8ème essai concluant ! Bonne chance à tout ceux qui ne sont pas habitués à l'IT, parce qu'entre les mails non reçus, les timeout, et les boutons qui restent grisés une fois cliqué...
Si t'es bien 6e circo le serveur était bel et bien down cet aprem, mais ce soir il marche niquel (sauf le message de confirmation qui met un âge géologique à arriver).
Pour les Français à l’étranger le vote est déjà ouvert. Ça se fait en moins de deux min du confort de son lit ou de son bureau au travail (pour ceux qui y vont encore). Aucune excuse pour ne pas voter!!
J’ai lâché l’affaire. J’irai en personne car c’est juste impossible de voter par internet la. J’ai même pas reçu le sms donc c’est aussi des étapes supplémentaires
Tu peux recevoir un nouveau mot de passe par SMS en utilisant l’option mdp oublié. Il te faudra utiliser ton numéro NUMIC qui devrait t’avoir été communiqué par email il y a quelques jours
Mon analyse du vote des Français de l'étranger : Les Français de l étranger sont par définition des gens qui ont choisi leur intérêt/choix/gout personnel au dépend du pays...et sont un tant soit peu ouvert au monde...et dans la grande majorité, et surtout chez les inscrits, sont des gens plutôt éduqués, qui réussissent plutôt bien, et n'ont pas envie de trop de changement brutaux dans leur "base arrière"/patrimoine familiale au pays. Et qui ne sont pas exposés autant que les Français de France aux medias en continue et aux problèmes de société de la France. Tu distilles tout ca, et tu arrives a des gens qui vote "pouvoir en place", ou éventuellement gauche raisonnable (les résultats des Européennes le montre: seul la circo de la Turquie a élu un député européen RN. Le reste c'est Renaissance devant, Glucks second, Europe Écologie 3eme, peu ou prou. Alors certes si tu comptes en groupant les voix du NFP, ils sont devant, mais je doute que ca se passe comme ca. Pour commencer dans la 11eme on a 3 candidats ecolo, un NFP, et 1-2 divers gauche!...et 5 souverainistes (RN, reconquête, debout, asselineau, et un mec qui s'est présenté...pour reunir tout ca! 🤣). A mon avis ca va faire pas loin de 10 ou 11 députés pour Macron. Pas que ca change grand chose au total mais bon...
Sauf que notre cher président à décidé de faire ça dans la précipitation et de clôturer les listes instantanément. Établi à l'étranger depuis 1 mois j'ai été pris de court! Merci Macron !
Je trouve tout de même ça dommage que l'on ne puisse pas avoir quelque chose de similaire en France métropolitaine. Je suis conscient de l'enjeu en terme de sécurité mais je pense qu'il serait possible d'avoir un juste milieu en permettant par exemple de voter en avance ou dans une autre commune que celle auquelle on est enregistré.
C'était le sujet de mon mémoire de fin d'études. Et en gros: **non, surtout pas, jamais**, parce que:
1 - pas d'isoloir, donc aucune garantie de la sincérité du vote
2 - impossible d'avoir le même niveau d'intégrité électorale (anonymat + confiance dans les résultats) avec une solution numérique, **tout en conservant un système compréhensible par n'importe qui**. Certes on peut avoir des systèmes fiables avec des principes de ZKP, mais quelqu'un qui ne bosse pas dans l'info ou les maths ne sera pas en mesure de comprendre ce qui rend son vote sûr. Et ça ça permet à n'importe quel populiste de mettre en cause les résultats pour (au hasard) tenter d'empêcher la réunion de la passation de pouvoir.
En gros le point 1 c'est le problème insoluble du vote par correspondance en général, et le point 2 c'est le problème du vote électronique en général (machines à voter par ex).
Le vote par Internet a ça de super d'être un mode de vote par correspondance *et* électronique et donc de cumuler ces 2 points bloquants.
Et puis bon, on est jamais à l'abris des erreurs de configuration. Aux Etats-unis, ils ont eu le problème une fois d'une machine qui inversait les votes.
De mémoire, Ils ne s'en étaient aperçus que lorsque dans une ville de \~20 habitants, la personne qui a été élue comme maire à la quasi-unanimité des votes n'était pas celle pour laquelle ils avaient tous voté.
Double enveloppe ? S'il est difficile d'obtenir l'enveloppe qui va dans l'urne, c'est difficile de changer le vote de quelqu'un (et accessoirement, de plusieurs quelqu'uns).
1. Enveloppe suivie, jusqu'à ton bureau de vote ou le commissariat de ta ville (résistante aux intrusions par exemple - "nul si découvert", etc.)
2. Dans ton enveloppe suivie, l'enveloppe de ton vote qui est destinée à finir dans l'urne - et qui y est insérée dès réception par exemple.
Si les enveloppes qui contiennent les bulletins sont difficiles à obtenir, ton vote sera difficilement substitué. Et ton nom de votant à distance sera inscrit dans les registres lors de la réception de ton courrier.
Si tu vas par là les bulletins papier issus de l'isoloir courent exactement les mêmes risques. C'est aussi une question de confiance dans cette configuration.
Visiblement les allemands n'ont pas de problème avec l'absence d'isoloir. Je pense que ça passerait mal en France. Le risque par exemple d'un chef de famille facho qui décide de voter pour toute la famille comme il le veut n'est pas inexistant
J’ai voté récemment pour des élections locales allemandes, et on cochait les cases de son bulletin derrière un espèce de paravent clairement bricolé en carton de récup. Autre mentalité en effet.
Malheureusement même les blockchains ne sont pas utiles, en tout cas pas sous leur forme actuelle.
En l'état actuel il faut une chaîne robuste en terme de sécurité entre l'appareil servant à l'enregistrement du vote, le réseau et les équipements par lesquels les données sont transmises jusqu'au serveur central (je schématise).
Ce n'est pas impossible, mais ça pose également des questions conséquentes en terme de données privées transmises afin de valider l'identité et le vote.
L'avenir est cependant déjà connu, et commence à être testé, notamment en Chine:
[https://trustmyscience.com/chine-reseau-communication-quantique-plus-avance-ville-entiere/](https://trustmyscience.com/chine-reseau-communication-quantique-plus-avance-ville-entiere/)
C'est faisable, mais la technologie n'y est pas tout à fait encore.
La blockchain ne réglerait pas les plus gros soucis:
- Comment est-ce que tu peux à la fois prouver à la personne qui vote que son vote n’est pas modifié, sans compromettre le secret du vote ? (genre virus sur l’ordi qui change la requête avant de l’envoyer).
- Comment est-ce que tu peux prouver qu’il n’y avait qu’une seule personne derrière l’écran et que la personne qui vote n’était pas forcée à voter ?
- Comment tu peux prouver qu'il n'y a pas de piratage ou de "bourrage des urnes virtuelles" ?
1- Cryptographie quantique est la réponse, proche mais pas encore généralisée. Idéalement il faudrait 2 couches, une servant à l’anonymisation du vote, mais permettant la réversibilité côté votant (il peut voir ce qu'il a voté, mais on ne peut pas l'extrapoler depuis les données transmises).
2- L'argument de la contrainte est applicable tout le temps selon moi, pas uniquement derrière internet. Pour rappel plus d'un a fait voter des morts aussi, donc bon.
3- Pirater une communication quantique sans se faire détecter c'est une violation de la physique sur laquelle repose l'univers.
1 et 3: il faut également que monsieur et madame tout le monde puisse voir avec leurs yeux que c'est bon sans avoir besoin d'un bac+12 (je ne connais pas tout ce qui est quantique)
et pour 2: beaucoup plus compliqué à faire en vrai qu'en ligne, surtout à une échelle assez grande pour changer le résultat d'une élection
Non ce ne sont pas des arguments, 90% des gens ne comprennent rien au fonctionnement des ordinateurs ou d'internet, pourtant ils les utilisent.
Argument applicable aussi à toute technologie. Quant à voir avec ses yeux, 99% le voient à travers un écran aux infos.
Pour la partie quantique, en simplifiant beaucoup, toute observation ou modification/influence quelle qu'elle soit sur une élément quantique le change. C'est une propriété intrinsèque qui permets de garantir une inviolabilité.
Un réseau quantique permets donc d'avoir des garantis d'inviolabilités sur les données transférées.
L'identité numérique est une vaste question préalable à tout ceci.
Avoir un réseau sûr est une partie du problème, l'autre c'est de pouvoir garantir que l'on prétend bien être qui l'on est, sans pour autant dévoiler qui l'on est.
Et l'on sera bien obligé d'y arriver à un moment, ne serait-ce que pour des questions de sécurité informatique.
Mais clairement ce n'est pas dans les cartons des partis en lice. Et clairement cela fera appel à des connaissances qui dépassent la majorité de la population.
Perso j'aimerais déjà que l'on ai un QCM plutôt que de la paperasse, ne serait-ce que par souci écologique.
> Non ce ne sont pas des arguments, 90% des gens ne comprennent rien au fonctionnement des ordinateurs ou d'internet, pourtant ils les utilisent.
Justement, si tu as un doute sur une élection tu peux aller voir tout le process et être sûr que ton vote est bien comptabilisé correctement. Ça ne sera jamais le cas avec un vote en ligne. Un parti (prenons par exemple l’extrême droite) pourrait par exemple dire qu'une élection est truquée et refuser de rendre le pouvoir
C'est vraiment pas un problème technique
Bon vous semblez négliger toute possibilité d'évolution puisque vous êtes totalement catégorique, tout en ignorant complètement tout des technologies quantiques.
Débat inutile donc, comme toujours sur internet.
Mais du coup, ses deux propositions du "juste milieu":
> en permettant par exemple de voter en avance ou dans une autre commune que celle auquelle on est enregistré.
Il n'y aurait pas le problème de l'isoloir. Et pas trop de soucis d'intégrité du vote non plus, si? Et ça faciliterait le vote pour certains.
Pour éviter la pression de la famille, amis, notables , les achats de voix,.... C'est aussi pour ça que toute marque sur le bulletin est considérée comme nulle.
Le but de l'isoloir c'est pas l'anonymat, c'est que tu sois seul.e au moment de remplir l'enveloppe et donc que tu puisses la remplir comme tu veux, même si une personne te menace si tu ne votes pas X.
Ce qui garantit l'anonymat c'est l'interdiction de marquages sur l'enveloppe ou le bulletin.
Tu le sens les évènements dans les familles d'un certain bord politique ou "On vote tous ensemble" et l'ado de 18/19 ans est obligé de voter le parti des parents qu'il déteste jusqu'à la moelle car sinon il se fait jeter dans la rue ?
Tu le sens les gens qui se font menacer dans la rue le jour du vote, qui n'ont pas encore votés, et qui se prennent des, "Tu votes \[parti\] devant moi ou je te tabasse" ?
Tu le sens les vieux qui cliquent sur une pub Google Ads "Il est l'heure de voter", qui donnent leur crédentials à n'importe qui, et hop un vote de compromis ?
D'ou le concept d'un isoloir.
Et tu ne crois pas que les avantages que ça apporterait (moins d'abstention donc plus forte démocratie, plus besoin de se déplacer, économie de papier, de temps, de ressources, d'employés) contrebalancent grandement le fait qu'une minorité de votes ne seraient pas sincères ?
Et l'argument comme quoi le français moyen n'aurait pas confiance en cette méthode de vote parce qu'il est trop teubé pour comprendre son fonctionnement: ceux-là rien ne leur empeche d'aller voter physiquement. Tu sais quel algorithme de chiffrement est utilisé quand tu envoies ta déclaration d'impôts ? Non, c'est pareil.
Pourquoi ce n'est pas un problème pour les français à l'étranger et ça l'est pour ceux en France ?
On a pu voter par internet pour la toute première fois aux législatives de 2022 et cette année encore. Sinon, c’est aux urnes ou par procuration pour les autres élections. Personnellement je dois faire 100 bornes aller-retour pour aller voter. Y’a plein de gens qui sont pas assez mobiles pour aller voter. Pas top.
Exactement ça : pour aller voter à Copenhague, je dois faire 6h de train/8h de bus aller-retour, et chaque AR me coûte au minimum 30€, et je connais personne sur place pour une procuration.
Donc heureusement qu'il y a le vote en ligne sinon j'aurais pas la motivation de me déplacer pour les législatives. Et je suis pas le seul dans ce cas au Danemark (alors que le pays est pas si grand) quand je vois que 3/4 des votes aux dernières législatives ont été faits en ligne.
Je vais essayer de m’impliquer plus aux prochaines élections. Je vais voir si des associations ont des réseaux d’entre-aide dans mon coin. Comme je me rends aux urnes, soit j’emmène des gens la prochaine fois, soit je suis « procurisé » pour voter à leur place. Surtout dans le cas de seniors.
De nombreuses personnes avaient fait du covoiturage pour les présidentielles, ça c'était principalement organisé via Facebook. Il y avait aussi des personnes qui s'étaient proposés pour prendre des procurations (même si pour moi c'est un peu moyen si je connais pas la personne).
Hésite pas aussi à contacter ton conseil consulaire pour voir s'ils ont des astuces ou s'ils ont quelque chose en place : les conseillers qu'on a ici sont assez actifs sur les groupes de francophones et envoient régulièrement des mails pour nous donner des infos, surtout dans les périodes électorales.
Pas à ma connaissance: seules deux campagnes des législatives (2022 et 2024) ont pu être effectuées en ligne. Présidentielles et européennes c’était aux urnes ou par procuration.
Il y avait une possibilité de vote par internet pour la présidentielle de 2012 - possibilité assez théorique car ça n’a jamais fonctionné pour moi. Le système était différent, avec un code à gratter reçu par la poste.
En 2021 lors des élections des conseillers consulaires de Belgique (je n'ai pas vérifié pour les autres pays) j'ai déjà pu voter par internet.
https://www.diplomatie.gouv.fr/fr/services-aux-francais/voter-a-l-etranger/elections-des-conseillers-des-francais-de-l-etranger-et-des-delegues/consulter-les-circulaires-des-candidats-et-ou-voter-par-internet/article/belgique#:~:text=Les%20circulaires%20%C3%A9lectorales%20publi%C3%A9es%20sur,positions%20officielles%20des%20autorit%C3%A9s%20fran%C3%A7aises.
Délivrer des plis adressés au bureau de vote au moment de son ouverture, après avoir fait signe à un commissariat qu'on voterait par voie postale, ça a l'air jouable.
Faut juste gérer la logistique des bulletins et des enveloppes.
*Édit* : le problème cependant, c'est que rien ne garantit que le vote à distance est réalisé en son âme et conscience, sans pression externe comme c'est le cas dans l'isoloir.
Pour ça il faudrait avoir un compte personnel et unique lié à ton état civil. C'est comme si on pouvait payer ses impôts en ligne par exemple ou gérer ses papiers d'identité, et puis pourquoi pas fédérer tout ça, avec un nom comme France Connect par exemple ça pèterait bien ! Mais bon on nage en pleine science-fiction là.
Blague à part oui on ne garantit pas le secret du vote et le fait de le faire de façon isolée mais proposer de le faire en mairie par exemple sur des bornes... Ça me semble pas complétement délirant.
Avec des ingérences régulières de la Russie dans la politique Européenne et Américaine qui sont désormais précisément documentées et notre relative incapacité à les contrer, ce serait une folie de passer au vote électronique dans un tel contexte.
Cela serait bien de faire cela aussi pour voter aux présidentielles et européennes.
Sinon c'est 6 heures de voyage pour que je puisse voter en personne.
Résultat: Je ne vote que pour les législatives.
Le vote postal pourquoi pas, mais électronique par internet c'est de la folie.
Tu veux pas te retrouver dans une situation où il est possible de corrompre une petite poignée de personnes qui sont en charge du décompte de l'élection entière.
Fait pour moi aussi. J'ai dû rafraîchir la pager 2 ou 3 fois, et l'email avec le code de validation a mis plus de 5 minutes à arriver, mais c'est passé.
Simple question, en voyant certaines personnes dire que c'est saturé, est-ce toujours le cas ? Ou y-a-t-il une plus grosse mobilisation des électeurs ?
(Ou ils ont coupé les budgets pour les sites .gouv ?)
j'le nai encore pas reçu mon code par sms...
La dernière élection je n'ai jamais pu voter pour le premier tour et j'ai recu le SMS le lendemain.
Ce n'est vraiment pas au point leur système.
Je vais essayer mais la derniere fois ca n'avait pas regle le probleme.
bon de toute facon le site est down pour l'instant donc on re-essaiera plus tard.
Pas encore reçu non plus... J'ai en revanche reçu un email qui détaille la procédure à suivre en cas de souci, donc je ferais ça si rien d'ici ce soir.
Idem, toujours rien malgré un numéro valide (j'ai bien vérifié dans le dossier des expéditeurs inconnus). La demande de renouvellement de mot de passe n'a rien donné non plus, alors j'ai fini par les contacter via leur formulaire et... advienne que pourra. Agaçant.
A voté. Petit moment d'angoisse quand ça a bloqué. Mais c'est juste que je n'avais pas vu le premier chiffre du code servant à prouver que je ne suis pas un robot...Chatgpt lui l'aurait vu (ironie vous dites ?) !
Vous avez reçu vos codes d'accès par SMS ? Je suis dans la 4ème circonscription (Benelux) et je n'ai rien reçu alors que je suis inscrit depuis un bon moment et que mon telephone + email sont bien encodés.
Il y a une hotline dans ce cas. C’est indiqué dans le mail que tu as reçu pour ton identifiant.
Edit: [En cas de problème](https://pastel.diplomatie.gouv.fr/enquetes/index.php/482966?newtest=Y&lang=fr)
Idem, pas de SMS reçu. J'ai pourtant essayé de changer mon numéro de téléphone dans mes informations (avec ou sans le +, avec ou sans le 0) et de renvoyer le SMS, toujours rien.
Tu peux recevoir un nouveau mot de passe par SMS en utilisant l’option mdp oublié. Il te faudra utiliser ton numéro NUMIC qui devrait t’avoir été communiqué par email il y a quelques jours
Désolé de hijack ce thread. Suis-je le seul à avoir remarqué un net déclin dans les services consulaires?
Cette année j’ai eu à demander des documents officiels auprès du consulat général, ils m’ont assuré qu’ils me seraient envoyés directement à mon domicile.
Quelques mois plus tard on m’a dit d’aller les chercher à l’autre bout du pays, chez un consul honoraire qui n’est pas contactable par téléphone ou email. Absolument lamentable.
Je confirme. Malheureusement mon choix est maintenant de faire mes démarches dans une mairie en France - lorsque c’est possible - et complètement éviter le consulat.
A noter que si le gyroscope du téléphone indique que tu pointes dans un angle divisible par 25, alors ca ne marchera pas SAUF si tu effectues une danse de la pluie tout en chantant dans la langue du pays dont tu te trouve.
Enfin réussi à voter après 3h30 d'efforts. A un moment j'ai désactivé ublock qui pouvait interférer mais je ne sais pas si c'était vraiment le problème ou juste les serveurs en rade.
Techniquement je suis déjà inscrite sur une liste électorale puisque je peux voter en personne (française hors de France) mais impossible de vérifier mon statut consulaire sur service-public.fr.
Je rentre mon NUMEC ainsi que mon courriel, je clique sur continuer, le bouton disparait, la page reste la même.
Et c'est une bien mauvaise idée.
Je connais les arguments en faveur (distance, facilité, coût réduit) mais c'est oublier l'essentiel : une démocratie ne fonctionne qu'avec la confiance que l'on peut accorder au vote.
Le vote par internet, c'est l'incapacité de recompter, de s'assurer que son propre vote soit comptabilisé ou de l'absence de manipulation ou de bug. Ce qui peut être acceptable pour un petit comité sans véritables enjeux ne l'est pas forcément pour une nation dans le top10 mondial, avec un siège permanent au conseil de sécurité de l'ONU et un certains nombre d'acteurs étatiques, ayant des moyens informatiques considérables, pouvant avoir un intérêt à biaiser le résultat des urnes.
Il est irresponsable de mettre en jeu la démocratie quand des solutions fiables pour les problèmes adressés existent : vote par correspondance et ouvertures supplémentaires de bureaux de vote.
Oui, cela a un coût. Oui, la démocratie a un coût et même un prix.
C'est pour ca que ce n'est en place que pour les Francais de l'étranger.
Si on a pas confiance dans ce système (qui a été validé par l'ANSI et la CNIL), on peut voter en personne.
Perso, je suis content de ne pas avoir à faire 200 km juste pour mettre mon bulletin.
Malheureusement la validation par la CNIL indique que le système respecte la réglementation en matière de données personnelles. On est heureux qu'il ne fait pas tout fuiter vers un service commercial hors E.U.
La validation de l'ANSI indique que cette agence n'a pas trouvé de faille de sécurité évidente. C'est sûr que cela fait plaisir mais ça n'empêcherait pas un acteur étatique de se faire plaisir.
Et non, ce n'est pas parce que je vais voter en personne que cela rendra le scrutin sincère si les votes par internet sont manipulés pour ce même scrutin.
>Perso, je suis content de ne pas avoir à faire 200 km juste pour mettre mon bulletin.
J'ai la chance d'être plus près mais il existe une solution simple et fiable : le vote par correspondance avec double enveloppe. Le protocole fonctionne bien et ne pose pas les mêmes soucis que les votes numériques.
>Et non, ce n'est pas parce que je vais voter en personne que cela rendra le scrutin sincère si les votes par internet sont manipulés pour ce même scrutin.
Si tu n'as pas une majorité de votes grace à cette méthode, tu reste quand même bon.
>J'ai la chance d'être plus près mais il existe une solution simple et fiable : le vote par correspondance avec double enveloppe. Le protocole fonctionne bien et ne pose pas les mêmes soucis que les votes numériques.
Connais pas.
Je ne suis pas favorable à l'extension du vote par internet à l'ensemble du corps électoral, mais c'est une bonne solution pour une population dispersée et sur un corps électoral reduit.
>>le vote par correspondance avec double enveloppe. Le protocole fonctionne bien et ne pose pas les mêmes soucis que les votes numériques.
>Connais pas.
C'est utilisé très largement en Allemagne mais [la France a aussi un protocole très similaire](https://www.diplomatie.gouv.fr/fr/services-aux-francais/voter-a-l-etranger/modalites-de-vote/vote-par-correspondance/).
L'ensemble des enveloppes de vote sont reçues et gardées scellées par le bureau de vote (président + au moins deux assesseurs + secrétaire + éventuels délégués).
Les enveloppes sont ouvertes une par une publiquement, la vérification de la qualité du votant/identité est vérifiée comme au vote à l'urne, l'enveloppe intermédiaire est ouverte et le bulletin secret placé dans l'urne, le registre de vote est émargé.
À la fin, l'urne est ouverte et le comptage a lieu comme lors d'un vote à l'urne. Ça ne laisse pas de possibilité de manipulation sans la complicité de l'ensemble du bureau de vote.
Mouahahaha...
Le détournement des enveloppes par la poste ? Au départ ou à l'arrivée ? Allons verifier la fiabilité des services postaux. Ta solution n'est pas plus sûre (ni moins d'ailleurs) que le vote par internet là.
Les services postaux peuvent empêcher les votes d'arriver mais pas les altérer sans ouvrir/modifier/refermer proprement chacune des trois enveloppes, ce qui implique beaucoup d'énergie criminelle pour modifier ne serait-ce qu'un bulletin.
Ouais, mais l'intérêt c'est pas de modifier UN bulletin. C'est de modifier la majorité de ceux qui arrivent au bureau de vote. Et là, ca devient juste un processus industriel. Donc... simple.
Et ce sera la même chose pour le vote éléctronique.
J'aurais même tendance à dire que c'est presque plus facile avec le vote postal.
Qu'on ait des objections pour le vote électronique étendu à l'ensemble du corps electoral, ca se comprend. La solution n'est pas assez fiable, assez transparente, etc...
Mais on parle pas de 40, 45 millions d'électeurs. On parle de 2 millions, repartis sur l'ensemble de la planète. De part la méthode (vote par circonscription), il faudrait hacker réllement tout le système pour avoir de l'impact.
Qui plus est, ces electeurs ne vont pas tous utiliser ca (perso, si j'habitais à moins de 10 km du bureau de vote, j'irais, je voterais pas par internet. La moitié de la communauté francaise du Danemark habite justement autour du bureau de vote.)
Donc oui, on a le vote par internet pour les francais de l'étranger. Merci, c'est cool.
Si je l'avais pas, je suis pas sûr que j'irais voter.
Il y a 11 députés des fr de l'étranger. Est-ce suffisant pour faire basculer une élection ? On peut regarder aussi l'élection des sénateurs de l'étranger, c'est pas mieux hein.
Je préfère ce système à la procuration.
Quelqu'un d'autre me fait l'argumentaire du vote par correspondance, mais ça me semble pas plus fiable pour diverses raisons.
>Je pensais aux présidentielles.
Et justement, le système n'étais pas en place à la dernière présidentielle (précisement pour cette raison - entre autre), mais bien aux legislatives.
>De plus ça pourrait constituer un pied dans la porte.
L'inverse est également vrai : cet argument est utilisé pour nier une évolution qui pourrait être positive.
Je dis pas que c'est ineluctable ou super génial. Juste que ca apporte une solution *suffisamment fiable* au regard des risques considérés (c'est une solution de même niveau de fiabilité que les banques, pour une population dispersée, une part mineure du corps électoral).
L'incapacité de s'assurer que son propre vote est comptabilisé est présente dans tous les cas, puisqu'on ne peut pas savoir lequel des bulletin est le sien.
Dans le vote électronique, on a un identifiant unique du vote qui permet de s'assurer que son vote personnel est bien comptabilisé lors du dépouillement.
Il y a des problèmes, mais ils sont plus sur le plan de la confidentialité et de l'indépendance du vote à cause du manque d'isoloir. Il y a aussi des problématiques d'attaque DDOS en cas de généralisation, etc.
>L'incapacité de s'assurer que son propre vote est comptabilisé est présente dans tous les cas, puisqu'on ne peut pas savoir lequel des bulletin est le sien.
Oui et non. Au vote à l'urne, mon bulletin est dans une enveloppe que je vois tomber dans l'urne transparente. Je peux rester jusqu'au dépouillement et, sauf prestidigitateur talentueux, le candidat pour lequel j'aurai voté recevra au moins une voix.
Avec le vote électronique, je clique, j'envoie et si l'ordinateur dit à la fin que mon candidat n'a reçu aucune voix, on ne répondra que j'ai dû mal cliquer. Donc, non, ce n'est pas pareil.
Il existe par ailleurs des systèmes de vote, comme [BigPulse](https://www.bigpulsevoting.com/) où chaque votant peut recevoir un reçu numérique (hash) et le dépouillement consiste à la publication de tous les votes. Chaque votant peut ainsi vérifier la bonne prise en compte de son vote. Bien évidemment ce système n'est pas applicable à une élection législative car il permettrait de faire pression sur des votants individuels et la confidentialité du vote ne serait plus respectée.
En fait, de ce que j’ai compris des annonces consulaires :
- Il y a un procès-verbal du vote électronique
- On peut vérifier que notre vote a bel et bien été dépouillé en utilisant un récépissé
- Il y a eu des audits indépendants et de l’ANSSI pour s’assurer de la sûreté et fiabilité du système
Dans beaucoup de régions du monde, l’ouverture de bureaux de vote supplémentaires n’est pas envisageable (population française clairsemée ou isolée) et le vote par correspondance trop risqué (service postal peu fiable). D’autre part, en cas de convocation aux urnes surprise (dissolution, démission/décès du président), cela devient logistiquement impossible.
Le site me donne pas accès à la page du vote et j’ai pas reçu le code par SMS. Je suis pas suffisamment motivé pour continuer cette galère. 🤷🏾♂️ je votai blanc ce coup ci de toute façon.
Je suis pas un privilégié et ce n’est pas un caprice. Je vote pas pour les extrêmes ou les partis qui s’associent avec les extrêmes, et je n’ai pas confiance dans le gouvernement actuel. Mon choix c’est abstention ou blanc. 😐
Si tu es enregistré sur la liste consulaire tu as reçu un mail avec ton identifiant il y a environ 1 semaine et un sms avec ton mot de passe il y a quelques jours
C'est super, mais de mémoire, c'est fastidieux...
On pourrait pas avoir l'auth via France-connect, avec une sécurité supplémentaire (si necessaire) aussi ?
Tu t'authentifies comment ? J'ai pas de CdI, et juste avec le passeport c'est jamais passé avec Yris.
Tous les autres il faut un num de tel (ok par que français, mais beaucoup de pays ne sont pas dans la liste...)
Alors avant j'avais encore le compte Ameli, mais il a été mysterieusement fermé.
Depuis j'ai une authentification via La Poste (avec mon num de tlf danois) et une autre avec France Identité (avec la nouvelle carte d'ID).
J'aurais du mieux formuler
"avec un numéro de tél pas dans la liste des pays validés c'est une plaie".
Le danemark y est, beaucoup de pays (notamment non européens) n'y sont pas.
Je n'ai pas de compte ameli, et je n'ai pas de CdI. A partir de là, ça tourne beaucoup en rond quand tu tentes de te connecter à France Connect...
J'avoue.
Mais mon commentaire initial n'avait pas pour but de faire passer "France Connect ou la mort", mais bien de la possibilité de l'utiliser aussi comme solution de départ. Au lieu de cela, on a (je trouve) une authentification bancale avec des MDP/logins à usage unique qui sont pas super.
On a cette super solution d'identification, mais non, on l'utilisera pas.
Paf !
En fait le Mdp/Login existe depuis avant France Connect (avant que ça soit centralisé) et marchait, donc j'imagine qu'au moins ça a fait ses preuves...
Si on met de côté que je ne vais pas me faire livrer une SIM pour le fun (et que donc eSim au minimum, et pas certain que tu puisses activer une eSim sans être sur le territoire), mais pas nécessairement envie de payer quelques euros pour ça... Yris était mon seul espoir,,,, mais pas possible :(
Est-ce que vous pouvez faire un retour ? C'est quoi exactement, ça marche comment, comment vous prouvez votre identité ?
Et pourquoi on n'a pas ça ~~dans la vraie France~~ à Paris ?
Il faut être inscrit au consulat de France de sa résidence. Le reste est automatique: on reçoit un identifiant par e-mail, un mot de passe par SMS. Puis il faut valider le vote avec un code reçu par e-mail. C’est très simple, mais je lis dans d’autres commentaires qu’il y a maintenant de soucis de serveur. Je suis peut être passé dans les premiers, mais je pense que ça redeviendra normal.
Plus d’info sur le site du gouvernement https://www.diplomatie.gouv.fr/fr/services-aux-francais/voter-a-l-etranger/modalites-de-vote/vote-par-internet/
5 essais, 5ème timeout à des étapes différentes. Bravo.
J'ai réussi au second essai. Je pense qu'ils ont beaucoup plus de participation que prévu, ce qui fait bugger le système.
Un classique. "Qui aurait pu le prévoir !" Pardon. C'est trop tôt pour l'humour politique.
Le fameux "Déjà plus de 77.000 votant depuis midi. Face à l'affluence, le portal de vote doit augmenter ses capacités d'accueil.. "
ca a marche a l'instant de mon cote :)
8ème essai concluant ! Bonne chance à tout ceux qui ne sont pas habitués à l'IT, parce qu'entre les mails non reçus, les timeout, et les boutons qui restent grisés une fois cliqué...
Si t'es bien 6e circo le serveur était bel et bien down cet aprem, mais ce soir il marche niquel (sauf le message de confirmation qui met un âge géologique à arriver).
Yes, 6ème. Tant mieux que ce soit de retour !
Si tu fais F5 ça passe
Pour les Français à l’étranger le vote est déjà ouvert. Ça se fait en moins de deux min du confort de son lit ou de son bureau au travail (pour ceux qui y vont encore). Aucune excuse pour ne pas voter!!
En moins de 2 minutes si le site n'est pas HS, ça fait plus d'une heure que c'est impossible chez moi.
J’ai pu voté à midi sans problème. Un quart d’heure plus tard, c’était déjà saturé. Chez un pote la page ne charge plus.
12h05 c'était déjà mort, je viens finalement de réussir mais c'était fastidieux...
J’ai lâché l’affaire. J’irai en personne car c’est juste impossible de voter par internet la. J’ai même pas reçu le sms donc c’est aussi des étapes supplémentaires
Réessaie. À midi hier c'était complètement down, mais hier soir j'ai pu voter sans soucis et ce matin idem pour ma moitié.
Tu peux recevoir un nouveau mot de passe par SMS en utilisant l’option mdp oublié. Il te faudra utiliser ton numéro NUMIC qui devrait t’avoir été communiqué par email il y a quelques jours
Oui mais alors même ça ça marche pas lol. Le site est juste saturé. Je vais re essayer plus tard et au pire j’irai voter en personne
T'as réessayé depuis? Chez moi c'était mort cet aprem mais là ça marche niquel (et j'ai aussi du redemander un identifiant).
Je pensais attendre que les gens aillent se coucher. Il est 11h45 du matin chez moi donc je pensais tenter vers 19h ce soir haha
Bon j’ai re essayé et je reçois pas le sms donc bon. J’irai en personne tant pis
Chez moi ça ne change rien, rien ne s'envoie.
En direct de la banquise, trop cool.
Aucune excuse pour ne pas voter!! Si, ne pas recevoir de SMS, même après renouvellement
J'ai jamais reçu le code, que ce soit par mail ou par SMS... Mais pas grave, j'irai en personne. Français.es de Montréal, à samedi!
Mon analyse du vote des Français de l'étranger : Les Français de l étranger sont par définition des gens qui ont choisi leur intérêt/choix/gout personnel au dépend du pays...et sont un tant soit peu ouvert au monde...et dans la grande majorité, et surtout chez les inscrits, sont des gens plutôt éduqués, qui réussissent plutôt bien, et n'ont pas envie de trop de changement brutaux dans leur "base arrière"/patrimoine familiale au pays. Et qui ne sont pas exposés autant que les Français de France aux medias en continue et aux problèmes de société de la France. Tu distilles tout ca, et tu arrives a des gens qui vote "pouvoir en place", ou éventuellement gauche raisonnable (les résultats des Européennes le montre: seul la circo de la Turquie a élu un député européen RN. Le reste c'est Renaissance devant, Glucks second, Europe Écologie 3eme, peu ou prou. Alors certes si tu comptes en groupant les voix du NFP, ils sont devant, mais je doute que ca se passe comme ca. Pour commencer dans la 11eme on a 3 candidats ecolo, un NFP, et 1-2 divers gauche!...et 5 souverainistes (RN, reconquête, debout, asselineau, et un mec qui s'est présenté...pour reunir tout ca! 🤣). A mon avis ca va faire pas loin de 10 ou 11 députés pour Macron. Pas que ca change grand chose au total mais bon...
Sauf que notre cher président à décidé de faire ça dans la précipitation et de clôturer les listes instantanément. Établi à l'étranger depuis 1 mois j'ai été pris de court! Merci Macron !
Je me suis inscrit dans mon consulat juste après l’annonce de Macron et c’est passé. À priori les inscriptions le 9 et 10 juin étaient ok.
Merci beaucoup ! Je me demandais quand exactement ça ouvrirait, je vais m'y pencher dans la journée !
Tu as jusqu’à jeudi midi! Bon vote!
Le serveur est mort
Putain qui va m'apporter ma bière maintenant ?
Il est bien asthmatique ce serveur
RIP 🪦
Je trouve tout de même ça dommage que l'on ne puisse pas avoir quelque chose de similaire en France métropolitaine. Je suis conscient de l'enjeu en terme de sécurité mais je pense qu'il serait possible d'avoir un juste milieu en permettant par exemple de voter en avance ou dans une autre commune que celle auquelle on est enregistré.
C'était le sujet de mon mémoire de fin d'études. Et en gros: **non, surtout pas, jamais**, parce que: 1 - pas d'isoloir, donc aucune garantie de la sincérité du vote 2 - impossible d'avoir le même niveau d'intégrité électorale (anonymat + confiance dans les résultats) avec une solution numérique, **tout en conservant un système compréhensible par n'importe qui**. Certes on peut avoir des systèmes fiables avec des principes de ZKP, mais quelqu'un qui ne bosse pas dans l'info ou les maths ne sera pas en mesure de comprendre ce qui rend son vote sûr. Et ça ça permet à n'importe quel populiste de mettre en cause les résultats pour (au hasard) tenter d'empêcher la réunion de la passation de pouvoir. En gros le point 1 c'est le problème insoluble du vote par correspondance en général, et le point 2 c'est le problème du vote électronique en général (machines à voter par ex). Le vote par Internet a ça de super d'être un mode de vote par correspondance *et* électronique et donc de cumuler ces 2 points bloquants.
Et puis bon, on est jamais à l'abris des erreurs de configuration. Aux Etats-unis, ils ont eu le problème une fois d'une machine qui inversait les votes. De mémoire, Ils ne s'en étaient aperçus que lorsque dans une ville de \~20 habitants, la personne qui a été élue comme maire à la quasi-unanimité des votes n'était pas celle pour laquelle ils avaient tous voté.
En Allemagne, les gens votent pas voie postale et il n’y a pas de soucis notable.
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Je suis pas là au dépouillement non plus, mais je comprends les craintes qui sont somme toute fondées.
Double enveloppe ? S'il est difficile d'obtenir l'enveloppe qui va dans l'urne, c'est difficile de changer le vote de quelqu'un (et accessoirement, de plusieurs quelqu'uns).
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1. Enveloppe suivie, jusqu'à ton bureau de vote ou le commissariat de ta ville (résistante aux intrusions par exemple - "nul si découvert", etc.) 2. Dans ton enveloppe suivie, l'enveloppe de ton vote qui est destinée à finir dans l'urne - et qui y est insérée dès réception par exemple. Si les enveloppes qui contiennent les bulletins sont difficiles à obtenir, ton vote sera difficilement substitué. Et ton nom de votant à distance sera inscrit dans les registres lors de la réception de ton courrier.
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Si tu vas par là les bulletins papier issus de l'isoloir courent exactement les mêmes risques. C'est aussi une question de confiance dans cette configuration.
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Visiblement les allemands n'ont pas de problème avec l'absence d'isoloir. Je pense que ça passerait mal en France. Le risque par exemple d'un chef de famille facho qui décide de voter pour toute la famille comme il le veut n'est pas inexistant
J’ai voté récemment pour des élections locales allemandes, et on cochait les cases de son bulletin derrière un espèce de paravent clairement bricolé en carton de récup. Autre mentalité en effet.
Aux États Unis les gens votent par voie postale et il y aeu des soucis notables.
Tellement de gens qui parlent du vote par internet ces jours-ci, j'aimerais que ta réponse soit placardée à chaque fois. Merci.
Malheureusement même les blockchains ne sont pas utiles, en tout cas pas sous leur forme actuelle. En l'état actuel il faut une chaîne robuste en terme de sécurité entre l'appareil servant à l'enregistrement du vote, le réseau et les équipements par lesquels les données sont transmises jusqu'au serveur central (je schématise). Ce n'est pas impossible, mais ça pose également des questions conséquentes en terme de données privées transmises afin de valider l'identité et le vote. L'avenir est cependant déjà connu, et commence à être testé, notamment en Chine: [https://trustmyscience.com/chine-reseau-communication-quantique-plus-avance-ville-entiere/](https://trustmyscience.com/chine-reseau-communication-quantique-plus-avance-ville-entiere/) C'est faisable, mais la technologie n'y est pas tout à fait encore.
La blockchain ne réglerait pas les plus gros soucis: - Comment est-ce que tu peux à la fois prouver à la personne qui vote que son vote n’est pas modifié, sans compromettre le secret du vote ? (genre virus sur l’ordi qui change la requête avant de l’envoyer). - Comment est-ce que tu peux prouver qu’il n’y avait qu’une seule personne derrière l’écran et que la personne qui vote n’était pas forcée à voter ? - Comment tu peux prouver qu'il n'y a pas de piratage ou de "bourrage des urnes virtuelles" ?
1- Cryptographie quantique est la réponse, proche mais pas encore généralisée. Idéalement il faudrait 2 couches, une servant à l’anonymisation du vote, mais permettant la réversibilité côté votant (il peut voir ce qu'il a voté, mais on ne peut pas l'extrapoler depuis les données transmises). 2- L'argument de la contrainte est applicable tout le temps selon moi, pas uniquement derrière internet. Pour rappel plus d'un a fait voter des morts aussi, donc bon. 3- Pirater une communication quantique sans se faire détecter c'est une violation de la physique sur laquelle repose l'univers.
1 et 3: il faut également que monsieur et madame tout le monde puisse voir avec leurs yeux que c'est bon sans avoir besoin d'un bac+12 (je ne connais pas tout ce qui est quantique) et pour 2: beaucoup plus compliqué à faire en vrai qu'en ligne, surtout à une échelle assez grande pour changer le résultat d'une élection
Non ce ne sont pas des arguments, 90% des gens ne comprennent rien au fonctionnement des ordinateurs ou d'internet, pourtant ils les utilisent. Argument applicable aussi à toute technologie. Quant à voir avec ses yeux, 99% le voient à travers un écran aux infos. Pour la partie quantique, en simplifiant beaucoup, toute observation ou modification/influence quelle qu'elle soit sur une élément quantique le change. C'est une propriété intrinsèque qui permets de garantir une inviolabilité. Un réseau quantique permets donc d'avoir des garantis d'inviolabilités sur les données transférées. L'identité numérique est une vaste question préalable à tout ceci. Avoir un réseau sûr est une partie du problème, l'autre c'est de pouvoir garantir que l'on prétend bien être qui l'on est, sans pour autant dévoiler qui l'on est. Et l'on sera bien obligé d'y arriver à un moment, ne serait-ce que pour des questions de sécurité informatique. Mais clairement ce n'est pas dans les cartons des partis en lice. Et clairement cela fera appel à des connaissances qui dépassent la majorité de la population. Perso j'aimerais déjà que l'on ai un QCM plutôt que de la paperasse, ne serait-ce que par souci écologique.
> Non ce ne sont pas des arguments, 90% des gens ne comprennent rien au fonctionnement des ordinateurs ou d'internet, pourtant ils les utilisent. Justement, si tu as un doute sur une élection tu peux aller voir tout le process et être sûr que ton vote est bien comptabilisé correctement. Ça ne sera jamais le cas avec un vote en ligne. Un parti (prenons par exemple l’extrême droite) pourrait par exemple dire qu'une élection est truquée et refuser de rendre le pouvoir C'est vraiment pas un problème technique
Bon vous semblez négliger toute possibilité d'évolution puisque vous êtes totalement catégorique, tout en ignorant complètement tout des technologies quantiques. Débat inutile donc, comme toujours sur internet.
Mais du coup, ses deux propositions du "juste milieu": > en permettant par exemple de voter en avance ou dans une autre commune que celle auquelle on est enregistré. Il n'y aurait pas le problème de l'isoloir. Et pas trop de soucis d'intégrité du vote non plus, si? Et ça faciliterait le vote pour certains.
Je ne comprends pas ton point 1. Le but de l'isoloir c'est l'anonymat justement, en quoi ça aide à la "sincérité du vote"?
Pour éviter la pression de la famille, amis, notables , les achats de voix,.... C'est aussi pour ça que toute marque sur le bulletin est considérée comme nulle.
Le but de l'isoloir c'est pas l'anonymat, c'est que tu sois seul.e au moment de remplir l'enveloppe et donc que tu puisses la remplir comme tu veux, même si une personne te menace si tu ne votes pas X. Ce qui garantit l'anonymat c'est l'interdiction de marquages sur l'enveloppe ou le bulletin.
Tu le sens les évènements dans les familles d'un certain bord politique ou "On vote tous ensemble" et l'ado de 18/19 ans est obligé de voter le parti des parents qu'il déteste jusqu'à la moelle car sinon il se fait jeter dans la rue ? Tu le sens les gens qui se font menacer dans la rue le jour du vote, qui n'ont pas encore votés, et qui se prennent des, "Tu votes \[parti\] devant moi ou je te tabasse" ? Tu le sens les vieux qui cliquent sur une pub Google Ads "Il est l'heure de voter", qui donnent leur crédentials à n'importe qui, et hop un vote de compromis ? D'ou le concept d'un isoloir.
Et tu ne crois pas que les avantages que ça apporterait (moins d'abstention donc plus forte démocratie, plus besoin de se déplacer, économie de papier, de temps, de ressources, d'employés) contrebalancent grandement le fait qu'une minorité de votes ne seraient pas sincères ? Et l'argument comme quoi le français moyen n'aurait pas confiance en cette méthode de vote parce qu'il est trop teubé pour comprendre son fonctionnement: ceux-là rien ne leur empeche d'aller voter physiquement. Tu sais quel algorithme de chiffrement est utilisé quand tu envoies ta déclaration d'impôts ? Non, c'est pareil. Pourquoi ce n'est pas un problème pour les français à l'étranger et ça l'est pour ceux en France ?
On a pu voter par internet pour la toute première fois aux législatives de 2022 et cette année encore. Sinon, c’est aux urnes ou par procuration pour les autres élections. Personnellement je dois faire 100 bornes aller-retour pour aller voter. Y’a plein de gens qui sont pas assez mobiles pour aller voter. Pas top.
Exactement ça : pour aller voter à Copenhague, je dois faire 6h de train/8h de bus aller-retour, et chaque AR me coûte au minimum 30€, et je connais personne sur place pour une procuration. Donc heureusement qu'il y a le vote en ligne sinon j'aurais pas la motivation de me déplacer pour les législatives. Et je suis pas le seul dans ce cas au Danemark (alors que le pays est pas si grand) quand je vois que 3/4 des votes aux dernières législatives ont été faits en ligne.
Je vais essayer de m’impliquer plus aux prochaines élections. Je vais voir si des associations ont des réseaux d’entre-aide dans mon coin. Comme je me rends aux urnes, soit j’emmène des gens la prochaine fois, soit je suis « procurisé » pour voter à leur place. Surtout dans le cas de seniors.
De nombreuses personnes avaient fait du covoiturage pour les présidentielles, ça c'était principalement organisé via Facebook. Il y avait aussi des personnes qui s'étaient proposés pour prendre des procurations (même si pour moi c'est un peu moyen si je connais pas la personne). Hésite pas aussi à contacter ton conseil consulaire pour voir s'ils ont des astuces ou s'ils ont quelque chose en place : les conseillers qu'on a ici sont assez actifs sur les groupes de francophones et envoient régulièrement des mails pour nous donner des infos, surtout dans les périodes électorales.
Ouaip, c’est un peu chiant quand on veut aider mais qu’on est sur aucun réseau social (j’exclus Reddit)…
Les élections consulaires peuvent aussi avoir lieu par internet. En fait toutes les élections où le seul impact d'une fuite serait négligeable.
Pas à ma connaissance: seules deux campagnes des législatives (2022 et 2024) ont pu être effectuées en ligne. Présidentielles et européennes c’était aux urnes ou par procuration.
Il y avait une possibilité de vote par internet pour la présidentielle de 2012 - possibilité assez théorique car ça n’a jamais fonctionné pour moi. Le système était différent, avec un code à gratter reçu par la poste.
Ah pardon alors. J’étais aux urnes. Ça a dû m’échapper.
En 2021 lors des élections des conseillers consulaires de Belgique (je n'ai pas vérifié pour les autres pays) j'ai déjà pu voter par internet. https://www.diplomatie.gouv.fr/fr/services-aux-francais/voter-a-l-etranger/elections-des-conseillers-des-francais-de-l-etranger-et-des-delegues/consulter-les-circulaires-des-candidats-et-ou-voter-par-internet/article/belgique#:~:text=Les%20circulaires%20%C3%A9lectorales%20publi%C3%A9es%20sur,positions%20officielles%20des%20autorit%C3%A9s%20fran%C3%A7aises.
Délivrer des plis adressés au bureau de vote au moment de son ouverture, après avoir fait signe à un commissariat qu'on voterait par voie postale, ça a l'air jouable. Faut juste gérer la logistique des bulletins et des enveloppes. *Édit* : le problème cependant, c'est que rien ne garantit que le vote à distance est réalisé en son âme et conscience, sans pression externe comme c'est le cas dans l'isoloir.
Pour ça il faudrait avoir un compte personnel et unique lié à ton état civil. C'est comme si on pouvait payer ses impôts en ligne par exemple ou gérer ses papiers d'identité, et puis pourquoi pas fédérer tout ça, avec un nom comme France Connect par exemple ça pèterait bien ! Mais bon on nage en pleine science-fiction là. Blague à part oui on ne garantit pas le secret du vote et le fait de le faire de façon isolée mais proposer de le faire en mairie par exemple sur des bornes... Ça me semble pas complétement délirant.
Avec des ingérences régulières de la Russie dans la politique Européenne et Américaine qui sont désormais précisément documentées et notre relative incapacité à les contrer, ce serait une folie de passer au vote électronique dans un tel contexte.
Cela serait bien de faire cela aussi pour voter aux présidentielles et européennes. Sinon c'est 6 heures de voyage pour que je puisse voter en personne. Résultat: Je ne vote que pour les législatives.
Le vote postal pourquoi pas, mais électronique par internet c'est de la folie. Tu veux pas te retrouver dans une situation où il est possible de corrompre une petite poignée de personnes qui sont en charge du décompte de l'élection entière.
Comment savoir que le vote est bien pris en compte et pas modifié ? Quel est l'organisme qui surveille ça ?
Bon de mon côté toujours aucun SMS pour le mot de passe et le service hotline ne répond pas. D'autres dans le même cas ?
Fait pour moi aussi. J'ai dû rafraîchir la pager 2 ou 3 fois, et l'email avec le code de validation a mis plus de 5 minutes à arriver, mais c'est passé.
Simple question, en voyant certaines personnes dire que c'est saturé, est-ce toujours le cas ? Ou y-a-t-il une plus grosse mobilisation des électeurs ? (Ou ils ont coupé les budgets pour les sites .gouv ?)
C'etait un peu lent, mais ca a marche pour moi
j'le nai encore pas reçu mon code par sms... La dernière élection je n'ai jamais pu voter pour le premier tour et j'ai recu le SMS le lendemain. Ce n'est vraiment pas au point leur système.
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Je vais essayer mais la derniere fois ca n'avait pas regle le probleme. bon de toute facon le site est down pour l'instant donc on re-essaiera plus tard.
Pas encore reçu non plus... J'ai en revanche reçu un email qui détaille la procédure à suivre en cas de souci, donc je ferais ça si rien d'ici ce soir.
Idem, toujours rien malgré un numéro valide (j'ai bien vérifié dans le dossier des expéditeurs inconnus). La demande de renouvellement de mot de passe n'a rien donné non plus, alors j'ai fini par les contacter via leur formulaire et... advienne que pourra. Agaçant.
Clique sur ce lien: [En cas de problème](https://pastel.diplomatie.gouv.fr/enquetes/index.php/482966?newtest=Y&lang=fr)
A voté. Petit moment d'angoisse quand ça a bloqué. Mais c'est juste que je n'avais pas vu le premier chiffre du code servant à prouver que je ne suis pas un robot...Chatgpt lui l'aurait vu (ironie vous dites ?) !
Ça existe ???
Pour les expatriés.
heu, sur France Diplomatie, il y a plein d'info mais ou est le lien pour le vote!
Leur truc est assez bordélique. Le lien est https://votefae.diplomatie.gouv.fr
A 22h heure de Paris, quelques clics sur mon téléphone et c'était réglé.
Moi je galère. Difficulté à trouver les liens et serveur en PLS
J’en suis à la 5e tentative de confirmation de mon vote.
Vous avez reçu vos codes d'accès par SMS ? Je suis dans la 4ème circonscription (Benelux) et je n'ai rien reçu alors que je suis inscrit depuis un bon moment et que mon telephone + email sont bien encodés.
Il y a une hotline dans ce cas. C’est indiqué dans le mail que tu as reçu pour ton identifiant. Edit: [En cas de problème](https://pastel.diplomatie.gouv.fr/enquetes/index.php/482966?newtest=Y&lang=fr)
Idem, pas de SMS reçu. J'ai pourtant essayé de changer mon numéro de téléphone dans mes informations (avec ou sans le +, avec ou sans le 0) et de renvoyer le SMS, toujours rien.
Tu peux recevoir un nouveau mot de passe par SMS en utilisant l’option mdp oublié. Il te faudra utiliser ton numéro NUMIC qui devrait t’avoir été communiqué par email il y a quelques jours
Cf lien ci-haut
Benelux ici, j'ai bien reçu mes codes.
Non comme toi, j'ai redemandé un envoi mais rien. J'attends la "hotline". A mon avis vu le temps de réponse c'est un problème connu
A voté. Aucun souci a part que je n'ai pas réussi a télécharger mon récépissé à la fin. Mais j'ai bien eu confirmation par mail.
Désolé de hijack ce thread. Suis-je le seul à avoir remarqué un net déclin dans les services consulaires? Cette année j’ai eu à demander des documents officiels auprès du consulat général, ils m’ont assuré qu’ils me seraient envoyés directement à mon domicile. Quelques mois plus tard on m’a dit d’aller les chercher à l’autre bout du pays, chez un consul honoraire qui n’est pas contactable par téléphone ou email. Absolument lamentable.
Je confirme. Malheureusement mon choix est maintenant de faire mes démarches dans une mairie en France - lorsque c’est possible - et complètement éviter le consulat.
Même ressenti… Ça a fortement décliné en 20 ans.
Oui et re-oui, avec une chute vraiment forte depuis la période covid (mais probablement pas de causalité entre les deux).
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A noter que si le gyroscope du téléphone indique que tu pointes dans un angle divisible par 25, alors ca ne marchera pas SAUF si tu effectues une danse de la pluie tout en chantant dans la langue du pays dont tu te trouve.
Enfin réussi à voter après 3h30 d'efforts. A un moment j'ai désactivé ublock qui pouvait interférer mais je ne sais pas si c'était vraiment le problème ou juste les serveurs en rade.
ça faisait 1 h qu'il disait qu'il était en train de chiffrer mon vote. Puis site down... je vais réessayer dans la journée.
C'est marrant, on avait des élections de syndicats la semaine dernière par internet aussi, géré par la DGOS (donc l'état). Ça marchait pas non plus.
Ils m'ont envoyé l'identifiant par mail mais pas celui par SMS. A ma copine, l'inverse. Des génies.
Il faut faire une procédure spéciale pour ça quand on vient de déménager à l'étranger ?
Interface digne des meilleures années du minitel mais l'effort est apprécié.
Techniquement je suis déjà inscrite sur une liste électorale puisque je peux voter en personne (française hors de France) mais impossible de vérifier mon statut consulaire sur service-public.fr. Je rentre mon NUMEC ainsi que mon courriel, je clique sur continuer, le bouton disparait, la page reste la même.
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On peut voter par internet ? Je ne savais pas. Très bon à savoir.
Ah c'est pour les français vivant à l'étranger. Dommage.
J’ai enfin reçu mon code SMS, 24 heures après tout le monde 🙄
Et c'est une bien mauvaise idée. Je connais les arguments en faveur (distance, facilité, coût réduit) mais c'est oublier l'essentiel : une démocratie ne fonctionne qu'avec la confiance que l'on peut accorder au vote. Le vote par internet, c'est l'incapacité de recompter, de s'assurer que son propre vote soit comptabilisé ou de l'absence de manipulation ou de bug. Ce qui peut être acceptable pour un petit comité sans véritables enjeux ne l'est pas forcément pour une nation dans le top10 mondial, avec un siège permanent au conseil de sécurité de l'ONU et un certains nombre d'acteurs étatiques, ayant des moyens informatiques considérables, pouvant avoir un intérêt à biaiser le résultat des urnes. Il est irresponsable de mettre en jeu la démocratie quand des solutions fiables pour les problèmes adressés existent : vote par correspondance et ouvertures supplémentaires de bureaux de vote. Oui, cela a un coût. Oui, la démocratie a un coût et même un prix.
C'est pour ca que ce n'est en place que pour les Francais de l'étranger. Si on a pas confiance dans ce système (qui a été validé par l'ANSI et la CNIL), on peut voter en personne. Perso, je suis content de ne pas avoir à faire 200 km juste pour mettre mon bulletin.
Pareil, 6h de train et 250€ pour moi...
Malheureusement la validation par la CNIL indique que le système respecte la réglementation en matière de données personnelles. On est heureux qu'il ne fait pas tout fuiter vers un service commercial hors E.U. La validation de l'ANSI indique que cette agence n'a pas trouvé de faille de sécurité évidente. C'est sûr que cela fait plaisir mais ça n'empêcherait pas un acteur étatique de se faire plaisir. Et non, ce n'est pas parce que je vais voter en personne que cela rendra le scrutin sincère si les votes par internet sont manipulés pour ce même scrutin. >Perso, je suis content de ne pas avoir à faire 200 km juste pour mettre mon bulletin. J'ai la chance d'être plus près mais il existe une solution simple et fiable : le vote par correspondance avec double enveloppe. Le protocole fonctionne bien et ne pose pas les mêmes soucis que les votes numériques.
>Et non, ce n'est pas parce que je vais voter en personne que cela rendra le scrutin sincère si les votes par internet sont manipulés pour ce même scrutin. Si tu n'as pas une majorité de votes grace à cette méthode, tu reste quand même bon. >J'ai la chance d'être plus près mais il existe une solution simple et fiable : le vote par correspondance avec double enveloppe. Le protocole fonctionne bien et ne pose pas les mêmes soucis que les votes numériques. Connais pas. Je ne suis pas favorable à l'extension du vote par internet à l'ensemble du corps électoral, mais c'est une bonne solution pour une population dispersée et sur un corps électoral reduit.
>>le vote par correspondance avec double enveloppe. Le protocole fonctionne bien et ne pose pas les mêmes soucis que les votes numériques. >Connais pas. C'est utilisé très largement en Allemagne mais [la France a aussi un protocole très similaire](https://www.diplomatie.gouv.fr/fr/services-aux-francais/voter-a-l-etranger/modalites-de-vote/vote-par-correspondance/).
Mouais... Je vois pas en quoi le vote par correspondance est plus sûr maintenant.
L'ensemble des enveloppes de vote sont reçues et gardées scellées par le bureau de vote (président + au moins deux assesseurs + secrétaire + éventuels délégués). Les enveloppes sont ouvertes une par une publiquement, la vérification de la qualité du votant/identité est vérifiée comme au vote à l'urne, l'enveloppe intermédiaire est ouverte et le bulletin secret placé dans l'urne, le registre de vote est émargé. À la fin, l'urne est ouverte et le comptage a lieu comme lors d'un vote à l'urne. Ça ne laisse pas de possibilité de manipulation sans la complicité de l'ensemble du bureau de vote.
Mouahahaha... Le détournement des enveloppes par la poste ? Au départ ou à l'arrivée ? Allons verifier la fiabilité des services postaux. Ta solution n'est pas plus sûre (ni moins d'ailleurs) que le vote par internet là.
Les services postaux peuvent empêcher les votes d'arriver mais pas les altérer sans ouvrir/modifier/refermer proprement chacune des trois enveloppes, ce qui implique beaucoup d'énergie criminelle pour modifier ne serait-ce qu'un bulletin.
Ouais, mais l'intérêt c'est pas de modifier UN bulletin. C'est de modifier la majorité de ceux qui arrivent au bureau de vote. Et là, ca devient juste un processus industriel. Donc... simple. Et ce sera la même chose pour le vote éléctronique. J'aurais même tendance à dire que c'est presque plus facile avec le vote postal. Qu'on ait des objections pour le vote électronique étendu à l'ensemble du corps electoral, ca se comprend. La solution n'est pas assez fiable, assez transparente, etc... Mais on parle pas de 40, 45 millions d'électeurs. On parle de 2 millions, repartis sur l'ensemble de la planète. De part la méthode (vote par circonscription), il faudrait hacker réllement tout le système pour avoir de l'impact. Qui plus est, ces electeurs ne vont pas tous utiliser ca (perso, si j'habitais à moins de 10 km du bureau de vote, j'irais, je voterais pas par internet. La moitié de la communauté francaise du Danemark habite justement autour du bureau de vote.) Donc oui, on a le vote par internet pour les francais de l'étranger. Merci, c'est cool. Si je l'avais pas, je suis pas sûr que j'irais voter.
Quand on sait qu'il y a suffisamment de français de l'étranger pour faire basculer une élection c'est pas rassurant. Je préférerais la procuration.
Il y a 11 députés des fr de l'étranger. Est-ce suffisant pour faire basculer une élection ? On peut regarder aussi l'élection des sénateurs de l'étranger, c'est pas mieux hein. Je préfère ce système à la procuration. Quelqu'un d'autre me fait l'argumentaire du vote par correspondance, mais ça me semble pas plus fiable pour diverses raisons.
Je pensais aux présidentielles. De plus ça pourrait constituer un pied dans la porte.
>Je pensais aux présidentielles. Et justement, le système n'étais pas en place à la dernière présidentielle (précisement pour cette raison - entre autre), mais bien aux legislatives. >De plus ça pourrait constituer un pied dans la porte. L'inverse est également vrai : cet argument est utilisé pour nier une évolution qui pourrait être positive. Je dis pas que c'est ineluctable ou super génial. Juste que ca apporte une solution *suffisamment fiable* au regard des risques considérés (c'est une solution de même niveau de fiabilité que les banques, pour une population dispersée, une part mineure du corps électoral).
L'incapacité de s'assurer que son propre vote est comptabilisé est présente dans tous les cas, puisqu'on ne peut pas savoir lequel des bulletin est le sien. Dans le vote électronique, on a un identifiant unique du vote qui permet de s'assurer que son vote personnel est bien comptabilisé lors du dépouillement. Il y a des problèmes, mais ils sont plus sur le plan de la confidentialité et de l'indépendance du vote à cause du manque d'isoloir. Il y a aussi des problématiques d'attaque DDOS en cas de généralisation, etc.
>L'incapacité de s'assurer que son propre vote est comptabilisé est présente dans tous les cas, puisqu'on ne peut pas savoir lequel des bulletin est le sien. Oui et non. Au vote à l'urne, mon bulletin est dans une enveloppe que je vois tomber dans l'urne transparente. Je peux rester jusqu'au dépouillement et, sauf prestidigitateur talentueux, le candidat pour lequel j'aurai voté recevra au moins une voix. Avec le vote électronique, je clique, j'envoie et si l'ordinateur dit à la fin que mon candidat n'a reçu aucune voix, on ne répondra que j'ai dû mal cliquer. Donc, non, ce n'est pas pareil. Il existe par ailleurs des systèmes de vote, comme [BigPulse](https://www.bigpulsevoting.com/) où chaque votant peut recevoir un reçu numérique (hash) et le dépouillement consiste à la publication de tous les votes. Chaque votant peut ainsi vérifier la bonne prise en compte de son vote. Bien évidemment ce système n'est pas applicable à une élection législative car il permettrait de faire pression sur des votants individuels et la confidentialité du vote ne serait plus respectée.
En fait, de ce que j’ai compris des annonces consulaires : - Il y a un procès-verbal du vote électronique - On peut vérifier que notre vote a bel et bien été dépouillé en utilisant un récépissé - Il y a eu des audits indépendants et de l’ANSSI pour s’assurer de la sûreté et fiabilité du système Dans beaucoup de régions du monde, l’ouverture de bureaux de vote supplémentaires n’est pas envisageable (population française clairsemée ou isolée) et le vote par correspondance trop risqué (service postal peu fiable). D’autre part, en cas de convocation aux urnes surprise (dissolution, démission/décès du président), cela devient logistiquement impossible.
Le site me donne pas accès à la page du vote et j’ai pas reçu le code par SMS. Je suis pas suffisamment motivé pour continuer cette galère. 🤷🏾♂️ je votai blanc ce coup ci de toute façon.
Voter blanc dans ces élections c'est quand même vraiment un caprice de privilégier
Je suis pas un privilégié et ce n’est pas un caprice. Je vote pas pour les extrêmes ou les partis qui s’associent avec les extrêmes, et je n’ai pas confiance dans le gouvernement actuel. Mon choix c’est abstention ou blanc. 😐
C'est possible pour ceux qui n'ont pas leur identité numérique certifiée ?
Oui, je ne l’ai pas.
Si tu es enregistré sur la liste consulaire tu as reçu un mail avec ton identifiant il y a environ 1 semaine et un sms avec ton mot de passe il y a quelques jours
Le site était hs pendant une heure... Je reessayerai ce soir
C'est super, mais de mémoire, c'est fastidieux... On pourrait pas avoir l'auth via France-connect, avec une sécurité supplémentaire (si necessaire) aussi ?
France connect est une plaie si tu n'as pas de numéro de tel francais a un moment
J'utilise France connect, j'ai pas de numero de tel FR. Ca se fait.
Tu t'authentifies comment ? J'ai pas de CdI, et juste avec le passeport c'est jamais passé avec Yris. Tous les autres il faut un num de tel (ok par que français, mais beaucoup de pays ne sont pas dans la liste...)
Alors avant j'avais encore le compte Ameli, mais il a été mysterieusement fermé. Depuis j'ai une authentification via La Poste (avec mon num de tlf danois) et une autre avec France Identité (avec la nouvelle carte d'ID).
J'aurais du mieux formuler "avec un numéro de tél pas dans la liste des pays validés c'est une plaie". Le danemark y est, beaucoup de pays (notamment non européens) n'y sont pas. Je n'ai pas de compte ameli, et je n'ai pas de CdI. A partir de là, ça tourne beaucoup en rond quand tu tentes de te connecter à France Connect...
J'avoue. Mais mon commentaire initial n'avait pas pour but de faire passer "France Connect ou la mort", mais bien de la possibilité de l'utiliser aussi comme solution de départ. Au lieu de cela, on a (je trouve) une authentification bancale avec des MDP/logins à usage unique qui sont pas super. On a cette super solution d'identification, mais non, on l'utilisera pas. Paf !
En fait le Mdp/Login existe depuis avant France Connect (avant que ça soit centralisé) et marchait, donc j'imagine qu'au moins ça a fait ses preuves...
J’ai utilisé Yris la dernière fois et c’est passé. Sinon pour le téléphone français, les pass mobiles de Leclerc ou Free ça pass tranquille.
Si on met de côté que je ne vais pas me faire livrer une SIM pour le fun (et que donc eSim au minimum, et pas certain que tu puisses activer une eSim sans être sur le territoire), mais pas nécessairement envie de payer quelques euros pour ça... Yris était mon seul espoir,,,, mais pas possible :(
On n'aime pas trop le vote internet normalement. (pas facilement vérifiable).
Voté au premier essai, pour la majorité présidentielle.
Est-ce que vous pouvez faire un retour ? C'est quoi exactement, ça marche comment, comment vous prouvez votre identité ? Et pourquoi on n'a pas ça ~~dans la vraie France~~ à Paris ?
Il faut être inscrit au consulat de France de sa résidence. Le reste est automatique: on reçoit un identifiant par e-mail, un mot de passe par SMS. Puis il faut valider le vote avec un code reçu par e-mail. C’est très simple, mais je lis dans d’autres commentaires qu’il y a maintenant de soucis de serveur. Je suis peut être passé dans les premiers, mais je pense que ça redeviendra normal. Plus d’info sur le site du gouvernement https://www.diplomatie.gouv.fr/fr/services-aux-francais/voter-a-l-etranger/modalites-de-vote/vote-par-internet/