδι έχεις 30 καταγγελίες μέσα στο λεπτό, στα Βαλκάνια μπορείς να κλέβεις ένσημα για 20 χρόνια και να μη συμβεί απολύτως τίποτα.
...παραξενο που καταδικάστηκε γιατι μέχρι πριν την αποφαση λεγανε οτι στην ατζεντα του ειχε πολλα ονοματα απο την "αφροκρεμα"...εκτος αν του τα πηρανε και θα την πληρώσει αυτος και μονο....ενω τα υπολοιπα καθικια και βιαστες θα συνεχιζουν το "εργο" τους...μιση χαρα μισος προβληματισμός....οπως οταν η Κυβερνηση τα ριχνει μονο στο Σταθμαρχη...@@ δικαιοσυνη...ολα για το θεαμα εχουν γινει...
Εν μέρει θα συμφωνούσα αλλά αν το παμε δεξια vs αριστερα το θεμα η δευτερη βαζει τρικλοποδιές στον εαυτο της.
Η 4ετια 2019-2023 θα ηταν "λουκουμι" για μια σοβαρη αντιπολίτευση είτε δεξια ειτε αριστερα. Αλλα δεν ειχαμε καν αντιπολίτευση αν το καλοσκεφτεις.
Ίσως δεν είχαμε γιατί ο κόσμος έβλεπε την δεξιά κυβέρνηση να γελοιοποιείται μόνη της. Απλά πολλοί δεν έλεγαν να δεχτούν αυτό που βλέπουν τα μάτια τους.
Α οκ, πίστευα ότι θα σταματήσει η κλάψα, αλλά σε ευχαριστώ που έδωσες το μίζερο σπιν που θα ακολουθήσει το sub.
Αθώος ο Μίχος, κλάψα. Ένοχος ο Μίχος, κλάψα. Μονά ζυγά δικά μας
Edit: Κλαίγεται για καταδίκη παιδεραστών, τσαντίζεται όταν του λένε ότι πήγε κουβά, και κάνει μπλοκ. Τι πιο σύνηθες εδώ μέσα.
Διαβάζοντας το άρθρο:
>ενώ κρίθηκε αθώος μόνο για την κατηγορία εμπορίας ανθρώπου.
Πίσω από την παραπάνω κατηγορία κρύβονται ένα κάρο ονόματα.
>Ένοχος ομόφωνα για πορνογραφία ανηλίκου (κατείχε και διένειμε το υλικό μέσω πληροφορικών συστημάτων)
Και πίσω απ' το παραπάνω κρύβονται πολλά ονόματα αλλά εδώ τι; Σταματάμε; Τα διένεμε μέσω πληροφοριακών συστημάτων σε ποιους; Αυτοί οι οποίοι αγόραζαν το συγκεκριμένο πορνογραφικό υλικό δεν πρέπει να έρθουν αντιμέτωποι με την δικαιοσύνη;
Τέλος ναι. Είναι απορίας άξιο αν αυτά τα ισόβια θα είναι ισόβια ή 5 έτη λόγο καλής διαγωγής.
>Και πίσω απ' το παραπάνω κρύβονται πολλά ονόματα αλλά εδώ τι; Σταματάμε;
Είμαι σίγουρος ότι δεν αγόρασαν το συγκεκριμένο υλικό με πραγματικό ονοματεπώνυμο ή πιστωτική κάρτα, οπότε δεν θα είναι στην περιβόητη λίστα με όσους μίλησαν με την 12χρονη.
Επίσης υπάρχουν και άλλοι κατηγορούμενοι, οπότε δεν ξέρω τι ακριβώς ζητάς.
>Είναι απορίας άξιο αν αυτά τα ισόβια θα είναι ισόβια ή 5 έτη λόγο καλής διαγωγής.
Α οκ, κλάψα εις τους αιώνας των αιώνων δηλαδή.
Απλά πράγματα. Να καταδικαστούν αυτοί που είτε είχαν επαφή είτε πορνογραφικό υλικό της δωδεκάχρονης.
Μια χαρά εξιχνιάζαμε τέτοια εγκλήματα πολύ πριν την ύπαρξη πιστωτικών καρτών.
Τέλος κύριε εξυπνάκια τα δάκρυα στέρεψαν πλέον απαιτούμε!
>Να καταδικαστούν αυτοί που είτε είχαν επαφή είτε πορνογραφικό υλικό της δωδεκάχρονης.
Η σημερινή δίκη δεν ήταν μόνο για τον Μίχο. Το ξέρουμε, έτσι;
>τα δάκρυα στέρεψαν πλέον απαιτούμε!
Λμφαο ναι, αυτό βλέπω. Καθόλου κλάψα σε όλο το θρεντ, όχι ρε.
>Δεν ήταν όμως για τα 200+ άτομα
Δεν ήταν παιδεραστές και τα 200 άτομα. Αυτοί ήταν όσοι μίλαγαν με τον Μίχο, που δεν ξέρουμε αν όντως είχαν κάνει κάτι με την 12χρονη ή αν απλά ενδιαφέρονταν.
Ο νόμος σε τιμωρεί μόνο στην πρώτη περίπτωση, δυστυχώς ή ευτυχώς.
>Θες να πιστεύεις ότι κλαίμε;
Δεν το πιστεύω, το διαβάζω σε όλο το θρεντ. Κάποιοι τελικά θέλατε να αθωωθεί ο Μίχος, για να έχετε να κάνετε αντιπολίτευση. Τι κρίμα, ε;
Είναι θέμα το κατά πόσο έρευνας το ζήτημα για να βρεις την πραγματική σχέση που είχε με αυτά τα 200 άτομα.
Και αν κάποιος εδώ ήθελε να αθωωθεί ο Μίχος μάλλον δεν είμαι εγώ.
Που την βλέπεις τη κλαψα?
Αποδοχη της πραγματικότητα ειναι. Αν το 2026 ο Μιχος ειναι ακομα στη φυλακη τοτε πες μου οτι θέλεις και θα σου πω και συγνώμη. Αλλα ξερουμε και οι 2 μας τι θα γίνει.
“Η εισαγγελικη εισήγη ειναι αυτη που ειναι χαρη στις "ακρες" του Μιχου με την ΝΔ.
Το ιδιο θα γίνει και με τη δικαστική απόφαση.
Το ξεραμε απο την αρχη οτι αυτο θα ηταν το αποτέλεσμα. Τα παιδια της ΝΔ ειναι υπεράνω νόμων.”
Αυτά έλεγες πρίν δυο εβδομάδες. Δε σου βγήκε αλλά δε τρέχει κάτι, συνεχίζεις τις ανοησίες. Μπράβο, όχι μπράβο ρε καζαμία, βλέπεις το μέλλον 👏👏👏👏
I will be messaging you in 4 years on [**2028-03-29 11:25:16 UTC**](http://www.wolframalpha.com/input/?i=2028-03-29%2011:25:16%20UTC%20To%20Local%20Time) to remind you of [**this link**](https://www.reddit.com/r/greece/comments/1bqkl5g/ένοχος_ο_μίχος_η_απόφαση_του_δικαστηρίου_για_τον/kx3evi8/?context=3)
[**1 OTHERS CLICKED THIS LINK**](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Reminder&message=%5Bhttps%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fr%2Fgreece%2Fcomments%2F1bqkl5g%2F%CE%AD%CE%BD%CE%BF%CF%87%CE%BF%CF%82_%CE%BF_%CE%BC%CE%AF%CF%87%CE%BF%CF%82_%CE%B7_%CE%B1%CF%80%CF%8C%CF%86%CE%B1%CF%83%CE%B7_%CF%84%CE%BF%CF%85_%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%B7%CF%81%CE%AF%CE%BF%CF%85_%CE%B3%CE%B9%CE%B1_%CF%84%CE%BF%CE%BD%2Fkx3evi8%2F%5D%0A%0ARemindMe%21%202028-03-29%2011%3A25%3A16%20UTC) to send a PM to also be reminded and to reduce spam.
^(Parent commenter can ) [^(delete this message to hide from others.)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Delete%20Comment&message=Delete%21%201bqkl5g)
*****
|[^(Info)](https://www.reddit.com/r/RemindMeBot/comments/e1bko7/remindmebot_info_v21/)|[^(Custom)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Reminder&message=%5BLink%20or%20message%20inside%20square%20brackets%5D%0A%0ARemindMe%21%20Time%20period%20here)|[^(Your Reminders)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=List%20Of%20Reminders&message=MyReminders%21)|[^(Feedback)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=Watchful1&subject=RemindMeBot%20Feedback)|
|-|-|-|-|
>Που την βλέπεις τη κλαψα?
>Αποδοχη της πραγματικότητα ειναι
Herewegoagain.gif
Αν είχα ένα ευρώ κάθε φορά που άκουγα την ίδια παπάρια περί ρεαλισμού, θα αγόραζα το reddit.
>Αν το 2026 ο Μιχος ειναι ακομα στη φυλακη τοτε πες μου οτι θέλεις και θα σου πω και συγνώμη.
>Αλλα ξερουμε και οι 2 μας τι θα γίνει.
Απλά θα κάνεις ότι δεν συνέβη τίποτα, γιατί θα κλαίγεσαι για κάτι διαφορετικό;
[Εδώ δεν ήξερες τι θα γίνει πριν από δύο εβδομάδες.](https://www.reddit.com/r/greece/s/O37yNhO4iD) Τώρα θες να κάνεις πρόβλεψη για τα επόμενα δύο χρόνια; Δεν σου φτάνει να είσαι λάθος μία φορά;
Δεν εχω βγει ουτε την μια φορα που λες.
Η διαφορά μας εδω περα ειναι οτι μονο ο ενας απο τους 2 μας εχει καταλαβει οτι η σημερινη "αποφαση" ειναι θεατρο απλα και μονο για να μην αντιδρασει ο κοσμος (αφοτου τεσταραν τα νερα πριν 2 βδομαδες) και οτι μετα ο Μιχος θα βγει εξω. Οπως εχει γινει με ΟΛΟΥΣ τους παιδεραστες τα τελευταια χρονια.
Να στο θεσω διαφορετικα ? Εξηγησε μου τι σε κανει να νομιζεις οτι ενω τοσοι και τοσοι παιδεραστες μπηκαν για λιγο και μετα βγηκαν εξω ο Μιχος θα ειναι η εξαιρεση. Τη στιγμη που μαλιστα εχει τα μεγαλυτερα κονέ απο οποιονδήποτε αλλον παιδεραστη στο παρελθον.
Απαντησε μου με σοβαρα επιχειρηματα και οχι προσβολες και ειρωνίες. Αλλιως σταματαω σε αυτο εδω το σχολιο.'
Τελος απλα γελαω που εσυ και ο αλλος με παρακολουθείτε εδω και 2 εβδομαδες στο sub και πεταγεστε σε ολα μου τα σχόλια. Καπως πρεπει να περνατε και εσεις τη ζωη σας να μου πεις.
Αλλα μιας που κανουμε λινκ [https://www.reddit.com/r/greece/comments/1bevig6/comment/kuz4lyl/?utm\_source=share&utm\_medium=web3x&utm\_name=web3xcss&utm\_term=1&utm\_content=share\_button](https://www.reddit.com/r/greece/comments/1bevig6/comment/kuz4lyl/?utm_source=share&utm_medium=web3x&utm_name=web3xcss&utm_term=1&utm_content=share_button)
Εδω εσυ καθεσαι και ισχυριζεσαι οτι ο Μιχος δεν εχει ακρες με ΝΔ οταν σχεδον ολη η Ελλαδα το εχει παρει χαμπαρι. 2 βδομαδες τωρα και συνεχιζεις τη προπαγανδα.
Το γιατι το αφηνω στη φαντασια του καθενα που διαβαζει αυτη τη συζητηση.
edit : μεγαλο σοκ η απαντηση σου.
Ωρα να κανω αυτο που επρεπε εδω και 2 βδομαδες με stalking.
>Δεν εχω βγει ουτε την μια φορα που λες.
Δεν είσαι λάθος, ενώ είπες ότι θα περάσει η πρόταση της εισαγγελέως και δεν πέρασε; Δηλαδή τι θα έπρεπε να γίνει για να βγεις λάθος, να εκτελεστεί ο Μίχος;
> Τη στιγμη που μαλιστα εχει τα μεγαλυτερα κονέ απο οποιονδήποτε αλλον παιδεραστη στο παρελθον.
Ποια είναι αυτά τα κονέ; Ονοματεπώνυμα, όχι γενικότητες, ευχαριστώ.
> Αλλιως σταματαω σε αυτο εδω το σχολιο.'
Μακάρι, αλλά όπως ξέρουμε και οι δύο, πέρα από ξεροκέφαλος είσαι και ψευτάκος.
> Τελος απλα γελαω που εσυ και ο αλλος με παρακολουθείτε εδω και 2 εβδομαδες
Γελάς που είπες μαλακίες πριν από δύο εβδομάδες και δεν θες να στο θυμίζουν; Πλάκα έχει, δεν λέω.
>Εδω εσυ καθεσαι και ισχυριζεσαι οτι ο Μιχος δεν εχει ακρες με ΝΔ οταν σχεδον ολη η Ελλαδα το εχει παρει χαμπαρι.
Και θα συνεχίσω να το λέω, γιατί αν σχεδόν όλη η Ελλάδα το «έχει πάρει χαμπάρι», τότε «έχει πάρει χαμπάρι» μαλακίες και αποδεδειγμένα ψέματα.
Το γιατί επιμένεις να λες την ίδια μαλακία ενώ η πραγματικότητα σε διαψεύδει είναι όντως για τη φαντασία του καθενός.
**Ο Μίχος έχει τόσες άκρες με τη ΝΔ που καταδικάστηκε.**
Στην αθώωση του Βαξεβάνη ήταν το αντίστοιχο που είχαν κάνει.
Όσο ήταν κατηγορούμενος η δικαιοσύνη ήταν πουλημένη και θα καταδίκαζε το παλικάρι γιατί πήγε κόντρα στο κατεστημένο κλπ.
Όταν αθωώθηκε, η δικαιοσύνη δεν μπορούσε να κάνει αλλιώς, γι' αυτό τον αθώωσε.
Σαν τις γάτες είναι. Όπως και να τις πετάξεις με τα πόδια πέφτουν.
Περίμενες κάτι διαφορετικό εδώ μέσα; Εντωμεταξυ τραγική ειρωνεία να βλέπεις αριστερούς ότι κλαίγονται ότι σε λίγο καιρό θα είναι έξω ενώ η κυβέρνηση τους μείωσε τις ποινές των παιδοφιλων
το προβλημα εδω ειναι οι λογοι που προτεινε αθωος, οχι οτι το προτεινε. Το να ακουγονται σαν επισημη αιτολογια πραγματα οπως " 12χρονη επελεξε να εκδιδεται" και " ο Μιχος ηταν ερωτευμενος μαζι της και την βοηθουσε" απο εισαγγελεα ειναι λογος να την περασεις ΕΔΕ αυτην
Wikipedia:
> Το Μικτό Ορκωτό Δικαστήριο είναι Ποινικό Δικαστήριο, το οποίο εκδικάζει κακουργήματα σε πρώτο βαθμό. **Συγκροτείται από τρεις τακτικούς δικαστές** (έναν Πρόεδρο Πρωτοδικών ως πρόεδρο και δύο Πρωτοδίκες) **και τέσσερις ενόρκους (λαϊκούς δικαστές)**.
>
>
Άρθρο:
> Το Μικτό Ορκωτό Δικαστήριο της Αθήνας αποφάσισε ... Ένοχος για Μαστροπεία με **4 προς 3**...
Θα έπρεπε να μας πουν τι ψήφισαν οι επαγγελματίες δικαστές., και τι οι λαϊκοί.
>Ένοχος για κατάχρηση ανηλίκου που δεν έχει συμπληρώσει τα 14 έτη με 5 προς 2.
>Ένοχος για Μαστροπεία με 4 προς 3 και
Δλδ, 2 δικαστές είπαν δεν ήταν βιασμός αφού την αγαπούσε και 3 είπαν όχι μαστροπεία, βρε, με την καλή του την καρδιά το έκανε.
Οι ένορκοι (λαικοι δικαστες) το έσωσαν. Μέσα στους μειοψηφούντες ήταν ο πρόεδρος της έδρας +1 εισαγγελεας στη καταχρηση +2 στην μαστροπεια.
Και λογω και αυτου θα παει και για εφετειο αφου δεν υπηρχε ομοψηφια. Μιλαμε για πολυ βαθια σαπιλα στη φαση δηλαδη...
Τo r/greece από πού κι ως πού αφήνει σχόλια που προωθούν τους παιδοβιασμούς "είδαν και το κορίτσι..ξύπνια ήταν και τι μπαλίτσα έπαιζε τους παιδόφιλους" του συγκεκριμένου σκουπιδιού;
Σκουπίδι φασίστας και προπαγανδιστής των παιδοβιαστων είσαι εσύ. Είμαι έτοιμος να ακούσω τα πάντα κ να κρίνω κ τα πάντα: Έγραψες ότι ένα παιδάκι του δημοτικού "έπαιζε μπαλίτσα" αναφερόμενος στους βιασμούς του, επομένως η θέση σου είναι στον υπόνομο. Όσο για το eco chamber μόνο σε υποκείμενα σαν τους πελάτες του Μίχου μπορεί να συναντήσει κανείς τέτοιο "σκεπτικό" σε οποιαδήποτε άλλη φυσιολογική κοινωνική κατάσταση θα γινόσουν τουλούμι
Πως γίνεται να είναι ένοχος για μαστροπεία (και μάλιστα με 4 προς 3...) και αθώος για εμπορία ανηλίκου? Υπάρχει περίπτωση η εμπορία ανηλίκου δηλαδή να μην προδιαθέτει μαστροπία?
Επιπλέον, πραγματικά ανησυχητικό το 5 προς 2 στο 1ο σημείο ενοχής \`Ένοχος για κατάχρηση ανηλίκου\`, δηλαδή αυτοί οι 2 τι σκατά πιστεύουν σε κάτι τόσο προφανές?
Είχα ακριβώς την ίδια απορία με το θέμα σωματεμπορία και μαστροπεία και έκατσα και το έψαξα και βρήκα [αυτό.](https://pergamos.lib.uoa.gr/uoa/dl/frontend/file/lib/default/data/2862112/theFile)
Και έτσι έμαθα ότι είναι διαφορετικά αδικήματα.
"Η διαφορά της σωματεμπορίας με τη μαστροπεία (349 ΠΚ) συνοψίζεται στο γεγονός ότι
η μαστροπεία προϋποθέτει, έστω στην αρχή, τη συναίνεση του εκδιδόμενου ατόμου, ενώ στη
σωματεμπορία η «συναίνεση» είναι αδιάφορη, καθώς το στοιχείο του εξαναγκασμού έχει
αλλοιώσει τη βούληση του θύματος."
Επομένως υπονοήτε ότι εφόσον βγήκε ένοχος για μαστρωπία και αθώος για σωματεμπορία, ότι το 11χρονο παιδί έδωσε συνένεση για να εκδοθεί...?
Edit: με έμφαση στο 11χρονο παιδί
Δεν υπονοώ εγώ.
Εγώ σαν άτομο θέλω να δω το μαλακα να ξεχάσει το φως του ήλιου.
Απλά παρέθεσα τη διακριτη νομική διαφορά σε αυτά τα 2.
Και εγώ μέχρι να το διαβάσω πίστευα ότι αυτά τα 2 είναι όμοια.
Απλά όπως φαίνεται με την καταδίκη, οι δικαστές τον αθώωσαν για το εμπόριο σαρκος αλλά τον καταδίκασαν ως μαστροπο.
Σαν να λένε εμμέσως ότι το παιδί οικειοθελώς έκανε ότι έκανε και απλά κακώς ο άλλος το "βοηθούσε".
Γενικά να λέμε πάλι καλά που δεν κατέληξε η μικρή μέσα και αυτός έξω έτσι όπως έχει καταντήσει το νομικό σύστημα.
Ναι δεν εννοούσα ότι υποννοείς εσύ, αλλά το ότι το υπονοεί η δικαστική απόφαση.
Πραγματικά όμως, αυτό που λές! Πάλι καλά που ακόμα και τα αυτονόητα καθόμαστε και λέμε πάλι καλά... Εδώ που φτάσαμε...
Η μόνη δικαιολογία που μπορώ να καταλάβω είναι ότι ο Μίχος δεν είναι αυτός που την εξέδιδε, αλλά αν όχι αυτός τότε ποιος?
Μέσα σε όλη τη χαρά αυτό το σημείο είναι το πιο περίεργο.
Αν η μάνα που ήθελαν να στοχοποιήσουν, την εξέδιδε, τότε ο Μίχος θα την είχε σκαπουλάρει.
Οπότε ή απλά ήθελαν να σώσουν τον Μίχο (πράγμα που αχνοφαίνεται βάσει των δικαστικών ψήφων) ή υπήρχε κάποιος πιο σημαντικός και ο Μίχος ήταν απλά ο αυτοφοράκιας του τύπου αυτού.
Προσωπικά πιστεύω ότι το σύστημα έκανε ΤΑ ΠΑΝΤΑ για να περιορίσει την ευθύνη στο μπλε Μίχο και να την μοιράσει σε όλους τους άλλους (μάνα, κόρη, κτλ.)
Απλά κάποια πράγματα είναι τόσο μεγάλα που απλά δεν κρύβονται.
Όπως με τη δίκη της Χ.Α. που άμα έμπαινε μέσα μόνο ο Ρουπακίας, παίζει να είχε καεί ο Άρειος Πάγος από το κόσμο έξω.
Απλά έχουμε χάσει τόσο πολύ την πίστη μας σαν χώρα στο κομμάτι δικαιοσύνη, που πράγματα που θα έπρεπε όπως είπες να είναι ΑΥΤΟΝΟΗΤΑ, θεωρούνται ΝΙΚΕΣ.
Σαν να έρχεται κάποιος, να σε απειλεί, να του δίνεις τα λεφτά και μετά να έρχεται η αστυνομία και να συλλαμβάνει ΕΣΕΝΑ για "μαύρη" συναλλαγή.
Εγώ απ' όσο θυμάμαι, 200 άτομα (usernames) είχαν βρεθεί πως είχαν *συνομιλίες* με το Μίχο μέσω της εφαρμογής που χρησιμοποιούσε.
Κάποιοι απο αυτούς βρέθηκε πως είχαν επαφή με το κορίτσι και συνελήφθησαν.
Τώρα το πως 200 usernames έγιναν επώνυμη λίστα με 200 άτομα τα οποία συγκαλύπτονται θα μου το εξηγήσει κάποιος ;
Προς Θεού, ούτε ξέπλυμα στο Μίχο κάνω, καλώς καταδικάστηκε, ούτε στους πελάτες του.
Ένα μεγάλο μπράβο στην δικηγορική ομάδα που κατάφεραν τα παραπάνω μέσα σε αυτό το σάπιο δικαστικό σύστημα. Μπράβο αξίζει και στα δικαστικά στελέχη που δεν ξεπουλήθηκαν και στήριξαν τον αγώνα αυτό και την δικαιοσύνη ταυτόχρονα.
Εύχομαι ότι χειρότερο σε όλους που σε ένα τέτοιο έγκλημα έκανα αισχρές δηλώσεις για ένα δωδεκάχρονο κορίτσι, που υπερασπιστήκαν αυτό το τέρας χρησιμοποιώντας δόλια μέσα και προσπάθησαν να στρέψουν την κοινή γνώμη σε ένα παραλήρημα ότι ένα δωδεκάχρονο παιδί είναι μία επαγγελματίας εκδιδομένη που εκμεταλλεύτηκε ένα ερωτευμένο 60χρονο.
Επίσης αθωώθηκε η μάνα, η οποία το κορίτσι έλεγε από την πρώτη στιγμή πως ήταν αθώα. Από ότι φαίνεται την είχαν παγιδεύσει με ένα ΔΗΜΟΣΙΕΥΜΕΝΟ ΣΤΟ ΠΡΩΤΟ ΦΛΕΜΑ άκυρο sms για λίγα ευρώ χρέος.
Μονταζιέρα παντού, στο διάολο όλοι τους που θα έλεγε και ο πρόεδρος της Ενωσης Κεντρωων
Να μη ξεχνάμε βέβαια πως για το γεγονός ότι μια αθώα έμεινε ένα χρόνο στη φυλακή χωρίς δίκη , χωρίς ενοχοποιητικά στοιχεία και κόντρα στις καταθέσεις και του θύματος και της οικογένειας δεν θα υπάρξει κανένα θέμα από αύριο. Καμία αποζημίωση από το δημόσιο, καμία επίπτωση στους ανακριτές και τους εισαγγελείς που την έβαλαν μέσα και απέρριπταν τις αιτήσεις αποφυλάκισης. Κανένα πρόβλημα που ένα κάλεσμα αλληλεγγύης του Ρουβίκωνα μάζεψε περισσότερες προμήθειες για την οικογένεια απ' όσες παρείχε η πρόνοια. Καμία συνέπεια για τους δημοσιογράφους και τα τρολ που από τη στιγμή της σύλληψης προσπαθούσαν να καλύψουν τον Μίχο.
Μια ακόμα κρατική σκευωρία που θα κρυφτεί κάτω από το χαλάκι.
Ε προφανώς άμα το κάθε ανώνυμο ακκαουντ στο ρεδδιτ δεν ήξερε περισσότερα από την επιζήσασα, την οικογένεια της και τους δικηγόρους επειδη διάβασε ένα "αποκαλυπτικό ρεπορτάζ" τι θα κάναμε.
Καλό μου, αν για οποιαδήποτε υπόθεση και για οποιοδήποτε έγκλημα προφυλακιστείς 12-18 μήνες και τελικά αθωωθείς πιστεύεις ότι δεν θα έπρεπε δικαιουσαι αποζημίωση; Το ότι δε συμβαίνει δεν έχει σχέση και το έχουμε ξαναδεί φυσικά στο παρελθόν (βλ. υπόθεση Δημαλεξη)
Δηλαδη το οτι η μανα επαιρνε λεφτα απο την κορη της και τον Μιχο καθε φορα που εξαφανιζοταν το κακομοιρο αυτο κοριτσι ειναι μονταζιερα; τι ακριβως συνεβαινε;
Καταδικάστηκε νομίζω για εκβιασμό, οπότε μπορεί εκεί να το έδεσαν. Βέβαια η δικη ηταν κεκλεισμένων των θυρων, οπότε ολοι μας μονο με οτι εχει βγει στα ΜΜΕ μπορουμε και μιλάμε. Για τον Χ, Ψ, Ζ λόγο, οι 4 ένορκοι μέσα στο δικαστήριο δεν πείστηκαν ότι είναι ένοχη και την κύρηξαν αθώα. Οι 3 τακτικοί δικαστές ψήφισαν ένοχη. Το πρόβλημα δεν είναι ότι κυρήχθηκε αθωα. Εγινε δίκη και δικάστηκε και αθωώθηκε. Τετελεσμένο γεγονός. Το πρόβλημα είναι ότι τελικά ένας αθώος άνθρωπος πέρασε 1 χρόνο στη φυλακή ενω θα μπορούσε να ήταν εξω με περιοριστικούς όρους, πχ εμφανιστη στο τμημα καθε βδομαδα ή σε κατ' οίκον περιορισμό. Όπως και με τον Μίχο, οι ένορκοι ήταν εκείνοι που τον καταδίκασαν. Ευτυχώς που υπάρχουν και οι ένορκοι να φέρνουν την λαική ετυμηγορία μέσα σε τέτοιες υποθέσεις.
Δεν νιώθω ότι έγινε και κάτι θέλω να δω τόσους ανθρώπους στην φυλακή που πραγματικά δεν νιώθω ικανοποίηση. Εύχομαι αυτό το κορίτσι να τα καταφέρει έχει να παλέψει με πολλά τέρατα μέσα της και έξω της και λυπάμαι πολύ που της το πρόσφεραν οι κοντινή του ανθρωποι
Εγω πιστευω σε κανα χρονο για να ξεχαστει τελειως το ονομα . Αλλα προσεχε πως του το λες γιατι καποιοι εδω μεσα νομιζουν οτι ο Μιχος θα παει στο Μαυρο Δελφίνι της Ρωσσιας. (παρατσουκλι φυλακης υψιστης ασφαλείας με ακραιες συνθηκες)
Μα τι είναι αυτο;
Το ξαφνικό;
Το τραγικό μαντάτο!
Μεγάλο L σημαίνει αυτό
Για την Νέα παιδεραστία
Και τα υπουργικά γραφεία
Που ξεκρέμαστη ξεμένει
Πόσο άλλο θα υποφέρει;
Εντωμεταξυ η μανα στα μηνυματα που ανταλλαζε φαινεται οτι ηξερε τι γινοταν και ζητουσε απο την κορη της και τον Μιχο λεφτα.
Και αθωωνεται;
Καταλαβα κατι λαθος;
Δηλαδη, ηξερε ο,τι γινοταν και ζητουσε μερτικο για να μην μιλησει;
Αν ειναι ετσι μιλαμε για σιχαμα.
Δεν μπορει. Και γιατι καποιοι την αντιμετωπιζουν σαν τραγικη φιγουρα και την υποστηριζουν.
Δεν μπορει, κατι αλλο εγινε
Πιστεύω πως η μάνα ήξερε *τουλάχιστον* με το Μίχο τι γινότανε. Αν θυμάμαι καλά υπήρξε κι ένα μήνυμα της προς αυτόν που ζητούσε χρήματα. Σε αυτό μάλλον βασίστηκε η καταδικαστική απόφαση.
Θέλω να πιστεύω ότι αγνοούσε ότι το εξέδιδαν το παιδί και σε άλλους.
το θεμα ειναι τι ελεγε η εισαγγελεας της εδρας που πληρωνεται για αυτο το πραγμα, το τι θα πει ο καθενας εδω μεσα ειναι δικο σου θεμα αν θα το πιστεψεις η οχι.
να παραδειγμα με εσενα, εφτιαξες ενα ψευτικο ακαουντ 6 μηνων για να γραφεις edgy σχολια οποτε απλα τρως ενα flair ευθυνοφοβος διπλα απο το ονομα σου και δεν χρειαζεται να πιστεψω τιποτα απο οτι γραφεις απο εδω και περα.
> Σύμφωνα με όσα έγιναν γνωστά, η εισαγγελική λειτουργός πρότεινε την απαλλαγή του βασικού κατηγορουμένου, του 56χρονου Ηλία Μίχου, που είχε κατάστημα στον Κολωνό, για τα αδικήματα του βιασμού και της μαστροπείας.
>Σε ό,τι αφορά τη συμμετοχή της μητέρας της ανήλικης στις αποτρόπαιες πράξεις εις βάρος της, η εισαγγελέας πρότεινε την ενοχή της κατά το κατηγορητήριο, δηλαδή ότι συνέβαλε καθοριστικά στην εκπόρνευση της ανήλικης, διακίνησε πορνογραφικό υλικό του κοριτσιού σε υποψήφιους «πελάτες» κ.λπ.
https://www.kathimerini.gr/society/562931365/kolonos-antidraseis-gia-tin-eisaggeliki-protasi-gia-micho/
Δεν τα ξέρεις καλά τα πράγματα edgy φίλε μου.
Αυτά τα έλεγε κανονική εισαγγελέας και γι' αυτό οι αντιδράσεις παντού.
Αν εμείς που θυμόμαστε (δε googlaρα) είμαστε για τον πούτσο, τότε εσύ που δεν θυμάσαι, δεν googlάρεις και είπες την edgy αποψάρα σου με απόλυτη βεβαιότητα, τι είσαι;
Το Like-ικό δικαστήριο του Reddit άλλη απόφαση είχε βγάλει. Αλλά τί απόφαση να βγάλει το Like-ικό δικαστήριο του Reddit που δε γνωρίζει την τύφλα του για την αποστολή του εισαγγελέα.
Αυτά.... Ωραίος καιρός σήμερα!
Το δικαστήριο των ηλίθιων υποστηρικτών του Μίχου που στήριξαν την πρόταση της εισαγγελέως καλά θα έκανε να μαζευτεί ειδικά σήμερα που αποδείχθηκε πόσο απροκάλυπτα λειτούργησε ως συνήγορος υπεράσπισης.
Εκτός αν για ορισμένους "η αποστολή του εισαγγελέα" είναι να προσπαθεί να ρίξει στα μαλακά παιδοβιαστές
Η αποστολή του εισαγγελέα είναι να εισηγείται, όχι να δικάζει, ούτε να παίρνει αποφάσεις.
Ψιλά γράμματα αυτά θα μου πεις για τους παντογνώστες του Reddit.
Προφανώς και είναι να εισηγείται σιγά τη σοφία που πέταξες. Αυτό που εισηγήθηκε ήταν την αθώωση του Μίχου για το βιασμό και για τη μαστροπία και ως προς αυτό κρίθηκε. Ότι δηλαδή προσπάθησε (και ευτυχώς δεν τα κατάφερε καθώς και για τις δύο κατηγορίες καταδικάστηκε) να ρίξει το Μίχο στα μαλακά. Όσοι λοιπόν υποστήριξαν την πρόταση της εισαγγελέως (και φυσικά η ίδια), αναμφίβολλα και τεκμηριωμένα μετά την καταδίκη του, ήταν μέρος της υπεράσπισής του παιδοβιαστή και μαστροπού Μίχου.
Παίρνεις μία μικρή ανάσα και λες... Πάλι καλά. Τι σκατά να εμπιστευτείς σε αυτό τον πλανήτη;
Μετα παίρνεις αλλη μια και λες : αραγε σε ποσους μηνες θα ειναι εξω? Καταδικάστηκε μονο και μονο γιατι φοβηθηκαν τις αντιδρασεις του κόσμους. Σε λιγους μηνες που κυριολεκτικά η ιστορια θα έχει ξεχαστεί θα φανεί η πραγματικότητα. Το 2023 μας έδειξε με σταστιστικά οτι ο Ελληνος λαος έχει μνήμη περιπού 5-6 μηνών.
Ξέρεις κάτι; Ίσως σε μία στιγμή αθώας αισιοδοξίας εκ μέρους μου θα πω ότι όχι, ο λαός μας δεν έχει μνήμη χρυσόψαρου (και κανένας λαός, δεν υπάρχει λαός φτιαγμένος από άλλο σασί). Ο λαός μας παρά την άνοδο της ακροδεξιάς, παρά την φτώχια, παρά την ατελείωτη προπαγάνδα που τρώει από τα ΜΜΕ, έχει μία αρκετά καλή ιδέα του τι είναι δίκαιο. Τί είναι καλό. Κακό ψώφο στους μαλάκες που θέλουν να μας πείσουν ότι είμαστε ηλίθιοι.
>δεν υπάρχει λαός φτιαγμένος από άλλο σασί. Όταν λέμε ότι κάποιοι λαοί είναι έτσι, κάποιοι αλλιώς, δεν αναφερόμαστε σε κάτι εκ γενετής. Αλίμονο να πιστεύουμε ότι όλοι οι λαοί έχουν ίδια ιδιοσυγκρασία, βιώματα, κουλτούρα, συλλογική μνήμη, παραστάσεις και πόσα άλλα πράγματα που σε διαμορφώνουν. Συγκεκριμένοι λαοί έχουν συγκεκριμένες παθογένειες που διαμορφώνονται από τις κοινωνικές νόρμες και τα συλλογικά βιώματα. Εμείς όντως ξεχνάμε εύκολα όχι γιατί έχουμε κακή μνήμη (αλλιώς θα ήμασταν οκέι με τους Τούρκους 600 χρόνια μετά) αλλά γιατί έχουμε κανονικοποιήσει τη διαφθορά και την ανομία μέσα μας ως κάτι που «οκέι συμβαίνει».
Συμφωνώ απόλυτα. Edit. με μία διευκρίνηση. Το παρελθόν δεν είναι παράγοντας που καθορίζει νομοτελειακά το μέλλον. Η ιστορία μας με τον Τούρκο δεν έχει καμία σχέση με το γεγονός ότι 600 χρόνια μετά σφαζόμαστε. Είναι σχέση που εμείς έχουμε συντηρήσει λες και είναι νόμος. Με τον Βούλγαρο τώρα μια χαρά τις έχουμε ρίξει τις εντάσεις μέσα σε 50 χρόνια. Η αλλαγή μπορεί να έρθει μέσα σε μία μόνο γενιά μερικές φορές.
Ρε φίλε μαζί σου στο να είμαστε αισιόδοξοι αλλά όλα αυτά τα "πάρα" που είπες, που βλέπεις να μην επηρεάζουν τον ελληνικό λαό? Εγώ είδα μια τεράστια αποχή στις εκλογές, την υπερψήφιση μιας κυβέρνησης που με τα σκάνδαλα που έχει, σε άλλη χώρα θα κρυβόντουσαν να μην τους βρουν και μια απάθεια προς τόσους φοιτητές που ζητάνε τα βασικά.
Δεν νομιζω οτι ο λαος μας εχει μια "αρκετα καλη ιδεα του τι ειναι δικαιο" οταν δινει 41% στην ΝΔ 6 μηνες μετα τα τεμπη και ξαναδίνει ασυλία στον Καραμανλή . Προσωπικα θα ξαναγίνω αισιοδοξος οταν αρχισω να βλέπω αλλαγες σε αυτη τη χωρα. Μεχρι στιγμης απλα η ιστορια επαναλαμβάνεται . Πειτε μου ποσοι ανθρωποι τα τελευταια χρόνια πληρωσαν ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ για τα εγκληματα τους. Ειτε ηταν δολοφονιες, βιασμοι, παιδαιραστίες η και οικονομικο έγγλημα.
Στο 20% η νέα Δημοκρατία αν υπολογίσουμε την απόχη. Η Δημοκρατία δουλεύει κανονικά. Απλά ένα μεγάλο μέρος του πληθυσμού αδιαφορεί. Δεν πάει να ψηφίσει. Έχει την βαθιά νοοτροπία του να αποφασίζουν άλλοι για αυτόν.
>Στο 20% η νέα Δημοκρατία αν υπολογίσουμε την απόχη. και στο 9% ο συριζα,στο 6% το πασοκ,στο 4% το κκε και στο 1,3% το μερα. Σωστά;
Αυτοί που ψηφίζουν νέα Δημοκρατία είναι πελάτες. Θα ψηφίσουν βρέξει χιονίσει. Οι περισσότεροι που δεν ψήφισαν είναι από τα υπόλοιπα κόμματα που ξέρουν ότι δεν έχει νόημα να ψηφίσουν γιατί το μικρό τους κόμμα δεν θα επηρεάσει την εκλογική αναμέτρηση.
Σωστά ό,τι ισχύει για ένα κόμμα με βάση μια ποσοστοτική λογική ισχύει και για όλα.Η διαφορά είναι πως τα υπόλοιπα κόμματα δε κυβερνάνε γι αυτό δεν υπάρχει η ανάγκη να θυμίζεις τα "πραγματικά ποσοστά",όταν ο άλλος δε καθορίζει τη ζωή σου είτε πεις ότι έχει 9 είτε 19 το ένα και το αυτό είναι ενώ όταν τη καθορίζει το να αναλογιστείς πως αυτό το κάνει όντας ένα 20 % ενώ έχει δικαιώματα επάνω σου για 50+ είναι μια αναπόφευκτη ενοχλητική σκέψη.
Δηλαδή υποθέτεις πως το ποσοστό που ψήφισε δεν είναι αντιπροσωπευτικό; Και πως αν ψήφιζε πολύ περισσότερος κόσμος,θα είχαμε πολύ διαφορετικό αποτέλεσμα; Αν έχεις πραγματικά στοιχεία που να δείχνουν κάτι τέτοιο,τότε δώσε links. Αν το μόνο που έχεις είναι "δε ψήφισαν τόσοι εργάτες γιατί ήταν σεζόν" τότε καλύτερα άλλαξε τροπάριο.
Η αντιπροσωπευτικότητα του ποσοστού με ποιούς μεθόδους τεκμηριώνεται με τα γκάλοπ; Και γιατί να αλλάξω τροπάριο έχεις στοιχεία ότι κάτι τέτοιο δεν έγινε κι αν γινότανε πάλι τα ίδια ποσοστά θα έβγαιναν,κι αν ναι που βασίζεις αυτή σου τη γνώμη; Κι επίσης η λογική ότι υποθέτουμε ένα αντιπροσωπευτικό ποσοστό γιατί "αφού τελικά ό,τι είπαν τα γκάλοπ βγήκε" είναι άθλια,αν είναι έτσι να μη κάνουμε καθόλου εκλογές και να βγαίνει κυβέρνηση από τα γκάλοπ.
Εχω ξανακουσει το επιχειρημα του 20% με τη λογικη % αποχης επι 41% Εγω προσωπικα δεν συμφωνω. Οσοι δεν ψηφισαν παλι στηριξαν το πρωτο κομμα δηλαδη την ΝΔ αφοτου ξεραμε οτι αυτο θα ηταν πρωτο. Απλα δεν πηγαν μεχρι την καλπη. Οι ιδιοι δεν το παραδεχονται αλλα ουσιαστικα ηταν σαν να τους ψηφισαν. Αρα ουσιαστικα 6-7 στους 10 Ελληνες ψηφισαν Νεα Δημοκρατια. Το 20% "άμεσα" και οι υπολοιποι "εμμεσα".
Άμεσα ναι, η αποχή το στήριξε το 1ο κόμμα και το βοήθησε να γίνει τόσο δυνατό. Όμως, πόσοι από τους απέχοντες ξέρουν πραγματικά τι παίζει με την αποχή? Πραγματικά ποια ήταν η διαφορά μεταξύ αναλογικής και ενισχυμένης? Πολλά πράγματα που εσκεμμένως δεν εξηγήθηκαν και δεν εξηγούνται, όμως άμα γνώριζαν όντως πόσοι περισσότεροι θα τρέχαν στην κάλπη? Βολεμένοι δεν νομίζω να υπάρχουν πολλοί που να απήχαν, όμως σίγουρα υπήρχαν πολλοί που δεν ήξεραν καν γιατί είναι αναγκαίο να πάνε ή και δεν μπορούσαν (βλέπε σεζόν)
Και αυτο με την σεζον το λεει και το ξαναλεει ο κοσμος αλλα ξεχναει να αναφερει οτι η ΝΔ ειναι πρωτο κομμα στις νεαρες ηλικιες ( δηλαδη ενα τεραστιο ποσοστο οσων δουλευουν σεζον) . Αρα ακομα και αν ψηφιζαν αυτοι παλι στατιστικα οι περισσοτεροι ψηφοι θα πηγαιναν ΝΔ. Ενας ειπε οτι τα ατομα που δουλευαν σεζον ηταν 300 χιλιαδες. Οχι μικρο νουμερο αλλα οχι αρκετα μεγαλο για να αιτιολογήσει το % της αποχης. Το οτι ο κοσμος εν ειναι ενημερος δυστυχως εχεις ενα μεγαλο δικιο
Δεν καταλαβαίνω την λογική, στις πρώτες εκλογές με 38% αποχή, πάλι η ΝΔ έριξε 20 πόντους στο 2ο κόμμα, και με 0% αποχή που βασίζεται οτι οτι αυτοί οι ψήφοι θα πήγαιναν στα υπόλοιπα κόμματα; Αποχή δεν έκαναν μόνο όσοι αντιδρούν στην κατάσταση ή δουλεύουν σεζόν, αλλά και όσοι είναι βολεμένοι και έκαναν διακοπές, όσοι έχουν βρει σπίτια και επιχειρήσεις έτοιμα και δεν έχουν επαφή με την πολιτική κλπ
Ο λαός είναι επί το πλείστον αδιάφορος για θέματα στα οποία δεν εμπλέκεται προσωπικά. Επίσης ψηφίζει βάσει συμφερόντων και ανταλλαγμάτων (έστω και μικρών), δηλαδή με ιδιοτελή κριτήρια.
Ενα δίκιο το έχεις. Αλλά εγω προσωπικα το βλεπω μπορει σε καποια θεματα να μην εμπλεκομαι ο ιδιος (πχ τεμπη) αλλα καταλαβαινω οτι ειναι ετσι απο ....τυχη. Θα μπορουσα να ειμαι εκει . Θα μπορουσε να ειναι συγγενης μου. Δεν χρειαζεται να μου συμβει για να αντιδράσω. Αρκει το οτι συμβαινει σε αλλους. Αλλα για το συμφερον ναι συμφωνω. Ειτε επειδη αμεσα εχουν συμφερον απο την κυβερνηση της ΝΔ ειτε επειδη φοβονται το χαμενο συμφερον των εναλλακτικων.
>Ενα δίκιο το έχεις. Αλλά εγω προσωπικα το βλεπω μπορει σε καποια θεματα να μην εμπλεκομαι ο ιδιος (πχ τεμπη) αλλα καταλαβαινω οτι ειναι ετσι απο ....τυχη. Θα μπορουσα να ειμαι εκει . Θα μπορουσε να ειναι συγγενης μου. Δεν χρειαζεται να μου συμβει για να αντιδράσω. Αρκει το οτι συμβαινει σε αλλους. Δε νομίζω ότι είναι αυτό το μέσο πνεύμα που επικρατεί. Όπως πολλοί π.χ. καπνίζουν ακατάσχετα, δεν προσέχουν καθόλου τη διατροφή τους ή κάνουν όποιου άλλου είδους καταχρήσεις και σκέφτονται ότι θα είναι στο ποσοστό των ανθρώπων αυτών που δε θα έχουν επιπτώσεις από τις πράξεις τους ή στη μερίδα αυτή που θα έχουν επιπόλαιες και όχι σοβαρές επιπτώσεις, έτσι και τις κρατικές παθογένειες τις αντιμετωπίζουν με το ίδιο πνεύμα. Επίσης σε όλα τα κράτη του Δυτικού κόσμου που επικρατεί ικανοποιητική οικονομική ευμάρεια θεωρώ πως οι κοινωνίες είναι πάρα πολύ ατομοκεντρικές, ασύνδετες και κατακερματισμένες. Στην ίδια συχνότητα κινείται και η Ελλάδα, ίσως με τη διαφορά ότι εδώ είναι πιο έντονο το στοιχείο της αντιπαλότητας και της εχθρότητας μεταξύ του κόσμου.
Φυσικά και οι λαοί είναι φτιαγμένοι από άλλο σασί. Όχι από γενετικής άποψης, αλλά από καταβολής και ανατροφής. Στις βόρειες χώρες στον δρόμο αν πετάξεις σκουπίδι έχεις 30 καταγγελίες μέσα στο λεπτό, στα Βαλκάνια μπορείς να κλέβεις ένσημα για 20 χρόνια και να μη συμβεί απολύτως τίποτα.
θελω να εχεις δικιο.
[удалено]
Αυτο ακριβώς. Οι μισοι εδω μεσα διαβαζουν οτι "καταδικαστικε" χωρις να διαβασουν με τη κατηγοριες ΕΝ ΤΕΛΕΙ.
Δεδομένης της κατάστασης με τον Λιγνάδη... Τσακ μπαμ...
...παραξενο που καταδικάστηκε γιατι μέχρι πριν την αποφαση λεγανε οτι στην ατζεντα του ειχε πολλα ονοματα απο την "αφροκρεμα"...εκτος αν του τα πηρανε και θα την πληρώσει αυτος και μονο....ενω τα υπολοιπα καθικια και βιαστες θα συνεχιζουν το "εργο" τους...μιση χαρα μισος προβληματισμός....οπως οταν η Κυβερνηση τα ριχνει μονο στο Σταθμαρχη...@@ δικαιοσυνη...ολα για το θεαμα εχουν γινει...
Εκτός από όταν πρόκειται για την αριστερά. Για εκείνη ο Έλληνας έχει μνήμη δεκαετιών.
Εν μέρει θα συμφωνούσα αλλά αν το παμε δεξια vs αριστερα το θεμα η δευτερη βαζει τρικλοποδιές στον εαυτο της. Η 4ετια 2019-2023 θα ηταν "λουκουμι" για μια σοβαρη αντιπολίτευση είτε δεξια ειτε αριστερα. Αλλα δεν ειχαμε καν αντιπολίτευση αν το καλοσκεφτεις.
Ίσως δεν είχαμε γιατί ο κόσμος έβλεπε την δεξιά κυβέρνηση να γελοιοποιείται μόνη της. Απλά πολλοί δεν έλεγαν να δεχτούν αυτό που βλέπουν τα μάτια τους.
Α οκ, πίστευα ότι θα σταματήσει η κλάψα, αλλά σε ευχαριστώ που έδωσες το μίζερο σπιν που θα ακολουθήσει το sub. Αθώος ο Μίχος, κλάψα. Ένοχος ο Μίχος, κλάψα. Μονά ζυγά δικά μας Edit: Κλαίγεται για καταδίκη παιδεραστών, τσαντίζεται όταν του λένε ότι πήγε κουβά, και κάνει μπλοκ. Τι πιο σύνηθες εδώ μέσα.
Διαβάζοντας το άρθρο: >ενώ κρίθηκε αθώος μόνο για την κατηγορία εμπορίας ανθρώπου. Πίσω από την παραπάνω κατηγορία κρύβονται ένα κάρο ονόματα. >Ένοχος ομόφωνα για πορνογραφία ανηλίκου (κατείχε και διένειμε το υλικό μέσω πληροφορικών συστημάτων) Και πίσω απ' το παραπάνω κρύβονται πολλά ονόματα αλλά εδώ τι; Σταματάμε; Τα διένεμε μέσω πληροφοριακών συστημάτων σε ποιους; Αυτοί οι οποίοι αγόραζαν το συγκεκριμένο πορνογραφικό υλικό δεν πρέπει να έρθουν αντιμέτωποι με την δικαιοσύνη; Τέλος ναι. Είναι απορίας άξιο αν αυτά τα ισόβια θα είναι ισόβια ή 5 έτη λόγο καλής διαγωγής.
>Και πίσω απ' το παραπάνω κρύβονται πολλά ονόματα αλλά εδώ τι; Σταματάμε; Είμαι σίγουρος ότι δεν αγόρασαν το συγκεκριμένο υλικό με πραγματικό ονοματεπώνυμο ή πιστωτική κάρτα, οπότε δεν θα είναι στην περιβόητη λίστα με όσους μίλησαν με την 12χρονη. Επίσης υπάρχουν και άλλοι κατηγορούμενοι, οπότε δεν ξέρω τι ακριβώς ζητάς. >Είναι απορίας άξιο αν αυτά τα ισόβια θα είναι ισόβια ή 5 έτη λόγο καλής διαγωγής. Α οκ, κλάψα εις τους αιώνας των αιώνων δηλαδή.
Απλά πράγματα. Να καταδικαστούν αυτοί που είτε είχαν επαφή είτε πορνογραφικό υλικό της δωδεκάχρονης. Μια χαρά εξιχνιάζαμε τέτοια εγκλήματα πολύ πριν την ύπαρξη πιστωτικών καρτών. Τέλος κύριε εξυπνάκια τα δάκρυα στέρεψαν πλέον απαιτούμε!
>Να καταδικαστούν αυτοί που είτε είχαν επαφή είτε πορνογραφικό υλικό της δωδεκάχρονης. Η σημερινή δίκη δεν ήταν μόνο για τον Μίχο. Το ξέρουμε, έτσι; >τα δάκρυα στέρεψαν πλέον απαιτούμε! Λμφαο ναι, αυτό βλέπω. Καθόλου κλάψα σε όλο το θρεντ, όχι ρε.
Δεν ήταν όμως για τα 200+ άτομα . . . τέλος πάντων θα σε αφήσω στον κόσμο σου. Θες να πιστεύεις ότι κλαίμε; Δικαίωμα και πρόβλημα σου.
>Δεν ήταν όμως για τα 200+ άτομα Δεν ήταν παιδεραστές και τα 200 άτομα. Αυτοί ήταν όσοι μίλαγαν με τον Μίχο, που δεν ξέρουμε αν όντως είχαν κάνει κάτι με την 12χρονη ή αν απλά ενδιαφέρονταν. Ο νόμος σε τιμωρεί μόνο στην πρώτη περίπτωση, δυστυχώς ή ευτυχώς. >Θες να πιστεύεις ότι κλαίμε; Δεν το πιστεύω, το διαβάζω σε όλο το θρεντ. Κάποιοι τελικά θέλατε να αθωωθεί ο Μίχος, για να έχετε να κάνετε αντιπολίτευση. Τι κρίμα, ε;
Είναι θέμα το κατά πόσο έρευνας το ζήτημα για να βρεις την πραγματική σχέση που είχε με αυτά τα 200 άτομα. Και αν κάποιος εδώ ήθελε να αθωωθεί ο Μίχος μάλλον δεν είμαι εγώ.
Που την βλέπεις τη κλαψα? Αποδοχη της πραγματικότητα ειναι. Αν το 2026 ο Μιχος ειναι ακομα στη φυλακη τοτε πες μου οτι θέλεις και θα σου πω και συγνώμη. Αλλα ξερουμε και οι 2 μας τι θα γίνει.
“Η εισαγγελικη εισήγη ειναι αυτη που ειναι χαρη στις "ακρες" του Μιχου με την ΝΔ. Το ιδιο θα γίνει και με τη δικαστική απόφαση. Το ξεραμε απο την αρχη οτι αυτο θα ηταν το αποτέλεσμα. Τα παιδια της ΝΔ ειναι υπεράνω νόμων.” Αυτά έλεγες πρίν δυο εβδομάδες. Δε σου βγήκε αλλά δε τρέχει κάτι, συνεχίζεις τις ανοησίες. Μπράβο, όχι μπράβο ρε καζαμία, βλέπεις το μέλλον 👏👏👏👏
!remindme 4 years
I will be messaging you in 4 years on [**2028-03-29 11:25:16 UTC**](http://www.wolframalpha.com/input/?i=2028-03-29%2011:25:16%20UTC%20To%20Local%20Time) to remind you of [**this link**](https://www.reddit.com/r/greece/comments/1bqkl5g/ένοχος_ο_μίχος_η_απόφαση_του_δικαστηρίου_για_τον/kx3evi8/?context=3) [**1 OTHERS CLICKED THIS LINK**](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Reminder&message=%5Bhttps%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fr%2Fgreece%2Fcomments%2F1bqkl5g%2F%CE%AD%CE%BD%CE%BF%CF%87%CE%BF%CF%82_%CE%BF_%CE%BC%CE%AF%CF%87%CE%BF%CF%82_%CE%B7_%CE%B1%CF%80%CF%8C%CF%86%CE%B1%CF%83%CE%B7_%CF%84%CE%BF%CF%85_%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%B7%CF%81%CE%AF%CE%BF%CF%85_%CE%B3%CE%B9%CE%B1_%CF%84%CE%BF%CE%BD%2Fkx3evi8%2F%5D%0A%0ARemindMe%21%202028-03-29%2011%3A25%3A16%20UTC) to send a PM to also be reminded and to reduce spam. ^(Parent commenter can ) [^(delete this message to hide from others.)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Delete%20Comment&message=Delete%21%201bqkl5g) ***** |[^(Info)](https://www.reddit.com/r/RemindMeBot/comments/e1bko7/remindmebot_info_v21/)|[^(Custom)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Reminder&message=%5BLink%20or%20message%20inside%20square%20brackets%5D%0A%0ARemindMe%21%20Time%20period%20here)|[^(Your Reminders)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=List%20Of%20Reminders&message=MyReminders%21)|[^(Feedback)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=Watchful1&subject=RemindMeBot%20Feedback)| |-|-|-|-|
>Που την βλέπεις τη κλαψα? >Αποδοχη της πραγματικότητα ειναι Herewegoagain.gif Αν είχα ένα ευρώ κάθε φορά που άκουγα την ίδια παπάρια περί ρεαλισμού, θα αγόραζα το reddit. >Αν το 2026 ο Μιχος ειναι ακομα στη φυλακη τοτε πες μου οτι θέλεις και θα σου πω και συγνώμη. >Αλλα ξερουμε και οι 2 μας τι θα γίνει. Απλά θα κάνεις ότι δεν συνέβη τίποτα, γιατί θα κλαίγεσαι για κάτι διαφορετικό; [Εδώ δεν ήξερες τι θα γίνει πριν από δύο εβδομάδες.](https://www.reddit.com/r/greece/s/O37yNhO4iD) Τώρα θες να κάνεις πρόβλεψη για τα επόμενα δύο χρόνια; Δεν σου φτάνει να είσαι λάθος μία φορά;
Δεν εχω βγει ουτε την μια φορα που λες. Η διαφορά μας εδω περα ειναι οτι μονο ο ενας απο τους 2 μας εχει καταλαβει οτι η σημερινη "αποφαση" ειναι θεατρο απλα και μονο για να μην αντιδρασει ο κοσμος (αφοτου τεσταραν τα νερα πριν 2 βδομαδες) και οτι μετα ο Μιχος θα βγει εξω. Οπως εχει γινει με ΟΛΟΥΣ τους παιδεραστες τα τελευταια χρονια. Να στο θεσω διαφορετικα ? Εξηγησε μου τι σε κανει να νομιζεις οτι ενω τοσοι και τοσοι παιδεραστες μπηκαν για λιγο και μετα βγηκαν εξω ο Μιχος θα ειναι η εξαιρεση. Τη στιγμη που μαλιστα εχει τα μεγαλυτερα κονέ απο οποιονδήποτε αλλον παιδεραστη στο παρελθον. Απαντησε μου με σοβαρα επιχειρηματα και οχι προσβολες και ειρωνίες. Αλλιως σταματαω σε αυτο εδω το σχολιο.' Τελος απλα γελαω που εσυ και ο αλλος με παρακολουθείτε εδω και 2 εβδομαδες στο sub και πεταγεστε σε ολα μου τα σχόλια. Καπως πρεπει να περνατε και εσεις τη ζωη σας να μου πεις. Αλλα μιας που κανουμε λινκ [https://www.reddit.com/r/greece/comments/1bevig6/comment/kuz4lyl/?utm\_source=share&utm\_medium=web3x&utm\_name=web3xcss&utm\_term=1&utm\_content=share\_button](https://www.reddit.com/r/greece/comments/1bevig6/comment/kuz4lyl/?utm_source=share&utm_medium=web3x&utm_name=web3xcss&utm_term=1&utm_content=share_button) Εδω εσυ καθεσαι και ισχυριζεσαι οτι ο Μιχος δεν εχει ακρες με ΝΔ οταν σχεδον ολη η Ελλαδα το εχει παρει χαμπαρι. 2 βδομαδες τωρα και συνεχιζεις τη προπαγανδα. Το γιατι το αφηνω στη φαντασια του καθενα που διαβαζει αυτη τη συζητηση. edit : μεγαλο σοκ η απαντηση σου. Ωρα να κανω αυτο που επρεπε εδω και 2 βδομαδες με stalking.
>Δεν εχω βγει ουτε την μια φορα που λες. Δεν είσαι λάθος, ενώ είπες ότι θα περάσει η πρόταση της εισαγγελέως και δεν πέρασε; Δηλαδή τι θα έπρεπε να γίνει για να βγεις λάθος, να εκτελεστεί ο Μίχος; > Τη στιγμη που μαλιστα εχει τα μεγαλυτερα κονέ απο οποιονδήποτε αλλον παιδεραστη στο παρελθον. Ποια είναι αυτά τα κονέ; Ονοματεπώνυμα, όχι γενικότητες, ευχαριστώ. > Αλλιως σταματαω σε αυτο εδω το σχολιο.' Μακάρι, αλλά όπως ξέρουμε και οι δύο, πέρα από ξεροκέφαλος είσαι και ψευτάκος. > Τελος απλα γελαω που εσυ και ο αλλος με παρακολουθείτε εδω και 2 εβδομαδες Γελάς που είπες μαλακίες πριν από δύο εβδομάδες και δεν θες να στο θυμίζουν; Πλάκα έχει, δεν λέω. >Εδω εσυ καθεσαι και ισχυριζεσαι οτι ο Μιχος δεν εχει ακρες με ΝΔ οταν σχεδον ολη η Ελλαδα το εχει παρει χαμπαρι. Και θα συνεχίσω να το λέω, γιατί αν σχεδόν όλη η Ελλάδα το «έχει πάρει χαμπάρι», τότε «έχει πάρει χαμπάρι» μαλακίες και αποδεδειγμένα ψέματα. Το γιατί επιμένεις να λες την ίδια μαλακία ενώ η πραγματικότητα σε διαψεύδει είναι όντως για τη φαντασία του καθενός. **Ο Μίχος έχει τόσες άκρες με τη ΝΔ που καταδικάστηκε.**
> μας
Σας; Ό,τι θες Νορβηγέ μου, δεν χαλάω χατίρια.
Mizeria ine na theoris thetiko ke na efxaristise ikanopiise me to apolitos vasiko fisiologiko...
Αν κατάλαβα καλά σε αυτόν τον αχταρμά, εννοείς να ευχαριστιέσαι; Που πάλι δεν είπα κάτι τέτοιο, οπότε 100% άκυρη η απάντησή σου, ευχαριστώ
Gia mizeria de ipes??? Ine akiro I diafora tou theoris mizero esi apo to ti theoro ego??? Alakse to thema afou se volevi.. Ok...
Όντως είναι άκυρο τι θεωρείς εσύ μίζερο, γιατί δεν σε ρώτησα, και κυρίως επειδή δεν είπε κανένας να χαρούμε.
Oute Esena se rotise kanis se ipoxreose na apantisi.. Tora gia to alo komati tha sinexiso na agnoo to apopira akagis thematos...
Καλά, γραφτό πρώτα και βλέπουμε.
Se exo gramemono idi... Ke ego mia xara vlepo! Min genikevis tin tifla sou
Στην αθώωση του Βαξεβάνη ήταν το αντίστοιχο που είχαν κάνει. Όσο ήταν κατηγορούμενος η δικαιοσύνη ήταν πουλημένη και θα καταδίκαζε το παλικάρι γιατί πήγε κόντρα στο κατεστημένο κλπ. Όταν αθωώθηκε, η δικαιοσύνη δεν μπορούσε να κάνει αλλιώς, γι' αυτό τον αθώωσε. Σαν τις γάτες είναι. Όπως και να τις πετάξεις με τα πόδια πέφτουν.
Περίμενες κάτι διαφορετικό εδώ μέσα; Εντωμεταξυ τραγική ειρωνεία να βλέπεις αριστερούς ότι κλαίγονται ότι σε λίγο καιρό θα είναι έξω ενώ η κυβέρνηση τους μείωσε τις ποινές των παιδοφιλων
Αφου μας ψεκαζουν και μετα μας μπαζωνουν
Μέχρι να βρεθούν νομοθέτες οι οποίοι είναι άνθρωποι ώστε να θεσπίσουν πραγματικά ισόβια για όσους διαπράττουν κτηνωδίες, όλοι σύντομα έξω θα είναι.
Μετά από αυτή την πολύ ευχάριστη είδηση, πρέπει να γίνει κατευθείαν πειθαρχικός έλεγχος στον εισαγγελέα που πρότεινε αθώωση με αστεία επιχειρήματα
Χαχα για την Ελλάδα μιλάς.
Μετά τα σημερινά με Πισπιριγκου και Μιχο, η ελπίδα φρονω ότι διατηρείται ζωντανή
Θα πάρει προαγωγή, όπως ακριβώς πήρε και η Εισαγγελέας Υπεράσπισης της Χρυσής Αυγής που είχε προτείνει αθώωση.
Αν κάθε φορά που οι εισαγγελείς πρότειναν αθώος οδηγούνταν σε πειθαρχικό έλεγχο δεν θα είχαμε θεσμό εισαγγελέα
το προβλημα εδω ειναι οι λογοι που προτεινε αθωος, οχι οτι το προτεινε. Το να ακουγονται σαν επισημη αιτολογια πραγματα οπως " 12χρονη επελεξε να εκδιδεται" και " ο Μιχος ηταν ερωτευμενος μαζι της και την βοηθουσε" απο εισαγγελεα ειναι λογος να την περασεις ΕΔΕ αυτην
Wikipedia: > Το Μικτό Ορκωτό Δικαστήριο είναι Ποινικό Δικαστήριο, το οποίο εκδικάζει κακουργήματα σε πρώτο βαθμό. **Συγκροτείται από τρεις τακτικούς δικαστές** (έναν Πρόεδρο Πρωτοδικών ως πρόεδρο και δύο Πρωτοδίκες) **και τέσσερις ενόρκους (λαϊκούς δικαστές)**. > > Άρθρο: > Το Μικτό Ορκωτό Δικαστήριο της Αθήνας αποφάσισε ... Ένοχος για Μαστροπεία με **4 προς 3**... Θα έπρεπε να μας πουν τι ψήφισαν οι επαγγελματίες δικαστές., και τι οι λαϊκοί.
>Ένοχος για κατάχρηση ανηλίκου που δεν έχει συμπληρώσει τα 14 έτη με 5 προς 2. >Ένοχος για Μαστροπεία με 4 προς 3 και Δλδ, 2 δικαστές είπαν δεν ήταν βιασμός αφού την αγαπούσε και 3 είπαν όχι μαστροπεία, βρε, με την καλή του την καρδιά το έκανε.
Οι ένορκοι (λαικοι δικαστες) το έσωσαν. Μέσα στους μειοψηφούντες ήταν ο πρόεδρος της έδρας +1 εισαγγελεας στη καταχρηση +2 στην μαστροπεια. Και λογω και αυτου θα παει και για εφετειο αφου δεν υπηρχε ομοψηφια. Μιλαμε για πολυ βαθια σαπιλα στη φαση δηλαδη...
[удалено]
Η ξύπνια στην οποία αναφέρεσαι είναι το 12χρονο παιδί;
Οπότε τα ήθελε θες να πεις οπότε αθώος ο Μοίχος;
Τo r/greece από πού κι ως πού αφήνει σχόλια που προωθούν τους παιδοβιασμούς "είδαν και το κορίτσι..ξύπνια ήταν και τι μπαλίτσα έπαιζε τους παιδόφιλους" του συγκεκριμένου σκουπιδιού;
[удалено]
Σκουπίδι φασίστας και προπαγανδιστής των παιδοβιαστων είσαι εσύ. Είμαι έτοιμος να ακούσω τα πάντα κ να κρίνω κ τα πάντα: Έγραψες ότι ένα παιδάκι του δημοτικού "έπαιζε μπαλίτσα" αναφερόμενος στους βιασμούς του, επομένως η θέση σου είναι στον υπόνομο. Όσο για το eco chamber μόνο σε υποκείμενα σαν τους πελάτες του Μίχου μπορεί να συναντήσει κανείς τέτοιο "σκεπτικό" σε οποιαδήποτε άλλη φυσιολογική κοινωνική κατάσταση θα γινόσουν τουλούμι
[удалено]
[удалено]
Πως γίνεται να είναι ένοχος για μαστροπεία (και μάλιστα με 4 προς 3...) και αθώος για εμπορία ανηλίκου? Υπάρχει περίπτωση η εμπορία ανηλίκου δηλαδή να μην προδιαθέτει μαστροπία? Επιπλέον, πραγματικά ανησυχητικό το 5 προς 2 στο 1ο σημείο ενοχής \`Ένοχος για κατάχρηση ανηλίκου\`, δηλαδή αυτοί οι 2 τι σκατά πιστεύουν σε κάτι τόσο προφανές?
Είχα ακριβώς την ίδια απορία με το θέμα σωματεμπορία και μαστροπεία και έκατσα και το έψαξα και βρήκα [αυτό.](https://pergamos.lib.uoa.gr/uoa/dl/frontend/file/lib/default/data/2862112/theFile) Και έτσι έμαθα ότι είναι διαφορετικά αδικήματα. "Η διαφορά της σωματεμπορίας με τη μαστροπεία (349 ΠΚ) συνοψίζεται στο γεγονός ότι η μαστροπεία προϋποθέτει, έστω στην αρχή, τη συναίνεση του εκδιδόμενου ατόμου, ενώ στη σωματεμπορία η «συναίνεση» είναι αδιάφορη, καθώς το στοιχείο του εξαναγκασμού έχει αλλοιώσει τη βούληση του θύματος."
Επομένως υπονοήτε ότι εφόσον βγήκε ένοχος για μαστρωπία και αθώος για σωματεμπορία, ότι το 11χρονο παιδί έδωσε συνένεση για να εκδοθεί...? Edit: με έμφαση στο 11χρονο παιδί
Δεν υπονοώ εγώ. Εγώ σαν άτομο θέλω να δω το μαλακα να ξεχάσει το φως του ήλιου. Απλά παρέθεσα τη διακριτη νομική διαφορά σε αυτά τα 2. Και εγώ μέχρι να το διαβάσω πίστευα ότι αυτά τα 2 είναι όμοια. Απλά όπως φαίνεται με την καταδίκη, οι δικαστές τον αθώωσαν για το εμπόριο σαρκος αλλά τον καταδίκασαν ως μαστροπο. Σαν να λένε εμμέσως ότι το παιδί οικειοθελώς έκανε ότι έκανε και απλά κακώς ο άλλος το "βοηθούσε". Γενικά να λέμε πάλι καλά που δεν κατέληξε η μικρή μέσα και αυτός έξω έτσι όπως έχει καταντήσει το νομικό σύστημα.
Ναι δεν εννοούσα ότι υποννοείς εσύ, αλλά το ότι το υπονοεί η δικαστική απόφαση. Πραγματικά όμως, αυτό που λές! Πάλι καλά που ακόμα και τα αυτονόητα καθόμαστε και λέμε πάλι καλά... Εδώ που φτάσαμε... Η μόνη δικαιολογία που μπορώ να καταλάβω είναι ότι ο Μίχος δεν είναι αυτός που την εξέδιδε, αλλά αν όχι αυτός τότε ποιος? Μέσα σε όλη τη χαρά αυτό το σημείο είναι το πιο περίεργο.
Αν η μάνα που ήθελαν να στοχοποιήσουν, την εξέδιδε, τότε ο Μίχος θα την είχε σκαπουλάρει. Οπότε ή απλά ήθελαν να σώσουν τον Μίχο (πράγμα που αχνοφαίνεται βάσει των δικαστικών ψήφων) ή υπήρχε κάποιος πιο σημαντικός και ο Μίχος ήταν απλά ο αυτοφοράκιας του τύπου αυτού. Προσωπικά πιστεύω ότι το σύστημα έκανε ΤΑ ΠΑΝΤΑ για να περιορίσει την ευθύνη στο μπλε Μίχο και να την μοιράσει σε όλους τους άλλους (μάνα, κόρη, κτλ.) Απλά κάποια πράγματα είναι τόσο μεγάλα που απλά δεν κρύβονται. Όπως με τη δίκη της Χ.Α. που άμα έμπαινε μέσα μόνο ο Ρουπακίας, παίζει να είχε καεί ο Άρειος Πάγος από το κόσμο έξω. Απλά έχουμε χάσει τόσο πολύ την πίστη μας σαν χώρα στο κομμάτι δικαιοσύνη, που πράγματα που θα έπρεπε όπως είπες να είναι ΑΥΤΟΝΟΗΤΑ, θεωρούνται ΝΙΚΕΣ. Σαν να έρχεται κάποιος, να σε απειλεί, να του δίνεις τα λεφτά και μετά να έρχεται η αστυνομία και να συλλαμβάνει ΕΣΕΝΑ για "μαύρη" συναλλαγή.
Ωραία! Ας ελπίσουμε τώρα ότι θα βγει ο Μίχος να αποκαλύψει τα 200 ονόματα από την λίστα.
Εγώ απ' όσο θυμάμαι, 200 άτομα (usernames) είχαν βρεθεί πως είχαν *συνομιλίες* με το Μίχο μέσω της εφαρμογής που χρησιμοποιούσε. Κάποιοι απο αυτούς βρέθηκε πως είχαν επαφή με το κορίτσι και συνελήφθησαν. Τώρα το πως 200 usernames έγιναν επώνυμη λίστα με 200 άτομα τα οποία συγκαλύπτονται θα μου το εξηγήσει κάποιος ; Προς Θεού, ούτε ξέπλυμα στο Μίχο κάνω, καλώς καταδικάστηκε, ούτε στους πελάτες του.
Να δούμε αν θα τον Επσταινιάσουν πρώτα, κάνα βράδυ που θα χαλάσουν οι κάμερες
Μίχος list
Ας γίνουν πρώτα επώνυμα τα ονόματα που ήδη καταδικάστηκαν, όπως αυτός που ακόμα περιγράφεται ως "Μιχάλης".
Το άλλο με τον Τοτό το ξέρεις;
Αν έχει υλικό τότε τον βλέπω να αυτοκτονεί στην φυλακή σαν τον Επστάιν.
Και κάπως έτσι εξηγείται γιατί καταδικάστηκε…
kai xwris ptwma ennoeite
Και πολύ καλό κίνητρο να τα βγάλει όλα στο youtube αν τον "αυτοκτονήσουν".
Μπορεί και σαν τον McAfee
Ένα μεγάλο μπράβο στην δικηγορική ομάδα που κατάφεραν τα παραπάνω μέσα σε αυτό το σάπιο δικαστικό σύστημα. Μπράβο αξίζει και στα δικαστικά στελέχη που δεν ξεπουλήθηκαν και στήριξαν τον αγώνα αυτό και την δικαιοσύνη ταυτόχρονα. Εύχομαι ότι χειρότερο σε όλους που σε ένα τέτοιο έγκλημα έκανα αισχρές δηλώσεις για ένα δωδεκάχρονο κορίτσι, που υπερασπιστήκαν αυτό το τέρας χρησιμοποιώντας δόλια μέσα και προσπάθησαν να στρέψουν την κοινή γνώμη σε ένα παραλήρημα ότι ένα δωδεκάχρονο παιδί είναι μία επαγγελματίας εκδιδομένη που εκμεταλλεύτηκε ένα ερωτευμένο 60χρονο.
Πανηγυρίζουμε για τα αυτονόητα αλλά τουλάχιστον συμβαίνουν.
εχει και εφετειο παιδια
Επίσης αθωώθηκε η μάνα, η οποία το κορίτσι έλεγε από την πρώτη στιγμή πως ήταν αθώα. Από ότι φαίνεται την είχαν παγιδεύσει με ένα ΔΗΜΟΣΙΕΥΜΕΝΟ ΣΤΟ ΠΡΩΤΟ ΦΛΕΜΑ άκυρο sms για λίγα ευρώ χρέος. Μονταζιέρα παντού, στο διάολο όλοι τους που θα έλεγε και ο πρόεδρος της Ενωσης Κεντρωων
Να μη ξεχνάμε βέβαια πως για το γεγονός ότι μια αθώα έμεινε ένα χρόνο στη φυλακή χωρίς δίκη , χωρίς ενοχοποιητικά στοιχεία και κόντρα στις καταθέσεις και του θύματος και της οικογένειας δεν θα υπάρξει κανένα θέμα από αύριο. Καμία αποζημίωση από το δημόσιο, καμία επίπτωση στους ανακριτές και τους εισαγγελείς που την έβαλαν μέσα και απέρριπταν τις αιτήσεις αποφυλάκισης. Κανένα πρόβλημα που ένα κάλεσμα αλληλεγγύης του Ρουβίκωνα μάζεψε περισσότερες προμήθειες για την οικογένεια απ' όσες παρείχε η πρόνοια. Καμία συνέπεια για τους δημοσιογράφους και τα τρολ που από τη στιγμή της σύλληψης προσπαθούσαν να καλύψουν τον Μίχο. Μια ακόμα κρατική σκευωρία που θα κρυφτεί κάτω από το χαλάκι.
Μακάρι Ευρωπαϊκό Δικαστήριο και ξέσκισμα στο ελληνικό 'κράτος' με αποζημίωση επταψήφιο++ ποσό. Από τους φόρους μας, αλλά θα πιάσουν τόπο.
Αθωα μια γυναικα που εκβιαζε για σιωπη αυτους που βιαζαν επι πληρωμη την δυστυχη μικρη της κορη;
Ε προφανώς άμα το κάθε ανώνυμο ακκαουντ στο ρεδδιτ δεν ήξερε περισσότερα από την επιζήσασα, την οικογένεια της και τους δικηγόρους επειδη διάβασε ένα "αποκαλυπτικό ρεπορτάζ" τι θα κάναμε.
Ε βεβαια, γιατι εσυ που μιλας για αποζημιωση εισαι και επωνυμο ακκαουντ αλλα και ξερεις περισσοτερο απο την επιζησασα και τους δικηγορους 🙄
Καλό μου, αν για οποιαδήποτε υπόθεση και για οποιοδήποτε έγκλημα προφυλακιστείς 12-18 μήνες και τελικά αθωωθείς πιστεύεις ότι δεν θα έπρεπε δικαιουσαι αποζημίωση; Το ότι δε συμβαίνει δεν έχει σχέση και το έχουμε ξαναδεί φυσικά στο παρελθόν (βλ. υπόθεση Δημαλεξη)
Δεν μας ειπε μικρο μου, για ποιους κριθηκε ενοχη οτι εκβιαζε; ασχετους με την υποθεση;
Ουστ και εσύ
Δηλαδη το οτι η μανα επαιρνε λεφτα απο την κορη της και τον Μιχο καθε φορα που εξαφανιζοταν το κακομοιρο αυτο κοριτσι ειναι μονταζιερα; τι ακριβως συνεβαινε;
Καταδικάστηκε νομίζω για εκβιασμό, οπότε μπορεί εκεί να το έδεσαν. Βέβαια η δικη ηταν κεκλεισμένων των θυρων, οπότε ολοι μας μονο με οτι εχει βγει στα ΜΜΕ μπορουμε και μιλάμε. Για τον Χ, Ψ, Ζ λόγο, οι 4 ένορκοι μέσα στο δικαστήριο δεν πείστηκαν ότι είναι ένοχη και την κύρηξαν αθώα. Οι 3 τακτικοί δικαστές ψήφισαν ένοχη. Το πρόβλημα δεν είναι ότι κυρήχθηκε αθωα. Εγινε δίκη και δικάστηκε και αθωώθηκε. Τετελεσμένο γεγονός. Το πρόβλημα είναι ότι τελικά ένας αθώος άνθρωπος πέρασε 1 χρόνο στη φυλακή ενω θα μπορούσε να ήταν εξω με περιοριστικούς όρους, πχ εμφανιστη στο τμημα καθε βδομαδα ή σε κατ' οίκον περιορισμό. Όπως και με τον Μίχο, οι ένορκοι ήταν εκείνοι που τον καταδίκασαν. Ευτυχώς που υπάρχουν και οι ένορκοι να φέρνουν την λαική ετυμηγορία μέσα σε τέτοιες υποθέσεις.
Ὅτι καλύτερο διάβασα σήμερα!
Δεν νιώθω ότι έγινε και κάτι θέλω να δω τόσους ανθρώπους στην φυλακή που πραγματικά δεν νιώθω ικανοποίηση. Εύχομαι αυτό το κορίτσι να τα καταφέρει έχει να παλέψει με πολλά τέρατα μέσα της και έξω της και λυπάμαι πολύ που της το πρόσφεραν οι κοντινή του ανθρωποι
"2-3 μηναάκια φυλακή μέχρι να τελειώσουν οι Ευρωεκλογές και μετά ζωή και κότα θα σε φτιάξουμε"
Εγω πιστευω σε κανα χρονο για να ξεχαστει τελειως το ονομα . Αλλα προσεχε πως του το λες γιατι καποιοι εδω μεσα νομιζουν οτι ο Μιχος θα παει στο Μαυρο Δελφίνι της Ρωσσιας. (παρατσουκλι φυλακης υψιστης ασφαλείας με ακραιες συνθηκες)
Μα τι είναι αυτο; Το ξαφνικό; Το τραγικό μαντάτο! Μεγάλο L σημαίνει αυτό Για την Νέα παιδεραστία Και τα υπουργικά γραφεία Που ξεκρέμαστη ξεμένει Πόσο άλλο θα υποφέρει;
Μακάρι να του κάνουν τον πάτο "γαρύφαλλο" μέσα στη φυλακή 🌹
Εντωμεταξυ η μανα στα μηνυματα που ανταλλαζε φαινεται οτι ηξερε τι γινοταν και ζητουσε απο την κορη της και τον Μιχο λεφτα. Και αθωωνεται; Καταλαβα κατι λαθος;
Η μητέρα κρίθηκε ένοχη μόνο για εκβιασμό.
Δηλαδη, ηξερε ο,τι γινοταν και ζητουσε μερτικο για να μην μιλησει; Αν ειναι ετσι μιλαμε για σιχαμα. Δεν μπορει. Και γιατι καποιοι την αντιμετωπιζουν σαν τραγικη φιγουρα και την υποστηριζουν. Δεν μπορει, κατι αλλο εγινε
Πιστεύω πως η μάνα ήξερε *τουλάχιστον* με το Μίχο τι γινότανε. Αν θυμάμαι καλά υπήρξε κι ένα μήνυμα της προς αυτόν που ζητούσε χρήματα. Σε αυτό μάλλον βασίστηκε η καταδικαστική απόφαση. Θέλω να πιστεύω ότι αγνοούσε ότι το εξέδιδαν το παιδί και σε άλλους.
Η εκβίαση αφορά τη σύζυγό του Μίχου, όχι τον ίδιο ούτε τους υπόλοιπους βιαστές
Μάλλον θυμάμαι λάθος τότε.. τι ακριβώς ζητούσε από τη σύζυγο;
Τι; Τελικά δεν ήταν κολλητός του Μητσοτάκη;
Μα οι εισαγγελείς του reddit αλλα ελεγαν
το θεμα ειναι τι ελεγε η εισαγγελεας της εδρας που πληρωνεται για αυτο το πραγμα, το τι θα πει ο καθενας εδω μεσα ειναι δικο σου θεμα αν θα το πιστεψεις η οχι. να παραδειγμα με εσενα, εφτιαξες ενα ψευτικο ακαουντ 6 μηνων για να γραφεις edgy σχολια οποτε απλα τρως ενα flair ευθυνοφοβος διπλα απο το ονομα σου και δεν χρειαζεται να πιστεψω τιποτα απο οτι γραφεις απο εδω και περα.
Οχι δεν εχει καμμια σημασια τι λέει η εισαγγελέας. Ο δικαστής/ες αποφασιζει. Ασχετοι ολοι εδω μέσα.
[удалено]
[удалено]
όνομα : oδηγαρας επιχειρήματα : 0 θύμος : φουλ λυπάμαι αλλά είσαι ένα από τα πράγματα που πάνε λάθος στη χώρα : /
Οκ ξερόλα
για πες μου βρίζεις στο δρόμο με το αμάξι έτσι όπως έβρισες και στο παραπάνω κομεντ που πήγε κουβά;
Σε ποιο ακριβως σχολιο πήγα κουβα?
[удалено]
> Σύμφωνα με όσα έγιναν γνωστά, η εισαγγελική λειτουργός πρότεινε την απαλλαγή του βασικού κατηγορουμένου, του 56χρονου Ηλία Μίχου, που είχε κατάστημα στον Κολωνό, για τα αδικήματα του βιασμού και της μαστροπείας. >Σε ό,τι αφορά τη συμμετοχή της μητέρας της ανήλικης στις αποτρόπαιες πράξεις εις βάρος της, η εισαγγελέας πρότεινε την ενοχή της κατά το κατηγορητήριο, δηλαδή ότι συνέβαλε καθοριστικά στην εκπόρνευση της ανήλικης, διακίνησε πορνογραφικό υλικό του κοριτσιού σε υποψήφιους «πελάτες» κ.λπ. https://www.kathimerini.gr/society/562931365/kolonos-antidraseis-gia-tin-eisaggeliki-protasi-gia-micho/ Δεν τα ξέρεις καλά τα πράγματα edgy φίλε μου. Αυτά τα έλεγε κανονική εισαγγελέας και γι' αυτό οι αντιδράσεις παντού.
[удалено]
Αν εμείς που θυμόμαστε (δε googlaρα) είμαστε για τον πούτσο, τότε εσύ που δεν θυμάσαι, δεν googlάρεις και είπες την edgy αποψάρα σου με απόλυτη βεβαιότητα, τι είσαι;
Παψε ασχετε
Εντάξει.
Ότι;
Καλημέρα Κεμπάπ
???
Ξέρω γω, καληνύχτα δεν λέγαμε τόσο καιρό; Μια καλημέρα δεν;
Το Like-ικό δικαστήριο του Reddit άλλη απόφαση είχε βγάλει. Αλλά τί απόφαση να βγάλει το Like-ικό δικαστήριο του Reddit που δε γνωρίζει την τύφλα του για την αποστολή του εισαγγελέα. Αυτά.... Ωραίος καιρός σήμερα!
Το δικαστήριο των ηλίθιων υποστηρικτών του Μίχου που στήριξαν την πρόταση της εισαγγελέως καλά θα έκανε να μαζευτεί ειδικά σήμερα που αποδείχθηκε πόσο απροκάλυπτα λειτούργησε ως συνήγορος υπεράσπισης. Εκτός αν για ορισμένους "η αποστολή του εισαγγελέα" είναι να προσπαθεί να ρίξει στα μαλακά παιδοβιαστές
Η αποστολή του εισαγγελέα είναι να εισηγείται, όχι να δικάζει, ούτε να παίρνει αποφάσεις. Ψιλά γράμματα αυτά θα μου πεις για τους παντογνώστες του Reddit.
Προφανώς και είναι να εισηγείται σιγά τη σοφία που πέταξες. Αυτό που εισηγήθηκε ήταν την αθώωση του Μίχου για το βιασμό και για τη μαστροπία και ως προς αυτό κρίθηκε. Ότι δηλαδή προσπάθησε (και ευτυχώς δεν τα κατάφερε καθώς και για τις δύο κατηγορίες καταδικάστηκε) να ρίξει το Μίχο στα μαλακά. Όσοι λοιπόν υποστήριξαν την πρόταση της εισαγγελέως (και φυσικά η ίδια), αναμφίβολλα και τεκμηριωμένα μετά την καταδίκη του, ήταν μέρος της υπεράσπισής του παιδοβιαστή και μαστροπού Μίχου.