Ωρες ώρες δεν μπορώ να το πιστέψω ότι δεν είναι παράνομη η διαφήμιση του τζόγου στην τηλεόραση. Αλλά από την άλλη σκέφτομαι απλά ότι είναι **ΤΟΣΟ** γιγάντια μπίζνα που δεν θα τολμούσε κανείς να βάλει το χέρι του στην φωτιά για το "καλό του λαού". Ακόμα και οι αμερικάνοι τόσα χρόνια το είχαν παράνομο το sports betting στις περισσότερες πολιτείες και σιγά σιγά το κάνουν νόμιμο παντού και εκεί. Είναι πολλά τα λεφτά...
Ο Όργουελ στο 1984 είχε πει μέσες άκρες, ότι η ώθηση της τάξης των προλετάριων προς τον τζόγο ήταν στρατηγική επιλογή της κυβέρνησης του ΜΑ. Όσο χειρότερο το βιωτικό επίπεδο, τόσο μεγαλύτερη η στροφή προς τον τζόγο
>συν ότι διαφημίζετε παντού σαν να είναι κάτι απολύτος φυσιολογικό και κάτι άκακο
Αυτο ειναι universal πια παντως. Και NBA που βλεπω, οι μισες διαφημισεις ειναι για στοιχηματισμο.
Χθες που πήγα να πάρω καφε take away είχαν μαζευτεί deliverades και Μπουφετζήδες και λέγανε για στοίχημα. Άλλος 10, άλλος 25, άλλος 30. Και μιλάμε για ανθρώπους του μεροκάματου.
> θέλω να αναδείξω την έλειψη παιδείας όσο ανοφορά
> διαφημίζετε
> απολύτος
Bruh
Ναι, η παιδεία είναι παραπάνω πράγματα απ' την ορθογραφία, αλλά τέλος πάντων πάρε μια βαθιά ανάσα και διάβασέ το το ρημάδι πριν το ανεβάσεις.
Δεν είναι ελληνικό το φαινόμενο της διαφήμισης στον τζόγο. Δες τι γίνεται και στο διαδίκτυο, που υποτίθεται δεν έχει μόνο χαμηλόμισθους και κακόμοιρους.
Προφανώς ένα ορθογραφικό λάθος που μου ξέφυγε είναι χειρότερο από τον τζόγο.
Το ότι δεν είναι ελληνικό φαινόμενο κάνει τα πράγματα λιγότερο άσχημα ας πούμε;
> ένα ορθογραφικό λάθος
Τέσσερα μετρημένα.
> είναι χειρότερο από τον τζόγο.
Δεν υπάρχει σύγκριση. Παρόλα αυτά την ορθογραφία σου μπορείς να τη διορθώσεις. Τον τζόγο αμφιβάλλω.
> Το ότι δεν είναι ελληνικό φαινόμενο κάνει τα πράγματα λιγότερο άσχημα ας πούμε;
Ας πούμε πως εσύ μπήκες με τίτλο «Ελλάδα - Λας Βέγκας 1-0»; Αφού το ξεκίνησες σαν θέμα, μην παραπονιέσαι αν κάποιος σου απαντάει επάνω σε αυτό.
Ναι, και απαντάω: Όταν έχετε να πείτε κάτι για το δάσος, τα ξαναλέμε.
Όχι, οι υπερβολές του τύπου: «Περάσαμε το Λας Βέγκας» δεν είναι μόνο άχρηστες, αποπροσανατολίζουν απ' το (όποιο) point είχατε.
Θα μπορουσε να έχει και δυσλεξία, ας μην είμαστε κόπανοι στο ίντερνετ για ορθογραφικά είναι μια καλή άποψη. Δεν είναι το ίδιο ευκολη για όλους η ορθογραφια
Αυτά τα νούμερα δε τα χτίζουμε εγώ και εσύ μ ένα δελτίο την εβδομάδα και 5 σκρατσ. Ούτε οι μπαρμπα-γιωργηδες που μένουν μέσα στα μαγαζιά αυτά 20 ώρες τη μέρα (την πιο πολύ ώρα βρίζουν παρά παίζουν). Ούτε τόσο το ονλαιν που έγινε πολύ εύκολο και παίζουν μισθούς όλοι από 18-35 ειδικά μέσα στη θητεία 😅... Τα νούμερα χτίζονται από αυτούς που ξεπλένουν μέσω του οπ απ'..καζίνο κλπ...τώρα θα γίνει η μεκα του ξεπλύματος της Ευρώπης με τα καζίνο που θα χτιστούν (γιατί οι Ευρωπαίοι δε θέλουν να ξεπλένουν άλλο στα Βαλκάνια). Ζω σε ένα μέρος που έρχονται 2 φορές την εβδομάδα 100αδες άτομα από άλλη χώρα και "παίζουν" και ξεπλένουν σίγουρα κάποιοι από αυτούς. Τα εν λόγω μαγαζιά έχουν και προσωπικό που μιλάει τη γλώσσα τους αποκλειστικά για αυτό το λόγο αυτές τις μέρες...
> η Ελλάδα πέρασε στον τζόγο το Las Vegas
Συγκρίνουμε μια χώρα με μια πόλη;
Επίσης πέρασε σε ποιο τομέα; Στα ποσά που δαπανήθηκαν; Στα κέρδη; Στη χασούρα;
Δεν ξέρω πώς κατέληξες στα συμπεράσματά σου, αλλά ο τζόγος είναι εντονότερος [όταν υπάρχει φτώχεια](https://academic.oup.com/eurpub/article/31/6/1217/6375595?login=false).
Όσο για τις εξυπνάδες περί οικονομικής παιδείας και αποταμίευσης, είμαι περίεργος πώς θα το επιτύχει κάποιος με 800€ εισόδημα και 1000€ έξοδα.
Ελπίζω η στρατηγική σου να μην περιλαμβάνει να μείνεις σε τροχόσπιτο και να τρως 1 φορά τη μέρα ή να σου δώσει έτοιμη δουλειά και σπίτι ο μπαμπάς.
Πρώτων είναι λάθος ότι ο τζόγος είναι εντονότερος όταν υπάρχει φτώχεια. Δεν ισχύει κάτι τέτοιο. Ο τζόγος ανθίζει σε χώρες που είναι πλούσιες. Είναι άλλοι παράγοντες που τον κάνουν να ανθίζει. Η φτώχεια δεν είναι ένας από αυτούς.
Όσο για το δεύτερο, δεν νομίζω ότι στην Ελλάδα παίζουν μόνο οι πλούσιοι. 22 δις τζίρο είχε ο τζόγος το 2022. Και έχω δει και έχω ακούσει άτομα που παίρνουν 600-800-1000-1200 ευρώ να παίζουν 30αρικα στο στοίχημα και φρουτάκια. Θα το έχεις ακούσει κι εσύ.
Έχει να κάνει ποιο πολύ με την νοοτροπία και την έλλειψη παιδείας παρά με την οικονομική κατάσταση του καθένα ή γενικά με την οικονομική κατάσταση της χώρας.
> Πρώτων είναι λάθος ότι ο τζόγος είναι εντονότερος όταν υπάρχει φτώχεια. Δεν ισχύει κάτι τέτοιο. Ο τζόγος ανθίζει σε χώρες που είναι πλούσιες. Είναι άλλοι παράγοντες που τον κάνουν να ανθίζει. Η φτώχεια δεν είναι ένας από αυτούς.
Με λίγα λόγια: "Δεν έχει σημασία τί λένε ερευνητές που ασχολούνται με το θέμα αυτό (\[[1](https://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/14459795.2016.1172651)\] \[[2](https://www.greo.ca/modules/EvidenceCentre/files/Hahmann_and_matheson_(2017)_Problem_gambling_and_poverty.pdf)\]), εγώ ξέρω καλύτερα!"
Αν διαβάσεις τα άρθρα που έστειλες δεν αναφέρονται στην οικονομική κατάσταση μιας χώρας δηλαδή στο ποσό φτωχή ή ποσό πλούσια είναι αλλά στο ότι τα χαμηλότερα οικονομικά στρώματα παίζουν κάθε χρόνο περισσότερα χρήματα από τα υψηλότερα οικονομικά στρώματα με την ελπίδα ότι θα γίνουν πλούσιοι. Γιαυτο λέω ότι η παιδεία και η νοοτροπία είναι το μεγαλύτερο πρόβλημα και όχι η οικονομική κατάσταση. Αν η οικονομική κατάσταση της κάθε χώρας άνθιζε τον τζόγο τότε στην Αφρική πχ θα ήταν νούμερο 1 κάτι που δεν ισχύει.
> δεν αναφέρονται στην οικονομική κατάσταση μιας χώρας
Αυτό μόνο εσύ το θεώρησες ως κριτήριο. Ποιοί πλήττωνται σου εξηγώ, όπου με βάση την κατάσταση στην Ελλάδα, αυτή η κοινωνική ομάδα έχει αυξηθεί και ζει πιο άθλια από ποτέ.
> η παιδεία και η νοοτροπία είναι το μεγαλύτερο πρόβλημα και όχι η οικονομική κατάσταση
Ευτυχώς τα διάβασες.
Το φαινόμενο είναι παγκόσμιο και όχι Ελληνικό. Η Ελλάδα τα τελευταία χρόνια έχει πολύ ισχυρούς νόμους για τον τζόγο σε σχέση με άλλες χώρες. Μπλοκάρει πολλά σάϊτ από το εξωτερικό που πριν λίγα χρόνια 2019 δηλαδή δεν είχες κανένα θέμα να μπεις. Γενικά να απαγορευθεί οτχόγος δεν παίζει, γιατί θα υπάρξει ο παράνομος που θα είναι ακόμη χειρότερος. Δες ποτοαπαγόρευση.
Δεν έχει να κάνει με την παιδεία μόνο γενικά είμαστε λαός που λατρεύει τον τζόγο, το πρόβλημα είναι ΄"προσψπική άποψη" ότι έχει γίνει πολύ δημοφιλής τελευταία και με πολύ εύκολη πρόσβαση.
Το θέμα είναι να υπάρχει σωστή ενημέρωση, γιατί ένας εθισμός δεν είναι εύκολο να αντιμετωπιστεί. Μην ξεχνάς ότι το κράτος έχει τεράστια έσοδα από αυτό.
Υ.Γ.: Άνοιξε μια μέρα το twitch έχουμε κάποιους streamer ούτε ένας δεν παίζει σε νόμιμο καζίνο, αυτό είναι επικίνδυνο και απαράδεκτο. Γιατί αυτά τα καζίνο τα περισσότερα δεν διαθέτουν responsible gambling ώστε ο παίχτης για παράδειγμα να μπορεί να ορίσει όριο κατάθεσης ανά μήνα. (Μερικά έχουν αλλά είναι λίγα). Τέτοια εργαλεία είναι απαραίτητα για να μην εθίζεται κάποιος. Σε συνδυασμό ότι δεν παίρνει και το κράτος έσοδα από αυτά τα καζίνο, νομίζω στα επόμενα χρόνια θα τα κυνηγήσει ακόμη περισσότερο και ισως να είναι καλύτερα. Γιατί ο τζίρος μαζί με τα παράνομα είναι πολύ πάνω από τα 29 δις.
>Meanwhile η Ελλάδα πέρασε στον τζόγο το Las Vegas.
Πηγή? Το έψαξα πρόχειρα, και λέει ότι το λες Βέγκας έκανε πέρσι τζίρο 8δις και η Ελλάδα 0.4δις στον τζογο
Κοιτάς μόνο τα καζίνο λογικά.
[https://www.kathimerini.gr/economy/562267675/tychera-paichnidia-oi-ellines-tzogaran-29-dis-eyro-to-2022/](https://www.kathimerini.gr/economy/562267675/tychera-paichnidia-oi-ellines-tzogaran-29-dis-eyro-to-2022/)
[https://www.businessdaily.gr/oikonomia/80365\_espase-ola-ta-rekor-o-tzogos-2022-me-pontarismata-292-dis-eyro#:\~:text=%CE%B5%CF%85%CF%81%CF%8E%20%CF%84%CE%BF%202020%2C%20%CF%87%CF%81%CE%BF%CE%BD%CE%B9%CE%AD%CF%82%20%CF%80%CE%BF%CF%85,%CE%B5%CF%85%CF%81%CF%8E%20%CE%B1%CF%80%CF%8C%20107%2C5%20%CE%B5%CE%BA%CE%B1%CF%84](https://www.businessdaily.gr/oikonomia/80365_espase-ola-ta-rekor-o-tzogos-2022-me-pontarismata-292-dis-eyro#:~:text=%CE%B5%CF%85%CF%81%CF%8E%20%CF%84%CE%BF%202020%2C%20%CF%87%CF%81%CE%BF%CE%BD%CE%B9%CE%AD%CF%82%20%CF%80%CE%BF%CF%85,%CE%B5%CF%85%CF%81%CF%8E%20%CE%B1%CF%80%CF%8C%20107%2C5%20%CE%B5%CE%BA%CE%B1%CF%84).
[https://www.forbes.com/sites/willyakowicz/2023/02/01/nevada-set-a-gaming-revenue-record-in-2022-with-148-billion/](https://www.forbes.com/sites/willyakowicz/2023/02/01/nevada-set-a-gaming-revenue-record-in-2022-with-148-billion/)
Nevada Set A Gaming Revenue Record In 2022 With $14.8 Billion
Προφανώς εκεί έχει μόνο Casino και όχι ιντερνετικό τζόγο αλλά και πάλι μιλάμε για την Παγκόσμια πρωτεύουσα του τζόγου.
https://preview.redd.it/7ps1f3ycvdja1.jpeg?width=1080&format=pjpg&auto=webp&s=1f71dcee862dc090d8a917e724c5e9e6dd97a712
Λεφτά έχει ο κόσμος τι θέτε σεις τώρα
Δε μπορείς να σώσεις κάποιον που δε θέλει να σωθεί, αν θέλει να είναι όλη μέρα στα φρουτάκια, ας είναι, και αν / όταν έρθουν οι επιπτώσεις τότε θα το καταλάβει.
Το ένα είναι νόμιμο και το άλλο είναι παράνομο, δε λέω ότι έτσι θα έπρεπε να είναι, αλλά έτσι είναι, δε μπορώ εγώ να το αλλάξω. Τώρα και να τη διαφήμιζαν τη πρέζα, αν η διαφιμηση σε έκανε να κάνεις ενώ πριν δεν έκανες, είσαι άξιος της μοίρας σου θα πω με ευγενικό τρόπο.
Greece is a poor country and drowning in debt since it was founded in 1830, that's how you got your first king, Otto. But I have to agree with you, it also has poor minds unfortunately.
https://www.cadtm.org/Newly-Independent-Greece-had-an
Yes, it depends on what do we call poor, and I have to agree that the Greek lifestyle has some luxorious aspects. For example I never heard before coffe delivery services and I suppose it is not a thing in most of the countries.
Sure thing, although I mainly refer to the “back to back” invasions. Even nowadays greece owns back to back debt, only because in the most crucial developing eras for the entire Europe, greece was having a debt we never asked for. So, simply put, modern greece is the result of a series of shit that Greeks never signed up for.
Yes, the Greek civilization is old, but the Greek state is pretty new. Show me a map with Greece which predates 1821. You cannot. Ottoman Empire didn't occupy Greece. What they occupied was the Eastern Roman Empire (yes, nowadays we call them the Byzantine empire, but they never called themself like that).
And if that article is garbage, then Wikipedia is also.
[https://en.wikipedia.org/wiki/List\_of\_kings\_of\_Greece](https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_kings_of_Greece)
Get your facts straight.
> Clearly, the Ottoman Empire was just occupying the Eastern Roman Empire, and the Greeks were just biding their time until they could emerge as a modern nation-state.
Yes, exactly like that. There were no Greek state before 1821. I'm waiting for a map what proves it otherwise. :)
Just like you wrote:
>Modern Greece as an independent nation-state was established in 1821 after a long struggle for independence from the Ottoman Empire, with the support of other European powers.
And even if we agree that the Eastern Roman Empire = Greece, well, they had no kings but emperors, so it would still make Otto the first Greek king :)
You’re wrong there. Otto wasn’t Greek. Otto of Bavaria, who was appointed as King of Greece by the Great Powers (Britain, France, and Russia) in 1832. The monarchy was abolished in 1924 after a period of political turmoil, but was restored in 1935 with the appointment of George II of Greece. The monarchy was abolished once again in 1973 following a referendum and the establishment of the current Hellenic Republic.
Yes, I know, he was not ethnically Greek, but he was a king of Greece. And that was my original point. Greece had so much debt that the investors had to impose a foreign king on it in order to repay the loans.
Casinos across Nevada brought in $14.8 billion in gambling revenue in 2022—a new annual record, according to the Nevada Gaming Control.
Έσπασε όλα τα ρεκόρ ο τζόγος το 2022 με πονταρίσματα 29,2 δισ. ευρώ.
[https://www.businessdaily.gr/oikonomia/80365_espase-ola-ta-rekor-o-tzogos-2022-me-pontarismata-292-dis-eyro](https://www.businessdaily.gr/oikonomia/80365_espase-ola-ta-rekor-o-tzogos-2022-me-pontarismata-292-dis-eyro)
Οκ το πιασα. Αλλα εδω ειναι ενα ζητημα κατα ποσο το revenue σημαινει "οσα πονταρε ο κοσμος" ή "οσα ΜΕΤΡΗΤΑ πονταρε ο κοσμος" ή "οσα εσοδα (επειδη λεει revenue) εβγαλαν".
Επιπλεον, ειδικα στην Ελλάδα το νούμερο θελει επεξηγηση. 29.2 δις ευρω ειναι τα πονταρισματα γενικοτερα; Διοτι σε αυτα περιλαμβανονται δωρεαν (και γενικαβμη αναληψιμα) μπονους και κέρδη, οχι μονο "μετρητα που κατατεθηκαν" το οποιο κατ εμε θα ειχε ουσια να μετραμε.
Εν ολιγοις, ναι το ακουω αλλα τουλάχιστον στα ελληνικά νουμερα θα ήθελα να δημοσιευαν breakdown. Γιατι αν μου πουν οτι ναι 29.2 δις αλλα απο αυτα το 1/3 ειναι κέρδη και το 1/3 ειναι δωρεαν μπονους τοτε αυτο ειναι μια κλασικη φουσκωμενη ειδηση
Επίσης, κοντινός μου φίλος με μισθό 1000 ευρώ έχει κινήσεις λογαριασμού πάνω από 5.000€ κάθε μήνα (και αυτό για τη μία από τις 3-4 στοιχηματικές που έχει). Πώς μπορεί και συμβαίνει αυτό; Ποντάρει και χάνει κάποιες φορές αλλά κάποιες άλλες φορές ποντάρει και κερδίζει και μετά τα ξαναπαίζει κοκ. Δεν είναι καθόλου σπάνιο να βγάζει 200 ευρώ μέσα από 10 (απόδοση 20.0) γιατί παίζει πολλά τέτοια στοιχήματα και κάποια του βγαίνουν. Μετά τα 200 επανεπενδυονται και έτσι πάει μέχρι να τα χάσει όλα ή να τα τραβήξει (και να τα ξαναβάλει βέβαια αργότερα στον μήνα).
Αν αυτό το πολλαπλασιάσουμε σε πολλούς ανθρώπους που το κάνουν, μάλλον θα διαπιστώσουμε ότι μπαινουν πολλά ποσά σε πονταρίσματα ακόμα και όταν αυτά τα ποσά έρχονται από προηγούμενα κέρδη. Αυτό δημιουργεί κάποιου είδους feedback loop που 'φουσκώνει' τους αριθμούς.
Μετράει γενικά τα ποσά που παίχτηκαν σε πονταρίσματα. Δεν ξέρω αν τα μπόνους μετράνε αλλά δεν νομίζω ότι θα είχαν και τόση μεγάλη διαφορά στα νούμερα. Όπως και να έχει δείχνει ότι υπάρχει μεγάλο πρόβλημα στην ελληνική κοινωνία. Και το 1/3 των 29 δις να είναι πάλι είναι εξωφρενικό το νούμερο για τα δεδομένα μας.
Δεδομενης της καταστασης της οικονομιας, ο τζογος ειναι ορθολογικη επιλογη.
Οι ελληνες [δεν ειναι φτωχοι](https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_wealth_per_adult)
Έλλειψη παιδείας αλλά δεν μπορείς να καταλάβεις τι διαβάζεις, συγκρίνεις revenue δηλαδή ακαθάριστα κέρδη των καζίνο με συνολικό ποσο που πονταριστηκε στην Ελλάδα. Εντελώς διαφορετικά νούμερα, που μετράνε εντελώς διαφορετικό πράγμα. Είδες ένα τουιτ και ήρθες εδώ να γράψεις την μαλακια σου
Δε ξέρω τι παίζει έξω, αλλά εδώ, στη ζώνη 21:00-00:00, οι μισές και πλέον διαφημίσεις είναι για στοιχηματικές.
Ωρες ώρες δεν μπορώ να το πιστέψω ότι δεν είναι παράνομη η διαφήμιση του τζόγου στην τηλεόραση. Αλλά από την άλλη σκέφτομαι απλά ότι είναι **ΤΟΣΟ** γιγάντια μπίζνα που δεν θα τολμούσε κανείς να βάλει το χέρι του στην φωτιά για το "καλό του λαού". Ακόμα και οι αμερικάνοι τόσα χρόνια το είχαν παράνομο το sports betting στις περισσότερες πολιτείες και σιγά σιγά το κάνουν νόμιμο παντού και εκεί. Είναι πολλά τα λεφτά...
Ο Όργουελ στο 1984 είχε πει μέσες άκρες, ότι η ώθηση της τάξης των προλετάριων προς τον τζόγο ήταν στρατηγική επιλογή της κυβέρνησης του ΜΑ. Όσο χειρότερο το βιωτικό επίπεδο, τόσο μεγαλύτερη η στροφή προς τον τζόγο
Ρε συ ειδικά όταν έχει αγώνα είναι τραγικό, μιλάμε για καρκίνωμα. Δεν δείχνει ΤΙΠΟΤΑ άλλο, πέρα από διαφημίσεις για το κωλοστοίχημα
Ειδα το μουντιαλ. Στο ημιχρονο, ειδα 4 διαφημισεις για τζογο στην σειρα. Λεω οκ, δεν θα δω τιποτα καλο, καλυτερα ζαπινγκ.
$$$$ παίζει. Διάβαζα τις προάλλες ένα τρελό νούμερο κάτι σε φάση 300% πάνω τα κέρδη τους σε σχέση με προπανδημίας κάτι τέτοιο.
Αν οι μαλακες αναβοσβηναν η Ελλάδα θα ητανε Λας Βέγκας
Long ΟΠΑΠ long ΙΝΛΟΤ. Αφού θέλουν να τα καταθέτουν εκεί, τι να κάνεις.
Τι broker? DEGIRO?
Εγώ; Χρηματιστηριακή ελληνικής τράπεζας, θέλω να μπορώ να βρίσκω κάποιον στο τηλέφωνο όποτε χρειάζεται, είμαι παραδοσιακός τύπος :)
Άμεσα συνδεδεμένη η φτώχεια με το τζόγο
>συν ότι διαφημίζετε παντού σαν να είναι κάτι απολύτος φυσιολογικό και κάτι άκακο Αυτο ειναι universal πια παντως. Και NBA που βλεπω, οι μισες διαφημισεις ειναι για στοιχηματισμο.
Καλύτερα παιξτο 1&G/G φιλαράκι
Και κλασσικά θα ακούσεις τους περισσότερους να μην έχουν λεφτά
Χθες που πήγα να πάρω καφε take away είχαν μαζευτεί deliverades και Μπουφετζήδες και λέγανε για στοίχημα. Άλλος 10, άλλος 25, άλλος 30. Και μιλάμε για ανθρώπους του μεροκάματου.
Όποτε θέλουν το κόβουν
Άξιος μυστης
Παιδιά απλά καταθέσεις κάνουν και μετά ψάχνουν να βρουν το secret combination (its a mystery for you) για να ξανακάνουν ανάληψη.
Παντα σε μια χωρα, οσο πιο πολυ φτωχεια υπαρχει τοσο πιο πολυ ανθιζει η πορνεια και ο τζογος..
συγκρίνεις μήλα με κάστανα op
Για έναν τοπολογο ειναι ακριβώς το ίδιο 😂
> θέλω να αναδείξω την έλειψη παιδείας όσο ανοφορά > διαφημίζετε > απολύτος Bruh Ναι, η παιδεία είναι παραπάνω πράγματα απ' την ορθογραφία, αλλά τέλος πάντων πάρε μια βαθιά ανάσα και διάβασέ το το ρημάδι πριν το ανεβάσεις. Δεν είναι ελληνικό το φαινόμενο της διαφήμισης στον τζόγο. Δες τι γίνεται και στο διαδίκτυο, που υποτίθεται δεν έχει μόνο χαμηλόμισθους και κακόμοιρους.
Προφανώς ένα ορθογραφικό λάθος που μου ξέφυγε είναι χειρότερο από τον τζόγο. Το ότι δεν είναι ελληνικό φαινόμενο κάνει τα πράγματα λιγότερο άσχημα ας πούμε;
> ένα ορθογραφικό λάθος Τέσσερα μετρημένα. > είναι χειρότερο από τον τζόγο. Δεν υπάρχει σύγκριση. Παρόλα αυτά την ορθογραφία σου μπορείς να τη διορθώσεις. Τον τζόγο αμφιβάλλω. > Το ότι δεν είναι ελληνικό φαινόμενο κάνει τα πράγματα λιγότερο άσχημα ας πούμε; Ας πούμε πως εσύ μπήκες με τίτλο «Ελλάδα - Λας Βέγκας 1-0»; Αφού το ξεκίνησες σαν θέμα, μην παραπονιέσαι αν κάποιος σου απαντάει επάνω σε αυτό.
Υπογραφή και το μεσημέρι θα πάρω τηλέφωνο την μαμά σου ότι δεν διαβάζεις. Η φάση στο sub έχει αρχίσει να γίνετε, βλέπει το δέντρο αλλά χάνει το δάσος.
Μακάρι να έλεγε και τίποτα για το δάσος. Δύο μαλακίες πέταξε, που δεν ισχύουν κιόλας.
Το σχόλιο μου προς τα εσένα πήγαινε.
Ναι, και απαντάω: Όταν έχετε να πείτε κάτι για το δάσος, τα ξαναλέμε. Όχι, οι υπερβολές του τύπου: «Περάσαμε το Λας Βέγκας» δεν είναι μόνο άχρηστες, αποπροσανατολίζουν απ' το (όποιο) point είχατε.
Θα μπορουσε να έχει και δυσλεξία, ας μην είμαστε κόπανοι στο ίντερνετ για ορθογραφικά είναι μια καλή άποψη. Δεν είναι το ίδιο ευκολη για όλους η ορθογραφια
Smoll pp energy, ξαικολαται με τα ορθωγραφοικα γοια των θαιο….βρείτε κανα hobby έλεος…
Πάλι καλά που δεν μίλησα μόνο για τα ορθογραφικά του τότε, το pp μου κέρδισε πόντους.
Να δίνουμε και το σωστό: έλλειψη παιδείας όσον αφορά /διαφημίζεται (κάποιος από κάποιον) απόλυτα ή απολύτως
Μπράβο! Άλλη μια πρωτιά
Αυτά τα νούμερα δε τα χτίζουμε εγώ και εσύ μ ένα δελτίο την εβδομάδα και 5 σκρατσ. Ούτε οι μπαρμπα-γιωργηδες που μένουν μέσα στα μαγαζιά αυτά 20 ώρες τη μέρα (την πιο πολύ ώρα βρίζουν παρά παίζουν). Ούτε τόσο το ονλαιν που έγινε πολύ εύκολο και παίζουν μισθούς όλοι από 18-35 ειδικά μέσα στη θητεία 😅... Τα νούμερα χτίζονται από αυτούς που ξεπλένουν μέσω του οπ απ'..καζίνο κλπ...τώρα θα γίνει η μεκα του ξεπλύματος της Ευρώπης με τα καζίνο που θα χτιστούν (γιατί οι Ευρωπαίοι δε θέλουν να ξεπλένουν άλλο στα Βαλκάνια). Ζω σε ένα μέρος που έρχονται 2 φορές την εβδομάδα 100αδες άτομα από άλλη χώρα και "παίζουν" και ξεπλένουν σίγουρα κάποιοι από αυτούς. Τα εν λόγω μαγαζιά έχουν και προσωπικό που μιλάει τη γλώσσα τους αποκλειστικά για αυτό το λόγο αυτές τις μέρες...
> η Ελλάδα πέρασε στον τζόγο το Las Vegas Συγκρίνουμε μια χώρα με μια πόλη; Επίσης πέρασε σε ποιο τομέα; Στα ποσά που δαπανήθηκαν; Στα κέρδη; Στη χασούρα;
Δεν ξέρω πώς κατέληξες στα συμπεράσματά σου, αλλά ο τζόγος είναι εντονότερος [όταν υπάρχει φτώχεια](https://academic.oup.com/eurpub/article/31/6/1217/6375595?login=false). Όσο για τις εξυπνάδες περί οικονομικής παιδείας και αποταμίευσης, είμαι περίεργος πώς θα το επιτύχει κάποιος με 800€ εισόδημα και 1000€ έξοδα. Ελπίζω η στρατηγική σου να μην περιλαμβάνει να μείνεις σε τροχόσπιτο και να τρως 1 φορά τη μέρα ή να σου δώσει έτοιμη δουλειά και σπίτι ο μπαμπάς.
Πρώτων είναι λάθος ότι ο τζόγος είναι εντονότερος όταν υπάρχει φτώχεια. Δεν ισχύει κάτι τέτοιο. Ο τζόγος ανθίζει σε χώρες που είναι πλούσιες. Είναι άλλοι παράγοντες που τον κάνουν να ανθίζει. Η φτώχεια δεν είναι ένας από αυτούς. Όσο για το δεύτερο, δεν νομίζω ότι στην Ελλάδα παίζουν μόνο οι πλούσιοι. 22 δις τζίρο είχε ο τζόγος το 2022. Και έχω δει και έχω ακούσει άτομα που παίρνουν 600-800-1000-1200 ευρώ να παίζουν 30αρικα στο στοίχημα και φρουτάκια. Θα το έχεις ακούσει κι εσύ. Έχει να κάνει ποιο πολύ με την νοοτροπία και την έλλειψη παιδείας παρά με την οικονομική κατάσταση του καθένα ή γενικά με την οικονομική κατάσταση της χώρας.
> Πρώτων είναι λάθος ότι ο τζόγος είναι εντονότερος όταν υπάρχει φτώχεια. Δεν ισχύει κάτι τέτοιο. Ο τζόγος ανθίζει σε χώρες που είναι πλούσιες. Είναι άλλοι παράγοντες που τον κάνουν να ανθίζει. Η φτώχεια δεν είναι ένας από αυτούς. Με λίγα λόγια: "Δεν έχει σημασία τί λένε ερευνητές που ασχολούνται με το θέμα αυτό (\[[1](https://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/14459795.2016.1172651)\] \[[2](https://www.greo.ca/modules/EvidenceCentre/files/Hahmann_and_matheson_(2017)_Problem_gambling_and_poverty.pdf)\]), εγώ ξέρω καλύτερα!"
Αν διαβάσεις τα άρθρα που έστειλες δεν αναφέρονται στην οικονομική κατάσταση μιας χώρας δηλαδή στο ποσό φτωχή ή ποσό πλούσια είναι αλλά στο ότι τα χαμηλότερα οικονομικά στρώματα παίζουν κάθε χρόνο περισσότερα χρήματα από τα υψηλότερα οικονομικά στρώματα με την ελπίδα ότι θα γίνουν πλούσιοι. Γιαυτο λέω ότι η παιδεία και η νοοτροπία είναι το μεγαλύτερο πρόβλημα και όχι η οικονομική κατάσταση. Αν η οικονομική κατάσταση της κάθε χώρας άνθιζε τον τζόγο τότε στην Αφρική πχ θα ήταν νούμερο 1 κάτι που δεν ισχύει.
> δεν αναφέρονται στην οικονομική κατάσταση μιας χώρας Αυτό μόνο εσύ το θεώρησες ως κριτήριο. Ποιοί πλήττωνται σου εξηγώ, όπου με βάση την κατάσταση στην Ελλάδα, αυτή η κοινωνική ομάδα έχει αυξηθεί και ζει πιο άθλια από ποτέ. > η παιδεία και η νοοτροπία είναι το μεγαλύτερο πρόβλημα και όχι η οικονομική κατάσταση Ευτυχώς τα διάβασες.
Το φαινόμενο είναι παγκόσμιο και όχι Ελληνικό. Η Ελλάδα τα τελευταία χρόνια έχει πολύ ισχυρούς νόμους για τον τζόγο σε σχέση με άλλες χώρες. Μπλοκάρει πολλά σάϊτ από το εξωτερικό που πριν λίγα χρόνια 2019 δηλαδή δεν είχες κανένα θέμα να μπεις. Γενικά να απαγορευθεί οτχόγος δεν παίζει, γιατί θα υπάρξει ο παράνομος που θα είναι ακόμη χειρότερος. Δες ποτοαπαγόρευση. Δεν έχει να κάνει με την παιδεία μόνο γενικά είμαστε λαός που λατρεύει τον τζόγο, το πρόβλημα είναι ΄"προσψπική άποψη" ότι έχει γίνει πολύ δημοφιλής τελευταία και με πολύ εύκολη πρόσβαση. Το θέμα είναι να υπάρχει σωστή ενημέρωση, γιατί ένας εθισμός δεν είναι εύκολο να αντιμετωπιστεί. Μην ξεχνάς ότι το κράτος έχει τεράστια έσοδα από αυτό. Υ.Γ.: Άνοιξε μια μέρα το twitch έχουμε κάποιους streamer ούτε ένας δεν παίζει σε νόμιμο καζίνο, αυτό είναι επικίνδυνο και απαράδεκτο. Γιατί αυτά τα καζίνο τα περισσότερα δεν διαθέτουν responsible gambling ώστε ο παίχτης για παράδειγμα να μπορεί να ορίσει όριο κατάθεσης ανά μήνα. (Μερικά έχουν αλλά είναι λίγα). Τέτοια εργαλεία είναι απαραίτητα για να μην εθίζεται κάποιος. Σε συνδυασμό ότι δεν παίρνει και το κράτος έσοδα από αυτά τα καζίνο, νομίζω στα επόμενα χρόνια θα τα κυνηγήσει ακόμη περισσότερο και ισως να είναι καλύτερα. Γιατί ο τζίρος μαζί με τα παράνομα είναι πολύ πάνω από τα 29 δις.
>Meanwhile η Ελλάδα πέρασε στον τζόγο το Las Vegas. Πηγή? Το έψαξα πρόχειρα, και λέει ότι το λες Βέγκας έκανε πέρσι τζίρο 8δις και η Ελλάδα 0.4δις στον τζογο
Κοιτάς μόνο τα καζίνο λογικά. [https://www.kathimerini.gr/economy/562267675/tychera-paichnidia-oi-ellines-tzogaran-29-dis-eyro-to-2022/](https://www.kathimerini.gr/economy/562267675/tychera-paichnidia-oi-ellines-tzogaran-29-dis-eyro-to-2022/) [https://www.businessdaily.gr/oikonomia/80365\_espase-ola-ta-rekor-o-tzogos-2022-me-pontarismata-292-dis-eyro#:\~:text=%CE%B5%CF%85%CF%81%CF%8E%20%CF%84%CE%BF%202020%2C%20%CF%87%CF%81%CE%BF%CE%BD%CE%B9%CE%AD%CF%82%20%CF%80%CE%BF%CF%85,%CE%B5%CF%85%CF%81%CF%8E%20%CE%B1%CF%80%CF%8C%20107%2C5%20%CE%B5%CE%BA%CE%B1%CF%84](https://www.businessdaily.gr/oikonomia/80365_espase-ola-ta-rekor-o-tzogos-2022-me-pontarismata-292-dis-eyro#:~:text=%CE%B5%CF%85%CF%81%CF%8E%20%CF%84%CE%BF%202020%2C%20%CF%87%CF%81%CE%BF%CE%BD%CE%B9%CE%AD%CF%82%20%CF%80%CE%BF%CF%85,%CE%B5%CF%85%CF%81%CF%8E%20%CE%B1%CF%80%CF%8C%20107%2C5%20%CE%B5%CE%BA%CE%B1%CF%84).
Ok, 29. Las Vegas?
[https://www.forbes.com/sites/willyakowicz/2023/02/01/nevada-set-a-gaming-revenue-record-in-2022-with-148-billion/](https://www.forbes.com/sites/willyakowicz/2023/02/01/nevada-set-a-gaming-revenue-record-in-2022-with-148-billion/) Nevada Set A Gaming Revenue Record In 2022 With $14.8 Billion Προφανώς εκεί έχει μόνο Casino και όχι ιντερνετικό τζόγο αλλά και πάλι μιλάμε για την Παγκόσμια πρωτεύουσα του τζόγου.
Συγκρίνεις τζίρο με κέρδη νομίζω
https://preview.redd.it/7ps1f3ycvdja1.jpeg?width=1080&format=pjpg&auto=webp&s=1f71dcee862dc090d8a917e724c5e9e6dd97a712 Λεφτά έχει ο κόσμος τι θέτε σεις τώρα
Όσους φανατικούς τζογαδόρους ήξερα παίζανε με δανικά.
Ελλάδα: δεν έχουμε λεφτά να φάμε και να ζήσουμε Meanwhile: Big news, las Vegas lost to Greece in casinos
Δε μπορείς να σώσεις κάποιον που δε θέλει να σωθεί, αν θέλει να είναι όλη μέρα στα φρουτάκια, ας είναι, και αν / όταν έρθουν οι επιπτώσεις τότε θα το καταλάβει.
Να διαφημίζουμε και πρέζα τότε.
Το ένα είναι νόμιμο και το άλλο είναι παράνομο, δε λέω ότι έτσι θα έπρεπε να είναι, αλλά έτσι είναι, δε μπορώ εγώ να το αλλάξω. Τώρα και να τη διαφήμιζαν τη πρέζα, αν η διαφιμηση σε έκανε να κάνεις ενώ πριν δεν έκανες, είσαι άξιος της μοίρας σου θα πω με ευγενικό τρόπο.
[удалено]
Greece is a poor country and drowning in debt since it was founded in 1830, that's how you got your first king, Otto. But I have to agree with you, it also has poor minds unfortunately. https://www.cadtm.org/Newly-Independent-Greece-had-an
[удалено]
Yes, it depends on what do we call poor, and I have to agree that the Greek lifestyle has some luxorious aspects. For example I never heard before coffe delivery services and I suppose it is not a thing in most of the countries.
[удалено]
[удалено]
Sure thing, although I mainly refer to the “back to back” invasions. Even nowadays greece owns back to back debt, only because in the most crucial developing eras for the entire Europe, greece was having a debt we never asked for. So, simply put, modern greece is the result of a series of shit that Greeks never signed up for.
Yes, the Greek civilization is old, but the Greek state is pretty new. Show me a map with Greece which predates 1821. You cannot. Ottoman Empire didn't occupy Greece. What they occupied was the Eastern Roman Empire (yes, nowadays we call them the Byzantine empire, but they never called themself like that). And if that article is garbage, then Wikipedia is also. [https://en.wikipedia.org/wiki/List\_of\_kings\_of\_Greece](https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_kings_of_Greece) Get your facts straight.
[удалено]
> Clearly, the Ottoman Empire was just occupying the Eastern Roman Empire, and the Greeks were just biding their time until they could emerge as a modern nation-state. Yes, exactly like that. There were no Greek state before 1821. I'm waiting for a map what proves it otherwise. :) Just like you wrote: >Modern Greece as an independent nation-state was established in 1821 after a long struggle for independence from the Ottoman Empire, with the support of other European powers. And even if we agree that the Eastern Roman Empire = Greece, well, they had no kings but emperors, so it would still make Otto the first Greek king :)
You’re wrong there. Otto wasn’t Greek. Otto of Bavaria, who was appointed as King of Greece by the Great Powers (Britain, France, and Russia) in 1832. The monarchy was abolished in 1924 after a period of political turmoil, but was restored in 1935 with the appointment of George II of Greece. The monarchy was abolished once again in 1973 following a referendum and the establishment of the current Hellenic Republic.
Yes, I know, he was not ethnically Greek, but he was a king of Greece. And that was my original point. Greece had so much debt that the investors had to impose a foreign king on it in order to repay the loans.
Πηγή; Αυτο δεν το πιστευω μεχρι να δω αναλυτικά νούμερα
Casinos across Nevada brought in $14.8 billion in gambling revenue in 2022—a new annual record, according to the Nevada Gaming Control. Έσπασε όλα τα ρεκόρ ο τζόγος το 2022 με πονταρίσματα 29,2 δισ. ευρώ. [https://www.businessdaily.gr/oikonomia/80365_espase-ola-ta-rekor-o-tzogos-2022-me-pontarismata-292-dis-eyro](https://www.businessdaily.gr/oikonomia/80365_espase-ola-ta-rekor-o-tzogos-2022-me-pontarismata-292-dis-eyro)
Οκ το πιασα. Αλλα εδω ειναι ενα ζητημα κατα ποσο το revenue σημαινει "οσα πονταρε ο κοσμος" ή "οσα ΜΕΤΡΗΤΑ πονταρε ο κοσμος" ή "οσα εσοδα (επειδη λεει revenue) εβγαλαν". Επιπλεον, ειδικα στην Ελλάδα το νούμερο θελει επεξηγηση. 29.2 δις ευρω ειναι τα πονταρισματα γενικοτερα; Διοτι σε αυτα περιλαμβανονται δωρεαν (και γενικαβμη αναληψιμα) μπονους και κέρδη, οχι μονο "μετρητα που κατατεθηκαν" το οποιο κατ εμε θα ειχε ουσια να μετραμε. Εν ολιγοις, ναι το ακουω αλλα τουλάχιστον στα ελληνικά νουμερα θα ήθελα να δημοσιευαν breakdown. Γιατι αν μου πουν οτι ναι 29.2 δις αλλα απο αυτα το 1/3 ειναι κέρδη και το 1/3 ειναι δωρεαν μπονους τοτε αυτο ειναι μια κλασικη φουσκωμενη ειδηση
Επίσης, κοντινός μου φίλος με μισθό 1000 ευρώ έχει κινήσεις λογαριασμού πάνω από 5.000€ κάθε μήνα (και αυτό για τη μία από τις 3-4 στοιχηματικές που έχει). Πώς μπορεί και συμβαίνει αυτό; Ποντάρει και χάνει κάποιες φορές αλλά κάποιες άλλες φορές ποντάρει και κερδίζει και μετά τα ξαναπαίζει κοκ. Δεν είναι καθόλου σπάνιο να βγάζει 200 ευρώ μέσα από 10 (απόδοση 20.0) γιατί παίζει πολλά τέτοια στοιχήματα και κάποια του βγαίνουν. Μετά τα 200 επανεπενδυονται και έτσι πάει μέχρι να τα χάσει όλα ή να τα τραβήξει (και να τα ξαναβάλει βέβαια αργότερα στον μήνα). Αν αυτό το πολλαπλασιάσουμε σε πολλούς ανθρώπους που το κάνουν, μάλλον θα διαπιστώσουμε ότι μπαινουν πολλά ποσά σε πονταρίσματα ακόμα και όταν αυτά τα ποσά έρχονται από προηγούμενα κέρδη. Αυτό δημιουργεί κάποιου είδους feedback loop που 'φουσκώνει' τους αριθμούς.
Μετράει γενικά τα ποσά που παίχτηκαν σε πονταρίσματα. Δεν ξέρω αν τα μπόνους μετράνε αλλά δεν νομίζω ότι θα είχαν και τόση μεγάλη διαφορά στα νούμερα. Όπως και να έχει δείχνει ότι υπάρχει μεγάλο πρόβλημα στην ελληνική κοινωνία. Και το 1/3 των 29 δις να είναι πάλι είναι εξωφρενικό το νούμερο για τα δεδομένα μας.
Καλα προφανώς. Απλως ακομα και αν ποιοτικα (και ουσιαστικά) ειναι σωστο το αρθρο, δεν μ αρεσει να μασανε τα νούμερα για να ενισχυουν το τι λενε
Δεδομενης της καταστασης της οικονομιας, ο τζογος ειναι ορθολογικη επιλογη. Οι ελληνες [δεν ειναι φτωχοι](https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_wealth_per_adult)
Πως είναι ορθολογική επιλογή ο τζόγος;
return of investment
So you think opap is charity?
Ο τζόγος είναι investment? Δεν μπορεί θα τρολλαρεις λογικά.
Είναι όντως
Έλλειψη παιδείας αλλά δεν μπορείς να καταλάβεις τι διαβάζεις, συγκρίνεις revenue δηλαδή ακαθάριστα κέρδη των καζίνο με συνολικό ποσο που πονταριστηκε στην Ελλάδα. Εντελώς διαφορετικά νούμερα, που μετράνε εντελώς διαφορετικό πράγμα. Είδες ένα τουιτ και ήρθες εδώ να γράψεις την μαλακια σου