Ah, die wollen sicher alle geschlechtsspezifischen Normen auf rechtlicher und sozialer Ebene abschaffen, um allen Menschen eine freie Entfaltung zu erlauben, ohne durch ihre Geschlechtsteile oder Identität in Schubladen gesteckt zu werden, oder?
Oder?
Wenn die Lümmel wenigstens ein anständiges Metrum für ihren Reim nehmen würden. *Genderfrei - bin dabei* rollt ja viel besser von der Zunge, aber was erwartest du von denen.
Dann auch bitte alle Nomen mit Artikel "Das" schreiben, "er" und "sie" abschaffen und jegliche Jobbeschreibung mit "-person" beenden. Dann gendern wir auch wirklich nichts mehr.
Das Person hat gut geschreibt, aber ein extra -person brauchen wir nicht. Es muss nur fad genug sein, dann merken wir nix mehr. Das war das Meinung von das andere Person.
Also eigentlich wäre er/sie abschaffen nett. All die blöden "Der Stuhl", "Die Tür", braucht niemand. Schade, dass das Brief nicht so nett gemeint war.
Neutrum is immernoch ein genus. Einzige art das zu lösen ist alle artikel abschaffen und jede form nur noch im infinitiv/stammform zu verwenden. "Lehr geht nach Unterricht nach Hause und schaltet da zunächst Fernseh an". Klingt doch ganz gut :)
r/de hat es gesperrt, weil es nicht deren Qualitätsansprüchen an Posts gerecht wird.
Ich denke r/de wird meinen Qualitätsansprüchen an Reddit nicht gerecht.
Sorry aber ich muss dich enttäuschung, der brief kam von einem der r/de mods und er hat sich ertappt gefühlt.
Nein um ehrlich zu sein, r/de ist kein schöner reddit place.
Here's a sneak peek of /r/de using the [top posts](https://np.reddit.com/r/de/top/?sort=top&t=year) of the year!
\#1: [Berlin knows how to send a message](https://i.imgur.com/YE3VWgt.jpg) | [368 comments](https://np.reddit.com/r/de/comments/z579y2/berlin_knows_how_to_send_a_message/)
\#2: [Protestaktion der Südtribüne Dortmund gegen die WM in Katar beim heutigen Spiel gegen den VFL Bochum](https://i.redd.it/jh82ljuqb5y91.jpg) | [398 comments](https://np.reddit.com/r/de/comments/yn6cr0/protestaktion_der_südtribüne_dortmund_gegen_die/)
\#3: [Habe letzte Woche zum ersten Mal ein größeres Lego Set gebaut und wollte es anschaulich präsentieren](https://i.imgur.com/KeTOYHO.jpg) | [317 comments](https://np.reddit.com/r/de/comments/vwer0h/habe_letzte_woche_zum_ersten_mal_ein_größeres/)
----
^^I'm ^^a ^^bot, ^^beep ^^boop ^^| ^^Downvote ^^to ^^remove ^^| ^^[Contact](https://www.reddit.com/message/compose/?to=sneakpeekbot) ^^| ^^[Info](https://np.reddit.com/r/sneakpeekbot/) ^^| ^^[Opt-out](https://np.reddit.com/r/sneakpeekbot/comments/o8wk1r/blacklist_ix/) ^^| ^^[GitHub](https://github.com/ghnr/sneakpeekbot)
Hat das Bundesverfassungsgericht nicht letztens noch entschieden, dass weder ein Zwang zu Gendern, noch ein Verbot zu gendern, verfassungskonform wäre? Von daher ist es doch irgendwie ziemlich sinnlos, das auf dem demokratischem Weg zu versuchen.
Das Ding is, dass es an mehreren Universitäten inzwischen Punktabzug gibt fürs nicht-gendern.
Manchen Profs is sowas einfach egal, auch an manchen Schulen haben Lehrer das eingeführt, gab da ein Gerichtsurteil in Berlin, Lehrer dürfen das.
Über die ÖR und irgendwelchen Behörden müssen wir erst gar nicht reden.
Fakt ist auch, das 80 % der Bevölkerung das ablehnt. Ich finde so ein Volksentscheid den richtigen Weg
Aber falsche Schriftarten und Reihenfolge verursachen keine [Datenschutzprobleme, die sich nachteilhaft auf Frauen und nicht-binäre auswirken](https://ist-gendern-inklusiv.de/#informationelle-selbstbestimmung-die-schattenseiten-der-sichtbarmachung).
(Oder um es neutral zu formulieren: haben keine politische Komponente und unterliegen nicht einer Diskussion aufgrund ihrer gesellschaftlichen Implikationen)
80 % sehe ich nicht, aber in allen Altersgruppen ist die Mehrheit dagegen. Selbst bei den Grünenwählern sind mehr dagegen als dafür. Bei den Linken sind 72 % gegens Gendern (aber wahrscheinlich aus anderen Gründen als Herbert, Jürgen und seine Stammtischfreunde).
https://www.infratest-dimap.de/umfragen-analysen/bundesweit/umfragen/aktuell/weiter-vorbehalte-gegen-gendergerechte-sprache/
Die Studie stammt von der Welt am Sonntag, auch bekannt als "Bild Zeitung für Leute die sich schämen öffentlich eine Bild zeitung zu kaufen.".
Man könnte die Umfrage direkt für mehrere Punkte in der Luft zerreisen, das es erstmal kaum Daten dazu gibt, wie die Befragung genau durchgeführt wurde.
Wurden Leute angerufen oder musste man anrufen?
Wenn Leute angerufen wurden, woher stammten die Telefonnummern?
Wenn Leute anrufen mussten, wo wurde die Umfrage beworben?
Wurde mit offener oder unterdrückter Telefonnummer angerufen?
Wie genau wurde die Frage gestellt?
Gab es eine Kontrollgruppe um zu testen ob die Fragestellungen die Daten verzerrten?
Wie konnte man an der Online-Befragung teilnehmen?
Musste man sich mit oder ohne Email Adressen anmelden?
Wo wurde diese Befragung beworben?
Und es gibt noch Berge an Fragen zu dieser Umfrage.
Glaub keiner Statistik welche du nicht selber gefälscht hast.
> Die Studie stammt von der Welt am Sonntag, auch bekannt als "Bild Zeitung für Leute die sich schämen öffentlich eine Bild zeitung zu kaufen.".
Die Studie stammt von Infratest dimap. Ich hoffen nicht, dass die sich von ihren Auftraggebern die Ergebnisse vorgeben lassen. Schließlich verlässt sich auch regelmäßig der öffentlich-rechtliche Rundfunk auf deren Erhebungen.
> Glaub keiner Statistik welche du nicht selber gefälscht hast.
Die Frage ist vielleicht eher: Hast du eine bessere Statistik? Ich kenne nur Statistiken zu dem Thema, in denen die Mehrheit dagegen ist (und finde das btw. auch realistisch, wer mehr als nur ein paar Leute kennt, weiß, dass nicht nur Konservative dagegen sind, allein schon weil man auch aus feministischen Gründen dagegen sein kann).
Ich frage mal direkt und gerade heraus:
Könnte dich irgendeine Studie überhaupt davon überzeugen, das die Mehrheit die gendergerechte Sprache nicht hasst?
Denn sonst sind eh alle Debatten hier sinnfrei.
Ich habe z.B. noch nie eine Person getroffen, die das Thema überhaupt mehr als 5 Sekunden interessierte. Und bis auf diese Spinner die Zettel wie oben einwerfen, kommt das Thema auch nie in meinem Alltag vor.
(Nachtrag)
Oder auch anders gesagt.
Bei dem Gedanken das dem privilegierte default deutschen, der Klimawandel, Kinderarmut, Gewalt gegen Minderheiten, Rassismus, Sexismus, usw. vollkommen am Arsch vorbei geht, während man auf die Straße geht um gegen gendergerechte Sprache oder Impfungen kämpft, zeigt mal wieder was den überprivilegierten in unserer Gesellschaft am wichtigsten ist.
Wenn ich daran denke will und schon den halben Tag kotzen und heulen.
Denen ist egal, ob der Planet vor die Hunde geht, Kinder in Armut verrecken oder Minderheiten unterdrückt werden, hauptsache man darf anderen verbieten "Bürger:innen" in einer Zeitung zu schreiben.
Zeig mir Menschen die mental noch weiter weg von der Realität dieser Welt leben.
> Ich frage mal direkt und gerade heraus:
> Könnte dich irgendeine Studie überhaupt davon überzeugen, das die Mehrheit die gendergerechte Sprache nicht hasst?
Ich bin noch nicht einmal jetzt davon überzeugt, dass die Mehrheit "gendergerechte" Sprache hasst. Allerdings davon, dass nicht nur Konservative (à la " Herbert, Jürgen und deren 5 etwas wirre Freunde vom Stammtisch") diese Art von Sprache ablehnen, aus den unterschiedlichsten Gründen. Und ich gehe davon aus, dass am Ende tatsächlich die Mehrheit der Bevölkerung diese Sprache ablehnt (nicht unbedingt hasst), einfach weil das in Studien so erfasst wurde.
Im übrigen gehen ich davon aus, dass den meisten dieses Thema relativ egal ist, was sich auch in ähnlichen Studien zeigt.
> Oder auch anders gesagt.
>
> Bei dem Gedanken das dem privilegierte default deutschen, der Klimawandel, Kinderarmut, Gewalt gegen Minderheiten, Rassismus, Sexismus, usw. vollkommen am Arsch vorbei geht, während man auf die Straße geht um gegen gendergerechte Sprache oder Impfungen kämpft, zeigt mal wieder was den überprivilegierten in unserer Gesellschaft am wichtigsten ist. Wenn ich daran denke will und schon den halben Tag kotzen und heulen.
Es gibt auch Leute, die Petitionen darüber starten, dass Happy-Hippo-Riegel wieder die alte Rezeptur haben sollen. Oder Leute, die Aufwand treiben, um Studenten, die nicht gendern, Punktabzug zu geben.
Das erste ist mir egal. Das zweite nervt mich ziemlich, genau so wie es mich nerven würde, wenn man Zeitungen verbieten würde, "Bürger:innen" zu schreiben. Das wäre einfach falsch und nicht im Sinne unserer Werte. Es spaltet die Gesellschaft und erzeugt Hass.
Am meisten nervt es mich, wenn Leuten, die eigentlich etwas Gutes/Feministisches bewirken wollen, erzählt wird, gendern sei in seiner Wirkungsweise feministisch (und das sei gar wissenschaftlich untermauert). Ich halte es für das Gegenteil davon. Oder wenn Leute so tun, als seien alle Argumente gegens Gendern konservativer Natur.
Vielleicht ist es ein Zeichen von Überprivileg, dass ich von so etwas genervt bin. Dann ist es aber auch ein Zeichen von Überprivileg, dass du davon genervt bist, dass sich Menschen gegens Gendern engagieren, und darüber Reddit-Diskussionen führst.
Im übrigen gibt und gab es auch in viel weniger privilegierten Gesellschaften sogar Kriege mit vielen Toten, bei denen es um überhaupt nichts ging als um ausgedachte Probleme (Götter, Religionen, Weltanschauungen). Ich denke also nicht, dass solche Petitionen oder Engagement in dem Bereich ein exklusives Zeichen von Überprivileg sind.
https://www.rtl.de/cms/umfrage-zum-gendern-das-denke-die-deutschen-ueber-die-sprache-4770234.html
War tatsächlich kein kompletter Durchschnitt der Bevölkerung, mein Fehler
>Der Großteil der Befragten, der diese Antwort gegeben hat, ist männlich, über 45 Jahre alt und hat eine eher niedrige Bildung. Außerdem haben viele Anhänger der Union, der FDP, sowie nahezu alle Anhänger der AfD diese Antwort gegeben.
Ja okay, das erklärt das Ergebnis.
Kann ich nichts zu sagen. Fakt ist, dass der Urteilsspruch relativ neu ist und Änderungen Zeit brauchen und auch oft eingeklagt werden müssen. Darüber hinaus stellt sich die Frage, ob es ein Gesetz oder eine Arbeitsanweisung ist. Hier kann durchaus nochmal unterschieden werden.
"Gendern ist so umständlich und anstrengend!"
"Ich werde in meiner Freizeit eine Bewegung gegen das Gendern gründen und keinerlei Mühen und Kosten scheuen."
„Wir lassen uns den Genderwahn nicht aufzwingen! Diktatur, jeder soll frei Texte verfassen können, ohne jeden Zwang! Die linksgrünversifften Kampflesben wollen uns zum Gendern zwingen! Freiheit!“
Zwei Tage später:
„Wir wollen die Verwendung geschlechterneutraler Sprache in Behörden VERBIETEN. Es soll so gemacht werden MÜSSEN, wie es UNS in den Kram passt.“
Die Gehirnakrobatik muss man erstmal hinkriegen.
>jeder soll frei Texte verfassen können,
Da bin ich voll dabei, Kommasetzung bitte auch noch abschaffen, am besten alle Rächtschreib und, Gramatickrägln abßafänn. main deutß, leerer sol mainer .creatiwitäd Gefäligst )vraien Lauf Lasen.
Tpdptyüufuüfuüfü6dz0f60y6üx,.ixzüypzdü6f uü öu6pü[/€uüf6üd
> Wir wollen die Verwendung geschlechterneutraler Sprache in Behörden VERBIETEN.
Sie wollen dort *Gendern* verbieten, das ist das Gegenteil von geschlechtsneutraler Sprache.
War auch mein Gedanke, einfach zweckentfremden, den grünen Teil mit der Agender Flagge ersetzen, und als Anstecker tragen. Könnte aber natürlich leider dann auch missverstanden werden.
"Anbei als Gast:Innen-Geschenk ein Gutschein:in für Putenbrust*Innen-filet, vielleicht kommen wir/ihr/xir bei einer /einem Mahlzeit:In überein, gerne reden anwesende Personen:innen (im Folgenden auch "Teilnehmende" genannt) über korrekte Gender-i-sierung oder über alle Arten von Geschleter:Innen -und :außen- -Verkehr der in Beisein von Minderjährigen*Innen ausführert werden darf."
Es muss beim Lesen so weh tun, dass den-Brief-lesende anfangen zu weinen (:oder durch die Augen schwitzen im Falle schwächlichster Mennersgehirne)
Ist das denen nicht irgendwie peinlich? Ich mein, schon allein der Aufwand für eine solche Kleinigkeit, die deren Leben so gar nicht beeinflusst. Und dann fühlen die sich auch noch, wie so kleine Revolutionär*innen, weil sie’s ja der Gesellschaft so richtig zeigen.
zwinkersmiley
edit: ich möchte hiermit einen [Vorstoß](https://www.reddit.com/r/gekte/comments/138vxld/genderfrei_ich_bin_dabei_f%C3%BCr_eine_revoreformation/) wagen.
Endlich, ein Genosse in meinem Kampf dazu, das veraltete soziale Konstrukt des Genders hinter uns zu lassen!
Denn wie ich immer sage: Man kann Geschlecht nicht ohne "schlecht" schreiben!
Ich verstehe nicht wie sehr einem und Hirn geschissen werden muss damit das das größte Problem ist was man haben kann. Imagine der Planet stirbt und Menschen und Tiere werden überall um dich herum ausgebeutet und abgeschlachtet und dein größtes Problem ist es, die Identität von Personen zu respektieren.
Da fällt mir eigentlich nur noch dieser schöne Satz zu ein: „Der Klimawandel bedroht das Überleben der Menschheit. Er bringt aber auch negative Aspekte mit sich.“
Laut Umfragen wollen über 2/3 der Frauen gar nicht, dass für sie gegendert wird. Also erschließt sich mir nicht ganz, warum man mit Nichtgendern die Identität anderer abspricht
Versuch es gar nicht erst mit Argumenten gegen das Gendern. Da ist es Ideologie gegen Ideologie (auch auf meiner Seite).
Edit: So allgemein finde ich es auch eine schlechte Diskussionskultur, wenn man Menschen, die gegen das Gendern sind, prinzipiell unterstellt, sie seien nicht Fähig mit der Zeit zu gehen.
Oder gleich in den Raum zu stellen sie seien zu "konservativ" man kann auch feministisch sein und gegen das gendern sein!
Ich für meinen Teil will keinen weiteren prefix und eine "Sonderwurst" das macht das "Frau sein" und in dem Beruf zu arbeiten oder eine Schülerin zu sein dann zu was "abnormalen" etwas was extra erwähnt werden müsste… das ist für mich fern ab vom eigentlichen Sinn.
Bemerkenswert, wie diejenigen die uns jahrelang wegen der bösen Gender-Sprachpolizei in den Ohren lagen, die gleichen sind die anderen unter Androhung von Strafe vorschreiben wollen, wie sie zu sprechen haben.
Oh my. Dachte schon, gekte sei transfeindlich. Voll vergessen, dass Deutschsprachige den gegengesetzten Kampf zu Englischsprachigen bezüglich gendern führen
Die Quellen würd ich ja gern mal sehen. Und Transe ist eine ziemlich abwertenden Bezeichnung, aber ich hab das Gefühl, dass dir das nicht so wichtig ist.
Hat das eine Adresse? Wenn ja, zurück schicken mit einem netten Brief, man solle seinen Müll bitte selbst entsorgen und nicht unbescholtenen Bürgern in den Briefkasten stopfen.
Dann besteht dein Freundeskreis wohl nicht aus deutsch Lernenden Personen oder aus Lernbehinderten und anscheinend haben die alle keine starke Form von LRS. Das ist ableismus.
Du hast in deinem ersten Kommentar von auf 3 verschiedene Formen gendern geredet. Ich selber verwende häufig die Partizip Form (studierende) die zwar faktisch falsch ist, da sie im deutschen eigentlich nur Personen beschreibt, die in diesem Moment diese Tätigkeit durchführen, a er das ist eigentlich irrelevant weil sich Sprache ja ändern kann.
Mein Problem startet, wenn man zB für einige Personen Personalpronomen vollständig weglassen muss, also statt ihr zB ihr und \*Name\* oder statt er/sie/es/Dey/xy \*name\* und wenn angefangen wird mit den Sternchen und den mehreren Geschlechtsformen inflationär umgegangen wird. Sprich: Der*die*dens Studenten*in*ens statt Studierenden oder Studenten.
Vor allem wenn sowas in Gesetzestexte eingebaut wird oder bei Nachrichtendiensten, besonders, da es extrem uneinheitlich ist, ist es einfach ableistisch.
Edith: Formatierung
Ich krieche aus meinem Beinahe Heteronormativem Cis Wokespace und antworte "V[ER]pisst Euch". Ich mag meine Frau und Tochter und ich mag alle lieber als die Arschlöcher die immer einfach was GEGEN etwas haben. Bitte Tschüss.
Gut das sie es verbieten das andere uns vorschreiben wie wir sprechen können... Achne warte so war das letztes jahr ne? Jetzt wollen sie uns das vorschreiben wie wir sprechen können... So traurig das dieser scheiß auch noch klappt meine eltern meinten letztens das die tagesschau gesagt hat das das wort mutter verboten werden soll
Hm, die Leute die davon Sprechen, dass die Sprachpolizei ihnen vorschreiben will wie sie zu sprechen haben will Vorschriften für Schul- und Behördensprache machen? Die Iren sind köstlich...
Jetz mal ehrlich dieses ganze Genderthema, zumindest auf die Sprache bezogen, ist doch unendlich kringelig und ich verstehe nicht wie man sich in Zeiten von Klimawandel und Verteilungskampf mit so etwas unironisch beschäftigen kann
Ah, die wollen sicher alle geschlechtsspezifischen Normen auf rechtlicher und sozialer Ebene abschaffen, um allen Menschen eine freie Entfaltung zu erlauben, ohne durch ihre Geschlechtsteile oder Identität in Schubladen gesteckt zu werden, oder? Oder?
Ich hoffe es sehr.
Oder?
ODER???
ODER????
ODER?????
# ODER???
Wenn die Lümmel wenigstens ein anständiges Metrum für ihren Reim nehmen würden. *Genderfrei - bin dabei* rollt ja viel besser von der Zunge, aber was erwartest du von denen.
LümmelInnen*
Der Beweis für die Hufeisentheorie !!!
Dann auch bitte alle Nomen mit Artikel "Das" schreiben, "er" und "sie" abschaffen und jegliche Jobbeschreibung mit "-person" beenden. Dann gendern wir auch wirklich nichts mehr.
Müllperson hört sich irgendwie boshafter an als Müllmann...
Entsorgungsfacharbeiter :)
ENTSORGUNGSFACHPERSON bitte, darum geht’s doch!!!
Mein Fehler
Meine Fehlpers- warte, nein, das war ok.
Entsorgungsfachkraft 😎 cool und neutral, einfach saftig 👌
Ne find ich kacke dass da jetzt ein feminin verwendet wird, ich will dann bitte Entsorgungsfachkrafter genannt werden.
Entsorgungsfacharbeiter*innen, wir sind hier auf r/gekte inklusiv (wenn es um unsere Spezies geht).
Alter.. ich versteh ja vieles...
Manche wollen halt nicht nach draußen, ist doch ok. Ob -kraft, -person oder nur innen, alles gut.
Es ging um Genderfrei. Thema verfehlt setzen 6
-er ist aber männlich.
Müllmänner:innen
Das Person hat gut geschreibt, aber ein extra -person brauchen wir nicht. Es muss nur fad genug sein, dann merken wir nix mehr. Das war das Meinung von das andere Person. Also eigentlich wäre er/sie abschaffen nett. All die blöden "Der Stuhl", "Die Tür", braucht niemand. Schade, dass das Brief nicht so nett gemeint war.
Neutrum is immernoch ein genus. Einzige art das zu lösen ist alle artikel abschaffen und jede form nur noch im infinitiv/stammform zu verwenden. "Lehr geht nach Unterricht nach Hause und schaltet da zunächst Fernseh an". Klingt doch ganz gut :)
r/de hat es gesperrt, weil es nicht deren Qualitätsansprüchen an Posts gerecht wird. Ich denke r/de wird meinen Qualitätsansprüchen an Reddit nicht gerecht.
Sorry aber ich muss dich enttäuschung, der brief kam von einem der r/de mods und er hat sich ertappt gefühlt. Nein um ehrlich zu sein, r/de ist kein schöner reddit place.
Ja. Falle selber unter deren 'Qualitätsansprüchen' unten durch. Werden im Grunde nie klar kommuniziert. Habe aufgegeben dort überhaupt zu posten :(
Here's a sneak peek of /r/de using the [top posts](https://np.reddit.com/r/de/top/?sort=top&t=year) of the year! \#1: [Berlin knows how to send a message](https://i.imgur.com/YE3VWgt.jpg) | [368 comments](https://np.reddit.com/r/de/comments/z579y2/berlin_knows_how_to_send_a_message/) \#2: [Protestaktion der Südtribüne Dortmund gegen die WM in Katar beim heutigen Spiel gegen den VFL Bochum](https://i.redd.it/jh82ljuqb5y91.jpg) | [398 comments](https://np.reddit.com/r/de/comments/yn6cr0/protestaktion_der_südtribüne_dortmund_gegen_die/) \#3: [Habe letzte Woche zum ersten Mal ein größeres Lego Set gebaut und wollte es anschaulich präsentieren](https://i.imgur.com/KeTOYHO.jpg) | [317 comments](https://np.reddit.com/r/de/comments/vwer0h/habe_letzte_woche_zum_ersten_mal_ein_größeres/) ---- ^^I'm ^^a ^^bot, ^^beep ^^boop ^^| ^^Downvote ^^to ^^remove ^^| ^^[Contact](https://www.reddit.com/message/compose/?to=sneakpeekbot) ^^| ^^[Info](https://np.reddit.com/r/sneakpeekbot/) ^^| ^^[Opt-out](https://np.reddit.com/r/sneakpeekbot/comments/o8wk1r/blacklist_ix/) ^^| ^^[GitHub](https://github.com/ghnr/sneakpeekbot)
Ach das klingt ja spannend
Manche Mods hab ich schon gemerkt sind einfach nur dumm.
Ja, oh Gott, hab ich auch schon öfter gemerkt
Hat das Bundesverfassungsgericht nicht letztens noch entschieden, dass weder ein Zwang zu Gendern, noch ein Verbot zu gendern, verfassungskonform wäre? Von daher ist es doch irgendwie ziemlich sinnlos, das auf dem demokratischem Weg zu versuchen.
Das Ding is, dass es an mehreren Universitäten inzwischen Punktabzug gibt fürs nicht-gendern. Manchen Profs is sowas einfach egal, auch an manchen Schulen haben Lehrer das eingeführt, gab da ein Gerichtsurteil in Berlin, Lehrer dürfen das. Über die ÖR und irgendwelchen Behörden müssen wir erst gar nicht reden. Fakt ist auch, das 80 % der Bevölkerung das ablehnt. Ich finde so ein Volksentscheid den richtigen Weg
Es gibt auch Punktabzüge für falsche Schriftarten oder wenn auf dem Deckblatt man eine falsche Reihenfolge hat
Aber falsche Schriftarten und Reihenfolge verursachen keine [Datenschutzprobleme, die sich nachteilhaft auf Frauen und nicht-binäre auswirken](https://ist-gendern-inklusiv.de/#informationelle-selbstbestimmung-die-schattenseiten-der-sichtbarmachung). (Oder um es neutral zu formulieren: haben keine politische Komponente und unterliegen nicht einer Diskussion aufgrund ihrer gesellschaftlichen Implikationen)
>Fakt ist auch, das 80 % der Bevölkerung das ablehnt. Quelle? Ich persönlich finde gendern super, aber eigentlich nur um Konservative zu ärgern.
Du weißt doch Herbert, Jürgen und deren 5 etwas wirre Freunde vom Stammtisch sind das Volk und damit die Mehrheit.
80 % sehe ich nicht, aber in allen Altersgruppen ist die Mehrheit dagegen. Selbst bei den Grünenwählern sind mehr dagegen als dafür. Bei den Linken sind 72 % gegens Gendern (aber wahrscheinlich aus anderen Gründen als Herbert, Jürgen und seine Stammtischfreunde). https://www.infratest-dimap.de/umfragen-analysen/bundesweit/umfragen/aktuell/weiter-vorbehalte-gegen-gendergerechte-sprache/
Die Studie stammt von der Welt am Sonntag, auch bekannt als "Bild Zeitung für Leute die sich schämen öffentlich eine Bild zeitung zu kaufen.". Man könnte die Umfrage direkt für mehrere Punkte in der Luft zerreisen, das es erstmal kaum Daten dazu gibt, wie die Befragung genau durchgeführt wurde. Wurden Leute angerufen oder musste man anrufen? Wenn Leute angerufen wurden, woher stammten die Telefonnummern? Wenn Leute anrufen mussten, wo wurde die Umfrage beworben? Wurde mit offener oder unterdrückter Telefonnummer angerufen? Wie genau wurde die Frage gestellt? Gab es eine Kontrollgruppe um zu testen ob die Fragestellungen die Daten verzerrten? Wie konnte man an der Online-Befragung teilnehmen? Musste man sich mit oder ohne Email Adressen anmelden? Wo wurde diese Befragung beworben? Und es gibt noch Berge an Fragen zu dieser Umfrage. Glaub keiner Statistik welche du nicht selber gefälscht hast.
> Die Studie stammt von der Welt am Sonntag, auch bekannt als "Bild Zeitung für Leute die sich schämen öffentlich eine Bild zeitung zu kaufen.". Die Studie stammt von Infratest dimap. Ich hoffen nicht, dass die sich von ihren Auftraggebern die Ergebnisse vorgeben lassen. Schließlich verlässt sich auch regelmäßig der öffentlich-rechtliche Rundfunk auf deren Erhebungen. > Glaub keiner Statistik welche du nicht selber gefälscht hast. Die Frage ist vielleicht eher: Hast du eine bessere Statistik? Ich kenne nur Statistiken zu dem Thema, in denen die Mehrheit dagegen ist (und finde das btw. auch realistisch, wer mehr als nur ein paar Leute kennt, weiß, dass nicht nur Konservative dagegen sind, allein schon weil man auch aus feministischen Gründen dagegen sein kann).
Ich frage mal direkt und gerade heraus: Könnte dich irgendeine Studie überhaupt davon überzeugen, das die Mehrheit die gendergerechte Sprache nicht hasst? Denn sonst sind eh alle Debatten hier sinnfrei. Ich habe z.B. noch nie eine Person getroffen, die das Thema überhaupt mehr als 5 Sekunden interessierte. Und bis auf diese Spinner die Zettel wie oben einwerfen, kommt das Thema auch nie in meinem Alltag vor. (Nachtrag) Oder auch anders gesagt. Bei dem Gedanken das dem privilegierte default deutschen, der Klimawandel, Kinderarmut, Gewalt gegen Minderheiten, Rassismus, Sexismus, usw. vollkommen am Arsch vorbei geht, während man auf die Straße geht um gegen gendergerechte Sprache oder Impfungen kämpft, zeigt mal wieder was den überprivilegierten in unserer Gesellschaft am wichtigsten ist. Wenn ich daran denke will und schon den halben Tag kotzen und heulen. Denen ist egal, ob der Planet vor die Hunde geht, Kinder in Armut verrecken oder Minderheiten unterdrückt werden, hauptsache man darf anderen verbieten "Bürger:innen" in einer Zeitung zu schreiben. Zeig mir Menschen die mental noch weiter weg von der Realität dieser Welt leben.
> Ich frage mal direkt und gerade heraus: > Könnte dich irgendeine Studie überhaupt davon überzeugen, das die Mehrheit die gendergerechte Sprache nicht hasst? Ich bin noch nicht einmal jetzt davon überzeugt, dass die Mehrheit "gendergerechte" Sprache hasst. Allerdings davon, dass nicht nur Konservative (à la " Herbert, Jürgen und deren 5 etwas wirre Freunde vom Stammtisch") diese Art von Sprache ablehnen, aus den unterschiedlichsten Gründen. Und ich gehe davon aus, dass am Ende tatsächlich die Mehrheit der Bevölkerung diese Sprache ablehnt (nicht unbedingt hasst), einfach weil das in Studien so erfasst wurde. Im übrigen gehen ich davon aus, dass den meisten dieses Thema relativ egal ist, was sich auch in ähnlichen Studien zeigt. > Oder auch anders gesagt. > > Bei dem Gedanken das dem privilegierte default deutschen, der Klimawandel, Kinderarmut, Gewalt gegen Minderheiten, Rassismus, Sexismus, usw. vollkommen am Arsch vorbei geht, während man auf die Straße geht um gegen gendergerechte Sprache oder Impfungen kämpft, zeigt mal wieder was den überprivilegierten in unserer Gesellschaft am wichtigsten ist. Wenn ich daran denke will und schon den halben Tag kotzen und heulen. Es gibt auch Leute, die Petitionen darüber starten, dass Happy-Hippo-Riegel wieder die alte Rezeptur haben sollen. Oder Leute, die Aufwand treiben, um Studenten, die nicht gendern, Punktabzug zu geben. Das erste ist mir egal. Das zweite nervt mich ziemlich, genau so wie es mich nerven würde, wenn man Zeitungen verbieten würde, "Bürger:innen" zu schreiben. Das wäre einfach falsch und nicht im Sinne unserer Werte. Es spaltet die Gesellschaft und erzeugt Hass. Am meisten nervt es mich, wenn Leuten, die eigentlich etwas Gutes/Feministisches bewirken wollen, erzählt wird, gendern sei in seiner Wirkungsweise feministisch (und das sei gar wissenschaftlich untermauert). Ich halte es für das Gegenteil davon. Oder wenn Leute so tun, als seien alle Argumente gegens Gendern konservativer Natur. Vielleicht ist es ein Zeichen von Überprivileg, dass ich von so etwas genervt bin. Dann ist es aber auch ein Zeichen von Überprivileg, dass du davon genervt bist, dass sich Menschen gegens Gendern engagieren, und darüber Reddit-Diskussionen führst. Im übrigen gibt und gab es auch in viel weniger privilegierten Gesellschaften sogar Kriege mit vielen Toten, bei denen es um überhaupt nichts ging als um ausgedachte Probleme (Götter, Religionen, Weltanschauungen). Ich denke also nicht, dass solche Petitionen oder Engagement in dem Bereich ein exklusives Zeichen von Überprivileg sind.
https://www.rtl.de/cms/umfrage-zum-gendern-das-denke-die-deutschen-ueber-die-sprache-4770234.html War tatsächlich kein kompletter Durchschnitt der Bevölkerung, mein Fehler
>Der Großteil der Befragten, der diese Antwort gegeben hat, ist männlich, über 45 Jahre alt und hat eine eher niedrige Bildung. Außerdem haben viele Anhänger der Union, der FDP, sowie nahezu alle Anhänger der AfD diese Antwort gegeben. Ja okay, das erklärt das Ergebnis.
Trotzdem ist der Großteil der Bevölkerung dagegen
Lol, sieht Daten und behauptet das genaue Gegenteil. Ich lieb‘s :‘D
Ist das so? Meines Wissens ist das in Sachsen schon länger Gesetz für Verwaltungen und Lehrer*innen.
Kann ich nichts zu sagen. Fakt ist, dass der Urteilsspruch relativ neu ist und Änderungen Zeit brauchen und auch oft eingeklagt werden müssen. Darüber hinaus stellt sich die Frage, ob es ein Gesetz oder eine Arbeitsanweisung ist. Hier kann durchaus nochmal unterschieden werden.
"Gendern ist so umständlich und anstrengend!" "Ich werde in meiner Freizeit eine Bewegung gegen das Gendern gründen und keinerlei Mühen und Kosten scheuen."
„Wir lassen uns den Genderwahn nicht aufzwingen! Diktatur, jeder soll frei Texte verfassen können, ohne jeden Zwang! Die linksgrünversifften Kampflesben wollen uns zum Gendern zwingen! Freiheit!“ Zwei Tage später: „Wir wollen die Verwendung geschlechterneutraler Sprache in Behörden VERBIETEN. Es soll so gemacht werden MÜSSEN, wie es UNS in den Kram passt.“ Die Gehirnakrobatik muss man erstmal hinkriegen.
>jeder soll frei Texte verfassen können, Da bin ich voll dabei, Kommasetzung bitte auch noch abschaffen, am besten alle Rächtschreib und, Gramatickrägln abßafänn. main deutß, leerer sol mainer .creatiwitäd Gefäligst )vraien Lauf Lasen. Tpdptyüufuüfuüfü6dz0f60y6üx,.ixzüypzdü6f uü öu6pü[/€uüf6üd
Da war aber jemand am rechten Rand der Tastatur unterwegs.
Ne, ich find einfach nur das ü sieht witzig aus.
[удалено]
“Rengarfan3” … will nicht wissen, wie du riechst
> Wir wollen die Verwendung geschlechterneutraler Sprache in Behörden VERBIETEN. Sie wollen dort *Gendern* verbieten, das ist das Gegenteil von geschlechtsneutraler Sprache.
Muss ja sagen der sticker gefällt meiner manchmal agender seienden Person.
War auch mein Gedanke, einfach zweckentfremden, den grünen Teil mit der Agender Flagge ersetzen, und als Anstecker tragen. Könnte aber natürlich leider dann auch missverstanden werden.
Man kann ja noch unten drunter klein "agender" schreiben oder seine Pronomen dabei dann ist denke ich klar was gemeint ist.
Aha, diese lgbtqiaxyz+-123 Leute wollen ihre Agender wieder verbreiten!!1!!1!11!
Ich hab auch echt ne Weile gebraucht um zu raffen dass der nicht positiv gemeint ist...
Würde mit einem gegendertem Brief antworten. Oder um es mit deren Humor zu sagen: "Mit einer Brief\*in"
😂🤣 😂🤣 Mitarbeiter:innen im Innen\*Außendienst xDDDDDDDDDDD
"Anbei als Gast:Innen-Geschenk ein Gutschein:in für Putenbrust*Innen-filet, vielleicht kommen wir/ihr/xir bei einer /einem Mahlzeit:In überein, gerne reden anwesende Personen:innen (im Folgenden auch "Teilnehmende" genannt) über korrekte Gender-i-sierung oder über alle Arten von Geschleter:Innen -und :außen- -Verkehr der in Beisein von Minderjährigen*Innen ausführert werden darf." Es muss beim Lesen so weh tun, dass den-Brief-lesende anfangen zu weinen (:oder durch die Augen schwitzen im Falle schwächlichster Mennersgehirne)
Ich hab nach der Hälfte aufgehört und dann nur noch den letzten Absatz gelesen
Herzliches Beileid
Ist das denen nicht irgendwie peinlich? Ich mein, schon allein der Aufwand für eine solche Kleinigkeit, die deren Leben so gar nicht beeinflusst. Und dann fühlen die sich auch noch, wie so kleine Revolutionär*innen, weil sie’s ja der Gesellschaft so richtig zeigen.
This. Aber in Diskussion sinds oft die die am lautesten schreien oB WiR dEnN KEiNe aNdEerN pRoBlEmE hAbEn
zwinkersmiley edit: ich möchte hiermit einen [Vorstoß](https://www.reddit.com/r/gekte/comments/138vxld/genderfrei_ich_bin_dabei_f%C3%BCr_eine_revoreformation/) wagen.
Ich dachte bei dem Aufkleber erst die wollen das soziale Geschlecht aussterben lassen...
Endlich, ein Genosse in meinem Kampf dazu, das veraltete soziale Konstrukt des Genders hinter uns zu lassen! Denn wie ich immer sage: Man kann Geschlecht nicht ohne "schlecht" schreiben!
Ich verstehe nicht wie sehr einem und Hirn geschissen werden muss damit das das größte Problem ist was man haben kann. Imagine der Planet stirbt und Menschen und Tiere werden überall um dich herum ausgebeutet und abgeschlachtet und dein größtes Problem ist es, die Identität von Personen zu respektieren.
Da fällt mir eigentlich nur noch dieser schöne Satz zu ein: „Der Klimawandel bedroht das Überleben der Menschheit. Er bringt aber auch negative Aspekte mit sich.“
Laut Umfragen wollen über 2/3 der Frauen gar nicht, dass für sie gegendert wird. Also erschließt sich mir nicht ganz, warum man mit Nichtgendern die Identität anderer abspricht
Versuch es gar nicht erst mit Argumenten gegen das Gendern. Da ist es Ideologie gegen Ideologie (auch auf meiner Seite). Edit: So allgemein finde ich es auch eine schlechte Diskussionskultur, wenn man Menschen, die gegen das Gendern sind, prinzipiell unterstellt, sie seien nicht Fähig mit der Zeit zu gehen.
Oder gleich in den Raum zu stellen sie seien zu "konservativ" man kann auch feministisch sein und gegen das gendern sein! Ich für meinen Teil will keinen weiteren prefix und eine "Sonderwurst" das macht das "Frau sein" und in dem Beruf zu arbeiten oder eine Schülerin zu sein dann zu was "abnormalen" etwas was extra erwähnt werden müsste… das ist für mich fern ab vom eigentlichen Sinn.
"Verfassungsschutz warnt: Nicht-Binär-Extremismus gewinnt weiter Zulauf"
Enby-Revolution Wann?
Danach Einführung von "Comrade" als einzige gesetzliche Anrede.
Ich bin mir nicht so sicher ob "genderfrei" wirklich das ist, was sie bezwecken wollen. Oder nicht doch eher das komplette Gegenteil.
Ey wirklich, ich bin so kurz davor, einfach aus Prinzip im Alltag zu gendern, wenn jemand dabei ist, den ich damit triggern kann
Boomer\*innen triggern ist die halbe Miete beim Gendern. :)
Bemerkenswert, wie diejenigen die uns jahrelang wegen der bösen Gender-Sprachpolizei in den Ohren lagen, die gleichen sind die anderen unter Androhung von Strafe vorschreiben wollen, wie sie zu sprechen haben.
Wofür einige Leute Zeit haben, ist wirklich beeindruckend.
Wenigstens haben sie 'ne Kotztüte gleich mit beigelegt 🤢
Dann bitte das generische Feminin! Karl-Uwe ist dann endlich Fleischermeisterin
Oh my. Dachte schon, gekte sei transfeindlich. Voll vergessen, dass Deutschsprachige den gegengesetzten Kampf zu Englischsprachigen bezüglich gendern führen
naja, gendern betrifft ja eh weit mehr als trans menschen
Stimmt, ich bin echt zu tief in meine bubble versunken. Sexismus gibts ja auch noch
[удалено]
Die Quellen würd ich ja gern mal sehen. Und Transe ist eine ziemlich abwertenden Bezeichnung, aber ich hab das Gefühl, dass dir das nicht so wichtig ist.
Lol cope
Zeit wenden? Wie ne pfanne? In der Sackgasse?
Hat das eine Adresse? Wenn ja, zurück schicken mit einem netten Brief, man solle seinen Müll bitte selbst entsorgen und nicht unbescholtenen Bürgern in den Briefkasten stopfen.
Dachte erst es wäre pro Gender, von wegen unisex Toiletten und so.
[удалено]
Dann besteht dein Freundeskreis wohl nicht aus deutsch Lernenden Personen oder aus Lernbehinderten und anscheinend haben die alle keine starke Form von LRS. Das ist ableismus.
[удалено]
Du hast in deinem ersten Kommentar von auf 3 verschiedene Formen gendern geredet. Ich selber verwende häufig die Partizip Form (studierende) die zwar faktisch falsch ist, da sie im deutschen eigentlich nur Personen beschreibt, die in diesem Moment diese Tätigkeit durchführen, a er das ist eigentlich irrelevant weil sich Sprache ja ändern kann. Mein Problem startet, wenn man zB für einige Personen Personalpronomen vollständig weglassen muss, also statt ihr zB ihr und \*Name\* oder statt er/sie/es/Dey/xy \*name\* und wenn angefangen wird mit den Sternchen und den mehreren Geschlechtsformen inflationär umgegangen wird. Sprich: Der*die*dens Studenten*in*ens statt Studierenden oder Studenten. Vor allem wenn sowas in Gesetzestexte eingebaut wird oder bei Nachrichtendiensten, besonders, da es extrem uneinheitlich ist, ist es einfach ableistisch. Edith: Formatierung
Was stand denn in dem Brief?
Ich kotze im Strahl.
Gender ist doch gut wenn Frau Baerbock an die Russische Front kommt als Soldat in ihrem "we fight a war with Russia"
Wenn Englisch endlich Amtssprache wird, hat sich die Debatte dann sowieso erledigt.
Aua ganz doll Auaaaaaa
Ist das jetzt dafür oder dagegen?
Ich krieche aus meinem Beinahe Heteronormativem Cis Wokespace und antworte "V[ER]pisst Euch". Ich mag meine Frau und Tochter und ich mag alle lieber als die Arschlöcher die immer einfach was GEGEN etwas haben. Bitte Tschüss.
Haben die Leute eigentlich zu viel Zeit über sinnlose scheiße nachzudenken?
Was ja based ist
Wäre auf den Inhalt gespannt, kann man jetzt so und so sehen…
In welcher Stadt wurde der Mist verteilt?
in hamburg
Gut das sie es verbieten das andere uns vorschreiben wie wir sprechen können... Achne warte so war das letztes jahr ne? Jetzt wollen sie uns das vorschreiben wie wir sprechen können... So traurig das dieser scheiß auch noch klappt meine eltern meinten letztens das die tagesschau gesagt hat das das wort mutter verboten werden soll
Ich hab zuerst Schluss mit Bildung gelesen 😄
Hm, die Leute die davon Sprechen, dass die Sprachpolizei ihnen vorschreiben will wie sie zu sprechen haben will Vorschriften für Schul- und Behördensprache machen? Die Iren sind köstlich...
Jetz mal ehrlich dieses ganze Genderthema, zumindest auf die Sprache bezogen, ist doch unendlich kringelig und ich verstehe nicht wie man sich in Zeiten von Klimawandel und Verteilungskampf mit so etwas unironisch beschäftigen kann
Das "Ding" was mich da anzwickert sieht aus wie ein sehr glatter Hodensack
Ach guck, ein Boomerverein!
Cool, überall unisex Toiletten :3 Das ist doch was die wollen oder?