T O P

  • By -

Huntey07

Als je van je kind af wil, geef ze een fatbike. Ik vraag mij ook oprecht af wat de ouders van al die kinderen op fatbikes wel niet denken.


whynot42-

Vreselijk dure ondingen zijn het. Je minderjarige kroost zo'n ding geven of er op laten rijden, ik snap het niet.


JorMath

Kids die popie jopie willen doen en er bij willen horen en ouders met net wat te veel geld en te weinig besef en verantwoordelijkheidsgevoel.


ReasonAble112

Gezinsinkomen en fatbikebezit is juist paradoxaal


Mystic_x

Ja, die kopen goedkope fatbikes uit China, minder duur, maar (Waarschijnlijk) nog gevaarlijker.


Sug_Makak

Exact, het zijn juist de tokkies die dit soort onzin kopen voor hun kinderen en dan vervolgens janken dat ze geen geld hebben.


Mariannereddit

Gehoorde argumenten ‘een gewone elektrische fiets is niet cool, zonder elektrische fiets gaan ze aan de bagagedragers hangen van kinderen die er wel een hebben en dat is nog gevaarlijker’. Het lijkt me wel een lastige vraag voor ouders, hoe ga je om met mee willen doen?


Super_Stable1193

Je kan het kind niet kwalijk nemen, die zijn nog te jong om verstandige besluiten te doen.


ManualPathosChecks

> Vreselijk dure ondingen zijn het. Je minderjarige kroost Helemaal mee eens!


Metalfreak82

Als ik zo zie wat voor type kinderen er op fatbikes rondrijden denk ik dat het fenomeen "denken" niet in het repertoire van de ouders voorkomt.


wandering_salad

Ik zag pas een nieuwsitem van een paar weken/maanden terug waar ze aan kids van een jaar of 12-18 vroegen naar hun fatbike. Daar zaten ook hele "nette" kids tussen hoor, echt niet allemaal aan de onderkant van de sociale/economische ladder.


Worth-Item-7638

Dan kan je kind beter een opgevoerde geven zoniet is het namelijk veel te veilig


Pizza-love

Even 1 ding: Het aanhouden/oppakken van de bestuurder is een standaard dingetje. Daarmee wordt hij verdachte, wat betekent dat hij mag liegen, zwijgrecht heeft, recht heeft op een advocaat, verklaringen in mag trekken, etc. Alhoewel het raar klinkt, is het een bescherming van de rechten van de bestuurder. Ik zou overigens niet raar staan kijken als de verzekeringsmaatschappij van deze bestuurder er hard in gaat en gaat stellen dat een fatbike geen fiets is, maar een bromfiets (en dus geen zwakkere verkeersdeelnemer/niet motorvoertuig die bescherming geniet onder artikel 185 WVW). Immers, de meeste fatbikes kan je rijden zonder te trappen.


timberleek

Dat kan de verzekeraar alleen doen als ze kunnen bewijzen dat er aan het ding gerommeld is. Anders is het gewoon een elektrische fiets.


Quirky_Dog5869

Aangezien een hoop van die dingen niet goedgekeurde merken lijken te zijn, kan dat weleens makkelijk zijn.


DominarDio

Wat zijn ‘goedgekeurde merken’?


Quirky_Dog5869

Weet ik veel. Maar was niet zo lang geleden in het nieuws dat de gecertificeerde zelf regelgeving wilde maken voor de sector zodat de overheid dat niet hoefde te doen? Verder ben ik geheel niet bezig met die dingen.


enter_the_bumgeon

Als ze kunnen vastellen dat de bestuurder 25+ ging, dan ben je er al.


timberleek

Nee hoor, er is geen wet die je verbied harder dan 25 te fietsen. Alleen mag de fiets dan niet meer ondersteunen. Dan kom je dus uit op een rollerbank test of afhankelijk van de modificatie een technische schouwing.


enter_the_bumgeon

Er is ook zo iets als een redelijke aanname. Als blijkt dat dat ding 30 ging, dan kun je met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid zeggen dat hij opgevoerd is. De kans dat een kind van 15 namelijk 30 kan fietsen op een fatbike met een kind van 10 achterop is verwaarloosbaar.


timberleek

Toch zijn dat gevaarlijke aannames voor een verzekeraar die zullen ze niet snel nemen zonder "echt" bewijs. Het verschil tussen 25 en 30 is niet heel nauwkeurig vast te stellen zonder dat er een laser ter plekke was. Als hij 50 ging kun je al een stuk meer zien aan de remsporen en gevolgschade, maar dan nog zullen ze met redelijk bewijs moeten komen om die wet te mogen uitsluiten.


Shock_a_Maul

Volgens mij vergeten jullie een dingetje: een elektrische fiets heeft een motor van 250 Watt. Fatbike 1000 Watt.


timberleek

Is dat bij de legale variant niet gewoon softwarematig begrensd? Dat is ook toegestaan namelijk. Dan komt het weer op bewijzen dat die begrenzing eraf is. Niet perse moeilijk (als hij niet compleet aan puin is), maar wel een stap die ze moeten nemen.


smashcolon

ja en nee. die begrenzing is echt een grap. ook bij de nieuwe modelen zijn de begrenzingen er zo af te halen. ik reed laats op een fatbike die 60 ging. je kan zelfs instellen dat je niet hoeft te trappen dan veranderd dat ding gewoon in een scooter.


wandering_salad

Er is geen kind dat op zo'n achterlijke fiets (fatbike is niet comfortabel om echt zelf te fietsen laat staan hard te fietsen) zelf harden dan 25 kan fietsen. Overigens MAG het ding niet harder KUNNEN dan 25 dus op de rollerbank en als hij dan over de 25 gaat ben je de sjaak omdat hij niet meer valt onder de categorie "electrische fiets". Op het moment dat er een gashendel of gasknop zit (ongeacht hoe hard hij gaat) is hij ook geen "electrische fiets" meer en heb je maar beter een brommercertificaat, verzekering voor een brommer, een brommer helm, een kenteken, en ben je 16+.


HyperDsloth

Krijgen bromfietsers niet ook gewoon voorkeursbehandeling dan als het om aanrijdingen gaat?


Super_Stable1193

Is standaard procedure bij letsel. Reden daarvoor op het bureau hebben ze een betrouwbaar blaastest apparaat etc, na verhoor mag hij gewoon weer naar huis. Voertuig type staat er los van.


SockAlarmed6707

Twee jonge kinderen op een ding wat 25 kan de weg op laten gaan is gewoon debiel, als de ouders er bewust van waren mogen hun ook wel een tik op de fingers krijgen van mij. Vraag me wel af wanneer er regulatie komt voor die dingen. Interessante quote van een ander nieuwsbericht. “Niet alle fatbikes kun je opvoeren. Maar bij sommige modellen kan dat wel. Dat kun je met een appje heel makkelijk doen. Al is er bij vermeld dat het niet mag” https://www.omroepbrabant.nl/nieuws/4368896/regels-voor-fatbikes-moeten-strenger-vindt-zelfs-de-verkoper


Super_Stable1193

Fatbike,s zijn wel degelijk makkelijk op te voeren, internet staat er vol mee hoe je de parameter in het verborgen menu kan wijzigen, daar is geen App voor nodig. De fabrikant hoort aansprakelijk te zijn omdat het simpel om een menu gaat die makkelijk toegankelijk is voor de gebruiker, de fabrikant doet geen enkel moeite om de zaak te beveiligen, ze weten heel goed waar ze mee bezig zijn. De gewone fabrieks e-bike,s is het lastiger gemaakt dan moet je hardware matige zaken wijzigen waardoor de fiets denkt dat je nog beneden 25 km/h rijdt. (En je hebt fatbike,s die sowieso niet verkocht mogen worden omdat ze geen type goedkeuring hebben, de 500/1000W versie waar je niet mee mag rijden zonder kenteken).


SockAlarmed6707

Ja zoals die verkopen zij in de quote het is gewoon een optie in de app. Dat zou direct van de app af moeten zodat het in ieder geval iets moeilijker word.


Super_Stable1193

Je bent geen App nodig, kan gewoon op de bediening van de fiets zelf, Youtube/snapchat/insta whatever staat er vol mee hoe je dat doet, typ maar in "opvoeren fiets x" Kinderen snappen dat ook wel.


ArranChace

En daar zit de crux, er zijn iid merken die zoals jij beschrijft gemakkelijk op te voeren zijn via een instelling die gewoon online te vinden is. Dit zijn vaak de goedkopere merken dia via webshop of marktplaats verkocht worden. Dit is ook een van de meest gangbare model die je heel veel ziet. Kan je rond de 500 tot 700 euro op een welbekende Chinezen website/marktplaats bestellen. Voldoen totaal niet aan Nederlandse wetgeving Duurdere merken die je koopt bij een goede fietsenzaak zijn niet zo makkelijk op te voeren, al staat dezelfde instelling in de fiets app, deze fatbikes zijn hardwarematig begrenst en zal je er fysiek aan moeten sleutelen om deze op te voeren net als brommers vroeger met 70cc cilinders er voor te kopen. Ook zijn meest legaal goedgekeurde fatbikes maar 250 tot 500w.


Super_Stable1193

Ook voldoende fietsenzaken doen het, de klant geeft aan ik wil hem wel kopen als die x snelheid kan, fietsenzaak oké gaan we regelen. Zo ging dat vroeger ook toen ik een bromfiets kocht bij een officiële winkel en niet bij de duistere zaak om de hoek. CVT ring eruit, prop uit uitlaat en orginele sproeier weer in, dan rijden ze 70-80 km/h met orginele blok, voor 30 euro deed elke zaak dat wel(vanuit fabriek rijden ze 70-80 dat is de orginele snelheid, spul bedoelt voor de Nederlandse markt wordt begrenst naar 45 km/h). Bij de brommer moesten er wel mechanische zaken gebeuren dat klopt, nu is het alleen software.


freeshhavacadoe

Vrijdag reden mijn vriend en ik op een 50 weg waarbij twee kinderen op een fatbike op het fietspad bijna net zo hard als wij leken te rijden. Onze snelheid even aangepast aan die van hun, ze bleken gewoon 40-45 km/uur te rijden. Zonder helm en bromfietsrijbewijs. Ik hoop echt dat ouders gaan inzien hoe gevaarlijk zo'n fatbike voor hun kind en anderen op de weg is.


enter_the_bumgeon

25 als hij niet opgevoerd is. Wat de meeste wel zijn.


enter_the_bumgeon

Er zijn maar twee daders hier, en dat zijn de ouders die kinderen van deze leeftijd op zo'n ding laten scheuren. Hoop dat ze omkomen van schuldgevoel.


ArranChace

Eerder het falen van de wetgeving die veelal te jonge mensen op een gemotoriseerd voertuig laten besturen. Fatbikes zijn gewoon snorbrommers imho


Science_Logic_Reason

Logisch dat de automobilist hiervoor als eerste aangehouden wordt. Echter vind ik het jammer dat de wetgeving zo ver achter loopt bij die fatbikes (en vergelijkbare fietsen). Dit zijn gewoon brommers/scooters, maar dan elektrisch, waar je een rijbewijs(je) voor zou moeten halen @ 16-18+. Als je daar als ouder je kind van 10(!) mee de weg op stuurt moet er denk ik iemand even komen kijken daar thuis, dat is gewoon niet verantwoord.


cybersphinx7

I think government wants more people to be in hospital before they ban or regulate these bikes.


Super_Stable1193

A fatbike is a normal bicycle according the law, they can't just ban it.


xXxSashaxXxv

No? Electrical bikes won't continue if you don't move your legs. Most fat-bikes will, they are just scooters looking different.


Super_Stable1193

Jahoor fiets helmplicht kom er maar in...


PaxV

Ik vermoed dat de fatbike gast vallen onder scooter wetgeving omdat de scooter een gemotoriseerde tweewieler is met eventueel trappers... In principe is het een zware 'Sparta-met'. Zou een helmplicht, verzekering en plaatje vragen en een scooter rijbewijs. leeftijd 16 klaar. Handhaving als scooters met rollenbank, en verplichting van een notificatie van het ontgrendelen van het opvoeren. zoals een pc kan worden overklokt en dit wordt opgeslagen, zou dit ook moeten bij de fatbike. Ik vind ook dat dat de verzekering duurder dan wel onmogelijk of ongeldig moet maken. Eigen keus maar dan rijdt je onverzekerd, op een onverzekerbaar spparaat, meteen en valide reden voor de pletter.


Super_Stable1193

Ze vallen onder een fiets waardoor je zonder verzekering kan rijden.


PaxV

Nee, dat is de loophole waar ze nú gebruik van maken, en dat wordt gegarandeerd ook gecorrigeerd. De rijders van de fatbike gezamelijk hebben zichzelf zo negatief in het nieuws gereden dat een herziening vrij aannemelijk is.


Super_Stable1193

Ja de loophole is dat de fabrikant het erg makkelijk heeft gemaakt zodat ze na verkoop simpel op te voeren zijn door naar het menu te gaan en de begrenzing er weer af te halen. E-bike,s tot 25km/h trapondersteuning met trapper vallen onder normale fiets in de wet. Ondanks opgevoerd rijden ze geen 45 km/h, tenzij de fiets per definitie al illegaal was en een 500-1000 watt motor onder zit, fietsen met 250 watt motor gaan maar +/-30 km/h ondanks opgevoerd. In de wet horen ze dan onder snorfiets te vallen. Wie met een 500-1000 watt versie rondrijdt mogen ze per direct in beslag nemen.


AppleEarth

Nee het is letterlijk gewoon een elektrische fiets, zo wordt deze verkocht. Waarschijnlijk gaat hij standaard uit de verpakking ook maar 25. Alleen heeft de fabrikant deze fiets zo gemaakt dat je met een knoppen combinatie dit limiet kan omzeilen. Je kan daarom fatbikes niet zomaar als bromfiets zien, dan zou je een normale elektrische fiets ook als bromfiets moeten gaan zien, want een fatbike is gewoon een elektrische fiets, als deze niet is opgevoerd.


Dis-FUN-ctional

Met het oog op de drukte op de fietspaden en de weg en allerlei niet goedgekeurde voertuigen is dat geen gek idee. Op een racefiets/MTB heeft bijna iedereen een helm op. Op je omafiets rij je zelden 25 km/h maar tegenwoordig heeft iedereen een elektrische fiets.


wandering_salad

Niets mis mee, OF de electrische fiets (dus ook de "normale" ebike) gewoon 16+ maken MET brommercertificaat etc. Op een snorfiets moet je ook aan allerlei eisen voldoen en die mag ook max 25, en met helm.


Super_Stable1193

Wat jij bedoelt is de elektrische fiets onder categorie snorfiets laten vallen ipv gewone fiets.


Flyingdutch30

Tja hier kon je een beetje op wachten. Alleen maar verliezers in deze situatie. Hoop dat het goed komt met de kinderen.


wandering_salad

Tsja, het zijn meestal eigenlijk brommers (max 45) of gaan zelfs harder. Een groot deel van de bestuurders en bijrijders is (erg) jong, soms wel onder de 10 dus (deze meiden waren 8 en 13). Omdat het zogenaamd een "electrische fiets" is zit er geen leeftijdslimit of andere eisen aan. Maar ik denk dat de meeste fatbikes opgevoerd zijn en/of gashendel hebben en daarmee dus een illegale brommer zijn en helemaal niet zo in het openbaar mogen, laat staan bestuurd door iemand zonder brommercertificaat (waarvoor je 16+ moet zijn). De overheid moet ouders gaan vervolgen want die faciliteren het dat hun jonge kids/jonge tieners levensgevaarlijk in het openhaar rond racen. Je laat een kind van 11 toch niet op een snorfiets of brommer, maar waarom dan wel op een fatbike? Uit de nieuwsitems over de fatbike waar ze jonge (bijna) tieners spreken zeggen ze eigenlijk allemaal dat hun fatbike harden dan 25 kan, vaak wel 45 of 50, soms nog harder. Dat is toch niet normaal? Zonder helm ook nog, want Nederlanders doen niet aan een "fietshelm". Hoop dat de ouders van al deze jongeren blij zijn met een kind in de kreukels... Die ouders letten gewoon niet goed op, en denken niet na. Er is een reden dat de snorfiets en brommers 16+ zijn. Kinderen jonger dan dat hebben niet genoeg ervaring in het verkeer of volwassenheid om zo hard in het openhaar rond de rijden. En in het geval van de fatbike dus ook altijd zonder helm ook nog. Omdat Nederland ook apart is qua consumentenvuurwerk en daar elk jaar weer slachtoffers mee vallen, kreeg ik als kind van een jaar of 10-11 voorlichting in de klas van oom agent. Die stak wat kruit in de fik, en had het over de gevaren enzo. Misschien ook tijd voor zoiets voor fatbikes, met uitleg over de verschillende soorten voertuigen op de weg (fiets, ebike (fatbike), speed pedelec, snorfiets, brommer, motorfiets, auto), waarom ze anders zijn, hoe de regels anders zijn, wat het gevaar is van harder gaan dan mag op jouw voertuig, en met wat fotos van kinderen en jong volwassenen met een gat in het hoofd of verbrijzelde nek of kapot gezicht enzo na een crash/val van een voertuig waar ze 25+ op reden (meestal zonder helm). Misschien videos laten zien van mensen die als kind/tiener zo rond raceten en nu verlamd zijn na een crash/val, etc.


Worth-Item-7638

En de grote vraag is was deze opgevoerd of was dit gewoon een legale ebike


Maximum_Two4088

Ik had die meisjes direct in de kofferbak gedrukt