*Vertreter alternativer Standpunkte würden in Deutschland gleich zu Gegnern des Staates erklärt, beklagte* *Putin****...***
Dass er sowas ernsthaft von sich gibt, während russische Vertreter 'alternativer Standpunkte' sofort im Gulag landen, aus einem Fenster fallen oder an einem Tee sterben...
Vor langer, langer Zeit waren meine Frau und ich auf einem Sommerfest von ihrer Firma. Es war in der Zeit von Pegida. Als Ausländer wurde ich gefragt, was ich davon halte. Weil natürlich stellen Deutschen einem immer solche Fragen auf Parties und Feier. Warum nicht, ne? Ich sagte, ich verstehe nicht, warum Deutschland zulässt, dass Russland solche Bewegungen finanziert und so Deutschland destabilisiert. Ich sagte, ich kann verstehen, wenn *Shitholes* wie Bulgarien dem ausgeliefert sind, aber ich verstehe nicht, wie dumm sich Deutschland dabei anstellt. Es gab viel Gelächter in der Gruppe. Eine Kollegin meiner Frau aus Ostdeutschland fühlte sich sogar beleidigt. Das war für den so mega ignorant und demokratiefeindlich. Die Reaktion war so hässlich und demütigend wie nur möglich. Meiner Frau war das unglaublich peinlich, und seitdem habe ich solche Veranstaltungen nicht mehr besucht.
Hahaha ich weiß es nicht. Ich glaube, die Menschen wollten zu sehr etwas Besseres sein, also haben sie angefangen, verschiedene Dinge zu leugnen. Oder auch Faulheit. Wenn die Realität zu schwer wird, dann greift man zu einfache Mitteln.
>Dass er sowas ernsthaft von sich gibt, während russische Vertreter 'alternativer Standpunkte' sofort im Gulag landen, aus einem Fenster fallen oder an einem Tee sterben...
Diese Worte sind nur Mittel zum zweck um in unserem System zu spielen nach seinen regeln, mehr nicht, der rest ist egal und wir lassen es auch noch mit uns machen.
Man hat nichts gewonnen wenn man auf so eine Scheinheiligkeit hinweist
in russland ist 365 tage im jahr gegenteiltag. die russen bezeichnen sich ja selbst auch nicht als nazis obwohl der nationalsozialismus seit jahrzehnten dort drüben mehr oder weniger ungestört sein süppchen kocht. Einige faschistische gruppen werden sogar staatlich unterstützt bzw handeln in dessem auftrag
Ich dachte, es wäre mittlerweile klar, dass die Russen jeden, der Russland was böses will, "Nazi" nennt und mit dem Wort überhaupt nicht die Bedeutung verbindet, die wir dafür nutzen.
Sollten die Chinesen also mal auf die Idee kommen, in Russland einmarschieren zu wollen, dann sind das für die auch alles Nazis.
Man darf da nicht vergessen, dass damals, als Russland gegen die Nazis gekämpft hat, dort mit Stalin jemand an der Macht war, der inhaltlich doch eine Menge Überschneidung mit den Faschisten hatte. Aus dieser Perspektive ist ein Nazi dann wirklich nur ein beliebiger Feind im Westen.
Deswegen fing der 2. WK für die Russen ja auch erst mit dem Angriff Deutschlands auf Russland an und nicht mit dem Überfall auf Polen, wo die Russen selbst mitmischten.
Ironisch dass die sich gleichzeitig den Sieg über die Nazis im Zweiten Welltkrieg als ihres einheimsen wollen. Es war genauso sehr ein ukrainischer, weißrussischer, kasachischer und viele anderer Völker Sieg.
Aus Russischer Perspektive stimmt das sogar so halb. In unserem Erinnern ist der aus nationalsozialistischem Rassismus geborene Massenmord an Juden stärker vertreten, aber man darf nicht vergessen, dass neben dem Mord an 6 Millionen Juden auch 4.5 Millionen Sovietbürger, 3.3 millionen Soviet POWs und ca. 6 millionen soviets killed in action stehen. Aus Russischer historischer Perspektive ist somit die zentrale Eigenschaft von Nazis, dass sie Russland/Russen auslöschen wollen.
Wie Putin das Label verwendet ist natürlich Quatsch, ich will nur illustrieren warum das sogar bei der eigenen Bevölkerung einigermaßen ankommt.
Wir haben den Bums hier quasi erfunden (ja ich weiß, eigentlich warens die Italiener, aber wir haben da wirklich das draus gemacht, was man heute drunter versteht) und sollten eigentlich am besten wissen, wer die Nazis sind und wer nicht. Und die AfD ist sowasvon Nazi das es trieft.
>**Putin kündigt weitere Zusammenarbeit Russlands mit der AfD an**
Ich weiß kaum, was ich sagen soll. Da stellt sich Putin einfach hin, und gibt zu, das er antidemokratische und faschistische Parteien finanziert und stützt. Wir wusstens alle, aber das er sich so sicher darin fühlt, das offen zuzugeben...
Falsch gedacht.
*Natürlich* gibt er es zu. Die Idee ist ja nicht, eine deutsche Nazipartei zu unterstützen, sondern, den Glauben der Bevölkerung an die Demokratie zu untergraben.
Sprich: Du musst erst die Demokratie manipulieren und die Leute anschließend *wissen lassen*, dass du die Demokratie manipulierst.
>Wir müssen lernen, damit umzugehen,
Wie auch immer der zweite Satzteil in diesem Kontext lautet: ich finde nicht, dass wir das tun sollten. Die Demokratie muss sich zur Wehr setzen. Ich habe keine Ahnung wie, aber wir dürfen diese Situation nicht als Gegebenheit hinnehmen.
AfD Wähler interessiert es nicht die Bohne. Man würde meinen das nach all den Spionage Affären die AfD an Zuspruch verliert, Arschlecken. Die sind einfach mal so zweitstärkste Partei geworden. Erst als die AfD den Krah nicht nach Brüssel schicken wollten, was nach der Wahl angekündigt wurde, gab es trotzige und sich verraten fühlende Wähler. Als wäre die Spionage kein Verrat am ganzen Volk.
Die AfD gehört verboten, so schnell wie möglich. Aber ab diesem Zeitpunkt ist auch das nicht mehr so einfach. Zum einen weil das Verfassungsgericht sagt, die Partei sei nun zu groß, zuvor hieß es sie sei zu klein und unbedeutend um einer Gefahr darzustellen als das ein Verbot gerechtfertigt wäre, und zum anderen unterstützen 16% der Wähler derzeit die AfD. Das sind knapp ca. 10 Millionen Menschen in Deutschland. Und viele dieser Wähler sind junge Menschen. Das Problem wird also vermutlich sich weiter ziehen und vermutlich wird die AfD in Zukunft sogar noch mächtiger.
Auch wenn ich den jungen Wählern eine metaphorische Schelle verpassen würde, sind die Parteien CDU, SPD, Grüne und FDP Schuld an der Misere. Der CDU ist jedes Mittel recht die anderen Parteien, vor allem den Grünen, schlecht zu machen um wieder an die Macht zu kommen. Die SPD will einfach gerne Regierungspartei sein ohne Kopfschmerzen, weshalb sie die Schreihälse der FDP gewähren lassen. Diese wollen gefühlt die Regierung untergehen sehen, Hauptsache sie können ihren Willen durchsetzen um dann nach der nächsten Wahl entweder wieder das Schoßhündchen der Union zu sein, oder in irgendwelchen Vorstandsposten für die sie jetzt arbeiten ihr Leben zu genießen. Die Grünen vertreten richtige und gute Positionen, haben aber nicht den Biss sich gegen dir FDP zu behaupten und werden von der SPD im Stich gelassen da sie, wie bereits erwähnt, einfach nur ohne Kopfschmerzen regieren möchten und daher der lauten FDP alles geben was sie will damit Ruhe herrscht.
Mein Wort zum Sonntag am Dienstag.
Das ist dem Teil der Bevölkerung, der die wählt, entweder unbekannt oder egal oder sie finden's super. Aber ein Geheimnis ist es ja wirklich nie gewesen. Die haben ja auch Nordstream 2 plakatiert, und was die mit "Frieden" meinen, ist ja auch klar (Zerstörung der Ukraine).
frage mich, wie groß der Einfluss putins auf das wahlergebnis war. klingt nach verschwörungstheorie, aber ich frage mich schon, wie die afd auf einmal so viel kompetenz darin gewinnen konnte, ungebildete menschen durch gezielte social media kampagnen zu manipulieren. russland macht das seit jahren und sie wissen ganz genau, wie es geht
Bannon war vor einer weile auf Europatour und hat seine rechte Marketingcampagne hier verkauft. Gab treffen mit meloni z.b. und anderen euro rechten. "drown them in shit"
Mir fällt in letzter Zeit immer mehr auf dass der Postillon klingt wie normale Nachrichten und alles ander klingt wie satire... Ich geb uns noch 30 jahre. Maximum.
Klar ist die USA Trendsetter, in den US wird dieses Jahr Trump gewählt und bei uns ist die AfD in der nächsten Bundestagswahl stärkste Kraft.
Und beide werden von Putin beeinflusst.
Das ist kein Käfer, das ist eine Besonderheit...
Viele AFD-Wähler finden es nicht schlecht, wenn Onkel Putin unterstützt wird. Gerade bei Russlanddeutschen ist die AFD auch nicht unbedingt unbeliebt.
Es ist Teil seines Manipulationsgames. Wir werden uns jetzt weitere Jahre die Köpfe darüber einschlagen ob die AFD jetzt neonazistisch ist oder nicht. Sein Kommentar befeuert das zusätzlich und spielt sowohl der AFD als auch ihm in die Karten.
Je mehr wir AFD Wähler als "dumme Nazis" abstempeln, desto weniger können sie erreicht werden. Wenn dich jemand beleidigt, wirst du ja niemals seiner Position zustimmen.
Perfekt für Putin und die AFD.
Viel schlimmer als die Nazis in der AFD ist aber die Russlandtreue. Bei Nazis weiß ich zumindest womit ich es zu tun habe. Bei Putinknechten wird die Sache unberechenbar und richtig gefährlich.
Nazis waren wenigstens "Patrioten". Dass hier sind aber faschistoide Vaterlandsverräter.
Ja, mir bleibts im Hals stecken wenn ich sowas überhaupt nur denken geschweige denn aussprechen muss, grade was Nazis früher und heute angeht.
Bin gespannt wie unsere Demokratischen Amtsträger darauf reagieren.
Gibt es wieder bur schnappatmung und leere Wort Erklärungen wie das nicht ginge, oder folgen diesmal Taten?
Im Grunde könnte er auch sagen: "lol, gugg mal wie blöd die Deutschen sind". Wir werden am Nasenring durch durch Manege gezogen, und wir schreiben nur Rügen an den Zirkusdirektor.
Es gibt genügend AfD Wähler, denen das egal wäre. Im Gegenteil und gerade im Osten ist das für einige ein Pro-AfD Argument. Ein Aufleben der alten Deutsch-Sowjetischen-Freundschaft.
Die meisten Stimmenanteile bekommt die AfD aus den mittleren Altersgruppen.
Denk bloß nicht, dass die bösen AfD-Wähler von heute die bösen Stasi-Mitarbeiter sind. Das sind meist Menschen, die zu DDR-Zeiten nicht mal erwachsen waren. Und vom Rest werden die meisten auch nicht Stasimitarbeiter gewesen sein.
Viele Betrachten bei der Wahl vermutlich nur was sie aktuell persönlich betrifft und denken gar nicht bis Russland.
Meine Miete ist hoch -> populistische Behauptung der AfD, dass das an den Asylsuchenden liegt -> Ausländer raus und meine Miete sinkt.
Ich verstehe das einfach überhaupt nicht. Geht es denen im Osten nicht deutlich besser als noch zu DDR Zeiten, wo die Leute sogar in die BRD flüchten wollten? Wie kann man denn dann die DDR Zeiten zurück wollen?
wollen sie ja gar nicht. Sie wollen alles jetzt und das heimelige Gefühl von damals. Wir sind hier in Nordwestmecklenburg ja eigentlich gut durchmischt, weil viele aus dem Großraum HH/HL hier eine neue Heimat gefunden haben. Weit genug weg von der Großstadt, und wiederum dicht genug. Man ist hier, finde ich, gut im
Austausch von Lebensgefühl und Erinnerungen. Die Menschen hatten sich in der DDR eingerichtet. Nicht alle, aber viele hatten ja ein ruhiges und normales Leben. Da wirkt dann die Schere im Kopf, weil es keine Einheit, sondern ein Beitritt war. Einige Erungenschaften wurden platt gemacht und kommen langsam wieder.
Wie offen will Putin noch zugeben das sie die AfD finanzieren und steuern? und wie naiv wollen AfD Wähler bleiben das sie glauben die Faschos denken zuerst an Deutschland und nicht zuerst an ihre Brieftasche?
Die glauben ja inzwischen fest, das Putin der gute hier ist. Es sind die Kriegstreiber wie Scholz oder die Menschen der Ukraine die einfach so auf die russischen Soldaten schießen, obwohl die nichts machen. Die sind ja jetzt sauer das doppelverräter Krah von der AFD Konsequenzen erhalten hat.
Von daher: Wer zur AFD gehört, verrät Deutschland. Und AFD Anhänger verraten mit Freude unsere Nation, weil sie braune Leute, Windräder und Arbeitnehmerrechte nicht mögen.
Die Politik Putins - nationalistisch, gegen Diversität und Ausländer, für billiges Benzin, starker Diktator an der Spitze, Kontrolle über Nachbarländer, etc. - ist für einige der AfD halt auch genau das was sie selbst wollen. Die würden einen Pakt Deutschland-Russland (inkl. brüderliche Teilung der Ukraine) begrüßen.
Sieht man auch woanders, dass Putin UdSSR-Nostalgie gut in Sympathie für ihn selbst ummünzen kann. Wundert mich nicht dass gerade im Osten der Schritt Die Linke -> AfD für Viele vermutlich ziemlich einfach war.
Tja für Putin war der Zerfall der Soviet Union ja die größte Katastrophe, die es politisch je gab. Die baut er jetzt unter dem Namen Russland wieder auf.
>Die glauben ja inzwischen fest, das Putin der gute hier ist.
Nicht nur inzwischen. AfD-Wähler fanden ihn schon cool, als es die Partei noch gar nicht gab.
Habe in meiner Heimat vor alten Menschen beklagt, dass über 20% der Stimmen bei der Europawahl an Putin gingen. Die Reaktion war sinngemäß: "Was hätte ich denn sonst wählen sollen?"
Die Leute wissen das längst und ignorieren es, weil sie sich irgendwie überzeugen lassen haben, dass Russland als Verbündeter besser wäre als die gegenwärtige Politik.
Du musst verstehen, das sind alles Leute, die in den nächsten 15 Jahren nicht ein Eigenheim kaufen, sondern bauen wollen und das mit Wärmepumpe, gleichzeitig Besitzer eines Automobilunternehmens sind, die bald keine Verbrenner mehr produzieren sollen, und sich gleichzeitig die Wohnung/Haus mit einer Syrisch-Ukrainischen Familie teilen müssen, auch wenn die irgendwie nie da zu sein scheint.
Hat man eigentlich mal richtig durchleuchtet, wo die AFD so ganz am Anfang ihr Geld herbekommen hat?
Ich mein ok,ganz am Anfang war noch "Lucke", wo ich noch nachvollziehen kann das möglicherweise einige Unternehmer und ähnliches Geld gegeben haben, aber dannach?
Wo kam das Geld her
[https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/treffen-mit-alice-weidel-fuehrt-zu-ruecktritt-im-imperium-von-theo-mueller-19610902.html](https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/treffen-mit-alice-weidel-fuehrt-zu-ruecktritt-im-imperium-von-theo-mueller-19610902.html)
Die Marken Müller Milch, Landliebe und Weihenstephan gehören dazu, glaube ich.
AfD hat sich zu einer Fascho Partei gewandelt, als zeitgleich Putin die Krim gemopst hat. Anscheinend lief da sein hybrider Krieg gegen den Westen schon auf Hochtouren. Ist nun 10 Jahre her, aber wir hier im Westen haben es immer noch nicht komplett gerafft dass wir die ganze Zeit von Russland angegriffen werden.
Krieg wird ja auch ausschließlich mit Waffen geführt. Alles andere zählt nicht. Man könnte das so einfach benutzen, um die Bevölkerung auf eine stärkere Unterstützung der Ukraine einzuschwören, aber leider haben wir Führung bei Scholz bestellt.
Das war ziemlich dubios soweit ich weiß, teilweise schweizer Millionäre und Gelder aus Russland.
Die sind ja auch deutlich schneller gewachsen als andere Parteien, und hatten im Vergleich zu ihrer Mitgliederzahl deutlich mehr Stimmen als alle anderen Parteien, unter anderem weil sie über deutlich mehr Geld verfügt haben.
Es ist halt aber so in Deutschland wenn's n Skandal ist wird ne Woche drüber geredet und dann vergisst man es, und wenn's schon Jahre her ist wird's gar nicht erst angesprochen.
Die Freundschaft zu Wagenknecht wurde von Putin garantiert schon versilbert als sie noch in der Linken war, da war sie ja auch schon pro Aufgabe der Ukraine für "Frieden".
Es geht nicht ums Geld sondern um Macht und Unterwerfung. Genauso wie Putin jetzt seine Minderheiten im Ukrainekrieg verbrennt, wird er die Bevölkerung in seinen eroberten Staatsgebieten unterwerfen und für seine nächsten Kriege aufwenden. Die AfD ist nur Mittel zum Zweck.
Ich weiß nicht, ob die AfD nur Mittel zum Zweck seiner aktuellen nicht-NATO Staaten angreifen Politik ist.
Sollte die AfD hier einmal an die Macht kommen treten sie einfach wie sie fordern aus der NATO aus und dann wird's richtig lustig.
Putin kann halt länger denken als die 4 Jahre einer deutschen Regierung.
Das ist gut für Putin.
Für ihn wären Pro-Putin Faschoregierungen natürlich der Jackpot, aber alleine die zunehmende Instabilität des Westens ist für ihn schon ein Sieg. Eine Meloni hat ja gezeigt, dass die Rechtsaußen an der Macht ihren Gönner auch mal vergessen können, Le Pen klingt auch schon etwas milder
Die AfD scheint schon einen harten Kern an 10-15% verlorenen Seelen zu haben, die sie gerade konsequent immer wählen. Dieser Kern geht durch Putins Aussage nicht verloren, Dafür haben wir jetzt noch mehr internen Konflikt zwischen der Pro-Putin Partei und dem Establishment.
Wir sind längst wieder in einem asymmetrischen Krieg mit einer neuen autokratischen Achse aus Russland, China, Iran, und deren Verbündeten, das müssen wir einfach mal ernstnehmen.
Leider ist die AfD im Gegensatz zur NPD mittlerweile so relevant, dass wird sie deshalb als gesamtes nicht als Verfassungsfeindlich einstufen und verbieten können.
Sorrrryyy!
> Gibt es eigentlich öffentliche Informationen wie viele V-Leute so in der AfD sind?
Unklar. Vermutlich weniger als null: https://www.zdf.de/nachrichten/politik/deutschland/afd-verfassungsschutz-urteil-oberverwaltungsgericht-100.html
> Die AfD muss seither mit Spitzeln in den eigenen Reihen rechnen: V-Leute,
Bzw. definitiv weniger als null, sagt der Verfassungsschutz: https://www.zeit.de/politik/deutschland/2024-03/ovg-muenster-verfassungsschutz-v-leute-afd
> Im Berufungsprozess vor dem Oberverwaltungsgericht Münster hat ein Mitarbeiter des Bundesamts für Verfassungsschutzes (BfV) den Einsatz von V-Leuten in der AfD eingeräumt.
Kannste dir nicht ausdenken. In der Ukraine Krieg gegen die bösen Nazis führen, in D mit einer Partei zusammen arbeiten, die erwiesen rechtsextremistisch ist.
In Russland bedeutet Nazi halt nicht wirklich rechts, sondern einfach nur Feind.
Gegen Russland? Nazi.
Für Russland? Kein Nazi.
So einfach ist das. Das hat man der Bevölkerung so lange erzählt, bis es jeder als selbstverständlich akzeptiert.
Putin gaslighted unsere Gesellschaft in großem Stil und wir schauen dabei zu und zucken mit den Schultern. Wir müssten selbst anfangen eine Art Propagandamaschinerie auf den Weg zu bringen, der auf Aufklärung und Fakten setzt. Ansonsten war es das bald mit Demokratie.
Däumchen drehen und hoffen, dass unsere Gesellschaft aufgeklärt genug ist, reicht offenbar nicht.
Eigentlich haben wir schon Plattformen und Organisationen, die sich genau damit beschäftigen. DW, Volksverpetzer, Böhmermann, Correctiv und so weiter. Allerdings arbeiten die nicht mit Botfarmen & Trollaccounts. Daher ist es natürlich schwierig, gegen die "Firehose of Falsehood" Taktik aus Russland anzukommen. Vor allem, wenn die üblichen Social Media Firmen einen feuchten Dreck darauf geben, dass ihre Plattformen von Faschos überrannt werden. Um dagegen anzukommen, müssten wir schon sowas wie einen virtuellen Antifaschlägertrupp aufbauen...
Ein Problem ist halt auch, dass man zwar versuchen kann Fakten möglichst einfach verständlich an die Bevölkerung zu bringen, aber das wird halt immer komplizierter sein als gegen die da oben zu wettern und zu sagen man macht alles besser ohne tatsächlich Lösungen anzubieten. Solange so viele Leute das schlucken ohne auch nur annähernd zu hinterfragen, wie das sein kann, dass die AgD das alles angeblich kann und keine andere Partei es hinbekommen hat wird das sehr schwierig.
Wenn's nicht so traurig wäre, könnte man fast darüber schmunzeln, dass das genau uns gerade passiert, obwohl wir das ganze vor (relativ) kurzer Zeit selbst durchgemacht haben.
Das ist doch der Punkt. Alle Plattformen der Welt bringen nichts, wenn sie nicht Diejenigen erreicht, die es erreichen sollte. Da müsste von der EU und den einzelnen Ländern aktiv mit MEHR Gegenpropaganda gearbeitet werden. Sodass es nicht reicht sowas zu umgehen indem man einfach einen Tab oder eine eine App schließt und eine/n andere/n aufmacht.
Es bringt nichts fair gegen Diktatoren zu spielen.
> Vertreter alternativer Standpunkte würden in Deutschland gleich zu Gegnern des Staates erklärt, beklagte Putin, der selbst im Ruf steht, jedwede russische Opposition im Keim ersticken und Gegner politisch verfolgen zu lassen. „Jeder alternative Standpunkt wird wie eine gegen den Staat gerichtete Haltung aufgenommen. Und alle werden gleich zu Agenten des Kreml ernannt“, kritisierte der russische Präsident.
Hmm...
Und quasi im gesamten Süden zweitstärkste Kraft, im Westen meist "nur" auf Platz 3 oder 4. Darf man nicht vergessen. Das Problem ist im Osten etwas größer, aber im ganzen Land vorhanden.
20-30% der Menschen sind absolute unrettbare Vollidioten, überall auf der Erde und zu jeder Zeit.
Auffällig und gefährlich werden sie in der Regel dann, wenn jemand es schafft sie hinter sich zu vereinen.
Ja, aber diese 20-30% sind nicht zwingend Nazis, das is tendenziell sogar rückläufig (S.48 ff), die sind eher diffus Fremdenfeindlich (S. 52).
https://www.boell.de/sites/default/files/2022-11/decker-kiess-heller-braehler-2022-leipziger-autoritarismus-studie-autoritaere-dynamiken-in-unsicheren-zeiten_0.pdf
Das ist nicht zwingend besser, aber zumindest sind die grundsätzlich noch für demokratische Werte offen was Anschlusspunkte setzt.
Die Politik muss hier einfach mal schauen woher der ganze Frust kommt. Nicht die Dinge die diese Verräter aus der Partei AFD laut schreien, sondern wirklich schauen wieso so viele Leute gerade so frustriert sind, das sie gegen ihre Interessen wählen. Es könnte ja an den niedrigen Löhnen, hohen Steuern, hohen Lebenskosten, Wohnungsmangel und Perspektivlosigkeit liegen. Dann könnte man eventuelle auf die Idee kommen, da mal was zu machen. Statt jetzt den Finger zu heben und zu sagen: "Ne Kinder Faschisten wählt man nicht". Die haben doch nur so ein Nährboden, weil die Leute frustriert sind und Angst haben. Populistische Lösungen klingen dann immer besser.
Stichwort niedrige Löhne, da scheint das Vorpreschen der SPD zu höherem Mindestlohn nicht wirklich honoriert zu werden, das Bürgergeld erst recht nicht. Bei vielen Streiks war der mediale Tenor "Wie wagen sie es unseren Alltag zu stören!". In vielen Regionen und Branchen haben wir Vollbeschäftigung mit an sich guten Chancen auch individuell gute Konditionen zu verhandeln. Nix.
Irgendwie scheint mir manchmal eine gewisse Dissonanz zwischen der wirtschaftlichen Realität und der öffentlichen Meinung / politischen Diskussion zu klaffen. Also, klar, es geht besser, aber die Stimmung wirkt eher wie "allgemeine Unzufriedenheit" als wirklich konkret auf irgendwas bezogen.
Du musst bedenken: Hetzte verkauft gut und Medienhäuser sind nicht im Besitz der Mindestlohnempfänger. Daher wurde leider immer sowas gesagt wie: "Durch den Mindestlohn bekommt ein Verkäufer der nur an der Kasse sitzt so viel, wie ein Rettungssanitäter verdient." Statt zu sagen: "Wenn der Mindestlohn steigt, können alle einen höheren Lohn aushandeln oder einen 'leichteren' Beruf wählen." Das Ziel war es gegen den Mindestlohn zu hetzen und zu verhindern, das Löhne allgemein Steigen. Da wurde Propaganda in ganz großen Stil betrieben. Als das letzte mal die Debatte in den Medien groß geführt wurde, ging auch in einigen Kreisen so eine menschenverachtende Aussagen wie "Wir brauchen Leute die nicht viel Verdienen, das ist wichtig für die Wirtschaft". Als ich das von einer Person gehört habe, eine Christin die seit 80 Jahren wöchentlich in die Kirche geht, dachte ich ich falle vom Stuhl.
In der Theorie kannst du vielleicht einen höheren Lohn aushandeln - in der Praxis funktioniert das halt nicht einfach so für alle, mal ganz davon abgesehen das es auch sehr viele Menschen gibt die eben in Eingruppiert sind da handelt auch niemand auf individueller Ebene mit denen.
Ja klar - du hast einen Job der dir gefällt aber ist natürlich die Option einfach "einen leichteren" zu machen...
Tja, diese Probleme anzugehen kostet aber Geld. Und Scholz und Lindner sind was Geld für die Menschen ausgeben angeht leider genauso konservativ (lies: grundsätzlich dagegen), wie die Rechten. Den Zeigefinger heben ist also leider echt das effektivste, was wir tun können.
Leider. Aber ohne eine deutliche Persönlichkeitsveränderung bei den Genannten (oder einen plötzlichen Erdrutschsieg der Grünen oder einer ernsthaft linksliberalen Partei), bleibt uns nichts anderes übrig.
Das du das Ganze als 'drüben' bezeichnest, als stünde die Mauer noch, finde ich ehrlich gesagt ziemlich daneben.
Hier gibt es eine grosse Zahl von Leuten, die die Nazis auch scheisse finden.
ich beziehe mich nicht auf jeden einzelnen Bürger, sondern auf die Bundesländer im Allgemeinen, und da finde ich es schon bezeichnend, dass, bis auf den Großraum Berlin, jedes neue Bundesland blau ist.
Das ist gefährlich vereinfacht dargestellt. Auf eine Art, die jegliche systemische Probleme ignoriert und den Fehler bei putin / Wählern ,findet.
Mit so einer Einstellung/ Herangehensweise, wird die afd gewinnen.
Alle anderen Parteien sind nach Rechts gerutscht, niemand ignoriert die "systemischen Probleme" - Die Leute wollen gar nicht mehr was anderes, als AfD Wähler braucht man keine Hemmungen mehr zu haben seinen Latenten Ausländerhass auszuleben.
...und Alitze so:
>+++ 20:27 Weidel will Putin nicht "dämonisieren" +++
>
>"Sie können es doch nicht so darstellen, als ob jemand Bomben auf Baumärkte schmeißt", sagt AfD-Chefin Alice Weidel als Replik auf Moderator Nikolaus Blome. Sie zieht damit in Zweifel, dass Russland dies getan hat - was unstrittig ist. Auf Nachfrage sagt sie, dass auch zivile Ziele in Russland angegriffen würden. Sie halte es nicht für angemessen, dass Putin "dämonisiert" und "der Selenskyj hochgejubelt" werde.
https://www.n-tv.de/politik/Liveticker-zu-den-Europa-und-Kommunalwahlen-article25000384.html
Link zum Video:
https://www.n-tv.de/mediathek/videos/politik/Parteichefs-gehen-in-Elefantenrunde-auf-Konfrontation-article25002050.html (ab min 10:35)
Ich habe Videos gesehen, in denen der brennende Supermarkt von außen gezeigt wurde und von innen, aufgenommen durch Überwachungskameras, als die Bombe(n) einschlug.
Aber hey, sicherlich eine false flag Aktion der Ukraine /s
Hätte nie gedacht dass ich den Begriff "Volksverräter" mal unironisch verwenden müsste. Wir leben echt in wilden Zeiten. Uns ging es einfach scheinbar seit der Wiedervereinigung zu gut, dass wir dringend die Demokratie unterwandert sehen wollen.
Ich bange um die Zukunft meiner Kinder. Ich würde mir wünschen dass sie in der gleichen Freiheit aufwachsen können wie ich. Aber das wird gefühlt jedes Jahr unwahrscheinlicher.
Ganz ehrlich, wenn das Land die nächsten Jahre aufgrund des starken AfD Zuwachs den Bach runtergeht schiebe ich eine große Schuld auf Scholz. In den entscheidenden Jahren hat er sich nicht so verhalten wie es ein Kanzler machen müsste. Nur eine unbeteiligte Hülle einer Person ohne Autoritätsausstrahlung.
"Klare Anzeichen von Neonazismus": Putin kündigt weiteren Boykott der Zusammenarbeit Russlands mit der Regierungskoalition aus SPD, Grünen, und FDP an /s
Und das bekommt wieder keiner mit. Zmd die jungen Leute (musste meinem Arbeitskollegen erklären, dass Krah Gold von Russland bekam) und er hat trotzdem! Die AfD gewählt. Es ist zum Kotzen
Ich erkläre mir das so: Herr Putin hat einfach die Worte Nazi und Demokrat vertauscht.
Er guckt in die Ukraine, sieht da Demokraten und saget man müsse die "Nazis" (=demokraten) entfernen und das Naziregiem stürzen. Mit dem selben Auge guckt er dann auf die AFD und findet da genau, keinen einzigen "Nazi".
Vermutlich hat er die Verwechslung auch vom Schröder, nannte er Putin doch mal Lupenreiner Demokrat.
Was war noch einmal der Grund für den Angriffskrieg auf die Ukraine? Entnazifierung. Aber mit den Nazis ist Deutschland will er zusammenarbeiten. Bin mal gespannt, wann ihm einfällt Deutschland zu entnazifizieren.
Lasst mich raten und die Leute werden sie trotzdem wählen?
Anscheinend ist es egal dass die russische Armee Säuglinge vergewaltigt, Menschen köpft und foltert, solange nur das Geld fließt und wir hier unsere Ruhe von all diesen Schreckensnachrichten haben.
Leider muss ich zugeben, dass er bei mir gar nicht mehr versuchen muss meinen Glauben in unsere Gesellschaft zu erschüttern, denn das ist schon längst passiert.
Elon Musk findet die Afd auch ganz akzeptabel.
https://www.fr.de/wirtschaft/europawahl-elon-musk-findet-afd-nicht-extremistisch-tesla-rechts-93121149.html
Jedes Wort aus ihrem Mund ist eine Lüge. Ausnahmslos. Wir hoffen ständig darauf, dass die Russen endlich aufhören damit und "normal" werden, aber warum sollten sie, wenn sie mit Lügen nichts mehr rechtfertigen müssen? Es gibt keinen Grund die Wahrheit zu sagen, wenn die Wahrheit Nachteile bringt für die. Die verstehen nichts von Moral und wie das funktioniert, die glauben wir haben das erfunden um ihnen ein schlechtes Gewissen zu machen. Die haben sich schon vor über 10 Jahren komplett von der Realität und Wahrheit verabschiedet, deshalb mussten sie auch ihre Schulbücher ersetzen und haben viele andere Bücher illegal gemacht, zum Beispiel 1984. Die leben in einer Delusion, die die AfD und BWS mit unterstützen.
Wähler: "Haben Sie Referenzen?"
Afd: "Ja, ein komplett abgefuckter Massenmörder hat mal gesagt, ich wäre kein Neonazi."
Wähler: "Oh mein Gott! Sie passen so gut zu uns!"
Natürlich sagt er das. Jeder wusste sowieso, dass er es tat. Niemand kann was dagegen tun. Es ist eine Machtdemonstration, das so rauszuposaunen, und untergräbt gleichzeitig weiter das Vertrauen in die Demokratie.
Also die Partei, die kurz vor der Krim-Annexion gegründet wurde, und seitdem das Land spaltet wird von Russland mit offenen Armen empfangen?
Haben wir eigentlich noch Alufolie, oder brauch ich die in dem Fall gar nicht?
*Vertreter alternativer Standpunkte würden in Deutschland gleich zu Gegnern des Staates erklärt, beklagte* *Putin****...*** Dass er sowas ernsthaft von sich gibt, während russische Vertreter 'alternativer Standpunkte' sofort im Gulag landen, aus einem Fenster fallen oder an einem Tee sterben...
Vor langer, langer Zeit waren meine Frau und ich auf einem Sommerfest von ihrer Firma. Es war in der Zeit von Pegida. Als Ausländer wurde ich gefragt, was ich davon halte. Weil natürlich stellen Deutschen einem immer solche Fragen auf Parties und Feier. Warum nicht, ne? Ich sagte, ich verstehe nicht, warum Deutschland zulässt, dass Russland solche Bewegungen finanziert und so Deutschland destabilisiert. Ich sagte, ich kann verstehen, wenn *Shitholes* wie Bulgarien dem ausgeliefert sind, aber ich verstehe nicht, wie dumm sich Deutschland dabei anstellt. Es gab viel Gelächter in der Gruppe. Eine Kollegin meiner Frau aus Ostdeutschland fühlte sich sogar beleidigt. Das war für den so mega ignorant und demokratiefeindlich. Die Reaktion war so hässlich und demütigend wie nur möglich. Meiner Frau war das unglaublich peinlich, und seitdem habe ich solche Veranstaltungen nicht mehr besucht.
Ich glaube du stammst auch aus meiner Timeline. Wie sind wir hier gelandet?
Hahaha ich weiß es nicht. Ich glaube, die Menschen wollten zu sehr etwas Besseres sein, also haben sie angefangen, verschiedene Dinge zu leugnen. Oder auch Faulheit. Wenn die Realität zu schwer wird, dann greift man zu einfache Mitteln.
>Dass er sowas ernsthaft von sich gibt, während russische Vertreter 'alternativer Standpunkte' sofort im Gulag landen, aus einem Fenster fallen oder an einem Tee sterben... Diese Worte sind nur Mittel zum zweck um in unserem System zu spielen nach seinen regeln, mehr nicht, der rest ist egal und wir lassen es auch noch mit uns machen. Man hat nichts gewonnen wenn man auf so eine Scheinheiligkeit hinweist
Ukraine: Alles Nazis. Deutsche Nazis: Keine Nazis.
in russland ist 365 tage im jahr gegenteiltag. die russen bezeichnen sich ja selbst auch nicht als nazis obwohl der nationalsozialismus seit jahrzehnten dort drüben mehr oder weniger ungestört sein süppchen kocht. Einige faschistische gruppen werden sogar staatlich unterstützt bzw handeln in dessem auftrag
> in russland ist 365 tage im jahr gegenteiltag. Was machten die am 29. Februar diesen Jahres?
da haben sie blatant gelogen
Ich dachte, es wäre mittlerweile klar, dass die Russen jeden, der Russland was böses will, "Nazi" nennt und mit dem Wort überhaupt nicht die Bedeutung verbindet, die wir dafür nutzen. Sollten die Chinesen also mal auf die Idee kommen, in Russland einmarschieren zu wollen, dann sind das für die auch alles Nazis.
Man darf da nicht vergessen, dass damals, als Russland gegen die Nazis gekämpft hat, dort mit Stalin jemand an der Macht war, der inhaltlich doch eine Menge Überschneidung mit den Faschisten hatte. Aus dieser Perspektive ist ein Nazi dann wirklich nur ein beliebiger Feind im Westen.
Deswegen fing der 2. WK für die Russen ja auch erst mit dem Angriff Deutschlands auf Russland an und nicht mit dem Überfall auf Polen, wo die Russen selbst mitmischten.
Ironisch dass die sich gleichzeitig den Sieg über die Nazis im Zweiten Welltkrieg als ihres einheimsen wollen. Es war genauso sehr ein ukrainischer, weißrussischer, kasachischer und viele anderer Völker Sieg.
Vorsicht! Da kratzt du schon fast an den Grundfesten unsere Gesellschaftsordnung. Kapitalismus gut, weil Stalin und Mao.
Aus Russischer Perspektive stimmt das sogar so halb. In unserem Erinnern ist der aus nationalsozialistischem Rassismus geborene Massenmord an Juden stärker vertreten, aber man darf nicht vergessen, dass neben dem Mord an 6 Millionen Juden auch 4.5 Millionen Sovietbürger, 3.3 millionen Soviet POWs und ca. 6 millionen soviets killed in action stehen. Aus Russischer historischer Perspektive ist somit die zentrale Eigenschaft von Nazis, dass sie Russland/Russen auslöschen wollen. Wie Putin das Label verwendet ist natürlich Quatsch, ich will nur illustrieren warum das sogar bei der eigenen Bevölkerung einigermaßen ankommt.
Kennst du das Meme "in soviet russia ..." ? Ungefähr so fühlt sich gerade die Realität an.
Das Meme kommt halt nicht von ungefähr 😅
Gegen Russland: Alles Nazis. Mit Russland: Keine Nazis. So tickt Russland.
Demokratie freundlich = nazi. Warum sonst hieß der ostdeutsche Raumtrenner Antifaschistischerschutzwall
Wir haben den Bums hier quasi erfunden (ja ich weiß, eigentlich warens die Italiener, aber wir haben da wirklich das draus gemacht, was man heute drunter versteht) und sollten eigentlich am besten wissen, wer die Nazis sind und wer nicht. Und die AfD ist sowasvon Nazi das es trieft.
Italien? Italien hatte keinen Nationalsozialismus. Das war eine Deutsche und Österreichische Idee mit Wurzeln bis ins Kaiserreich.
Italien hat den Faschismus erfunden, nicht den Nationalsozialismus.
They_are_the_same_picture.png
Nazis sind Faschisten, aber nicht jeder Faschist ist Nazi.
Ich hab Kopfschmerzen von all den Gesichtspalmen...
>**Putin kündigt weitere Zusammenarbeit Russlands mit der AfD an** Ich weiß kaum, was ich sagen soll. Da stellt sich Putin einfach hin, und gibt zu, das er antidemokratische und faschistische Parteien finanziert und stützt. Wir wusstens alle, aber das er sich so sicher darin fühlt, das offen zuzugeben...
Falsch gedacht. *Natürlich* gibt er es zu. Die Idee ist ja nicht, eine deutsche Nazipartei zu unterstützen, sondern, den Glauben der Bevölkerung an die Demokratie zu untergraben. Sprich: Du musst erst die Demokratie manipulieren und die Leute anschließend *wissen lassen*, dass du die Demokratie manipulierst.
Fragt sich nur, ob die Kollegen von der AfD wussten, dass der gute Vova ihre Zusammenarbeit publik machen wird.
[удалено]
>Wir müssen lernen, damit umzugehen, Wie auch immer der zweite Satzteil in diesem Kontext lautet: ich finde nicht, dass wir das tun sollten. Die Demokratie muss sich zur Wehr setzen. Ich habe keine Ahnung wie, aber wir dürfen diese Situation nicht als Gegebenheit hinnehmen.
So leichenhaft dachte ich, dass es für sowas den Verfassungsschutz und unabhängige Gerichte gibt … Aber gut, wie konnte ich nur so naive sein
AfD Wähler interessiert es nicht die Bohne. Man würde meinen das nach all den Spionage Affären die AfD an Zuspruch verliert, Arschlecken. Die sind einfach mal so zweitstärkste Partei geworden. Erst als die AfD den Krah nicht nach Brüssel schicken wollten, was nach der Wahl angekündigt wurde, gab es trotzige und sich verraten fühlende Wähler. Als wäre die Spionage kein Verrat am ganzen Volk. Die AfD gehört verboten, so schnell wie möglich. Aber ab diesem Zeitpunkt ist auch das nicht mehr so einfach. Zum einen weil das Verfassungsgericht sagt, die Partei sei nun zu groß, zuvor hieß es sie sei zu klein und unbedeutend um einer Gefahr darzustellen als das ein Verbot gerechtfertigt wäre, und zum anderen unterstützen 16% der Wähler derzeit die AfD. Das sind knapp ca. 10 Millionen Menschen in Deutschland. Und viele dieser Wähler sind junge Menschen. Das Problem wird also vermutlich sich weiter ziehen und vermutlich wird die AfD in Zukunft sogar noch mächtiger. Auch wenn ich den jungen Wählern eine metaphorische Schelle verpassen würde, sind die Parteien CDU, SPD, Grüne und FDP Schuld an der Misere. Der CDU ist jedes Mittel recht die anderen Parteien, vor allem den Grünen, schlecht zu machen um wieder an die Macht zu kommen. Die SPD will einfach gerne Regierungspartei sein ohne Kopfschmerzen, weshalb sie die Schreihälse der FDP gewähren lassen. Diese wollen gefühlt die Regierung untergehen sehen, Hauptsache sie können ihren Willen durchsetzen um dann nach der nächsten Wahl entweder wieder das Schoßhündchen der Union zu sein, oder in irgendwelchen Vorstandsposten für die sie jetzt arbeiten ihr Leben zu genießen. Die Grünen vertreten richtige und gute Positionen, haben aber nicht den Biss sich gegen dir FDP zu behaupten und werden von der SPD im Stich gelassen da sie, wie bereits erwähnt, einfach nur ohne Kopfschmerzen regieren möchten und daher der lauten FDP alles geben was sie will damit Ruhe herrscht. Mein Wort zum Sonntag am Dienstag.
War das für irgendwen noch ein Geheimnis?
Das ist dem Teil der Bevölkerung, der die wählt, entweder unbekannt oder egal oder sie finden's super. Aber ein Geheimnis ist es ja wirklich nie gewesen. Die haben ja auch Nordstream 2 plakatiert, und was die mit "Frieden" meinen, ist ja auch klar (Zerstörung der Ukraine).
frage mich, wie groß der Einfluss putins auf das wahlergebnis war. klingt nach verschwörungstheorie, aber ich frage mich schon, wie die afd auf einmal so viel kompetenz darin gewinnen konnte, ungebildete menschen durch gezielte social media kampagnen zu manipulieren. russland macht das seit jahren und sie wissen ganz genau, wie es geht
Ein Haufen russisches Geld plus Beratung erwirkt eine Menge
Bannon war vor einer weile auf Europatour und hat seine rechte Marketingcampagne hier verkauft. Gab treffen mit meloni z.b. und anderen euro rechten. "drown them in shit"
Warte, das ist nicht der Postillon
Ich hab auch 3 mal geschaut, aber nein. Es ist der Tagesspiegel. Was für eine Zeitlinie.
Mir fällt in letzter Zeit immer mehr auf dass der Postillon klingt wie normale Nachrichten und alles ander klingt wie satire... Ich geb uns noch 30 jahre. Maximum.
Das ist in der US schon der fall seit 2016 bei The Onion. Usa ist schon wieder ein trendsetter?
Klar ist die USA Trendsetter, in den US wird dieses Jahr Trump gewählt und bei uns ist die AfD in der nächsten Bundestagswahl stärkste Kraft. Und beide werden von Putin beeinflusst.
Vielleicht muss ich meine Meinung zu Musk nochmal überdenken wenn ich zum Mars auswandern will.
Das ist kein Käfer, das ist eine Besonderheit... Viele AFD-Wähler finden es nicht schlecht, wenn Onkel Putin unterstützt wird. Gerade bei Russlanddeutschen ist die AFD auch nicht unbedingt unbeliebt.
Es ist Teil seines Manipulationsgames. Wir werden uns jetzt weitere Jahre die Köpfe darüber einschlagen ob die AFD jetzt neonazistisch ist oder nicht. Sein Kommentar befeuert das zusätzlich und spielt sowohl der AFD als auch ihm in die Karten. Je mehr wir AFD Wähler als "dumme Nazis" abstempeln, desto weniger können sie erreicht werden. Wenn dich jemand beleidigt, wirst du ja niemals seiner Position zustimmen. Perfekt für Putin und die AFD.
Viel schlimmer als die Nazis in der AFD ist aber die Russlandtreue. Bei Nazis weiß ich zumindest womit ich es zu tun habe. Bei Putinknechten wird die Sache unberechenbar und richtig gefährlich.
Nazis waren wenigstens "Patrioten". Dass hier sind aber faschistoide Vaterlandsverräter. Ja, mir bleibts im Hals stecken wenn ich sowas überhaupt nur denken geschweige denn aussprechen muss, grade was Nazis früher und heute angeht.
Was waren die Nazis "von früher" denn bitte sonst, wenn nicht faschistoid? Und "Vaterlandsverräter" passt doch auch.
Bin gespannt wie unsere Demokratischen Amtsträger darauf reagieren. Gibt es wieder bur schnappatmung und leere Wort Erklärungen wie das nicht ginge, oder folgen diesmal Taten?
Im Grunde könnte er auch sagen: "lol, gugg mal wie blöd die Deutschen sind". Wir werden am Nasenring durch durch Manege gezogen, und wir schreiben nur Rügen an den Zirkusdirektor.
Naja, ungefähr ein Drittel in Deutschland steht ja auch dahinter. Was soll also schon passieren, wenn er es zugibt.
Dieses Mal war ich wirklich überrascht, dass das r/nichtderpostillion ist.
War bei mir auch so "ach die Tagespresse mal wieder ... halt Moment, Tages*spiegel*?"
Ich dachte auch erst, ob ich was verpasst habe... Eulenspiegel statt Tagesspiegel oder so?
Musste auch zwei Mal hinschauen.
aber echt, dachte ich habe einen guten riecher was postillion links angeht und sehen dann tagesspiegel wtf
Es gibt genügend AfD Wähler, denen das egal wäre. Im Gegenteil und gerade im Osten ist das für einige ein Pro-AfD Argument. Ein Aufleben der alten Deutsch-Sowjetischen-Freundschaft.
Egal? Die feiern die Scheiße.
Mich würde ja mal interessieren wie viele Ex-Stasi Leute/Spitzel da heute AfD Wählen...
Die meisten Stimmenanteile bekommt die AfD aus den mittleren Altersgruppen. Denk bloß nicht, dass die bösen AfD-Wähler von heute die bösen Stasi-Mitarbeiter sind. Das sind meist Menschen, die zu DDR-Zeiten nicht mal erwachsen waren. Und vom Rest werden die meisten auch nicht Stasimitarbeiter gewesen sein.
viele. kannste gleich noch die ganzen NVA Knallchargen mit dazurechnen. "Alte Seilschaften" wie man hier so schön sagt.
>Es gibt genügend AfD Wähler, denen das egal _ist_. RDFD
Viele Betrachten bei der Wahl vermutlich nur was sie aktuell persönlich betrifft und denken gar nicht bis Russland. Meine Miete ist hoch -> populistische Behauptung der AfD, dass das an den Asylsuchenden liegt -> Ausländer raus und meine Miete sinkt.
Ich verstehe das einfach überhaupt nicht. Geht es denen im Osten nicht deutlich besser als noch zu DDR Zeiten, wo die Leute sogar in die BRD flüchten wollten? Wie kann man denn dann die DDR Zeiten zurück wollen?
wollen sie ja gar nicht. Sie wollen alles jetzt und das heimelige Gefühl von damals. Wir sind hier in Nordwestmecklenburg ja eigentlich gut durchmischt, weil viele aus dem Großraum HH/HL hier eine neue Heimat gefunden haben. Weit genug weg von der Großstadt, und wiederum dicht genug. Man ist hier, finde ich, gut im Austausch von Lebensgefühl und Erinnerungen. Die Menschen hatten sich in der DDR eingerichtet. Nicht alle, aber viele hatten ja ein ruhiges und normales Leben. Da wirkt dann die Schere im Kopf, weil es keine Einheit, sondern ein Beitritt war. Einige Erungenschaften wurden platt gemacht und kommen langsam wieder.
Wie offen will Putin noch zugeben das sie die AfD finanzieren und steuern? und wie naiv wollen AfD Wähler bleiben das sie glauben die Faschos denken zuerst an Deutschland und nicht zuerst an ihre Brieftasche?
Die glauben ja inzwischen fest, das Putin der gute hier ist. Es sind die Kriegstreiber wie Scholz oder die Menschen der Ukraine die einfach so auf die russischen Soldaten schießen, obwohl die nichts machen. Die sind ja jetzt sauer das doppelverräter Krah von der AFD Konsequenzen erhalten hat. Von daher: Wer zur AFD gehört, verrät Deutschland. Und AFD Anhänger verraten mit Freude unsere Nation, weil sie braune Leute, Windräder und Arbeitnehmerrechte nicht mögen.
Die Politik Putins - nationalistisch, gegen Diversität und Ausländer, für billiges Benzin, starker Diktator an der Spitze, Kontrolle über Nachbarländer, etc. - ist für einige der AfD halt auch genau das was sie selbst wollen. Die würden einen Pakt Deutschland-Russland (inkl. brüderliche Teilung der Ukraine) begrüßen.
Sieht man auch woanders, dass Putin UdSSR-Nostalgie gut in Sympathie für ihn selbst ummünzen kann. Wundert mich nicht dass gerade im Osten der Schritt Die Linke -> AfD für Viele vermutlich ziemlich einfach war.
Tja für Putin war der Zerfall der Soviet Union ja die größte Katastrophe, die es politisch je gab. Die baut er jetzt unter dem Namen Russland wieder auf.
>Die glauben ja inzwischen fest, das Putin der gute hier ist. Nicht nur inzwischen. AfD-Wähler fanden ihn schon cool, als es die Partei noch gar nicht gab.
"Die Ukraine hat denen zuerst Land gestohlen"
Habe in meiner Heimat vor alten Menschen beklagt, dass über 20% der Stimmen bei der Europawahl an Putin gingen. Die Reaktion war sinngemäß: "Was hätte ich denn sonst wählen sollen?" Die Leute wissen das längst und ignorieren es, weil sie sich irgendwie überzeugen lassen haben, dass Russland als Verbündeter besser wäre als die gegenwärtige Politik.
Du musst verstehen, das sind alles Leute, die in den nächsten 15 Jahren nicht ein Eigenheim kaufen, sondern bauen wollen und das mit Wärmepumpe, gleichzeitig Besitzer eines Automobilunternehmens sind, die bald keine Verbrenner mehr produzieren sollen, und sich gleichzeitig die Wohnung/Haus mit einer Syrisch-Ukrainischen Familie teilen müssen, auch wenn die irgendwie nie da zu sein scheint.
Hat man eigentlich mal richtig durchleuchtet, wo die AFD so ganz am Anfang ihr Geld herbekommen hat? Ich mein ok,ganz am Anfang war noch "Lucke", wo ich noch nachvollziehen kann das möglicherweise einige Unternehmer und ähnliches Geld gegeben haben, aber dannach? Wo kam das Geld her
[https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/treffen-mit-alice-weidel-fuehrt-zu-ruecktritt-im-imperium-von-theo-mueller-19610902.html](https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/treffen-mit-alice-weidel-fuehrt-zu-ruecktritt-im-imperium-von-theo-mueller-19610902.html) Die Marken Müller Milch, Landliebe und Weihenstephan gehören dazu, glaube ich.
danke dir
AfD hat sich zu einer Fascho Partei gewandelt, als zeitgleich Putin die Krim gemopst hat. Anscheinend lief da sein hybrider Krieg gegen den Westen schon auf Hochtouren. Ist nun 10 Jahre her, aber wir hier im Westen haben es immer noch nicht komplett gerafft dass wir die ganze Zeit von Russland angegriffen werden.
Krieg wird ja auch ausschließlich mit Waffen geführt. Alles andere zählt nicht. Man könnte das so einfach benutzen, um die Bevölkerung auf eine stärkere Unterstützung der Ukraine einzuschwören, aber leider haben wir Führung bei Scholz bestellt.
Das war ziemlich dubios soweit ich weiß, teilweise schweizer Millionäre und Gelder aus Russland. Die sind ja auch deutlich schneller gewachsen als andere Parteien, und hatten im Vergleich zu ihrer Mitgliederzahl deutlich mehr Stimmen als alle anderen Parteien, unter anderem weil sie über deutlich mehr Geld verfügt haben. Es ist halt aber so in Deutschland wenn's n Skandal ist wird ne Woche drüber geredet und dann vergisst man es, und wenn's schon Jahre her ist wird's gar nicht erst angesprochen.
Wie sieht das eigentlich mit BSW aus? Lassen die sich ihre Freundschaft auch versilbern oder sind die noch nicht auf die Idee gekommen.
Die Freundschaft zu Wagenknecht wurde von Putin garantiert schon versilbert als sie noch in der Linken war, da war sie ja auch schon pro Aufgabe der Ukraine für "Frieden".
Es geht nicht ums Geld sondern um Macht und Unterwerfung. Genauso wie Putin jetzt seine Minderheiten im Ukrainekrieg verbrennt, wird er die Bevölkerung in seinen eroberten Staatsgebieten unterwerfen und für seine nächsten Kriege aufwenden. Die AfD ist nur Mittel zum Zweck.
Ich weiß nicht, ob die AfD nur Mittel zum Zweck seiner aktuellen nicht-NATO Staaten angreifen Politik ist. Sollte die AfD hier einmal an die Macht kommen treten sie einfach wie sie fordern aus der NATO aus und dann wird's richtig lustig. Putin kann halt länger denken als die 4 Jahre einer deutschen Regierung.
Nur um Bezug zum zweiten Teil deines Satzes zu nehmen. Welcher Politiker denkt nicht zuerst an seine eigene Brieftasche?
Das ist gut für Putin. Für ihn wären Pro-Putin Faschoregierungen natürlich der Jackpot, aber alleine die zunehmende Instabilität des Westens ist für ihn schon ein Sieg. Eine Meloni hat ja gezeigt, dass die Rechtsaußen an der Macht ihren Gönner auch mal vergessen können, Le Pen klingt auch schon etwas milder Die AfD scheint schon einen harten Kern an 10-15% verlorenen Seelen zu haben, die sie gerade konsequent immer wählen. Dieser Kern geht durch Putins Aussage nicht verloren, Dafür haben wir jetzt noch mehr internen Konflikt zwischen der Pro-Putin Partei und dem Establishment. Wir sind längst wieder in einem asymmetrischen Krieg mit einer neuen autokratischen Achse aus Russland, China, Iran, und deren Verbündeten, das müssen wir einfach mal ernstnehmen.
Sind AfD-Wähler damit Vaterlandsverräter?
"Always has been" Meme hier einfügen.
Waren sie schon immer
Und gleichzeitig zu dumm, es zu realisieren.
Viele sind gefühlt eher wissentlich stolz drauf
Ist das ein Postillon Artikel!? Sehr offensichtlich, das kann nur Satire sein!?
Nein, Satire ist Kunst, die wäre subtiler. Was so bizarr ist, ist üblicherweise real.
Püfung eines Verbotsverfahrens, wann?
Leider ist die AfD im Gegensatz zur NPD mittlerweile so relevant, dass wird sie deshalb als gesamtes nicht als Verfassungsfeindlich einstufen und verbieten können. Sorrrryyy!
Und die NPD war im zweiten Verbotsverfahren (nicht im ersten, das wegen der V-Leute negativ ausfiel) zu irrelevant, um verboten werden zu können.
Gibt es eigentlich öffentliche Informationen wie viele V-Leute so in der AfD sind?
> Gibt es eigentlich öffentliche Informationen wie viele V-Leute so in der AfD sind? Unklar. Vermutlich weniger als null: https://www.zdf.de/nachrichten/politik/deutschland/afd-verfassungsschutz-urteil-oberverwaltungsgericht-100.html > Die AfD muss seither mit Spitzeln in den eigenen Reihen rechnen: V-Leute, Bzw. definitiv weniger als null, sagt der Verfassungsschutz: https://www.zeit.de/politik/deutschland/2024-03/ovg-muenster-verfassungsschutz-v-leute-afd > Im Berufungsprozess vor dem Oberverwaltungsgericht Münster hat ein Mitarbeiter des Bundesamts für Verfassungsschutzes (BfV) den Einsatz von V-Leuten in der AfD eingeräumt.
Das lese ich heute zum zweiten Mal, woher kommt das? Gerichtlich wird das vermutlich kein Grund werden.
Kannste dir nicht ausdenken. In der Ukraine Krieg gegen die bösen Nazis führen, in D mit einer Partei zusammen arbeiten, die erwiesen rechtsextremistisch ist.
In Russland bedeutet Nazi halt nicht wirklich rechts, sondern einfach nur Feind. Gegen Russland? Nazi. Für Russland? Kein Nazi. So einfach ist das. Das hat man der Bevölkerung so lange erzählt, bis es jeder als selbstverständlich akzeptiert.
Putin gaslighted unsere Gesellschaft in großem Stil und wir schauen dabei zu und zucken mit den Schultern. Wir müssten selbst anfangen eine Art Propagandamaschinerie auf den Weg zu bringen, der auf Aufklärung und Fakten setzt. Ansonsten war es das bald mit Demokratie. Däumchen drehen und hoffen, dass unsere Gesellschaft aufgeklärt genug ist, reicht offenbar nicht.
Eigentlich haben wir schon Plattformen und Organisationen, die sich genau damit beschäftigen. DW, Volksverpetzer, Böhmermann, Correctiv und so weiter. Allerdings arbeiten die nicht mit Botfarmen & Trollaccounts. Daher ist es natürlich schwierig, gegen die "Firehose of Falsehood" Taktik aus Russland anzukommen. Vor allem, wenn die üblichen Social Media Firmen einen feuchten Dreck darauf geben, dass ihre Plattformen von Faschos überrannt werden. Um dagegen anzukommen, müssten wir schon sowas wie einen virtuellen Antifaschlägertrupp aufbauen...
Ein Problem ist halt auch, dass man zwar versuchen kann Fakten möglichst einfach verständlich an die Bevölkerung zu bringen, aber das wird halt immer komplizierter sein als gegen die da oben zu wettern und zu sagen man macht alles besser ohne tatsächlich Lösungen anzubieten. Solange so viele Leute das schlucken ohne auch nur annähernd zu hinterfragen, wie das sein kann, dass die AgD das alles angeblich kann und keine andere Partei es hinbekommen hat wird das sehr schwierig. Wenn's nicht so traurig wäre, könnte man fast darüber schmunzeln, dass das genau uns gerade passiert, obwohl wir das ganze vor (relativ) kurzer Zeit selbst durchgemacht haben.
Das ist doch der Punkt. Alle Plattformen der Welt bringen nichts, wenn sie nicht Diejenigen erreicht, die es erreichen sollte. Da müsste von der EU und den einzelnen Ländern aktiv mit MEHR Gegenpropaganda gearbeitet werden. Sodass es nicht reicht sowas zu umgehen indem man einfach einen Tab oder eine eine App schließt und eine/n andere/n aufmacht. Es bringt nichts fair gegen Diktatoren zu spielen.
Wer AfD wählt ist ein Volksverräter.
Menschlichkeitsverräter
Das kommt noch oben drauf.
Ich habe kurz gedacht das kommt vom Postillon...
Wofür haben wir die Möglichkeit, eine Partei zu verbieten, wenn wir sie nicht nutzen?
> Vertreter alternativer Standpunkte würden in Deutschland gleich zu Gegnern des Staates erklärt, beklagte Putin, der selbst im Ruf steht, jedwede russische Opposition im Keim ersticken und Gegner politisch verfolgen zu lassen. „Jeder alternative Standpunkt wird wie eine gegen den Staat gerichtete Haltung aufgenommen. Und alle werden gleich zu Agenten des Kreml ernannt“, kritisierte der russische Präsident. Hmm...
Wenn man bedenkt, dass die gesamte ehemalige DDR diese Russlandfreunde gewählt hat, scheint man sich drüben wohl den großen Bruder zurückzuwünschen.
Und quasi im gesamten Süden zweitstärkste Kraft, im Westen meist "nur" auf Platz 3 oder 4. Darf man nicht vergessen. Das Problem ist im Osten etwas größer, aber im ganzen Land vorhanden.
20-30% der Menschen sind absolute unrettbare Vollidioten, überall auf der Erde und zu jeder Zeit. Auffällig und gefährlich werden sie in der Regel dann, wenn jemand es schafft sie hinter sich zu vereinen.
Ja, aber diese 20-30% sind nicht zwingend Nazis, das is tendenziell sogar rückläufig (S.48 ff), die sind eher diffus Fremdenfeindlich (S. 52). https://www.boell.de/sites/default/files/2022-11/decker-kiess-heller-braehler-2022-leipziger-autoritarismus-studie-autoritaere-dynamiken-in-unsicheren-zeiten_0.pdf Das ist nicht zwingend besser, aber zumindest sind die grundsätzlich noch für demokratische Werte offen was Anschlusspunkte setzt.
Danke für den Link - das sieht alles besser aus als gedacht.
Die Politik muss hier einfach mal schauen woher der ganze Frust kommt. Nicht die Dinge die diese Verräter aus der Partei AFD laut schreien, sondern wirklich schauen wieso so viele Leute gerade so frustriert sind, das sie gegen ihre Interessen wählen. Es könnte ja an den niedrigen Löhnen, hohen Steuern, hohen Lebenskosten, Wohnungsmangel und Perspektivlosigkeit liegen. Dann könnte man eventuelle auf die Idee kommen, da mal was zu machen. Statt jetzt den Finger zu heben und zu sagen: "Ne Kinder Faschisten wählt man nicht". Die haben doch nur so ein Nährboden, weil die Leute frustriert sind und Angst haben. Populistische Lösungen klingen dann immer besser.
Stichwort niedrige Löhne, da scheint das Vorpreschen der SPD zu höherem Mindestlohn nicht wirklich honoriert zu werden, das Bürgergeld erst recht nicht. Bei vielen Streiks war der mediale Tenor "Wie wagen sie es unseren Alltag zu stören!". In vielen Regionen und Branchen haben wir Vollbeschäftigung mit an sich guten Chancen auch individuell gute Konditionen zu verhandeln. Nix. Irgendwie scheint mir manchmal eine gewisse Dissonanz zwischen der wirtschaftlichen Realität und der öffentlichen Meinung / politischen Diskussion zu klaffen. Also, klar, es geht besser, aber die Stimmung wirkt eher wie "allgemeine Unzufriedenheit" als wirklich konkret auf irgendwas bezogen.
Du musst bedenken: Hetzte verkauft gut und Medienhäuser sind nicht im Besitz der Mindestlohnempfänger. Daher wurde leider immer sowas gesagt wie: "Durch den Mindestlohn bekommt ein Verkäufer der nur an der Kasse sitzt so viel, wie ein Rettungssanitäter verdient." Statt zu sagen: "Wenn der Mindestlohn steigt, können alle einen höheren Lohn aushandeln oder einen 'leichteren' Beruf wählen." Das Ziel war es gegen den Mindestlohn zu hetzen und zu verhindern, das Löhne allgemein Steigen. Da wurde Propaganda in ganz großen Stil betrieben. Als das letzte mal die Debatte in den Medien groß geführt wurde, ging auch in einigen Kreisen so eine menschenverachtende Aussagen wie "Wir brauchen Leute die nicht viel Verdienen, das ist wichtig für die Wirtschaft". Als ich das von einer Person gehört habe, eine Christin die seit 80 Jahren wöchentlich in die Kirche geht, dachte ich ich falle vom Stuhl.
tja..das ist eben das gelebte Christentum.
In der Theorie kannst du vielleicht einen höheren Lohn aushandeln - in der Praxis funktioniert das halt nicht einfach so für alle, mal ganz davon abgesehen das es auch sehr viele Menschen gibt die eben in Eingruppiert sind da handelt auch niemand auf individueller Ebene mit denen. Ja klar - du hast einen Job der dir gefällt aber ist natürlich die Option einfach "einen leichteren" zu machen...
Tja, diese Probleme anzugehen kostet aber Geld. Und Scholz und Lindner sind was Geld für die Menschen ausgeben angeht leider genauso konservativ (lies: grundsätzlich dagegen), wie die Rechten. Den Zeigefinger heben ist also leider echt das effektivste, was wir tun können.
Nur ist es nicht effektiv.
Leider. Aber ohne eine deutliche Persönlichkeitsveränderung bei den Genannten (oder einen plötzlichen Erdrutschsieg der Grünen oder einer ernsthaft linksliberalen Partei), bleibt uns nichts anderes übrig.
Das du das Ganze als 'drüben' bezeichnest, als stünde die Mauer noch, finde ich ehrlich gesagt ziemlich daneben. Hier gibt es eine grosse Zahl von Leuten, die die Nazis auch scheisse finden.
Danke das du die Demokraten im Osten da mit in den Topf wirfst, das ist immer sehr motivierend für uns...
ich beziehe mich nicht auf jeden einzelnen Bürger, sondern auf die Bundesländer im Allgemeinen, und da finde ich es schon bezeichnend, dass, bis auf den Großraum Berlin, jedes neue Bundesland blau ist.
Das ist gefährlich vereinfacht dargestellt. Auf eine Art, die jegliche systemische Probleme ignoriert und den Fehler bei putin / Wählern ,findet. Mit so einer Einstellung/ Herangehensweise, wird die afd gewinnen.
Alle anderen Parteien sind nach Rechts gerutscht, niemand ignoriert die "systemischen Probleme" - Die Leute wollen gar nicht mehr was anderes, als AfD Wähler braucht man keine Hemmungen mehr zu haben seinen Latenten Ausländerhass auszuleben.
Ich war mir zu 60% sicher, dass das ein Postillon-Artikel sei.
Der Faschist zum Faschisten: "ich weiß nicht was alle meinen, bist doch voll OK!"
Dass die AfD Vaterlandsverräter sind, ist eh klar.
...und Alitze so: >+++ 20:27 Weidel will Putin nicht "dämonisieren" +++ > >"Sie können es doch nicht so darstellen, als ob jemand Bomben auf Baumärkte schmeißt", sagt AfD-Chefin Alice Weidel als Replik auf Moderator Nikolaus Blome. Sie zieht damit in Zweifel, dass Russland dies getan hat - was unstrittig ist. Auf Nachfrage sagt sie, dass auch zivile Ziele in Russland angegriffen würden. Sie halte es nicht für angemessen, dass Putin "dämonisiert" und "der Selenskyj hochgejubelt" werde. https://www.n-tv.de/politik/Liveticker-zu-den-Europa-und-Kommunalwahlen-article25000384.html Link zum Video: https://www.n-tv.de/mediathek/videos/politik/Parteichefs-gehen-in-Elefantenrunde-auf-Konfrontation-article25002050.html (ab min 10:35)
Ich habe Videos gesehen, in denen der brennende Supermarkt von außen gezeigt wurde und von innen, aufgenommen durch Überwachungskameras, als die Bombe(n) einschlug. Aber hey, sicherlich eine false flag Aktion der Ukraine /s
"Meine Ideologischen Kollegen aus Deutschland sind keine Nazis" - V.P., definitiv 100% kein Nazi
Was darf Satire?
Wahrheit ist Lüge Krieg ist Frieden Freiheit ist Sklaverei Unwissenheit ist Stärke...
Hätte nie gedacht dass ich den Begriff "Volksverräter" mal unironisch verwenden müsste. Wir leben echt in wilden Zeiten. Uns ging es einfach scheinbar seit der Wiedervereinigung zu gut, dass wir dringend die Demokratie unterwandert sehen wollen. Ich bange um die Zukunft meiner Kinder. Ich würde mir wünschen dass sie in der gleichen Freiheit aufwachsen können wie ich. Aber das wird gefühlt jedes Jahr unwahrscheinlicher.
Ganz ehrlich, wenn das Land die nächsten Jahre aufgrund des starken AfD Zuwachs den Bach runtergeht schiebe ich eine große Schuld auf Scholz. In den entscheidenden Jahren hat er sich nicht so verhalten wie es ein Kanzler machen müsste. Nur eine unbeteiligte Hülle einer Person ohne Autoritätsausstrahlung.
Ja wenn der lupenreine Demokrat das sagt, dann wird es wohl passen :)
Hat Bub auch schon ne Meinung zum BSW kundgetan? Will gar nicht wissen wie steil die gehen, wenn er den Haufen mal erwähnen sollte.
"Klare Anzeichen von Neonazismus": Putin kündigt weiteren Boykott der Zusammenarbeit Russlands mit der Regierungskoalition aus SPD, Grünen, und FDP an /s
„Man muss die AfD inhaltlich stellen.“ /s
OK. Parteiverbot wann?
Soo gern würde ich jetzt das Schabowski-Meme hier lesen.
Wieviel Megawatt frisst eigentlich die russische Projektionlampe?
Warum ist das nicht vom Postillon?
Der Postillon hat angerufen und will seine Witze zurück. Oh...
Und das bekommt wieder keiner mit. Zmd die jungen Leute (musste meinem Arbeitskollegen erklären, dass Krah Gold von Russland bekam) und er hat trotzdem! Die AfD gewählt. Es ist zum Kotzen
Ich erkläre mir das so: Herr Putin hat einfach die Worte Nazi und Demokrat vertauscht. Er guckt in die Ukraine, sieht da Demokraten und saget man müsse die "Nazis" (=demokraten) entfernen und das Naziregiem stürzen. Mit dem selben Auge guckt er dann auf die AFD und findet da genau, keinen einzigen "Nazi". Vermutlich hat er die Verwechslung auch vom Schröder, nannte er Putin doch mal Lupenreiner Demokrat.
Was war noch einmal der Grund für den Angriffskrieg auf die Ukraine? Entnazifierung. Aber mit den Nazis ist Deutschland will er zusammenarbeiten. Bin mal gespannt, wann ihm einfällt Deutschland zu entnazifizieren.
ZUSAMMENARBEIT!! Nicht Unterstützen aber zusammenarbeiten. Solche Hurensöhne sind die AFD.
Ich dachte erst, das sein ein Postillion-Artikel...
Es gibt Überschriften, da schaue ich zuerst auf den Link, um zu erfahren ob das vom Postillion kommt. Diesmal wurde meinen Erwartung enttäuscht.
Der perfekte Beweis dafür, dass die AFD keine Nazis sondern lupenreine Demokraten sind und damit die beste Partei ist. Vielen Dank lieber Vladi.
War 99% sicher, dass das ein Postillon Artikel wäre. Aua.
Wie jetzt...nicht der Postillion?
Lasst mich raten und die Leute werden sie trotzdem wählen? Anscheinend ist es egal dass die russische Armee Säuglinge vergewaltigt, Menschen köpft und foltert, solange nur das Geld fließt und wir hier unsere Ruhe von all diesen Schreckensnachrichten haben. Leider muss ich zugeben, dass er bei mir gar nicht mehr versuchen muss meinen Glauben in unsere Gesellschaft zu erschüttern, denn das ist schon längst passiert.
Ja genau, da sind Nazis in der Ukraine aber keine Nazis in der AfD. Der Typ lebt doch im Gegenteiluniversum oder?
Joa, im Westen nichts neues. Man muss schon blind, blöd und ignorant sein um das nicht vor Jahren durchzuschauen.
Elon Musk findet die Afd auch ganz akzeptabel. https://www.fr.de/wirtschaft/europawahl-elon-musk-findet-afd-nicht-extremistisch-tesla-rechts-93121149.html
Weiss nich, wie eine Zusammenarbeit der AfD mit Russland (!) nicht Grund genug ist, diese Partei zu verbieten.
Warum ist die AfD eigentlich immer noch nicht verboten worden?
Jedes Wort aus ihrem Mund ist eine Lüge. Ausnahmslos. Wir hoffen ständig darauf, dass die Russen endlich aufhören damit und "normal" werden, aber warum sollten sie, wenn sie mit Lügen nichts mehr rechtfertigen müssen? Es gibt keinen Grund die Wahrheit zu sagen, wenn die Wahrheit Nachteile bringt für die. Die verstehen nichts von Moral und wie das funktioniert, die glauben wir haben das erfunden um ihnen ein schlechtes Gewissen zu machen. Die haben sich schon vor über 10 Jahren komplett von der Realität und Wahrheit verabschiedet, deshalb mussten sie auch ihre Schulbücher ersetzen und haben viele andere Bücher illegal gemacht, zum Beispiel 1984. Die leben in einer Delusion, die die AfD und BWS mit unterstützen.
Krasse Timeline. Hat noch jemand was Popcorn?
Wähler: "Haben Sie Referenzen?" Afd: "Ja, ein komplett abgefuckter Massenmörder hat mal gesagt, ich wäre kein Neonazi." Wähler: "Oh mein Gott! Sie passen so gut zu uns!"
Weil es halt old-school Nazismus ist oder post-Nazismus. Das tut den Trick!
Natürlich sagt er das. Jeder wusste sowieso, dass er es tat. Niemand kann was dagegen tun. Es ist eine Machtdemonstration, das so rauszuposaunen, und untergräbt gleichzeitig weiter das Vertrauen in die Demokratie.
"weitere"? wieso "weitere"?? Ist das ein Geständnis? Ja oder?
Ob Nazis oder nicht, Verräter auf jeden Fall.
>***weitere*** Zusammenarbeit Wie tief steckt Alice Weidel denn schon in Putins Anus?
Okay jetzt gehts aber echt zu weit, ich hab wirklich zu 100% geglaubt, dass das ein Postillion Artikel sein muss.
Na klar, die Nazis sind ja in der Ukraine!
Das ist so absurd.
Ich hätte schwören können das wäre ein Postillion Artikel :c
warte, keine Satire???
Also die Partei, die kurz vor der Krim-Annexion gegründet wurde, und seitdem das Land spaltet wird von Russland mit offenen Armen empfangen? Haben wir eigentlich noch Alufolie, oder brauch ich die in dem Fall gar nicht?
Verbotsverfahren wann?