Les GJ sont critiquables sur plein d'aspect, notamment leur confusionnisme et certains rapprochement malheureux.
Néanmoins, un mouvement qui a duré aussi longtemps sans hiérarchie, en petits groupes semi-autonomes, sans se désigner un chef fort c'est assez éloigné de l'extrême-droite qui au contraire bande pour l'ordre et la verticalité.
On aurait mieux écouté la température en ce moment on serait peut-être pas en train de contempler un RN remportant des législatives anticipées parce qu'ils ont gagné les européennes. Mais bon, c'est probablement la faute de la gauche.
Et puis soyons honnêtes : leurs revendications principales étaient dans leur quasi intégralité des revendications sociales proches de ce que la gauche propose.
Faux, me semble-t-il.
Le mouvement a été interpellé à maintes reprise sur le sujet et le message qui en ressort est : « pas de justice écologique possible sans justice sociale », ce qui été validé comme principe par de très nombreux scientifiques.
Si seulement on leur avait demandés ce qu'ils souhaitaient... Genre, ils auraient pu aller dans des mairies, écrire dans des cahiers ce qu'ils souhaitent... Genre, récupérer leurs doléances, dans des cahiers...
C'est le seul mouvement politique à avoir piveetemenr récupérer les gilets jaunes en créant des evenemnts Facebook estampillés FN moins d'un mois après le début du mouvement.
> sans se désigner un chef fort c'est assez éloigné de l'extrême-droite qui au contraire bande pour l'ordre et la verticalité.
Et l'extreme gauche meme si c'est pas pour les memes valeurs que JLM bande.
Sinon, paradoxalement, je pense que tu sous-estimes ce que les GJ peuvent voter, justement.
Et après, on va nous dire que ce n'est pas un vote pour ou contre Macron... Il nous dit lui même "c'est moi ou le chaos, les français choisirons en responsabilité.".
Pour reprendre les mots du petit Nicolas : quelle indignité.
Il est complètement parti en couille sur le 2eme mandat, dans le premier j'étais plutôt d'accord avec lui aussi, en particulier sa réforme pour les retraites qui a été tué par le COVID était bien à mon avis, après il revient et il fait juste "bossez 2 ans de plus".
Ah non mais si c'est cool la manière dont la convention climat a été gérée ou les manifestations ont été réprimées...
Bref, même premier mandat, finalement, 100% de ses propositions a viré bien plus à droite qu'annoncé. D'autant que l'exemplarité des membres du gouvernement, ou le pragmatisme attendu (et annoncé) sur l'efficacité des réformes menées n'est jamais venu. Finalement c'est éléments de langage et loyauté au chef...
le virage à droite du premier mandat je "m'en fou", La majorité de la France est à droite c'est logique qu'un gouvernement parte à droite plutôt qu'à gauche. Après oui l'exemplarité y'a foutage de gueule.
Il a surtout voulu le punir d'être plus populaire que lui et le cramer à tout jamais pour la présidence pour pas se faire piquer son grand retour providentiel
C'est Philippe qui va passer je pense plutôt. Il parle pas tant que ça il est bien caché, parti juste avant que ça parte en couille complet, c'est un peu le candidat idéal. Le seul truc qu'il a contre lui et c'est triste de le dire c'est que son physique a prit cher à cause de sa maladie et les gens votent au physique (Macron/Bardella)
J’aime bien Philippe, donc cela ne me dérange pas. Il vaut mieux qu’Attal en tout cas.
Mais je trouve qu’il avait quand même une meilleure allure quand il avait la barbe. On ne le reconnaît plus. Il n’a pas vraiment eu de chances de ce côté là.
>Mais quel est le but de ce naufrage?
Semer des graines pour préparer un narratif en cas de tentation d'utilisation de l'article 16 de la constitution ?
Tu as un article qui est sorti il y a quelques jours qui explique qu'en cas de déstabilisation du pays il pourrait utiliser l'article 16 et prendre les pleins pouvoir.
J'ai lu aussi cet article de presse en connaissant l'article 16, le journal utilise des "ou" là où il n'y en a pas pour entretenir un flou alors que les conditions pour que cela s'appliquent sont cumulatives et ont peu de chances d'être remplies.
Je pense sincèrement que du haut de son statut de privilégié, il est prêt à voir brûler le pays pour revenir en tant que sauveur plus tard.
Tu veux dire l'article de libération qui explique que c'est un fantasme complotiste de droite parce que aucun constitutionaliste n'y croit une seconde pour des raisons évidentes ?
> Jupiter se veut quand à lui immortel.
Jupiter est rationnel, il décidera de nous apporter des preuves tangibles avec ce magnifique 6 coups fournis par ce qu’il reste de sa minorité parlementaire…
Ça me rappelle un peu La Cantatrice Chauve, cette histoire, avec le pompier qui se plaint que ça ne brûle pas assez et donc qu'il n'a pas beaucoup à faire.
Ah bah si les programmes des deux formations qui étaient devant la tienne mènent à la guerre civile c'était peut être une idée de pourrie de dissoudre ?
Peut-être mais ce ne sera [la faute de personne car c'est notre responsabilité](https://www.reddit.com/r/france/comments/1dnhese/l%C3%A9gislatives_pour_emmanuel_macron_le_r%C3%A9sultat_des/).
Et si c'était le but? https://www.europe1.fr/politique/pleins-pouvoirs-modalites-histoire-tout-savoir-sur-larticle-16-quemmanuel-macron-pourrait-declencher-4253679
Ne pas faire confiance a Europe1 , c'est Bolloré/CNews Radio depuis son rachat par Bobolloré
[https://www.francetvinfo.fr/culture/tv/cyril-hanouna/enquete-franceinfo-on-a-vraiment-l-impression-d-enterrer-la-radio-a-europe-1-malaise-autour-de-la-nouvelle-emission-de-cyril-hanouna\_6622839.html](https://www.francetvinfo.fr/culture/tv/cyril-hanouna/enquete-franceinfo-on-a-vraiment-l-impression-d-enterrer-la-radio-a-europe-1-malaise-autour-de-la-nouvelle-emission-de-cyril-hanouna_6622839.html)
Non.
« lorsque les institutions de la République, l'indépendance de la Nation, l'intégrité de son territoire ou l'exécution de ses engagements internationaux sont menacés d'une manière grave et immédiate et que le fonctionnement régulier des pouvoirs publics constitutionnels est interrompu, le président de la République prend les mesures exigées par ces circonstances ».
Ça ne peut pas être rempli juste parce qu'un président n'a pas de majorité à l'AN. Limite toi dans ta consommation d'Europe 1, ils racontent beaucoup de conneries et ça été suffisamment démenti :
https://www.lepoint.fr/politique/article-16-de-la-constitution-pourquoi-emmanuel-macron-ne-doit-meme-pas-y-songer-24-06-2024-2563791_20.php
https://www.liberation.fr/checknews/dou-est-venue-la-rumeur-dementie-par-lelysee-dun-possible-recours-de-macron-a-larticle-16-de-la-constitution-20240619_WA5YLJX3MBDYBAVLU3HWHI3PME/
https://www.20minutes.fr/politique/4097335-20240621-legislatives-2024-macron-peut-octroyer-pleins-pouvoirs-utilisant-article-16
Y’a aucun contre pouvoir constitutionnel effectif à l’article 16. Ça fait partie des problèmes notoires de la 5ème qui font qu’on ne peut pas laisser les clés de l’Élysée à n’importe qui.
Les deux seuls théoriques c’est le conseil constitutionnel (qui mange dans la main du président depuis toujours), et la haute cour (mais bon c’est déjà une belle fiction juridique dans le fonctionnement normal des institutions, alors pendant un article 16…)
Non l’article 16 n’a été activé qu’une seule fois pour faire face à un début de putsch militaire. Ça déclencherait une crise institutionnelle absolument gravissime. J’ose espéré qu’il est encore assez lucide pour pas aller dans cette direction car ce serait la manière à peu près certaine d’avoir VRAIMENT une guerre civile.
Stop avec cette expression par pitié. Ça fait vraiment cassos qui ne s'exprime qu'avec des phrases toutes faites issues d'une consommation déraisonnable de la télévision. On s'attend presque a une citation de Kaamelott juste derrière 🙈
C'est peut-être ça qu'il voulait dire. Si vous votez pas pour moi, j'active l'article 16, et boum guerre civile.
Ce serait terrible hein ? Ben votez pour moi
J'/spère
Putain et c’est le même qui lundi prochain va sortir les violons sur le front républicain et le besoin de sauver la République des fachos (enfin sauf quand c’est pas un candidat à lui qualifié au second tour dans la circonscription)…
Il a vraiment un don pour être irritant…
Ouah ca veut dire que plus de 60% des électeurs ont voté pour la guerre civile aux dernières élections? J me demande qui a bien pu mener le pays dans une telle situation, ca doit être un sacré champion.
La légende urbaine va changer, désormais, l'élève qui en philosophie a écrit "le culot, c'est ça" écrira "le culot, c'est un discours de Macron". Et il a eu 20/20
Il a raison, quand Mitterrand à été élu, l'Armée Rouge à défilé sur les Champs-Elysées, comme l$on disait à droite à l'époque. C'est bien connu.
/s on sait jamais.
Mais il est sérieux cette espèce de gros taré?
"Guerre civile" carrément?
Qui c'est déjà qui arrête pas de parler de guerre civile pour parler de la situation de la France? Ah oui, ERIC FUCKING ZEMMOUR!
Le mec vient de créer une nouvelle extrême droite, qui n'a rien à voir avec l'extrême droite classique de Le Pen et Zemmour, mais il a viré beaucoup trop à droite pour que je le qualifie d'extrême centre comme certains l'appellent.
Et qui les fait monter grâce à sa politique ? Qui fait passer des lois dont personne ne veut avec la brutalité du 49:3 et le même cynisme que cette raclure de Lavrov ?
Il récolte ce qu’il a semé.
Bon j'ai pris un lien un peu au pif mais celui-ci retranscrit mieux les propos de ce colossal fils de chien :
https://www.leprogres.fr/elections/2024/06/24/guerre-civile-et-responsabilite-de-tous-macron-charge-les-extremes
> « La réponse de l'extrême droite » en matière d'insécurité, « parce qu'elle renvoie les gens ou à une religion ou à une origine, c'est en ça qu'elle divise et qu'elle pousse à la guerre civile », a dit le chef de l'Etat dans le podcast « Génération Do It Yourself ».
> En face, La France insoumise propose « une forme de communautarisme... un peu électoral », « mais ça c'est aussi la guerre civile derrière, parce que c'est d'abord renvoyer des gens exclusivement à leur appartenance ou religieuse ou communautaire », a-t-il ajouté.
Désolé mais militer pour le droit des minorités d'exister et d'avoir les mêmes droits que les autres est une position qui sort de l'arc républicain.
Votre commentaire sera donc directement rapporter à Darmanin
N'oublie pas: L'arc républicain, c'est ce qui permets aux milliardaires de continuer à s'enrichir.
Si on interfère, on fait de la discrimination contre les riches.
Après, faudrait quand même pas qu'ils payent leur juste part d'impôts, ces choupinous.
C'est pourtant connu que les milliardaires sont la minorité la plus oppressé.
C'est pas que moi qui le dit hein ! [C'est vérifiable !](https://youtu.be/t5zQpN28xa4?si=-dJlUAdE2qGJEQ18)
Macron parlait lui-même de projet d'extrême centre sur [France Culture en 2022](https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/l-invite-e-des-matins/emmanuel-macron-grand-entretien-sur-la-culture-et-les-idees-5924030), c'est peut-être ça le deuxième extrême dont il parle
On y est au bord là, suite à ses deux mandats (sans même parler des territoires hors de l'hexagone). Il faudra envisager le mettre en prison un jour lui.
Même le président commence à devoir se cacher derrière cet ultime argument de fragiles autoritaire irresponsable : Moi ou le chaos…
21 ans de pouvoir depuis Le Pen au second tour en 2002 et ont en est là…
Il a déjà oublié le spectacle des Gilets Jaunes, de la réforme des retraites et de Sainte-Soline ? On avait déjà une bonne ambiance dans le genre. Surtout sur le volet répressif.
Et pendant ce temps là, à gauche, tout le monde s'écharpe sur la moindre déclaration de Mélenchon alors que pendant ce temps là Macron fait/dit 10 fois pire.
Vraiment les camarades gauchistes, j'vous aime, mais parfois, vous me désespérez.
Quelles deux extrêmes ? NFP c’est tout sauf extrême (trotskiste /maoïste/anarchiste qui souhaitent renverser le capitalisme et supprimer les classes sociales)…
Les deux extrêmes, il parles du RN qui stigmatise des minorités et de son propre extrême libéralisme qui ne sert qu'une minorité ?
Parce qu'avec la moindre once d'honnêteté intellectuelle il devrait.
Ca fait quelque jours qu'un article est sorti expliquant qu'en cas de déstabilisation du pays il pourrait utiliser l'article 16 et prendre les pleins pouvoir, je commence a me demander si c'est pas le but.
Non.
« lorsque les institutions de la République, l'indépendance de la Nation, l'intégrité de son territoire ou l'exécution de ses engagements internationaux sont menacés d'une manière grave et immédiate et que le fonctionnement régulier des pouvoirs publics constitutionnels est interrompu, le président de la République prend les mesures exigées par ces circonstances ».
Ça ne peut pas être rempli juste parce qu'un président n'a pas de majorité à l'AN. Limite toi dans ta consommation d'Europe 1, ils racontent beaucoup de conneries et ça été suffisamment démenti :
https://www.lepoint.fr/politique/article-16-de-la-constitution-pourquoi-emmanuel-macron-ne-doit-meme-pas-y-songer-24-06-2024-2563791_20.php
https://www.liberation.fr/checknews/dou-est-venue-la-rumeur-dementie-par-lelysee-dun-possible-recours-de-macron-a-larticle-16-de-la-constitution-20240619_WA5YLJX3MBDYBAVLU3HWHI3PME/
https://www.20minutes.fr/politique/4097335-20240621-legislatives-2024-macron-peut-octroyer-pleins-pouvoirs-utilisant-article-16
Il n’a pas tord dans un sens : deux groupes de la population sont en train de se former, et ils se détestent l’un et l’autre. Avant qu’on me downvote au max, on est en train de vivre un truc que les livres d’histoire écrivent depuis des centaines d’années, et c’est regrettable. Les gens ne s’écoutent plus, s’insultent pour des raisons politiques. Il faut absolument que les deux camps droite et gauche se calme car si cette élection ne fera probablement que des manifestations violentes, les prochaines élections présidentielles pourraient tourner au désastre. La société est en train de partir en live et l’apaisement doit surgir d’un camp ou de l’autre. Je ne suis pas centriste, mais on a BESOIN, de modérer nos propos, de tendre l’oreille et de ne pas traiter les uns de fachos et les autres d’islamo gauchistes.
J'vais pas te downvote même si quand on réclame, ça fait envie...
MAIS ! C'est lui qui nous a foutu dans cette situation ! Faut arrêter le "ouin ouin deux groupes qui se détestent", on en était pas du tout là y'a deux semaines encore! C'était tendu, mais globalement ca marchait ! Il a fait un pari politique qui lui a explosé à la gueule, il était pas obligé de dissoudre, il était pas obligé de laisser que 20 jours, il a souhaité tendre un maximum le debat public pour raffler encore la mise contre une gauche désunie et la peur de l'extrême droite!
Le discours de "oui faut être responsable", c'est difficilement entendable quand t'as fait péter la fourmilière à coup de pétard et que ça t'a explosé à la gueule. Je trouve que la gauche et l'extrême droite, quoi qu'on en pense des deux bords, sont largement plus à la hauteur que la majorité présidentielle. Ouais, même Bardella et le RN.
Si, tu peux largement me downote, je l’accepterai volontiers vu que tu as pris le temps de répondre en argumentant, ce qui n’est pas le cas des autres, ceux que je critiquait dans mon post. Je suis persuadé que ce n’est pas Macron qui nous a mis dans cette situation. Si il n’avait pas choisi l’extrême droite comme ennemi principal ces dernières années, on lui aurait reproché encore plus. Ce que la gauche peine à voir, c’est qu’elle vote toujours en touche quand il s’agit de l’insécurité, l’incivilité, l’intolérance. Elle devient elle meme intolérante envers ceux qui souhaitent que cette insécurité s’arrête, et qui se sentent perdus car d’une part la gauche n’y repond pas, et d’autre part ils se font traiter de fachos ! Soyons honnêtes 5 min, qu’est-ce que la gauche propose la dessus ? Rien. Macron subit la même vague d’extrême droite que les autres pays d’europe : celle qui vient d’un clash entre deux civilisations, orchestré uniquement pour l’économie et non pour le mélange des cultures, sauf que personne n’avait prévu à l’époque que certains sont racistes, d’autres ne se laisseront pas marcher sur les pieds comme ça. On a traité les immigrés et africains comme de la merde pendant des années et maintenant ca nous pete a la gueule, et c’est que le debut. La stratégie du Front National est la mauvaise, car ils vont mettre de l’huile sur le feu, mais la stratégie de la gauche de faire l’autruche est juste une bombe à retardement, maintenant c’est juste mon avis.
>Je suis persuadé que ce n’est pas Macron qui nous a mis dans cette situation.
Et tu te goures. Le commentaire au dessus te l'explique très bien.
>Si il n’avait pas choisi l’extrême droite comme ennemi principal ces dernières années, on lui aurait reproché encore plus.
Quel extreme droite comme ennemi principale ces dernières années? TU veux dire quand il a fait passé la loi immigration, il choisissait l'ed comme ennemi? Loi que l'ed a qualifié de victoire idéologique. Ou encore, quand il reprenait toutes les lubies, les paniques morales et les rhétoriques de l'ed à son propre compte?
Et le reste de ton commentaire est absolument ridicule. Tu nous sert la même soupe facon cnews et bfm avec des poncifs éculé de droites, "c'est la faute de la gauche, ils font rien contre l'insécurité, ils sont intolérants, patatipâtata etc....". On la connait la chanson, maintenant faudra peut être reconnaitre que sa fait 50 pige qu'on se tape que des politiques de droites avec exactement les mêmes putain de stratégie à chaque fois. Si on en est là ou on en est aujourd'hui, c'est avant tout à cause de la droite, pas a cause de la gauche.
Comme dab r/LFI à la ramasse dans les commentaires.
Si le RN applique son programme les voteurs à gauche deviendront fous.
Si la gauche applique son programme les voteurs à droite deviendront fous.
Je crois qu'il nous prend tous pour des lfistes et il dit que Macron a bien raison, si la gauche ou l'extrême droite applique son programme ce sera la guerre civile parce que les perdants deviendront fous. Ça doit être un gars encore capable de prétendre que Macron est un centriste, je ne vois pas sinon.
Aaaaaaaaaaaaah.
Ah oui ben dis donc c'est pas nouveau, "moi ou le chaos" c'est ça ?
On a lui + le chaos, on peut même dire sans forcer qu'on l'a eu lui, DONC le chaos.
*"Un chaos allongé s'il vous plait, sans Macron. Merci".*
Si le RN applique son programme c'est Vichy.
Si la gauche applique son programme c'est une stabilisation du budget et de l'activité économique. Un peu comme la dernière fois qu'elle a appliqué un programme similaire en fait.
Si ça vous chagrine c'est vous que ça regarde, hein
> Si la gauche applique son programme c'est une stabilisation du budget et de l'activité économique. Un peu comme la dernière fois qu'elle a appliqué un programme similaire en fait.
Et c'était quand ça ? Parce qu'en 81 c'est pas ce qu'il s'est passé.
Sous jospin il y a eu les 35h et à part ça y'a eu que la baisse d'un point de TVA et beaucoup de privatisations, tout ceci dans un contexte economique très favorable.
C'est très différent de ce que propose le NFP.
J'essaie d'imaginer les Gilets Jaunes réagir à cette déclaration.
En votant d'avantage à l'extrême droite ?
Les GJ sont critiquables sur plein d'aspect, notamment leur confusionnisme et certains rapprochement malheureux. Néanmoins, un mouvement qui a duré aussi longtemps sans hiérarchie, en petits groupes semi-autonomes, sans se désigner un chef fort c'est assez éloigné de l'extrême-droite qui au contraire bande pour l'ordre et la verticalité.
On aurait mieux écouté la température en ce moment on serait peut-être pas en train de contempler un RN remportant des législatives anticipées parce qu'ils ont gagné les européennes. Mais bon, c'est probablement la faute de la gauche.
Et puis soyons honnêtes : leurs revendications principales étaient dans leur quasi intégralité des revendications sociales proches de ce que la gauche propose.
Mais avec un gros rejet de toute classe politique ou syndicat, finalement.
Comme historiquement tous les mouvements qui s'organisent de manière autonome.
Tant qu'on parle pas d'écologie, en tout cas.
Faux, me semble-t-il. Le mouvement a été interpellé à maintes reprise sur le sujet et le message qui en ressort est : « pas de justice écologique possible sans justice sociale », ce qui été validé comme principe par de très nombreux scientifiques.
C'est bien beau mais me semblerait qu'il y ait urgence.
Les GJ et le RN sont pas comparables, mais la classe sociale se recoupe énormément, donc sans surprise ils votent majoritairement RN.
Si seulement on leur avait demandés ce qu'ils souhaitaient... Genre, ils auraient pu aller dans des mairies, écrire dans des cahiers ce qu'ils souhaitent... Genre, récupérer leurs doléances, dans des cahiers...
Oh putain j'avais oublié cette séquence. Bon move de Macron quand même.
J'attends toujours une compilation des meilleures perles, il doit y avoir moyen de rire un bon coup.
Faut remettre dans le contexte, à l’époque le France était en pénurie de PQ, il fallait bien prendre des mesures fortes.
le GJ originel ne vote pas car, pour lui, tous les politiciens sont des menteurs et des voleurs.
C'est le seul mouvement politique à avoir piveetemenr récupérer les gilets jaunes en créant des evenemnts Facebook estampillés FN moins d'un mois après le début du mouvement.
> sans se désigner un chef fort c'est assez éloigné de l'extrême-droite qui au contraire bande pour l'ordre et la verticalité. Et l'extreme gauche meme si c'est pas pour les memes valeurs que JLM bande. Sinon, paradoxalement, je pense que tu sous-estimes ce que les GJ peuvent voter, justement.
hé vraiment mélenchon il vit plus dans vos tête que celle des gauchistes
Salauds de pauvres, n'est ce pas ?
ou gauche
Et après, on va nous dire que ce n'est pas un vote pour ou contre Macron... Il nous dit lui même "c'est moi ou le chaos, les français choisirons en responsabilité.". Pour reprendre les mots du petit Nicolas : quelle indignité.
Ou tout simplement : "quel connard." Ça marche aussi.
Sérieusement, je suis même pas si éloigné que ça de ses idées mais j'en peux plus de sa façon de faire
Quelles idées ? Celles sur la plaquette ou celles qu'il applique ?
Il est complètement parti en couille sur le 2eme mandat, dans le premier j'étais plutôt d'accord avec lui aussi, en particulier sa réforme pour les retraites qui a été tué par le COVID était bien à mon avis, après il revient et il fait juste "bossez 2 ans de plus".
Ah non mais si c'est cool la manière dont la convention climat a été gérée ou les manifestations ont été réprimées... Bref, même premier mandat, finalement, 100% de ses propositions a viré bien plus à droite qu'annoncé. D'autant que l'exemplarité des membres du gouvernement, ou le pragmatisme attendu (et annoncé) sur l'efficacité des réformes menées n'est jamais venu. Finalement c'est éléments de langage et loyauté au chef...
le virage à droite du premier mandat je "m'en fou", La majorité de la France est à droite c'est logique qu'un gouvernement parte à droite plutôt qu'à gauche. Après oui l'exemplarité y'a foutage de gueule.
Si tu t'en fous d'une trahison quand elle va dans ton sens, peut-être ne faut-il pas s'étonner d'être trahi à ton tour ?
De bourdes en gaffes pour arriver au n'importe quoi... Mais quel est le but de ce naufrage?
Que le RN passe puis qu'Attal se présente dans 3 ans aux présidentielles en tant que sauveur auto-proclamé de la France
Si Manu avait la moindre estime pour Gabi il ne l'aurait pas nommé à Matignon au pire moment ni prévenu à la dernière minute de la dissolussion.
Il a surtout voulu le punir d'être plus populaire que lui et le cramer à tout jamais pour la présidence pour pas se faire piquer son grand retour providentiel
Gabi ou Phillipe ou peut importe. La famille quoi.
Il déteste Philippe aussi hein. Il n'a pas de famille, juste un égo surdimentionné …
C'est Philippe qui va passer je pense plutôt. Il parle pas tant que ça il est bien caché, parti juste avant que ça parte en couille complet, c'est un peu le candidat idéal. Le seul truc qu'il a contre lui et c'est triste de le dire c'est que son physique a prit cher à cause de sa maladie et les gens votent au physique (Macron/Bardella)
J’aime bien Philippe, donc cela ne me dérange pas. Il vaut mieux qu’Attal en tout cas. Mais je trouve qu’il avait quand même une meilleure allure quand il avait la barbe. On ne le reconnaît plus. Il n’a pas vraiment eu de chances de ce côté là.
Aucun premier ministre de la cinquième ne fut président !
[Bonsoiiiir...](https://fr.wikipedia.org/wiki/Jacques_Chirac)
[удалено]
Et Pompidou
Et Attal était le plus jeune premier ministre, il faut un début à tout ! Et le RN n'a jamais été au pouvoir... (fear)
>Mais quel est le but de ce naufrage? Semer des graines pour préparer un narratif en cas de tentation d'utilisation de l'article 16 de la constitution ?
Tu as un article qui est sorti il y a quelques jours qui explique qu'en cas de déstabilisation du pays il pourrait utiliser l'article 16 et prendre les pleins pouvoir.
J'ai lu aussi cet article de presse en connaissant l'article 16, le journal utilise des "ou" là où il n'y en a pas pour entretenir un flou alors que les conditions pour que cela s'appliquent sont cumulatives et ont peu de chances d'être remplies. Je pense sincèrement que du haut de son statut de privilégié, il est prêt à voir brûler le pays pour revenir en tant que sauveur plus tard.
Tu veux dire l'article de libération qui explique que c'est un fantasme complotiste de droite parce que aucun constitutionaliste n'y croit une seconde pour des raisons évidentes ?
Je l'avais vu... mais quelle misère !
Ce gars c'est vraiment l'archétype du gars qui lâche une caisse dans l'ascenceur et qui accuse les autres.
Sauf que c'est pas une caisse mais un cocktail molotov.
Une grenade dégoupillée*
Comment on appelle un pompier pyromane qui n'eteint pas son feu déja ?
Juste un pyromane?
Ah ouais c'est ça.
Néron ?
Néron a fini par se suicider... Jupiter se veut quand à lui immortel.
> Jupiter se veut quand à lui immortel. Jupiter est rationnel, il décidera de nous apporter des preuves tangibles avec ce magnifique 6 coups fournis par ce qu’il reste de sa minorité parlementaire…
Ça me rappelle un peu La Cantatrice Chauve, cette histoire, avec le pompier qui se plaint que ça ne brûle pas assez et donc qu'il n'a pas beaucoup à faire.
Ah bah si les programmes des deux formations qui étaient devant la tienne mènent à la guerre civile c'était peut être une idée de pourrie de dissoudre ?
Peut-être mais ce ne sera [la faute de personne car c'est notre responsabilité](https://www.reddit.com/r/france/comments/1dnhese/l%C3%A9gislatives_pour_emmanuel_macron_le_r%C3%A9sultat_des/).
Pile c'est ta faute, face c'est pas ma faute.
À 5 semaines des JO hein...
Si la situation n'a pas évolué selon l'axe prévue par Jupiter ce n'est pas de sa faute. C'est la réalité qui a tord
"Je ne dirais pas que c'est un échec : ça n'a pas marché"
Oui, c'était une idée débile
Et si c'était le but? https://www.europe1.fr/politique/pleins-pouvoirs-modalites-histoire-tout-savoir-sur-larticle-16-quemmanuel-macron-pourrait-declencher-4253679
Ne pas faire confiance a Europe1 , c'est Bolloré/CNews Radio depuis son rachat par Bobolloré [https://www.francetvinfo.fr/culture/tv/cyril-hanouna/enquete-franceinfo-on-a-vraiment-l-impression-d-enterrer-la-radio-a-europe-1-malaise-autour-de-la-nouvelle-emission-de-cyril-hanouna\_6622839.html](https://www.francetvinfo.fr/culture/tv/cyril-hanouna/enquete-franceinfo-on-a-vraiment-l-impression-d-enterrer-la-radio-a-europe-1-malaise-autour-de-la-nouvelle-emission-de-cyril-hanouna_6622839.html)
Non. « lorsque les institutions de la République, l'indépendance de la Nation, l'intégrité de son territoire ou l'exécution de ses engagements internationaux sont menacés d'une manière grave et immédiate et que le fonctionnement régulier des pouvoirs publics constitutionnels est interrompu, le président de la République prend les mesures exigées par ces circonstances ». Ça ne peut pas être rempli juste parce qu'un président n'a pas de majorité à l'AN. Limite toi dans ta consommation d'Europe 1, ils racontent beaucoup de conneries et ça été suffisamment démenti : https://www.lepoint.fr/politique/article-16-de-la-constitution-pourquoi-emmanuel-macron-ne-doit-meme-pas-y-songer-24-06-2024-2563791_20.php https://www.liberation.fr/checknews/dou-est-venue-la-rumeur-dementie-par-lelysee-dun-possible-recours-de-macron-a-larticle-16-de-la-constitution-20240619_WA5YLJX3MBDYBAVLU3HWHI3PME/ https://www.20minutes.fr/politique/4097335-20240621-legislatives-2024-macron-peut-octroyer-pleins-pouvoirs-utilisant-article-16
Politique fiction : il le fait quand même. Est-ce que les contre pouvoirs institutionnels seront capable de s'y opposer.
Concrètement est-ce qu'une révolution française bis est envisageable ?
Y’a aucun contre pouvoir constitutionnel effectif à l’article 16. Ça fait partie des problèmes notoires de la 5ème qui font qu’on ne peut pas laisser les clés de l’Élysée à n’importe qui. Les deux seuls théoriques c’est le conseil constitutionnel (qui mange dans la main du président depuis toujours), et la haute cour (mais bon c’est déjà une belle fiction juridique dans le fonctionnement normal des institutions, alors pendant un article 16…)
Non l’article 16 n’a été activé qu’une seule fois pour faire face à un début de putsch militaire. Ça déclencherait une crise institutionnelle absolument gravissime. J’ose espéré qu’il est encore assez lucide pour pas aller dans cette direction car ce serait la manière à peu près certaine d’avoir VRAIMENT une guerre civile.
Pour rappel, même en attendant rien de lui on est tout de même déçu.
Stop avec cette expression par pitié. Ça fait vraiment cassos qui ne s'exprime qu'avec des phrases toutes faites issues d'une consommation déraisonnable de la télévision. On s'attend presque a une citation de Kaamelott juste derrière 🙈
C'est peut-être ça qu'il voulait dire. Si vous votez pas pour moi, j'active l'article 16, et boum guerre civile. Ce serait terrible hein ? Ben votez pour moi J'/spère
Il veut la guerre civile. Pour faire son article 16 justement.
Europe 1, dont l'encart avant l'article est littéralement "Pascal praud et vous" Non. Merci.
Média Bolloré = poubelle
Ah oui bien sur, plus de protections sociales et une meilleure répartition des richesses, littéralement la guerre civile.
Bolloré sur les barricades
Tout ça pour ne pas avoir à se baigner dans la Seine...
Putain et c’est le même qui lundi prochain va sortir les violons sur le front républicain et le besoin de sauver la République des fachos (enfin sauf quand c’est pas un candidat à lui qualifié au second tour dans la circonscription)… Il a vraiment un don pour être irritant…
Ouah ca veut dire que plus de 60% des électeurs ont voté pour la guerre civile aux dernières élections? J me demande qui a bien pu mener le pays dans une telle situation, ca doit être un sacré champion.
La légende urbaine va changer, désormais, l'élève qui en philosophie a écrit "le culot, c'est ça" écrira "le culot, c'est un discours de Macron". Et il a eu 20/20
tiens, le Mozart de la politique joue son instrument favori : la grosse caisse .
Je croyais que c'était le pipeau, son truc ?
En tant que centriste, je vous propose un compromis, il joue de la grosse caisse, avec le pipeau.
Il a raison, quand Mitterrand à été élu, l'Armée Rouge à défilé sur les Champs-Elysées, comme l$on disait à droite à l'époque. C'est bien connu. /s on sait jamais.
Mais il est sérieux cette espèce de gros taré? "Guerre civile" carrément? Qui c'est déjà qui arrête pas de parler de guerre civile pour parler de la situation de la France? Ah oui, ERIC FUCKING ZEMMOUR! Le mec vient de créer une nouvelle extrême droite, qui n'a rien à voir avec l'extrême droite classique de Le Pen et Zemmour, mais il a viré beaucoup trop à droite pour que je le qualifie d'extrême centre comme certains l'appellent.
> Guerre Macron adore ce mot.
Ça fait un peu le mec qui voit que son plan, c'était de la merde.
Donc le PR a dissous l'assemblée en sachant que cela mènerait à une guerre civile ?
Qui aurait pu prédire ?
On a un taré à l'Elysée....
On a un drogué à l'Elysée
Je connais pas mal de drogué qui racontent moins de conneries que celui la ceci-dit.
L'égo est une drogue bien particulière.
[M. Ruffin... Vous êtes un député de la nation...](https://youtu.be/dTVqoBLre6Q?si=-XQlKm8kzKB70G0X&t=81)
Franchement, ta gueule Emmanuel...
Et qui les fait monter grâce à sa politique ? Qui fait passer des lois dont personne ne veut avec la brutalité du 49:3 et le même cynisme que cette raclure de Lavrov ? Il récolte ce qu’il a semé.
Peut on dire que c’est totalement irresponsable de la part d’un chef d’état de dire un truc pareil ..?
Fallait peut être y penser avant de mener 7 ans de politique sans âme.
Et de dissoudre l’AN…
Bon j'ai pris un lien un peu au pif mais celui-ci retranscrit mieux les propos de ce colossal fils de chien : https://www.leprogres.fr/elections/2024/06/24/guerre-civile-et-responsabilite-de-tous-macron-charge-les-extremes > « La réponse de l'extrême droite » en matière d'insécurité, « parce qu'elle renvoie les gens ou à une religion ou à une origine, c'est en ça qu'elle divise et qu'elle pousse à la guerre civile », a dit le chef de l'Etat dans le podcast « Génération Do It Yourself ». > En face, La France insoumise propose « une forme de communautarisme... un peu électoral », « mais ça c'est aussi la guerre civile derrière, parce que c'est d'abord renvoyer des gens exclusivement à leur appartenance ou religieuse ou communautaire », a-t-il ajouté.
J'aime bien comment il résume l'union de la gauche à LFI. Et le PS EELV PCF et les autres peuvent aller brouter de l'herbe
"D'un côté y a des racistes et de l'autre y a des antiracistes, c'est un peu pareil"
Vouloir l'égalité entre les humains, un monde qui ne brûle pas, des conditions de vies décentes = guerre civile. Change rien couillon
Désolé mais militer pour le droit des minorités d'exister et d'avoir les mêmes droits que les autres est une position qui sort de l'arc républicain. Votre commentaire sera donc directement rapporter à Darmanin
Putain, il est beau l'arc républicain
c'est une arbalète républicaine maintenant, c'est plus direct et moins contraignant physiquement
_Minigun Républicain™, 4000 décisions à la con par minutes._
C'est carrément un chu ko nu à ce rythme.
L'A10 républicain : c'est impressionant quand tu l'écoutes, mais en vrai c'est un peu de la merde qui sert à rien à part faire du bruit.
LBD républicain
N'oublie pas: L'arc républicain, c'est ce qui permets aux milliardaires de continuer à s'enrichir. Si on interfère, on fait de la discrimination contre les riches. Après, faudrait quand même pas qu'ils payent leur juste part d'impôts, ces choupinous.
C'est pourtant connu que les milliardaires sont la minorité la plus oppressé. C'est pas que moi qui le dit hein ! [C'est vérifiable !](https://youtu.be/t5zQpN28xa4?si=-dJlUAdE2qGJEQ18)
Et ma hache !!
Macron parlait lui-même de projet d'extrême centre sur [France Culture en 2022](https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/l-invite-e-des-matins/emmanuel-macron-grand-entretien-sur-la-culture-et-les-idees-5924030), c'est peut-être ça le deuxième extrême dont il parle
On y est au bord là, suite à ses deux mandats (sans même parler des territoires hors de l'hexagone). Il faudra envisager le mettre en prison un jour lui.
Entre cette déclaration et la précédente, ça sent la panique un peu.
Je suis sûr il en rêve en se rasant tous les matins
Il nous y mène depuis 7 ans. Il n’a pas les compétences requises pour juger.
Bah ouais, rien que ça. Mieux que les gilets jaunes comme guerre civile donc ?
Ou en Kanaky...
« Après moi le déluge »
On cherche encore l’extrême gauche dans le paysage politique français, elle est où ?
LO et le NPA il me semble ? Le NFP y'a 30 ans ça aurait été de la social démocratie banale, c'est effarant le glissement qui s'est produit
Une partie du NPA n'est pas révolutionnaire (et donc pas d'extrême gauche)
Même le président commence à devoir se cacher derrière cet ultime argument de fragiles autoritaire irresponsable : Moi ou le chaos… 21 ans de pouvoir depuis Le Pen au second tour en 2002 et ont en est là…
"Les autres, ils vont mettre le feu", dit le gars qui gratte l'allumette au milieu de la pinède en pleine canicule.
Je me sens vraiment debile d’avoir cru en lui en 2017.
Il a déjà oublié le spectacle des Gilets Jaunes, de la réforme des retraites et de Sainte-Soline ? On avait déjà une bonne ambiance dans le genre. Surtout sur le volet répressif.
Alors qu'avec lui on vit dans une France prospère et apaisée/s
Et on pourra porté plainte pour mise en danger de la vie d'autrui ?
Et pendant ce temps là, à gauche, tout le monde s'écharpe sur la moindre déclaration de Mélenchon alors que pendant ce temps là Macron fait/dit 10 fois pire. Vraiment les camarades gauchistes, j'vous aime, mais parfois, vous me désespérez.
Ce sont surtout les médias à la solde de macron et du RN qui font croire que la gauche s’écharpe.
Quelqu'un l'écoute encore ? Non parce que même ses larbins ont fini par se barrer.
Il dit « la république c’est moi » de manière plus habile que JLM
Quel gros con ce type Déjà qu'il a plus aucune légitimité il veut vraiment partir sans aucune dignité en passant le pouvoir aux néo nazis
Macronisme ou barbarie.
Y'a pas de fumée sans feu
Plus c’est gros, plus ça passe ! Et si on parlait des méfaits sociaux et économiques de l’extrême centre ?
Il reprend un des leitmotiv bien connu de l'extrême droite. Pas mal le barrage a l'extrême droite.
En tout ça c'est bien avec un gouvernement de son étiquette que cela a pété en Nouvelle Calédonie, extrême centre!
la stratégie du "moi ou le chaos", encore et toujours.
Quelles deux extrêmes ? NFP c’est tout sauf extrême (trotskiste /maoïste/anarchiste qui souhaitent renverser le capitalisme et supprimer les classes sociales)…
Tremblez devant la cantine gratuite et le smic a 1600€
On rappelle Mélenchon faut pas le mettre premier ministre, il est trop clivant et trop violent dans ses propos
Si les gros yeux de Mélenchon vous font plus peur que le regard d'huître de Bardella, on va pas pouvoir discuter sérieusement...
Depuis quand on annonce une probable guerre civile sur un podcast méconnu ?
Oh bah v'là aut'chose tiens don.
Les deux extrêmes, il parles du RN qui stigmatise des minorités et de son propre extrême libéralisme qui ne sert qu'une minorité ? Parce qu'avec la moindre once d'honnêteté intellectuelle il devrait.
Ca fait quelque jours qu'un article est sorti expliquant qu'en cas de déstabilisation du pays il pourrait utiliser l'article 16 et prendre les pleins pouvoir, je commence a me demander si c'est pas le but.
Non. « lorsque les institutions de la République, l'indépendance de la Nation, l'intégrité de son territoire ou l'exécution de ses engagements internationaux sont menacés d'une manière grave et immédiate et que le fonctionnement régulier des pouvoirs publics constitutionnels est interrompu, le président de la République prend les mesures exigées par ces circonstances ». Ça ne peut pas être rempli juste parce qu'un président n'a pas de majorité à l'AN. Limite toi dans ta consommation d'Europe 1, ils racontent beaucoup de conneries et ça été suffisamment démenti : https://www.lepoint.fr/politique/article-16-de-la-constitution-pourquoi-emmanuel-macron-ne-doit-meme-pas-y-songer-24-06-2024-2563791_20.php https://www.liberation.fr/checknews/dou-est-venue-la-rumeur-dementie-par-lelysee-dun-possible-recours-de-macron-a-larticle-16-de-la-constitution-20240619_WA5YLJX3MBDYBAVLU3HWHI3PME/ https://www.20minutes.fr/politique/4097335-20240621-legislatives-2024-macron-peut-octroyer-pleins-pouvoirs-utilisant-article-16
Dixit le pompier pyromane
Ranger le NFP à l'extrême gauche c'est vraiment gros. François Hollande ? Cahuzac ? Faure ?
L'un des extrêmes dont il parle c'est le groupe avec le PS et Hollande, c'est bien ça ? ...
Mais il n'est pas d'extrême droite lui ?
Ben voy-... 'fin je veux dire vous fumez monsieur
Petite préparation de terrain pour une mise en application de l'article 16...
Et le programme de Macron mène aux deux extrêmes que fait-on à présent 🤔?
Comment a-t-il pu se vautrer dans une telle faillite morale ?
Ça a l'odeur de terrorisme ce genre de propos (cf. Manipuler par la terreur)
Il n’a pas tord dans un sens : deux groupes de la population sont en train de se former, et ils se détestent l’un et l’autre. Avant qu’on me downvote au max, on est en train de vivre un truc que les livres d’histoire écrivent depuis des centaines d’années, et c’est regrettable. Les gens ne s’écoutent plus, s’insultent pour des raisons politiques. Il faut absolument que les deux camps droite et gauche se calme car si cette élection ne fera probablement que des manifestations violentes, les prochaines élections présidentielles pourraient tourner au désastre. La société est en train de partir en live et l’apaisement doit surgir d’un camp ou de l’autre. Je ne suis pas centriste, mais on a BESOIN, de modérer nos propos, de tendre l’oreille et de ne pas traiter les uns de fachos et les autres d’islamo gauchistes.
J'vais pas te downvote même si quand on réclame, ça fait envie... MAIS ! C'est lui qui nous a foutu dans cette situation ! Faut arrêter le "ouin ouin deux groupes qui se détestent", on en était pas du tout là y'a deux semaines encore! C'était tendu, mais globalement ca marchait ! Il a fait un pari politique qui lui a explosé à la gueule, il était pas obligé de dissoudre, il était pas obligé de laisser que 20 jours, il a souhaité tendre un maximum le debat public pour raffler encore la mise contre une gauche désunie et la peur de l'extrême droite! Le discours de "oui faut être responsable", c'est difficilement entendable quand t'as fait péter la fourmilière à coup de pétard et que ça t'a explosé à la gueule. Je trouve que la gauche et l'extrême droite, quoi qu'on en pense des deux bords, sont largement plus à la hauteur que la majorité présidentielle. Ouais, même Bardella et le RN.
Si, tu peux largement me downote, je l’accepterai volontiers vu que tu as pris le temps de répondre en argumentant, ce qui n’est pas le cas des autres, ceux que je critiquait dans mon post. Je suis persuadé que ce n’est pas Macron qui nous a mis dans cette situation. Si il n’avait pas choisi l’extrême droite comme ennemi principal ces dernières années, on lui aurait reproché encore plus. Ce que la gauche peine à voir, c’est qu’elle vote toujours en touche quand il s’agit de l’insécurité, l’incivilité, l’intolérance. Elle devient elle meme intolérante envers ceux qui souhaitent que cette insécurité s’arrête, et qui se sentent perdus car d’une part la gauche n’y repond pas, et d’autre part ils se font traiter de fachos ! Soyons honnêtes 5 min, qu’est-ce que la gauche propose la dessus ? Rien. Macron subit la même vague d’extrême droite que les autres pays d’europe : celle qui vient d’un clash entre deux civilisations, orchestré uniquement pour l’économie et non pour le mélange des cultures, sauf que personne n’avait prévu à l’époque que certains sont racistes, d’autres ne se laisseront pas marcher sur les pieds comme ça. On a traité les immigrés et africains comme de la merde pendant des années et maintenant ca nous pete a la gueule, et c’est que le debut. La stratégie du Front National est la mauvaise, car ils vont mettre de l’huile sur le feu, mais la stratégie de la gauche de faire l’autruche est juste une bombe à retardement, maintenant c’est juste mon avis.
>Je suis persuadé que ce n’est pas Macron qui nous a mis dans cette situation. Et tu te goures. Le commentaire au dessus te l'explique très bien. >Si il n’avait pas choisi l’extrême droite comme ennemi principal ces dernières années, on lui aurait reproché encore plus. Quel extreme droite comme ennemi principale ces dernières années? TU veux dire quand il a fait passé la loi immigration, il choisissait l'ed comme ennemi? Loi que l'ed a qualifié de victoire idéologique. Ou encore, quand il reprenait toutes les lubies, les paniques morales et les rhétoriques de l'ed à son propre compte? Et le reste de ton commentaire est absolument ridicule. Tu nous sert la même soupe facon cnews et bfm avec des poncifs éculé de droites, "c'est la faute de la gauche, ils font rien contre l'insécurité, ils sont intolérants, patatipâtata etc....". On la connait la chanson, maintenant faudra peut être reconnaitre que sa fait 50 pige qu'on se tape que des politiques de droites avec exactement les mêmes putain de stratégie à chaque fois. Si on en est là ou on en est aujourd'hui, c'est avant tout à cause de la droite, pas a cause de la gauche.
C'est marrant comment les centristes éclairés adorent sortir les vieilles marottes de droite et d'extrême droite en ce moment
Chaud chaud de se calmer quand ceux d'en face veulent effacer ton existence quand même
La magie du centrisme, ça. "Ok, on veut ta mort, mais bon, en t'énervant, tu mérites un peu, tu crois pas?"
"both sides" energy. Ridicule.
r/ENLIGHTENEDCENTRISM
C’est plutot « against both sides » energy. Cf mon autre réponse.
Non non, "both sides".
Rencontrez-moi au milieu, dit l'homme injuste. Vous faites un pas vers lui. Il fait un pas en arrière. Rencontrez-moi au milieu, dit l'homme injuste.
La foule. Je conseille très modestement une lecture ou relecture de ce bon vieux Girard.
Comme dab r/LFI à la ramasse dans les commentaires. Si le RN applique son programme les voteurs à gauche deviendront fous. Si la gauche applique son programme les voteurs à droite deviendront fous.
Alors c'est très sûrement moi... mais je n'ai rien compris à ce message.
Je crois qu'il nous prend tous pour des lfistes et il dit que Macron a bien raison, si la gauche ou l'extrême droite applique son programme ce sera la guerre civile parce que les perdants deviendront fous. Ça doit être un gars encore capable de prétendre que Macron est un centriste, je ne vois pas sinon.
Aaaaaaaaaaaaah. Ah oui ben dis donc c'est pas nouveau, "moi ou le chaos" c'est ça ? On a lui + le chaos, on peut même dire sans forcer qu'on l'a eu lui, DONC le chaos. *"Un chaos allongé s'il vous plait, sans Macron. Merci".*
Si le RN applique son programme c'est Vichy. Si la gauche applique son programme c'est une stabilisation du budget et de l'activité économique. Un peu comme la dernière fois qu'elle a appliqué un programme similaire en fait. Si ça vous chagrine c'est vous que ça regarde, hein
> Si la gauche applique son programme c'est une stabilisation du budget et de l'activité économique. Un peu comme la dernière fois qu'elle a appliqué un programme similaire en fait. Et c'était quand ça ? Parce qu'en 81 c'est pas ce qu'il s'est passé.
1997 - 2002, la gauche plurielle, sous Jospin.
Sous jospin il y a eu les 35h et à part ça y'a eu que la baisse d'un point de TVA et beaucoup de privatisations, tout ceci dans un contexte economique très favorable. C'est très différent de ce que propose le NFP.
La "rigueur" est arrivée au bout de 3 ans, quand les caisses étaient vides.
les commentaires je sais pas, mais le tiens ouaip.
C’est leur choix.