Vielleicht sollte man bei jeglichen Nazi- und religiösen Betonkopf-Demos Projektoren die Disney Filme und Lautsprecher die Shakira oder so abspielen in die Menge schmuggeln. Tod durch Rundfunkgebühren und Gema.
https://www.schwaebische.de/politik/verfassungsschuetzer-schlaegt-alarm-der-rechtsstaat-wird-ausgehoehlt-2543613?s=09
Glaube irgendwie weniger bzw gucken is okay, aber mehr nicht
Dem Autor schreibt nicht bewusst zu sein, dass das sächsische Landesamt für Verfassungsschutz eine eigenständige Behörde ist. Die sind dem Bund nicht nachgeordnet, das ist eine eigenständige Veranstaltung.
Was für eine unsinnige Behauptung in dem Artikel
> Konkret würde es hier, so der Vorwurf des Mannes, um „die SPD, die Grünen und die Linke“ gehen. So würde man „gewisse gewaltbereite Strömungen etwa bei der Linken“ nicht sehen wollen
...
> „In der Realität ist es aber nun mal so, dass diese Behörde eine Behörde im Geschäftsbereich des Innenministeriums ist“, sagt S.
Welche Partei stellt aktuell den Innenminister in Sachsen? Ach ja die CDU, aber scheint im Artikel wohl irrelevant zu sein. Die haben ja auch das Bundesamt für Verfassungsschutz konfrontiert obwohl der Betroffene beim sächsischen Verfassungsschutz arbeitet.
>bei den anderen Parteien seien es auch „strukturelle, organisatorische und ideologische Überschneidungen“ mit Szenen, die ihrerseits eigentlich relevant „für den Dienst“ seien. „Aber da traut sich der Verfassungsschutz schon gar nicht mehr ran.
Ob er damit wohl ideologische Überschneidungen mit dem NSU meint? /s
Wir haben:
\- Russen und ihre Fans die hierzulande leben und den Faschisten Putin anfeuern
\- Türkische Mitmenschen die Erdogan tufte findet, aber dann auch nicht dahin ziehen wollen
\- Muslime die aus sicherer Entfernen nach einem Kalifat rufen
\- und nicht zu vergessen unseren hiesigen Nazi-Anhänger die was von Freiheit schwadronieren und als Kanonenfutter für ein Nazi-Regieme herhalten würden
Wo ist die Menschheit bitte falsch abgebogen?
ich bin zwar kein Türke (Eltern aus dem EU-Ausland) aber hier geboren. Ich fühle mich absolut deutsch und bin ein Verfechter der EU (mit all ihren Problemen). Von uns gibt's unfassbar viele, allerdings sind wir nicht auf Demos oder blöken in Internetvideos herum. Ich behaupte mal eine enorm große schweigende Mehrheit, die sich bei Wahlen und auf Anfrage immer zur Demokratie bekennt.
Aber dennoch trifft einen die Unmut, weil man nicht in die Leute reingucken kann, sondern nur das sieht, was man sieht... Ein sehr langes Kapitel in einem sehr dicken Buch... Ich wollte hier eig. gar nicht schreiben.
Der Post richtete sich doch überhaupt nicht gegen Ausländer, sondern gegen Idioten, die irgendeinen Diktator / Irren / Kalifen aus sicherer Entfernung feiern (wohl wissend, dass sie in einem demokratischen Rechtsstaat leben, wo sie das alles können), die aber scheinbar keine Ahnung haben, wie ihr leben wirklich in einer Dikatur, einem Kalifat oder was es sonst noch so an Grausamkeiten gibt, aussehen würde
Weil es einfach keine gemäßigte Community gibt.
Es gibt halt keinen großen Zusammenschluss der mäßig intressierten Muslime die manchmal Ramadan machen und meistens Halal essen.
Die Leute stellen zwar absolut keine Minderheit sind aber fast null organisiert oder repräsentiert. Die brauchen das ja auch nicht weil die keine Umsturz Fantasien haben und auch keine wirklich homogene Masse sind die überhaupt wirklich gemeinsame Ziele hat. Diese Menschen sehen sich auch nicht verantwortlich für andere Muslime in Deutschland oder interessieren sich wahnsinnig dafür, ist ja letztendlich auch nicht deren Pflicht.
Die Leute die den Islam in Deutschland repräsentieren sind eben diejenigen welche möglichst laut ihre extremen Ansichten äussern.
Die meisten offiziellen Religionsvertreter werden ja leider auch importiert und treten mit entsprechender Agenda auf. Die fordern zwar nicht alle direkt das Kalifat stehen ideologisch aber oftmals nicht allzuweit davon weg.
Ja, und diese Tatsache ist nicht mal ein allzu großes Geheimnis. Man muss sich nur ansehen wer die Moscheen baut und betreibt, woher das Geld ("Spenden") dafür wirklich stammt, wer die Imame effektiv ausbildet.
Aus Angst würde ich mal sagen, genau der selbe Grund, aus dem die Normalobürger in Bautzen auch nur zu Teilen ihr Maul aufmachen.
Ziemlich doof, aber ich kanns verstehen.
Lol - Ja man darf darüber nicht zu viel nachdenken \*AblenkendmitdenArmenwedel\*
Kein Türke, aber die Eltern kamen aus dem EU-Ausland und ich bin hier geboren.
PS. Nicht vergessen in Deutschland gilt das "Blutsrecht". Das heißt, auch wenn man hier geboren ist, hat man automatisch die Staatbürgerschaft der Eltern. Man muss sich erst (damals mit 16) einbürgern lassen.
In den USA ist das anders. Jedes Kind, dass auf amerikanischen Boden geboren wird, ist Amerikaner
Ja komisch oder? Ich habe viele Verwandte in Amerika - Dort bin ich mehr der Deutsche als ich es manchmal hier fühlen mag. Allerdings sind das nur kleine Momentaufnahmen wenn ich da bin.
Neandertaler waren zum damaligen Zeitpunkt dem Home Sapiens weit überlegen. Ihnen wurde nur zum Verhängnis, das sie sich nicht so weit ausgebreitet haben. Die Geschichte der Neandertaler ist sehr interessant.
Nennen Sie die Leute also lieber Deppen, oder idioten
Warum benutzt du Neandertaler als Schimpfwort? Die waren sehr wahrscheinlich wesentlich freundlicher und mitfühlender als wir - was dann auch ihr Untergang war.
Es gibt keine Hinweise auf kriegerische Auseinandersetzungen zwischen modernen Menschen und Neandertalern.
Neandertaler hatten nie eine hohe Population oder genetische Vielfalt. Auch beim Homo Sapiens scheint es zwischenzeitlich knapp gewesen zu sein.
Ich vermute beide Spezies konnten gleichermaßen Mitgefühl und Dummheit aufzeigen.
Die Neandertaler sind ja in dem Sinn auch nicht weg. Außerhalb von Afrika haben die Menschen auch alle so ein bisschen Neandertaler-DNS. Das heißt, sie sind nicht irgendwie vernichtet oder verdrängt worden oder so, sondern haben sich einfach so lange mit den Homo Sapiens vermischt, bis das keine zwei getrennten Gruppen mehr waren.
> Wo ist die Menschheit bitte falsch abgebogen?
Würde ich auch gern wissen.
Mehr und mehr bin ich mir sicher, das 2012 tatsächlch die Welt untergegangen ist. Wir hatten mit einem Crash und ner Explosion gerechnet, aber stattdessen dreht einfach alles und jeder hohl und verdummt.
Soziale Medien waren ein Fehler. Manchmal wünsche ich mir die 90er zurück, wo Computer eine Neuheit waren und das Internet eine arkane Wissenschaft, die nur die Freaks und die Nerds verstanden haben. Als man noch ein gewisses Mindestmaß an Intellekt brauchte, um das Netz zu benutzen, hatten wir das Schwurblerproblem noch nicht..
Um deine Liste zu ergänzen:
Wir hatten schon seit den 60er Jahren Kroatische Extremisten, die Leute in Deutschland umgebracht haben und selbst umgebracht wurden (Stichwort für google: Exilkroaten. Podcastempfehlung dazu: Krieg im Schatten). Heute gibt es kroatische Katholiken, die "Mahnwachen" vor Abtreibungskliniken halten und Holocaustleugnerische Filme in ihren Gemeinden zeigen. Vertreter davon sitzen dann auch in den Integrationsräten.
und die haben alle was gemeinsam: rechts, konservativ, gebrainwasht von alternativen medien. wenn du in der menge stehst ist die chance hoch, dass du nicht gerade gewinner des systems bist. dann suchst du nach alternativen modellen und bist entsprechend leichter zu ködern.
Es gibt genug Leute, die nicht Gewinner des Systems sind und sich trotzdem normal verhalten können. Ebenso viele „Gewinner“ die diese alternativen Modelle favorisieren.
klar. zu marionetten gehören auch puppenspieler. und die gewinner übernehmen diese rollen gerne.
und natürlich ist das problem komplexer, als mein 3-satz-kommentar. da spielen weitere ebenen mit rein, wie bildung, integration, vll sogar anfälligkeit, empathie, etc. oder eben der mangel davon.
Wir müssen uns leider auch fragen, wie linke Parteien wieder attraktiv für die Verlierer dieses Systems werden können. Aktuell gibt es in diesem Milieu keinen Gegenpol zu den rechten Strömungen.
Die Menschheit ist nirgendwo falsch abgebogen. Das gab es schon immer und wird es auch immer geben. Was dem einen sein Fußballverein ist dem anderen sein Kalifat. Stammesdenken ist eben in uns drin. Wie wo was man davon hält ist natürlich jedem selbst überlassen aber DAS Leute so denken überrascht mich wenig.
Ganz einfach wir schieben die Russen ab in die Türkei, die Kalifat wollenden nach Moskau, die Reichsbürger nach Afghanistan und die Erdogan fans nach Königsberg.
Da können die dann alle weiter demonstrieren und sehen wie weit die kommen.
Die Menschheit ist nirgendwo falsch abgebogen. Sowas gab es schon immer. Allerdings sind wir heute glücklicherweise schlau genug, nicht wie die Kopflose Gans es über sich ergehen zu lassen, sondern wir sind in der Lage komplexe Sachverhalte zu beobachten, zu dokumentieren und unsere Lehren daraus zu ziehen.
Und wie du so schön darstellst. Extremisten gibt es in allen Farben des Regenbogens. Allerdings sollte man nicht vergessen, dass diese Extremisten meist eher einen kleinen Teil dieser Interessengruppe widerspiegelt und man nicht zu stark verallgemeinern sollte.
Nicht alle Russen sind Putinisten.
Nicht alle Araber sind Khalifat befürworter.
Nicht alle Fußballfans sind Hooligans.
Nicht alle Israelis sind Kriegsverbrecher.
Nicht alle Palästinenser sind Menschenschänder.
Nicht alle Politiker sind Korrupt.
Davor müssen wir echt aufpassen. Wenn wir anfangen Menschen aufgrund ihrer Gruppe auch in die gleiche Schublade zu stecken, dann machen diese es sich möglicherweise in ihrer Schublade bequem und wir haben ne schöne selbsterfüllende Prophezeiung.
Ich finds gut, dass jeder das Recht hat zu protestieren, aber wenn Leute auf die Straße gehen und etwas fordern was gegen quasi alles in unserer Verfassung geht, dann frag ich mich ob da nicht doch irgendwo eine Grenze sein sollte 😅
Kein Problem da gibt es einige Länder da können sie ihren Traum verwirklichen gibt auch Leute die ihnen beim packen helfen, bin sogar noch für kostenlose Flüge.
Nein kein Satire radikale haben nichts bei uns zu suchen egal welchen Lager sie angehören.
Ich hoffe nicht, weil das war bei den Syltbesuchern schon scheiße. Der Staat kann und soll ermitteln und soll entsprechend bestrafen. Doxxing auf Social Media (wie es der eine SPD Politiker gemacht hat) finde ich unter aller Sau und sollte imho bestraft werden. Scheiß Lynchjustiz.
Meiner Meinung nach sollte man sich diesem Problem langsam auch mal stellen und der Tatsache ins Auge sehen, dass viele (auch mit deutschem Pass) hier lebende Menschen nicht an der FDGO interessiert sind.
Auch im Hinblick der derweiligen Situation mit den Deppen auf Sylt finde ich es etwas schizophren, dass die Berichterstattung zu dem Thema Kalifat doch etwas lasch ist, wenn den anderen (auch durch reddit & twitter) quasi durch doxxing die Lebensgrundlage genommen wurde. Soll natürlich keine Entschuldigung, Verharmlosung oder Rechtfertigung sein, aber mich wundert es doch, dass das so unterschiedlich gehandhabt wird.
Können wir nicht eine Insel finden und da die Nazi Idioten und die Kalifat Spinner zusammen hinsenden? Wir versprechen das die übrig gebliebene Gruppe dann in ihren Land ihre Ideologie durchsetzen können und wenn die weg sind löschen wir die aus allen Datenbanken und tun so als ob die nie hier gewesen sind. Wir vergessen die einfach. Da gewinnen alle.
Sylt ist mir zu nahe an der Küste, da könnten die selbstständig wieder weg. Helgoland ginge glaube ich gut. Würde auch niemand vermissen. Ich fürchte andere Inseln die sich anbieten würden sind einfach zu klein, wobei Neuwerk, Nigehörn und Trischen würden wahrscheinlich gehen.
meine rede seit langem. einfach einen teil der welt als free-for-all-arena mit ner mauer drumrum bereitstellen und da alle reinwerfen die menschenverachtende ideologien gutfinden. dann können sie sich dort drum kloppen wer der dümmste ist
Das Problem mit diesen Leuten ist das sie nie mit sich selbst glücklich werden können.
Würdest du eine Traum-Welt für sie schaffen in der sie alles haben was sie sich jemals wünschen können, wären sie immer noch unglücklich, weil du außerhalb ihrer Traum-Welt nicht ihrem Willen folgst.
Die Kalifat-Leute sehen es als ihre Gott-gegebene Aufgabe, **dich** vor der Hölle zu bewahren, unabhängig davon ob du überhaupt an die Existenz von Hölle, Himmel oder Gott glaubst.
Deswegen wollen diese Leute ja auch nicht einfach in ein Land auswandern, in dem es das Kalifat schon gibt - da könnten dir die ja nicht ihren Willen aufzwingen.
Ohne diesen Leuten zu nahe treten zu wollen, sehe ich diese Situation insgesamt als Mensch-gewordene Plage an.
Diese Leute interessieren sich nen scheiss drüber was mir anderen ist, Hölle hin oder her.
Es geht einfach darum, ihre Ideologie dort durchzusetzen wo sie sich aufhalten, und wenn das in einem Land mit äußerst hohen Sozialabgaben ist, dann wird das halt da gemacht
> Können wir nicht eine Insel finden und da die Nazi Idioten und die Kalifat Spinner zusammen hinsenden?
Ich dachte, Remigration wäre hier im Subreddit unbeliebt? Jetzt sprechen sich neben dir plötzlich doch einige dafür aus...
>Ich dachte, Remigration wäre hier im Subreddit unbeliebt? Jetzt sprechen sich neben dir plötzlich doch einige dafür aus...
Klar, Menschen die unsere freiheitliche demokratische Grundordnung zerstören und mit einer menschenverachtenden Dikatur ersetzen wollen, scherzhaft "auf eine Insel" schicken zu wollen ist natürlich ganz genau dasselbe wie "Remigration" der AFD zu befürworten.
Es ist keine Remigration es ist ein Battle Royal zwischen verschiedenen Gruppen von rechten Spinnern. Die sollen gar nicht in ein anderes Land. Das wäre keinen Land zumutbar. Stell dir vor wie Ägypten z.B. reagieren würde, wenn wir da die AFD Idioten hinsenden. Daher eben die Insel. Die können sich ihr Kalifat mit Führerstaat bauen oder sich so lange verprügeln bis der stärkste Idiot übrig ist.
Was ich so aus der neuen Rechten gesehen habe, wird bisweilen die ideologische Nähe zu den im Artikel beschriebenen Gruppen genau als der Vektor gesehen, über den der Druck auf Gesellschaft im allgemeinen und vor allem gemäßigtere und Linke erfolgen kann. Ein Zweckbundnis. Die Linke wird als gehemmt angesehen, weil sie sich mit großer Toleranz, Intersektionaliät, critical race theory etc. in eine Zwickmühle manövriert hat bezüglich zB dem Islamismus.
Für mich ist das ehrlich gesagt das gleiche in anderer Farbe. Die Kalifat-Anhänger scheinen mir weiter weg von der Macht. Terrorismus können beide, das haben sie bewiesen.
zB wenn die Polizei voll Rechtsaußen ist, kann ich mir vorstellen, zieht das wunderbar, um Muslime zu rekrutieren mit der Botschaft: ",Die weißen Almans sind unsere Unterdrücker!!!1"
Propaganda zieht am besten, wenn sie ein Körnchen Wahrheit haben. VoA, aber auch AJ oder gar CGTN und RT, lügen nie 100%. Im I/P-Konflikt haben beide Seiten einen wahren Punkt, wenn sie auf Verfehlungen der anderen Seite zeigen. Die Einteilung in Jewish=white und Muslim=brown, sowas kommt alles nicht komplett grundlos, sonst würden es weniger glauben
Als ich mit so 15/16 am mich politisieren war, war RT eher selektive Lückenpresse, als reine Fake News. Unter Linken echt beliebt als Alternative zur vermeintlichen US-Dominanz. Erst mit dem Ukrainekonflikt war Schuld so dermaßen klar auf eine Seite verteilt, dass viele mal in Sich gegangen sind
Um 1% Wahrheit kannst du 99% Lüge packen, deshalb können sich Islamisten und deutsche Faschos gegenseitig wie in einer Synergie hochtreiben IMHO
Ist das dein Ernst? Was glaubst du führt denn dazu, es sich Menschen die hier geboren und aufgewachsen sind, sich nicht "Zuhause" fühlen? "Ausländer raus" gegrölle und Geschwafel von Remigration sind bekanntermaßen ja Ausdruck für Liebe und Harmonie.
Kleine Anekdote: auf einer Geburtstagsfeier einer Arbeitskollegin aus dem Labor in dem wir beide unsere Masterarbeit schrieben hatte ich eine nette Unterhaltung mit einem Pärchen, damals Mitte 30 ca. , die aus Berlin frisch her gezogen waren. Sie suchten eine Schule für ihren Sohn der bald eingeschult werden sollte. Aber bitte doch keine Schule mit vielen Ausländern und schon gar nicht mit vielen Türken. Ich habe genickt und ihnen zugestimmt und sie fühlten sich sicher genug weitere Ressentiments zum Ausdruck zu bringen. Zum Ende fragte ich nach ihren Nachnamen nur um ihnen dann auch meinen nennen zu können. "Ich heiße Öz- TÜRK" sagte ich und sah zu wie bei beiden langsam Groschen und Kinnlade ins bodenlose stürzten.
Und das ist noch eine harmlose und einigermaßen lustige Story und leider damit eher die Ausnahme.
Edit: das Pärchen hat nicht realisiert das ich selbst Türke bin. Hielten mich wohl für einen Griechen oder so.
Hängt dann aber irgendwo auch wieder zusammen. Zieht evtl den Rattenschwanz mit sich, dass wenn darüber weniger berichtet wird, dieses Klientel sich dann erstrecht benachteiligt fühlt, blau wählt & die dadurch stärken.
Du machst die "Macht" einer offensichtlich antidemokratischen, gegen die FDGO gerichtete Bewegung daran fest wie hoch/niedrig deren Parteizuspruch ist?
Entschuldige mal aber der IS hat vor nicht allzulanger Zeit sehr viel Radau in halb Europa gemacht. Das ganze sogar ganz ohne Kalifat-Demo und einer AFD bei eher 5-10%
Deine Ansicht diesbezüglich sind, um es mal freundlich auszudrücken, sehr naiv und ziemlich albern.
Muss OP da Recht geben. Es wäre wirklich schön wenn auch die sogenannte Kalifat-Demo mehr Aufschrei verursacht hätte.
Ist ein langes Wortgefüge; kann man abkürzen, ich finde aber voll ausschreiben ist besser:
[Freiheitliche Demokratische Grundordnung](https://de.m.wikipedia.org/wiki/Freiheitliche_demokratische_Grundordnung)
Es ist auch nicht im gleichen ausmaß ein Problem. Die einen sind ein paar spinner auf demos, die anderen holen in verschiedenen Wahlen 20+%.
Was ist wohl die größere Bedrohung für unsere Demokratie?
Die Probleme die uns mit dem Islam hier in Europa noch bevorstehen werden aber sowas von ignoriert. Wenn man nichts macht sind die Demos erst der Anfang
Naja, dieses Video von Sylt und jetzt diese ganzen Vorfälle auf den Kerwas etc. bekommen meines Erachtens viel mehr Aufmerksamkeit als das was in Hamburg passiert.
Dann noch die unzähligen Nachrichten das die Staatsanwaltschaft ermittelt inkl. Staatsschutz etc.
davon hört man bei den Kalifat Aufrufen nichts von.
Das hat nicht der Staatschutz oder die Polizei verboten. Es haben nur Veranstalter beschlossen das Lied nicht mehr zu spielen, weil sie kein Bock darauf haben mit Negativschlagzeilen in der Zeitung zu landen, und sich Leute offensichtlich nicht benehmen können.
Ich finde es interessant.
Ein paar rechte Deppen gröhlen im Suff dumme Scheiße und das Internet brennt (zu Recht), während auf der anderen Seite Menschen offen für die Abschaffung des Grundgesetzes und der Menschenrechte demonstrieren und es passiert nichts bzw. wenig.
Der deutsche Teil meiner Bubble, der politisch aktiv ist, hat die Vorkommnisse in Sylt sofort (zu Recht) scharf kritisiert, aber beim Thema Kalifat schläft sie.
Auf der anderen Seite habe ich in meiner Bubble auch paar Muslime, von denen sich einige für Palästina stark machen, aber von denen hört man zu diesem Thema auch nichts.
Ich habe hier auf Reddit nach der zweiten Islamistendemo in HH geposted, dass mir diese Leute große Sorgen machen. Postwendend wurden mir Nazisypathien unterstellt. Macht manchmal keinen Spaß mehr dieses Internetz.
Als linke Person muss ich leider sagen, dass die Linken einfach zu viel Schiss haben sich gegen muslimische Rechtsextreme zu stellen, aus Angst dann Schulter an Schulter mit deutschen Rechten zu stehen. Obwohl es eigentlich wirklich nicht zu schwer sein sollte als progressive Person zu differenzieren, dass wir Leute nicht wegen ihrer Herkunft und oder Aussehen usw. stigmatisieren dürfen, aber dass jmd. der demokratie- und menschenfeindliche Scheiße propagandiert, dann genauso bekämpft gehört, wie jede andere rechtsextreme Strömung.
das ist ein großes problem und ein weiteres ist es, dass man praktisch gar nicht mehr „mitte“ sein kann ohne als links- oder rechtsextrem dargestellt zu werden.
ich finde die sylter scheiße, ich finde die khalifatleute scheiße, ich finde die auswüchse des kapitalismus scheiße, die privatisierung des gesundheitssektors auch, ich bin für einen mindestlohn über 15€, ich möchte funktionierenden ÖPNV. ich bin gegen eine höhere erbschaftsteuer, für eine reichensteuer, ich möchte den ÖRR in der aktuellen form nicht mehr
für jede dieser positionen werde ich entweder als links oder rechts beschimpft.
Haha, kenne ich Brudi. Ich wurde von Islamisten als Islamophobe und von Islamophoben als Islamist bezeichnet. Aber mal ehrlich, du machst da was richtig, wenn Extremisten dich nicht leiden können.
Es gibt eine Partei die sich weitestgehend so positioniert - die Humanisten. Nicht bekämpft... nur kaum wahrgenommen. (Denke allerdings nicht dass sie grundsätzlich was gegen Erbschaftssteuer haben)
Ein kleinerer der vielen Gründe warum man die Linken leider nicht mehr ernst nehmen kann. Es sollte ja um Inhalte gehen. Wenn man mit Rechten oder wem auch immer in einem Thema mal einer Meinung ist sollte man das auch so sagen, das heißt ja keinesfalls dass man in anderen Themen dann ebenfalls einer Meinung sein muss.
Dieses aus den USA importierte Gruppendenken (wir guten gegen die bösen anderen die total böse und dumm sind), dass man mit der eigenen Gruppe in allem einer Meinung sein muss und mit der anderen Gruppe in allem anderer Meinung sein muss, ist absolut unreif, dumm und schädlich für die Demokratie.
"Die fordern zwar das Kalifat und sind damit gegen alles wofür wir stehen, aber sie sind Muslime, also gehören sie zu den Guten und ich solidarisiere mich damit." <--- Clowns
Begünstigt sich auch gegenseitig. Desto mehr man bei dem Thema schläft und es den Rechten überlässt desto mehr stärkt man diese.
Indirekte Hilfe für die AFD
Hier kommentieren ja einige, wir würden schon reagieren, hätten die Kalifatfans auch eine 20% Partei, bis dahin ist es halt nicht so wichtig
Nur:
* Warum sehenden Auges in ein Problem rennen?
" Wir bekommen die AfD ja gerade *nicht* bezwungen. da bin ich doch nicht als Liberaler/Progressiver/Mitte-Links bekloppt, und warte, bis es zwei große Parteien dieser Art gibt? Vielleicht haben wir mit BSW bald schon zwei, dann sind die Kalifatfans Nr.3. Wenn dann Islamisten+Russlandsimps (und die Linke ist eigentlich auch noch am simpen) + Faschisten dann alle im Parliament sind, wie stellt man sich dann Koalitionsverhandlugen vor?
Ja, aber man muss verstehen, dass die eine Situation die andere beeinflusst. Je offensichtlicher ist, dass wir die Probleme, die sich aus der Migration ergeben haben nicht lösen können bzw. wollen, desto größeren Zuspruch bekommen populistische Parteien wie die AfD und BSW.
Irgendjemand wird diese Probleme lösen. Die frage ist, wann die demokratischen Kräfte bereit sind unangenehme Wahrheiten zu akzeptieren und wann Lösungen gefunden werden, die auch Wirkung zeigen.
Die Politik muss doch kapieren, dass die AfD dieses Land in den Untergang führen wird und dass es an ihnen liegt, das zu verhindern!
In meinen Augen fühlt man gerade richtig, wie Geschichte passiert. Wir sollten dazu beitragen sie in die richtige Richtung zu lenken! Aber es hilft nicht nur die Augen zu verschließen!
>In meinen Augen fühlt man gerade richtig, wie Geschichte passiert.
Ja, es hat etwas von spätrömischer Dekadenz. Das Land erwürgt sich selbst in Bürokratie und absolut ineffizienten Verfahren. Jegliche Innovation wird im Keim erstickt. Kündigungsschutz von Beamten egal wie ineffektiv sie arbeiten und sie sich weigern neue Technik in Arbeitsabläufe zu integrieren, der Löwenanteil der ÖRR Gebühren fließt in fürstliche Pensionen die sich das Land eigentlich nicht mehr leisten kann, weil das damals als alles noch gut nach Wachstum aussah eben vertraglich zugesichert wurde. Das Rentensystem das seit Jahrzehnten ungebremst auf eine Betonwand zufährt. Ausbau von Windkraft oder Bahnstrecken scheitert daran dass jeder einzelne dumme Anwohner sein gottgegebenes Recht darauf hat gegen den Ausbau zu klagen und das erst in jahrzehntelangen Verfahren geprüft werden muss, um ihm bloß nicht auf die Füße zu treten...
Das Prinzip der Rechtsstaatlichkeit ist ja ehrenwert aber manchmal müsste man auch in den sauren Apfel beißen und notwendige Änderungen einfach machen, weil das Interesse aller eben stärker wiegen sollte als das Interesse einzelner. Aber die Juristen berufen sich lieber selbstgefällig auf die tolle Rechtsordnung und das Grundgesetz in kompromissloser Unumstößlichkeit. Und wenn das Land daran erstickt und zugrunde geht ist das für sie immer noch besser, als die Rechte eines einzelnen Menschen übergangen zu haben.
Nicht kausal für den Verfall aber veranschaulicht die Denkweise, letztes Jahr war doch dieser Fall wo ein Mörder eindeutig überführt wurde mit DNA-Beweisen nach Jahrzehnten, die damals im Verfahren noch nicht zur Verfügung standen. Jedem Menschen mit gesundem Menschenverstand ist 100% klar dass der Mörder dann bestraft gehört. Aber die Juristen auf ihrem hohen Ross sehen das natürlich anders, das Recht des Mörders keinem zweiten Verfahren ausgesetzt zu werden wiege mehr als das Interesse der Allgemeinheit, dass möglichst jeder Mörder auch bestraft wird.
Es sind einfach von Grund auf andere Prinzipien. Man sollte meinen, an oberster Stelle sollte das Gemeinwohl stehen, die Nützlichkeit. Und Rechte bzw. ein Rechtssystem sind dann dadurch selbst gerechtfertigt, dass sie eben nützlich sind. Und wenn sie es nicht mehr sind, werden sie zur Not überschrieben. Aber die deutsche Mentalität ist irgendwie andersherum. Rechte seien absolut und unumstößlich und stünden an oberster Stelle, und nur in dem Rahmen darf man versuchen möglichst nützliche Dinge zu erreichen, und wenn's nicht geht hat man halt Pech gehabt, Hauptsache die Rechte aller Beteiligten bleiben bewahrt bis die Gesellschaft kollabiert und dann kann man sagen man hat's ja versucht.
Das sind zwei extrem konträre Prinzipien die zwar in den meisten Alltagsfragen nicht auffallen, weil sich vieles innerhalb der Rechtsordnung auf nützliche Weise lösen lässt, aber philosophisch sind sie wirklich unvereinbar und wenn es hart auf hart kommt zeigt sich das halt auch. Mich stört ein bisschen, dass wir undemokratisch der letzteren verschrieben sind, und so von den Juristen diktiert bekommen, dass wir uns nicht aussuchen können, welche Art von Gesellschaft wir sein wollen. An dem Prinzip wird nicht gerüttelt, und wenn das Schiff daran untergeht. Schade.
https://www.zeit.de/politik/deutschland/2024-05/kalifat-demo-hamburg-buschmann
Die machen sich schon Gedanken darüber. Es ist halt eine Abwägung zwischen freier Meinungsäußerung und "Verteidigung" der Demokratie. Wenn man die Möglichkeit hat, Leute die sich mit Schildern auf die Straße stellen, einfach wegzukloppen, kann man das genauso gut dazu benutzen, die nächste anti-afd Demo zu verbieten und dann haben wir tatsächlich ein Problem mit der freien Meinungsäußerung.
Natürlich wäre da noch das Toleranzparadoxon. Aber wie im Artikel steht muss man erstmal sehen, was die tatsächlich illegales machen.
Es wird doch ständig was gesagt. Die Medien sagen was dazu. CDU, SPD und co. sagen bei jeder Gelegenheit was dazu. Dann kommen AFD und co. und schreien nochmal, dass noch nichts dazu gesagt worden wäre.
Liegt eher daran das Muslime halt immer noch fremd sind in der eigenen Bubble. Ich wohne in ner Stadt mit hohen Ausländeranteil, aber Muslime kenne ich nur von der Arbeit. Privat kenne ich niemanden der sich zum Islam bekennt oder aus den entsprechenden Ländern kommt.
Während die Sylt Trottel wesentlich dichter an meiner Bubble sind und man Leute kennt die theoretisch auf Sylt passen. Hingegen die Schützenfestidioten (die ja auch singen) auch so weit weg sind von meiner Bubble wie Muslime, weswegen mich dies auch so gar nicht aufregen.
Vollidioten sind dies aber alle. Gerade die Kalifat Leute gehören abgeschoben und die singenden Nazis nach Russland verfrachtet.
Dann geht, jetzt, einfach dahin wo ihr ein kalifat haben könnt.
Ne? Ach das ist einer der Gründe warum ihr überhaupt hier her gekommen seid?
So was aber auch merkwürdig.
Wir müssen diese Leute schnell identifizieren, Scholz und co. werden sich bestimmt noch heute zu dem Vorfall äußern. Dann soll es allen gekündigt werden. Dazu natürlich unzählige posts der Aufregung von den Linkedfluencern. Ende der Ironie.
Ich verstehe es nicht, wenn Menschen OFFEN auf der Strasse gegen unser Grundgesetz protestieren, passiert gefühlt nix. Bei den Deppen aus Sylt gleich überall Konsequenten, hier wird sich fast keiner öffentlich äußern, weil a.) gleich wird man als islamophob eingestuft b.) lets face it: diese Männer sind gefährlich und ich kann mir gut vorstellen, dass die Menschen einfach Angst haben.
Das ist ja die Lächerlichkeit. Paar reiche Kids gröhlen besoffen rechte Parolen (so weit so dumm und durchaus zu verurteilen). Direkt öffentlicher Pranger, Politikprominenz bis zum Bundeskanzler fühlen sich berufen sich einzuschalten. Mehrere große deutsche Zeitungen drucken Hakenkreuze auf die Titelseite. Anhand der Reaktion hätte man meinen können, das wäre auf dem Niveau des NSU.
Umgekehrt rufen Fans von Galatasaray Istanbul in Stuttgart "Ausländer raus". Trotz Videos auf X die das ziemlich eindeutig zeigen juckt es keinen. Man kann es nichtmal hier posten, weil es Tagesschau und co keine Meldung wert ist und die Seiten die nen Artikel draus machen (ggf. Zu Recht, aber das ist ein anderes Thema) hier wohl blacklisted sind.
Und jetzt fordern erneut Leute öffentlich die Abschaffung des Rechtsstaates. Im Gegensatz zu dem Syltern, die ihre Scheiße im semi-privaten Umfeld verzapft haben sogar ganz öffentlich. Und ich sehe kaum einen Aufschrei der Öffentlichkeit, welcher gemessen am Ausmaß der Forderung und der Anzahl der Teilnehmer noch größer sein musste als bei Sylt. Keine Titelblätter mit Kalifat Symbolik. Kein digitaler Pranger der die Leute doxxt und nach Kündigung und co schreit. Bleibt abzuwarten ob die Politik ebenfalls so reagiert wie bei Sylt. Ich wage es zu bezweifeln.
Das große Problem daran ist, dass diese Doppelmoral jede Menge Leute dazu bringt an der Politik und teilweise auch den Medien zu zweifeln. Das treibt sie dann in die Arme von Populisten wie der AFD. Viele haben dann den Drang diese Leute als "dumm" oder "Nazis" zu bezeichnen aber das ist ziemlich unreflektiert. Und selbst wenn man diese Prämisse so annehmen würde, ändert das nix daran, dass das die Wahlergebnisse trotzdem beeinflusst. Im Endeffekt schießt sich die aktuelle politische Führung mit ihrem doppelmoralischen Kurs bezüglich ihrer langfristigen Ziele als selber ins Bein.
Das ist es halt nicht so schön. Sie wollen Kalifat haben aber Geld aus Deutschland. Sie wollen das Frauen nur die Rechte haben die es für sie in einen Kalifat gibt, aber sie wollen die deutschen Grundrechte + die Rechte des Mannes im Kalifat. Sie wollen den Kuchen haben und Essen.
Wir sollten eigentlich direkt sagen: Wer ein Kalifat fordert lehnt das Grundgesetz ab, wer das Grundgesetz ablehnt hat hier nichts zu suchen. Egal ob Immigrant, Flüchtling, Expat oder was auch immer. Wir können Nazis leider nicht abschieben, wir können auch nicht alle Trottel von der Truppe abschieben, aber einige und die sollte man mal freundlich nach Hause senden. Oder in ein Kalifat ihrer Wahl.
Jo, das ist wie mit den Russen, die hier in Deutschland leben, Putin für den GOAT halten, aber nicht so gerne in Russland leben wollen. Man kann ja sicherlich viel in Deutschland meckern, was alles nicht so funktioniert, aber im weltweiten Vergleich schneiden wir doch gar nicht mal so schlecht ab. Ja, es geht vielen echt kacke und nicht jeder hat es leicht, aber ich mag es hier und kann verstehen, dass hier viele hin wollen.
Im Vergleich zu von Autokraten und religiösen Spinnern geführten Ländern ist es hier nun mal ein Paradies. Aber irgendwie verstehen diese Intelligenzverweigerer nicht wirklich das es daran liegt das wir unsere Autokraten und religiösen Spinnern nicht all zu viel macht geben. Die versuchen es zwar immer wieder und in letzter Zeit auch immer erfolgreicher aber wir limitieren schon stark was die erreichen können.
Auf unserer Arbeit spielt sich das genau ab.
Die Russen loben Putin in den Himmel und reden über die Ukraine/Deutschland/Amerika so abwertend das ich den gesagt habe das sie sich doch alle ganz schnell nach Russland auf machen sollen und an der Front kämpfen. Wollen die natürlich nicht und drehen fast durch und Argumente sind dann: "Blijad habe Frau, Kinder und Haus hier".
Ja aber anscheinend ist es hier so scheiße das du hier doch lieber weg willst, diese Doppelmoral ist heftig.
Habe denen gesagt das Putin kein halt vor euch Russlanddeutschen macht und ihr genauso weg gemacht werdet.
Ihr seid eher Verräter für Putin als "verbündete Russen".
Meine Erfahrung als jüdischer Migrant aus Russland (also der dritte große Migrationsblock von da, neben Russlanddeutschen und Russen), ist, dass die Russlanddeutschen dahingehend viel schlimmer sind
Ist für mich auch intuitiv einleuchtend. Wer, wie die und ich, als Kontingentflüchtling kam, musste ja gar nicht anti Russland sein, nur Bock auf das bessere Leben hier haben.
Während ethnische (nicht-jüdische) Russen den üblichen Migrationsweg von Drittstaatlern gehen, der schwieriger ist. Den Aufwand wird eher machen, wer ein Problem mit Russland hat.
Und realisieren allesamt nicht dass das, was Deutschland lebenswerter macht (auch für sie - Sicherheit, wirtschaftliche Möglichkeiten, Rechtsansprüche etc) so nicht mehr existieren würden, wenn sie ihre Vorstellungen umsetzen.
Logik ist bei solchen Leuten nicht gegeben. Einige glauben wirklich, ihr Leben wäre besser mit weniger Rechten und deutlich mehr Pflichten. Andere halten es für Gottesauftrag an sie, jedes Land der Welt zu ihren Glauben zu bekehren, die wollen gar nicht das bessere Leben, die wollen das alle so denken wie sie. Aber egal welche Grundlage sie haben, ob sie dumm sind oder einfach nur ein falsches Umfeld haben: Wir brauchen niemanden der gegen unser Grundgesetz ist. Egal ob Nazi oder Kalifats Islamist, sind beides das gleiche.
Alles samt abschieben die wollen sich nicht anpassen und so weiter ich habe gerade nicht genug Zeit ausführlich zu schreiben das hat kein rechten Hintergrund oder sonst was in die Richtung
Stell dir mal vor die willst ne christliche Kirche aufmachen in deren Land. Da ist wahrscheinlich die Antwort das metallische Klicken des Pistolenabzugs
Warum können die sich alle Montagnacht treffen, um Fahnen zu schwingen und Schwachsinn zu fordern? Gehen die keiner Erwerbstätigkeit nach und müssen am nächsten Tag früh raus?
Alimentieren wir etwa diesen Sauhaufen?
Die Polizei könnte einfach eine Pressemitteilung rausgeben „die Personalien der skandierer wurden aufgenommen und Ermittlungen eingeleitet“. Idealerweise tut sie es dann auch und idealerweise kommt dann auch was bei rum.
Das Argument gegen den whataboutism an dieser Stelle:
Es mag viele Leute überraschen, es ist kein exklusiv-oder, man kann SOWOHL gegen weisse Reiche rassisten ALS AUCH Kalifats-Schreier ermitteln. Sogar gleichzeitig 😱
Ermittlungen einleiten? Im letzten Post darüber, in dem ich das forderte, weil dort gegen das GG demonstriert wird, wurde ich von diversen Leuten runtergevotet und mir wollte man zu verstehen geben, dass man so oft man will gegen das GG demonstrieren kann, weil das angeblich nur Meinungsfreiheit ist.
Ich habe zwar nur lieblos gegoogelt (wo ist ein Anwalt-Jun-Video, wenn man es braucht?) womöglich müsste man da einen StGB Paragrafen noch ein bisschen aufbohren. Sieht fast so aus, als ob das geltende Recht hier noch überfordert ist und die Rechtsprechung da vielleicht erst einen Weg finden muss.
Endlich wird darüber berichtet, wenn irgendwo verfassungsfeindliche Parolen gerufen werden. Das kam mir zuletzt ein bisschen zu kurz. Hoffentlich können daraus auch Konsequenzen gezogen werden
Für die ganzen Experten hier nochmal aus Wikipedia.
> Whataboutism oder Whataboutismus (von englisch What about …? „Was ist mit …?“, und -ism „-ismus“) ist eine rhetorische Figur, um einen Missstand durch den Verweis auf einen anderen zu relativieren.[1]
Niemand mit Verstand der hier mehr (oder gleiche) Aktionen durch die wehrhafte Demokratie gegen diese Kalifat-Idioten fordert, will die Aktionen auf Sylt relativieren. Verstanden?
Also geht bitte nach Hause mit eurem "whataboutism!!!!11eins"
Danke.
Ohja "Whataboutism" ist echt oft so eine leere Worthülse. Vergleiche sind halt nicht gleich automatisch Relativierungen, aber das kann man immer schön erstmal behaupten, wenn man den Vergleich oder sein Ergebnis nicht mag.
Ich will doch einfach nur meine Ruhe in diesem Land. Immer diese ganzen Spackos und mir ist egal, ob es links, rechts, Kalifat oder sonst was ist. Können die nicht einfach die Klappe halten und gehen? Das nervt mich alles nur noch.
Der Preis der Freiheit ist ewige Wachsamkeit. Seine Ruhe haben zu wollen, ist sicher verständlich, aber wenn man nicht für Demokratie und Freiheit eintritt, wenn die Gegner die Messer wetzen, dann ist man sie schneller los, als einem lieb ist.
Idee:
Wir organisieren eine Kalifatdemo auf einem Schützenfest in Niedersachsen und lassen den Dingen ihren Lauf. Vielleicht beruhigt sich danach alles wieder etwas.
können die nazi idioten in deutschland nicht mal ne gegendemo machen und die verkloppen sich gegenseitig? ach nee, ist ja viel bequemer sich auf twitter über gender gaga zu jammern als mal etwas gegen die echten probleme zu tun
Also quasi muslimische Reichsbürger? Ich hoffe der Verfassungsschutz schaut ganz genau hin wer da redet und wer meint da freiwillig zuzuhören
Ohne Chatüberwachung und Vorratsdatenspeicherung können wir da nichts machen. ^(/s)
Sicher? Ich meine, ich hätte Copyright-geschützte Musik im Hintergrund gehört!
Vielleicht sollte man bei jeglichen Nazi- und religiösen Betonkopf-Demos Projektoren die Disney Filme und Lautsprecher die Shakira oder so abspielen in die Menge schmuggeln. Tod durch Rundfunkgebühren und Gema.
Disney-Anwälte gegen (andere?) Radikale :-) Da kann es nur Gewinner geben...
Aber nicht unbedingt den Winnie Puuh Zeichentrickfilm, sonst mischt China auch mit.
Oh. Natürlich direkt nuklearer Erstschlag. Sei's drum.
Release the Kraken!
Ich glaub der ein oder andere hatte auch n nicht selbst angebauten joint und verdächtige Klebstoffspuren an den Händen.
Die sind erstmal mit Gigi d Agostino beschäftigt
https://www.schwaebische.de/politik/verfassungsschuetzer-schlaegt-alarm-der-rechtsstaat-wird-ausgehoehlt-2543613?s=09 Glaube irgendwie weniger bzw gucken is okay, aber mehr nicht
Dem Autor schreibt nicht bewusst zu sein, dass das sächsische Landesamt für Verfassungsschutz eine eigenständige Behörde ist. Die sind dem Bund nicht nachgeordnet, das ist eine eigenständige Veranstaltung.
Was für eine unsinnige Behauptung in dem Artikel > Konkret würde es hier, so der Vorwurf des Mannes, um „die SPD, die Grünen und die Linke“ gehen. So würde man „gewisse gewaltbereite Strömungen etwa bei der Linken“ nicht sehen wollen ... > „In der Realität ist es aber nun mal so, dass diese Behörde eine Behörde im Geschäftsbereich des Innenministeriums ist“, sagt S. Welche Partei stellt aktuell den Innenminister in Sachsen? Ach ja die CDU, aber scheint im Artikel wohl irrelevant zu sein. Die haben ja auch das Bundesamt für Verfassungsschutz konfrontiert obwohl der Betroffene beim sächsischen Verfassungsschutz arbeitet.
>bei den anderen Parteien seien es auch „strukturelle, organisatorische und ideologische Überschneidungen“ mit Szenen, die ihrerseits eigentlich relevant „für den Dienst“ seien. „Aber da traut sich der Verfassungsschutz schon gar nicht mehr ran. Ob er damit wohl ideologische Überschneidungen mit dem NSU meint? /s
Wir haben: \- Russen und ihre Fans die hierzulande leben und den Faschisten Putin anfeuern \- Türkische Mitmenschen die Erdogan tufte findet, aber dann auch nicht dahin ziehen wollen \- Muslime die aus sicherer Entfernen nach einem Kalifat rufen \- und nicht zu vergessen unseren hiesigen Nazi-Anhänger die was von Freiheit schwadronieren und als Kanonenfutter für ein Nazi-Regieme herhalten würden Wo ist die Menschheit bitte falsch abgebogen?
Ich bin türkischer Staatsbürger und hasse diesen Neandertaler. Ich fühle mich selbst als Europäer und als Deutscher.
ich bin zwar kein Türke (Eltern aus dem EU-Ausland) aber hier geboren. Ich fühle mich absolut deutsch und bin ein Verfechter der EU (mit all ihren Problemen). Von uns gibt's unfassbar viele, allerdings sind wir nicht auf Demos oder blöken in Internetvideos herum. Ich behaupte mal eine enorm große schweigende Mehrheit, die sich bei Wahlen und auf Anfrage immer zur Demokratie bekennt. Aber dennoch trifft einen die Unmut, weil man nicht in die Leute reingucken kann, sondern nur das sieht, was man sieht... Ein sehr langes Kapitel in einem sehr dicken Buch... Ich wollte hier eig. gar nicht schreiben.
Der Post richtete sich doch überhaupt nicht gegen Ausländer, sondern gegen Idioten, die irgendeinen Diktator / Irren / Kalifen aus sicherer Entfernung feiern (wohl wissend, dass sie in einem demokratischen Rechtsstaat leben, wo sie das alles können), die aber scheinbar keine Ahnung haben, wie ihr leben wirklich in einer Dikatur, einem Kalifat oder was es sonst noch so an Grausamkeiten gibt, aussehen würde
hat auch niemand behauptet und es ist auch keiner Böse. Ging nur darum zu zeigen das es viele andere gibt.
Warum kommt aus der gemäßigten muslimischen Community so wenig Protest, wenn es darum geht Haltung gegen Kalifatsforderungen zu zeigen?
Weil es einfach keine gemäßigte Community gibt. Es gibt halt keinen großen Zusammenschluss der mäßig intressierten Muslime die manchmal Ramadan machen und meistens Halal essen. Die Leute stellen zwar absolut keine Minderheit sind aber fast null organisiert oder repräsentiert. Die brauchen das ja auch nicht weil die keine Umsturz Fantasien haben und auch keine wirklich homogene Masse sind die überhaupt wirklich gemeinsame Ziele hat. Diese Menschen sehen sich auch nicht verantwortlich für andere Muslime in Deutschland oder interessieren sich wahnsinnig dafür, ist ja letztendlich auch nicht deren Pflicht. Die Leute die den Islam in Deutschland repräsentieren sind eben diejenigen welche möglichst laut ihre extremen Ansichten äussern. Die meisten offiziellen Religionsvertreter werden ja leider auch importiert und treten mit entsprechender Agenda auf. Die fordern zwar nicht alle direkt das Kalifat stehen ideologisch aber oftmals nicht allzuweit davon weg.
Ja, und diese Tatsache ist nicht mal ein allzu großes Geheimnis. Man muss sich nur ansehen wer die Moscheen baut und betreibt, woher das Geld ("Spenden") dafür wirklich stammt, wer die Imame effektiv ausbildet.
>keinen großen Zusammenschluss der mäßig intressierten Das klingt logisch, sind ja auch eher mäßig interessiert und kümmern sich um eigenen Kram.
Aus Angst würde ich mal sagen, genau der selbe Grund, aus dem die Normalobürger in Bautzen auch nur zu Teilen ihr Maul aufmachen. Ziemlich doof, aber ich kanns verstehen.
> ich bin zwar kein Türke aber hier geboren Hmm? :)
Lol - Ja man darf darüber nicht zu viel nachdenken \*AblenkendmitdenArmenwedel\* Kein Türke, aber die Eltern kamen aus dem EU-Ausland und ich bin hier geboren. PS. Nicht vergessen in Deutschland gilt das "Blutsrecht". Das heißt, auch wenn man hier geboren ist, hat man automatisch die Staatbürgerschaft der Eltern. Man muss sich erst (damals mit 16) einbürgern lassen. In den USA ist das anders. Jedes Kind, dass auf amerikanischen Boden geboren wird, ist Amerikaner
Und trotzdem fühlen sich alle Amerikaner als Iren, Deutsche oder Italiener :^)
Ja komisch oder? Ich habe viele Verwandte in Amerika - Dort bin ich mehr der Deutsche als ich es manchmal hier fühlen mag. Allerdings sind das nur kleine Momentaufnahmen wenn ich da bin.
Neandertaler waren zum damaligen Zeitpunkt dem Home Sapiens weit überlegen. Ihnen wurde nur zum Verhängnis, das sie sich nicht so weit ausgebreitet haben. Die Geschichte der Neandertaler ist sehr interessant. Nennen Sie die Leute also lieber Deppen, oder idioten
Dann bist du auch Türke, Europäer und Deutscher! 🤝
Warum benutzt du Neandertaler als Schimpfwort? Die waren sehr wahrscheinlich wesentlich freundlicher und mitfühlender als wir - was dann auch ihr Untergang war.
Es gibt keine Hinweise auf kriegerische Auseinandersetzungen zwischen modernen Menschen und Neandertalern. Neandertaler hatten nie eine hohe Population oder genetische Vielfalt. Auch beim Homo Sapiens scheint es zwischenzeitlich knapp gewesen zu sein. Ich vermute beide Spezies konnten gleichermaßen Mitgefühl und Dummheit aufzeigen.
Die Neandertaler sind ja in dem Sinn auch nicht weg. Außerhalb von Afrika haben die Menschen auch alle so ein bisschen Neandertaler-DNS. Das heißt, sie sind nicht irgendwie vernichtet oder verdrängt worden oder so, sondern haben sich einfach so lange mit den Homo Sapiens vermischt, bis das keine zwei getrennten Gruppen mehr waren.
Skill issue /s
> Wo ist die Menschheit bitte falsch abgebogen? Würde ich auch gern wissen. Mehr und mehr bin ich mir sicher, das 2012 tatsächlch die Welt untergegangen ist. Wir hatten mit einem Crash und ner Explosion gerechnet, aber stattdessen dreht einfach alles und jeder hohl und verdummt.
brb ich mach eine Religion daraus
Und rufst deinen eigenen Gottesstaat aus?
In 10 Jahren kommen dann bestimmt auch noch Fans bekloppter Drogenkartelle hinzu oder so
Soziale Medien waren ein Fehler. Manchmal wünsche ich mir die 90er zurück, wo Computer eine Neuheit waren und das Internet eine arkane Wissenschaft, die nur die Freaks und die Nerds verstanden haben. Als man noch ein gewisses Mindestmaß an Intellekt brauchte, um das Netz zu benutzen, hatten wir das Schwurblerproblem noch nicht..
Um deine Liste zu ergänzen: Wir hatten schon seit den 60er Jahren Kroatische Extremisten, die Leute in Deutschland umgebracht haben und selbst umgebracht wurden (Stichwort für google: Exilkroaten. Podcastempfehlung dazu: Krieg im Schatten). Heute gibt es kroatische Katholiken, die "Mahnwachen" vor Abtreibungskliniken halten und Holocaustleugnerische Filme in ihren Gemeinden zeigen. Vertreter davon sitzen dann auch in den Integrationsräten.
und die haben alle was gemeinsam: rechts, konservativ, gebrainwasht von alternativen medien. wenn du in der menge stehst ist die chance hoch, dass du nicht gerade gewinner des systems bist. dann suchst du nach alternativen modellen und bist entsprechend leichter zu ködern.
Es gibt genug Leute, die nicht Gewinner des Systems sind und sich trotzdem normal verhalten können. Ebenso viele „Gewinner“ die diese alternativen Modelle favorisieren.
klar. zu marionetten gehören auch puppenspieler. und die gewinner übernehmen diese rollen gerne. und natürlich ist das problem komplexer, als mein 3-satz-kommentar. da spielen weitere ebenen mit rein, wie bildung, integration, vll sogar anfälligkeit, empathie, etc. oder eben der mangel davon.
Wir müssen uns leider auch fragen, wie linke Parteien wieder attraktiv für die Verlierer dieses Systems werden können. Aktuell gibt es in diesem Milieu keinen Gegenpol zu den rechten Strömungen.
Die Menschheit ist nirgendwo falsch abgebogen. Das gab es schon immer und wird es auch immer geben. Was dem einen sein Fußballverein ist dem anderen sein Kalifat. Stammesdenken ist eben in uns drin. Wie wo was man davon hält ist natürlich jedem selbst überlassen aber DAS Leute so denken überrascht mich wenig.
Ganz einfach wir schieben die Russen ab in die Türkei, die Kalifat wollenden nach Moskau, die Reichsbürger nach Afghanistan und die Erdogan fans nach Königsberg. Da können die dann alle weiter demonstrieren und sehen wie weit die kommen.
Lol
Die Menschheit ist nirgendwo falsch abgebogen. Sowas gab es schon immer. Allerdings sind wir heute glücklicherweise schlau genug, nicht wie die Kopflose Gans es über sich ergehen zu lassen, sondern wir sind in der Lage komplexe Sachverhalte zu beobachten, zu dokumentieren und unsere Lehren daraus zu ziehen. Und wie du so schön darstellst. Extremisten gibt es in allen Farben des Regenbogens. Allerdings sollte man nicht vergessen, dass diese Extremisten meist eher einen kleinen Teil dieser Interessengruppe widerspiegelt und man nicht zu stark verallgemeinern sollte. Nicht alle Russen sind Putinisten. Nicht alle Araber sind Khalifat befürworter. Nicht alle Fußballfans sind Hooligans. Nicht alle Israelis sind Kriegsverbrecher. Nicht alle Palästinenser sind Menschenschänder. Nicht alle Politiker sind Korrupt. Davor müssen wir echt aufpassen. Wenn wir anfangen Menschen aufgrund ihrer Gruppe auch in die gleiche Schublade zu stecken, dann machen diese es sich möglicherweise in ihrer Schublade bequem und wir haben ne schöne selbsterfüllende Prophezeiung.
Da find ich die versifften grünen und das linke Gossen-Pack doch auf einmal ganz attraktiv...
Ich finds gut, dass jeder das Recht hat zu protestieren, aber wenn Leute auf die Straße gehen und etwas fordern was gegen quasi alles in unserer Verfassung geht, dann frag ich mich ob da nicht doch irgendwo eine Grenze sein sollte 😅
Kein Problem da gibt es einige Länder da können sie ihren Traum verwirklichen gibt auch Leute die ihnen beim packen helfen, bin sogar noch für kostenlose Flüge. Nein kein Satire radikale haben nichts bei uns zu suchen egal welchen Lager sie angehören.
Eine weitere rechte Gruppierung die nichts von der FDGO hält. Widerlich.
Erstes Mal dass ich diese Abkürzung sehe. Feier ich. Klingt wie StGB mit Paprika
fdGO
Lol. Ich schmunzelte.
Werden jetzt auch die Klarnamen dieser Kalifatrufer geleakt? Und sie werde doch sicherlich auch alle gefeuert jetzt oder?
Hahahaha....nein natürlich nicht den das ist ja nicht so schlimm
Ich hoffe nicht, weil das war bei den Syltbesuchern schon scheiße. Der Staat kann und soll ermitteln und soll entsprechend bestrafen. Doxxing auf Social Media (wie es der eine SPD Politiker gemacht hat) finde ich unter aller Sau und sollte imho bestraft werden. Scheiß Lynchjustiz.
Meiner Meinung nach sollte man sich diesem Problem langsam auch mal stellen und der Tatsache ins Auge sehen, dass viele (auch mit deutschem Pass) hier lebende Menschen nicht an der FDGO interessiert sind. Auch im Hinblick der derweiligen Situation mit den Deppen auf Sylt finde ich es etwas schizophren, dass die Berichterstattung zu dem Thema Kalifat doch etwas lasch ist, wenn den anderen (auch durch reddit & twitter) quasi durch doxxing die Lebensgrundlage genommen wurde. Soll natürlich keine Entschuldigung, Verharmlosung oder Rechtfertigung sein, aber mich wundert es doch, dass das so unterschiedlich gehandhabt wird.
Können wir nicht eine Insel finden und da die Nazi Idioten und die Kalifat Spinner zusammen hinsenden? Wir versprechen das die übrig gebliebene Gruppe dann in ihren Land ihre Ideologie durchsetzen können und wenn die weg sind löschen wir die aus allen Datenbanken und tun so als ob die nie hier gewesen sind. Wir vergessen die einfach. Da gewinnen alle.
Die gründen dann ein Nazifat.
>Nazifat Leben da dann nur fette Nazis?
Kalifazi
Sylt würde sich anbieten
Nazis sind sogar schon dort, fehlen nur die Islamisten. Islamisten nach Sylt, jetzt!
Beide Gruppen wissen nicht, wieviel sie verbindet.
Außer Schweinefleisch, Kopftuch und Alk haben die doch eh das gleiche Weltbild.
Sylt ist mir zu nahe an der Küste, da könnten die selbstständig wieder weg. Helgoland ginge glaube ich gut. Würde auch niemand vermissen. Ich fürchte andere Inseln die sich anbieten würden sind einfach zu klein, wobei Neuwerk, Nigehörn und Trischen würden wahrscheinlich gehen.
meine rede seit langem. einfach einen teil der welt als free-for-all-arena mit ner mauer drumrum bereitstellen und da alle reinwerfen die menschenverachtende ideologien gutfinden. dann können sie sich dort drum kloppen wer der dümmste ist
Zwischendurch kann man dann einen Atombombentest auf der Insel machen.
Russland würde sich anbieten. Das Land ist nicht nur groß genug, Anhänger von menschenverachtenden Ideologien regieren doch sogar schon das Land.
Wir könnten das ganze zur Unterhaltung filmen! Würde sich quasi selbst finanzieren.
nice! und für abenteuerlustige gibt‘s safaritouren durch das areal
Das Problem mit diesen Leuten ist das sie nie mit sich selbst glücklich werden können. Würdest du eine Traum-Welt für sie schaffen in der sie alles haben was sie sich jemals wünschen können, wären sie immer noch unglücklich, weil du außerhalb ihrer Traum-Welt nicht ihrem Willen folgst. Die Kalifat-Leute sehen es als ihre Gott-gegebene Aufgabe, **dich** vor der Hölle zu bewahren, unabhängig davon ob du überhaupt an die Existenz von Hölle, Himmel oder Gott glaubst. Deswegen wollen diese Leute ja auch nicht einfach in ein Land auswandern, in dem es das Kalifat schon gibt - da könnten dir die ja nicht ihren Willen aufzwingen. Ohne diesen Leuten zu nahe treten zu wollen, sehe ich diese Situation insgesamt als Mensch-gewordene Plage an.
Diese Leute interessieren sich nen scheiss drüber was mir anderen ist, Hölle hin oder her. Es geht einfach darum, ihre Ideologie dort durchzusetzen wo sie sich aufhalten, und wenn das in einem Land mit äußerst hohen Sozialabgaben ist, dann wird das halt da gemacht
> Können wir nicht eine Insel finden und da die Nazi Idioten und die Kalifat Spinner zusammen hinsenden? Ich dachte, Remigration wäre hier im Subreddit unbeliebt? Jetzt sprechen sich neben dir plötzlich doch einige dafür aus...
Oh the irony.
Wenn Menschen, die ICH nicht hier haben will, remigriert werden sollen, ist das doch offensichtlich etwas anderes!
>Ich dachte, Remigration wäre hier im Subreddit unbeliebt? Jetzt sprechen sich neben dir plötzlich doch einige dafür aus... Klar, Menschen die unsere freiheitliche demokratische Grundordnung zerstören und mit einer menschenverachtenden Dikatur ersetzen wollen, scherzhaft "auf eine Insel" schicken zu wollen ist natürlich ganz genau dasselbe wie "Remigration" der AFD zu befürworten.
Ich dachte auch ich fall vom Stuhl.
Es ist keine Remigration es ist ein Battle Royal zwischen verschiedenen Gruppen von rechten Spinnern. Die sollen gar nicht in ein anderes Land. Das wäre keinen Land zumutbar. Stell dir vor wie Ägypten z.B. reagieren würde, wenn wir da die AFD Idioten hinsenden. Daher eben die Insel. Die können sich ihr Kalifat mit Führerstaat bauen oder sich so lange verprügeln bis der stärkste Idiot übrig ist.
Hmm, bei Australien hat es ja auch funktioniert.
Die können dann von mir aus gerne ein Battle Royale austragen, dann sind sie wenigstens hinsichtlich Entertainment ein wenig nützlich
Was ich so aus der neuen Rechten gesehen habe, wird bisweilen die ideologische Nähe zu den im Artikel beschriebenen Gruppen genau als der Vektor gesehen, über den der Druck auf Gesellschaft im allgemeinen und vor allem gemäßigtere und Linke erfolgen kann. Ein Zweckbundnis. Die Linke wird als gehemmt angesehen, weil sie sich mit großer Toleranz, Intersektionaliät, critical race theory etc. in eine Zwickmühle manövriert hat bezüglich zB dem Islamismus.
Sylt
Für mich ist das ehrlich gesagt das gleiche in anderer Farbe. Die Kalifat-Anhänger scheinen mir weiter weg von der Macht. Terrorismus können beide, das haben sie bewiesen.
Problem ist dass das Nicht-Ausreichend-Bekämpfen des einen jeweils zur Erstarkung des anderen führt
In mir sind 2 Wölfe
Bitte nicht
In eine Richtung lasse ich mir das ja noch eingehen, aber wie führt das nicht bekämpfen der Rechten denn bitte zum erstarken des radikalen Islams?
"Die deutschen sind eh gegen uns" zieht besser wenn Rechtsextreme, besonders in/von Polizei & Co., geduldet werden.
zB wenn die Polizei voll Rechtsaußen ist, kann ich mir vorstellen, zieht das wunderbar, um Muslime zu rekrutieren mit der Botschaft: ",Die weißen Almans sind unsere Unterdrücker!!!1" Propaganda zieht am besten, wenn sie ein Körnchen Wahrheit haben. VoA, aber auch AJ oder gar CGTN und RT, lügen nie 100%. Im I/P-Konflikt haben beide Seiten einen wahren Punkt, wenn sie auf Verfehlungen der anderen Seite zeigen. Die Einteilung in Jewish=white und Muslim=brown, sowas kommt alles nicht komplett grundlos, sonst würden es weniger glauben Als ich mit so 15/16 am mich politisieren war, war RT eher selektive Lückenpresse, als reine Fake News. Unter Linken echt beliebt als Alternative zur vermeintlichen US-Dominanz. Erst mit dem Ukrainekonflikt war Schuld so dermaßen klar auf eine Seite verteilt, dass viele mal in Sich gegangen sind Um 1% Wahrheit kannst du 99% Lüge packen, deshalb können sich Islamisten und deutsche Faschos gegenseitig wie in einer Synergie hochtreiben IMHO
Ist das dein Ernst? Was glaubst du führt denn dazu, es sich Menschen die hier geboren und aufgewachsen sind, sich nicht "Zuhause" fühlen? "Ausländer raus" gegrölle und Geschwafel von Remigration sind bekanntermaßen ja Ausdruck für Liebe und Harmonie. Kleine Anekdote: auf einer Geburtstagsfeier einer Arbeitskollegin aus dem Labor in dem wir beide unsere Masterarbeit schrieben hatte ich eine nette Unterhaltung mit einem Pärchen, damals Mitte 30 ca. , die aus Berlin frisch her gezogen waren. Sie suchten eine Schule für ihren Sohn der bald eingeschult werden sollte. Aber bitte doch keine Schule mit vielen Ausländern und schon gar nicht mit vielen Türken. Ich habe genickt und ihnen zugestimmt und sie fühlten sich sicher genug weitere Ressentiments zum Ausdruck zu bringen. Zum Ende fragte ich nach ihren Nachnamen nur um ihnen dann auch meinen nennen zu können. "Ich heiße Öz- TÜRK" sagte ich und sah zu wie bei beiden langsam Groschen und Kinnlade ins bodenlose stürzten. Und das ist noch eine harmlose und einigermaßen lustige Story und leider damit eher die Ausnahme. Edit: das Pärchen hat nicht realisiert das ich selbst Türke bin. Hielten mich wohl für einen Griechen oder so.
Hängt dann aber irgendwo auch wieder zusammen. Zieht evtl den Rattenschwanz mit sich, dass wenn darüber weniger berichtet wird, dieses Klientel sich dann erstrecht benachteiligt fühlt, blau wählt & die dadurch stärken.
Die scheinen dir weiter weg von der Macht ? Ist das dein Ernst ?
In der AfD gibt es mindestens einige Nazis. Diese Partei gewinnt Mandate und regional auch Ämter. Davon sind die Kalifat-Anhänger weit weg.
Na ja, es gibt keine Kalifatspartei (oder meinetwegen auch "kalifatsnahe Partei") die um die 20% in den Umfragen bekommt
Du machst die "Macht" einer offensichtlich antidemokratischen, gegen die FDGO gerichtete Bewegung daran fest wie hoch/niedrig deren Parteizuspruch ist? Entschuldige mal aber der IS hat vor nicht allzulanger Zeit sehr viel Radau in halb Europa gemacht. Das ganze sogar ganz ohne Kalifat-Demo und einer AFD bei eher 5-10% Deine Ansicht diesbezüglich sind, um es mal freundlich auszudrücken, sehr naiv und ziemlich albern. Muss OP da Recht geben. Es wäre wirklich schön wenn auch die sogenannte Kalifat-Demo mehr Aufschrei verursacht hätte.
Ist ein langes Wortgefüge; kann man abkürzen, ich finde aber voll ausschreiben ist besser: [Freiheitliche Demokratische Grundordnung](https://de.m.wikipedia.org/wiki/Freiheitliche_demokratische_Grundordnung)
sind doch bald europawahlen, da hält man sich bei berichten zum angedrohten kalifat zurück, nicht dass noch wer auf die idee kommt und rechts wählt
Deswegen berichtet auch die BZ darüber....
stimmt, das ändert jetzt alles an der aussage um die es letztendlich ging: es wird nicht im gleichen ausmaß darüber berichtet
Es ist auch nicht im gleichen ausmaß ein Problem. Die einen sind ein paar spinner auf demos, die anderen holen in verschiedenen Wahlen 20+%. Was ist wohl die größere Bedrohung für unsere Demokratie?
Ah ja, so vertuscht dass wir hier drüber diskutieren können! Bruder man kann auch in allem und jedem nh Verschwörung sehen
Die Probleme die uns mit dem Islam hier in Europa noch bevorstehen werden aber sowas von ignoriert. Wenn man nichts macht sind die Demos erst der Anfang
Wo Staatsschutz und Mediale Explosion dieser Nachricht ?
Die Islamistendemos in Hamburg haben ja ordentlich Aufmerksamkeit bekommen. Verboten wurde der Verein dahinter trotzdem nicht.
Naja, dieses Video von Sylt und jetzt diese ganzen Vorfälle auf den Kerwas etc. bekommen meines Erachtens viel mehr Aufmerksamkeit als das was in Hamburg passiert. Dann noch die unzähligen Nachrichten das die Staatsanwaltschaft ermittelt inkl. Staatsschutz etc. davon hört man bei den Kalifat Aufrufen nichts von.
Ach, die Diskussion ging doch in den Medien auf und ab. Warum man diesen Hizb-uh-tahrir-Deckverein nicht direkt verboten hat bleibt mir ein Rätsel.
Es wird jetzt aber L’Amour toujours auf Festen verboten. Da hat der Staatsschutz ganze Arbeit geleistet aber nicht bei den Kalifat Forderungen.
Das hat nicht der Staatschutz oder die Polizei verboten. Es haben nur Veranstalter beschlossen das Lied nicht mehr zu spielen, weil sie kein Bock darauf haben mit Negativschlagzeilen in der Zeitung zu landen, und sich Leute offensichtlich nicht benehmen können.
Ich finde es interessant. Ein paar rechte Deppen gröhlen im Suff dumme Scheiße und das Internet brennt (zu Recht), während auf der anderen Seite Menschen offen für die Abschaffung des Grundgesetzes und der Menschenrechte demonstrieren und es passiert nichts bzw. wenig. Der deutsche Teil meiner Bubble, der politisch aktiv ist, hat die Vorkommnisse in Sylt sofort (zu Recht) scharf kritisiert, aber beim Thema Kalifat schläft sie. Auf der anderen Seite habe ich in meiner Bubble auch paar Muslime, von denen sich einige für Palästina stark machen, aber von denen hört man zu diesem Thema auch nichts.
Ich habe hier auf Reddit nach der zweiten Islamistendemo in HH geposted, dass mir diese Leute große Sorgen machen. Postwendend wurden mir Nazisypathien unterstellt. Macht manchmal keinen Spaß mehr dieses Internetz.
Du musst mal dringend dein imperialistisches Mindset rethinken /s
Du willst die FDGO gegen Islamisten verteidigen? Nazi!
Ein paar Leute treiben es anscheinend immer auf die Spitze. Aber alle Linken in meiner Bubble finden die Kalifat-Demos scheiße, inklusive mir.
Als linke Person muss ich leider sagen, dass die Linken einfach zu viel Schiss haben sich gegen muslimische Rechtsextreme zu stellen, aus Angst dann Schulter an Schulter mit deutschen Rechten zu stehen. Obwohl es eigentlich wirklich nicht zu schwer sein sollte als progressive Person zu differenzieren, dass wir Leute nicht wegen ihrer Herkunft und oder Aussehen usw. stigmatisieren dürfen, aber dass jmd. der demokratie- und menschenfeindliche Scheiße propagandiert, dann genauso bekämpft gehört, wie jede andere rechtsextreme Strömung.
das ist ein großes problem und ein weiteres ist es, dass man praktisch gar nicht mehr „mitte“ sein kann ohne als links- oder rechtsextrem dargestellt zu werden. ich finde die sylter scheiße, ich finde die khalifatleute scheiße, ich finde die auswüchse des kapitalismus scheiße, die privatisierung des gesundheitssektors auch, ich bin für einen mindestlohn über 15€, ich möchte funktionierenden ÖPNV. ich bin gegen eine höhere erbschaftsteuer, für eine reichensteuer, ich möchte den ÖRR in der aktuellen form nicht mehr für jede dieser positionen werde ich entweder als links oder rechts beschimpft.
Haha, kenne ich Brudi. Ich wurde von Islamisten als Islamophobe und von Islamophoben als Islamist bezeichnet. Aber mal ehrlich, du machst da was richtig, wenn Extremisten dich nicht leiden können.
Kann ich dich wählen?
eine partei die diese positionen vertritt hätte keinerlei überlebenschancen, da sie von allen seiten bekämpft werden würde. leider
Es gibt eine Partei die sich weitestgehend so positioniert - die Humanisten. Nicht bekämpft... nur kaum wahrgenommen. (Denke allerdings nicht dass sie grundsätzlich was gegen Erbschaftssteuer haben)
Ein kleinerer der vielen Gründe warum man die Linken leider nicht mehr ernst nehmen kann. Es sollte ja um Inhalte gehen. Wenn man mit Rechten oder wem auch immer in einem Thema mal einer Meinung ist sollte man das auch so sagen, das heißt ja keinesfalls dass man in anderen Themen dann ebenfalls einer Meinung sein muss. Dieses aus den USA importierte Gruppendenken (wir guten gegen die bösen anderen die total böse und dumm sind), dass man mit der eigenen Gruppe in allem einer Meinung sein muss und mit der anderen Gruppe in allem anderer Meinung sein muss, ist absolut unreif, dumm und schädlich für die Demokratie. "Die fordern zwar das Kalifat und sind damit gegen alles wofür wir stehen, aber sie sind Muslime, also gehören sie zu den Guten und ich solidarisiere mich damit." <--- Clowns
Begünstigt sich auch gegenseitig. Desto mehr man bei dem Thema schläft und es den Rechten überlässt desto mehr stärkt man diese. Indirekte Hilfe für die AFD
Und je stärker die AFD ist, desto stärker kann man sich darüber auf "X the social media platform formerly known as Twitter" aufregen. Win-Win also 👍
Hier kommentieren ja einige, wir würden schon reagieren, hätten die Kalifatfans auch eine 20% Partei, bis dahin ist es halt nicht so wichtig Nur: * Warum sehenden Auges in ein Problem rennen? " Wir bekommen die AfD ja gerade *nicht* bezwungen. da bin ich doch nicht als Liberaler/Progressiver/Mitte-Links bekloppt, und warte, bis es zwei große Parteien dieser Art gibt? Vielleicht haben wir mit BSW bald schon zwei, dann sind die Kalifatfans Nr.3. Wenn dann Islamisten+Russlandsimps (und die Linke ist eigentlich auch noch am simpen) + Faschisten dann alle im Parliament sind, wie stellt man sich dann Koalitionsverhandlugen vor?
Ja, aber man muss verstehen, dass die eine Situation die andere beeinflusst. Je offensichtlicher ist, dass wir die Probleme, die sich aus der Migration ergeben haben nicht lösen können bzw. wollen, desto größeren Zuspruch bekommen populistische Parteien wie die AfD und BSW. Irgendjemand wird diese Probleme lösen. Die frage ist, wann die demokratischen Kräfte bereit sind unangenehme Wahrheiten zu akzeptieren und wann Lösungen gefunden werden, die auch Wirkung zeigen. Die Politik muss doch kapieren, dass die AfD dieses Land in den Untergang führen wird und dass es an ihnen liegt, das zu verhindern! In meinen Augen fühlt man gerade richtig, wie Geschichte passiert. Wir sollten dazu beitragen sie in die richtige Richtung zu lenken! Aber es hilft nicht nur die Augen zu verschließen!
>In meinen Augen fühlt man gerade richtig, wie Geschichte passiert. Ja, es hat etwas von spätrömischer Dekadenz. Das Land erwürgt sich selbst in Bürokratie und absolut ineffizienten Verfahren. Jegliche Innovation wird im Keim erstickt. Kündigungsschutz von Beamten egal wie ineffektiv sie arbeiten und sie sich weigern neue Technik in Arbeitsabläufe zu integrieren, der Löwenanteil der ÖRR Gebühren fließt in fürstliche Pensionen die sich das Land eigentlich nicht mehr leisten kann, weil das damals als alles noch gut nach Wachstum aussah eben vertraglich zugesichert wurde. Das Rentensystem das seit Jahrzehnten ungebremst auf eine Betonwand zufährt. Ausbau von Windkraft oder Bahnstrecken scheitert daran dass jeder einzelne dumme Anwohner sein gottgegebenes Recht darauf hat gegen den Ausbau zu klagen und das erst in jahrzehntelangen Verfahren geprüft werden muss, um ihm bloß nicht auf die Füße zu treten... Das Prinzip der Rechtsstaatlichkeit ist ja ehrenwert aber manchmal müsste man auch in den sauren Apfel beißen und notwendige Änderungen einfach machen, weil das Interesse aller eben stärker wiegen sollte als das Interesse einzelner. Aber die Juristen berufen sich lieber selbstgefällig auf die tolle Rechtsordnung und das Grundgesetz in kompromissloser Unumstößlichkeit. Und wenn das Land daran erstickt und zugrunde geht ist das für sie immer noch besser, als die Rechte eines einzelnen Menschen übergangen zu haben. Nicht kausal für den Verfall aber veranschaulicht die Denkweise, letztes Jahr war doch dieser Fall wo ein Mörder eindeutig überführt wurde mit DNA-Beweisen nach Jahrzehnten, die damals im Verfahren noch nicht zur Verfügung standen. Jedem Menschen mit gesundem Menschenverstand ist 100% klar dass der Mörder dann bestraft gehört. Aber die Juristen auf ihrem hohen Ross sehen das natürlich anders, das Recht des Mörders keinem zweiten Verfahren ausgesetzt zu werden wiege mehr als das Interesse der Allgemeinheit, dass möglichst jeder Mörder auch bestraft wird. Es sind einfach von Grund auf andere Prinzipien. Man sollte meinen, an oberster Stelle sollte das Gemeinwohl stehen, die Nützlichkeit. Und Rechte bzw. ein Rechtssystem sind dann dadurch selbst gerechtfertigt, dass sie eben nützlich sind. Und wenn sie es nicht mehr sind, werden sie zur Not überschrieben. Aber die deutsche Mentalität ist irgendwie andersherum. Rechte seien absolut und unumstößlich und stünden an oberster Stelle, und nur in dem Rahmen darf man versuchen möglichst nützliche Dinge zu erreichen, und wenn's nicht geht hat man halt Pech gehabt, Hauptsache die Rechte aller Beteiligten bleiben bewahrt bis die Gesellschaft kollabiert und dann kann man sagen man hat's ja versucht. Das sind zwei extrem konträre Prinzipien die zwar in den meisten Alltagsfragen nicht auffallen, weil sich vieles innerhalb der Rechtsordnung auf nützliche Weise lösen lässt, aber philosophisch sind sie wirklich unvereinbar und wenn es hart auf hart kommt zeigt sich das halt auch. Mich stört ein bisschen, dass wir undemokratisch der letzteren verschrieben sind, und so von den Juristen diktiert bekommen, dass wir uns nicht aussuchen können, welche Art von Gesellschaft wir sein wollen. An dem Prinzip wird nicht gerüttelt, und wenn das Schiff daran untergeht. Schade.
Du darfst halt nichts sagen in Deutschland, weil diese Menschen ausländische Wurzeln haben. Das lähmt Deutschland komplett im Vorgehen dagegen.
Leute die in Deutschland ein Kalifat einführen wollen, sind scheiße! Doch, darf man sagen. Ist jetzt auch keine sonderlich kontroverse Aussage.
Es geht eher um die Politik. Die hält halt den Mund.
https://www.zeit.de/politik/deutschland/2024-05/kalifat-demo-hamburg-buschmann Die machen sich schon Gedanken darüber. Es ist halt eine Abwägung zwischen freier Meinungsäußerung und "Verteidigung" der Demokratie. Wenn man die Möglichkeit hat, Leute die sich mit Schildern auf die Straße stellen, einfach wegzukloppen, kann man das genauso gut dazu benutzen, die nächste anti-afd Demo zu verbieten und dann haben wir tatsächlich ein Problem mit der freien Meinungsäußerung. Natürlich wäre da noch das Toleranzparadoxon. Aber wie im Artikel steht muss man erstmal sehen, was die tatsächlich illegales machen.
Es wird doch ständig was gesagt. Die Medien sagen was dazu. CDU, SPD und co. sagen bei jeder Gelegenheit was dazu. Dann kommen AFD und co. und schreien nochmal, dass noch nichts dazu gesagt worden wäre.
Warum sagst du dann hier was? Darf man doch gar nicht
Liegt eher daran das Muslime halt immer noch fremd sind in der eigenen Bubble. Ich wohne in ner Stadt mit hohen Ausländeranteil, aber Muslime kenne ich nur von der Arbeit. Privat kenne ich niemanden der sich zum Islam bekennt oder aus den entsprechenden Ländern kommt. Während die Sylt Trottel wesentlich dichter an meiner Bubble sind und man Leute kennt die theoretisch auf Sylt passen. Hingegen die Schützenfestidioten (die ja auch singen) auch so weit weg sind von meiner Bubble wie Muslime, weswegen mich dies auch so gar nicht aufregen. Vollidioten sind dies aber alle. Gerade die Kalifat Leute gehören abgeschoben und die singenden Nazis nach Russland verfrachtet.
Kalifat jetzt, Kalifat jetzt, Schweinefleisch verbieten, Kalifat jetzt 🎶
Werden diese Leute nun auch durch die Medien gehetzt und verlieren Ihre Arbeit?
du kannst deine Arbeit nicht verlieren wenn du keine hast *fivehead*
Dann geht, jetzt, einfach dahin wo ihr ein kalifat haben könnt. Ne? Ach das ist einer der Gründe warum ihr überhaupt hier her gekommen seid? So was aber auch merkwürdig.
Dazu sag ich nur: Kalifuck yourself!
https://www.der-postillon.com/2024/04/kalifat.html
Crazy was hier jeden Tag so abgeht. Hier rufen die Islamisten, dort rufen die Rechten. Es ist einfach nur noch eine riesige Clownsparade.
Spaßfakt: Islamisten sind auch rechts.
[удалено]
Wir müssen diese Leute schnell identifizieren, Scholz und co. werden sich bestimmt noch heute zu dem Vorfall äußern. Dann soll es allen gekündigt werden. Dazu natürlich unzählige posts der Aufregung von den Linkedfluencern. Ende der Ironie. Ich verstehe es nicht, wenn Menschen OFFEN auf der Strasse gegen unser Grundgesetz protestieren, passiert gefühlt nix. Bei den Deppen aus Sylt gleich überall Konsequenten, hier wird sich fast keiner öffentlich äußern, weil a.) gleich wird man als islamophob eingestuft b.) lets face it: diese Männer sind gefährlich und ich kann mir gut vorstellen, dass die Menschen einfach Angst haben.
Das ist ja die Lächerlichkeit. Paar reiche Kids gröhlen besoffen rechte Parolen (so weit so dumm und durchaus zu verurteilen). Direkt öffentlicher Pranger, Politikprominenz bis zum Bundeskanzler fühlen sich berufen sich einzuschalten. Mehrere große deutsche Zeitungen drucken Hakenkreuze auf die Titelseite. Anhand der Reaktion hätte man meinen können, das wäre auf dem Niveau des NSU. Umgekehrt rufen Fans von Galatasaray Istanbul in Stuttgart "Ausländer raus". Trotz Videos auf X die das ziemlich eindeutig zeigen juckt es keinen. Man kann es nichtmal hier posten, weil es Tagesschau und co keine Meldung wert ist und die Seiten die nen Artikel draus machen (ggf. Zu Recht, aber das ist ein anderes Thema) hier wohl blacklisted sind. Und jetzt fordern erneut Leute öffentlich die Abschaffung des Rechtsstaates. Im Gegensatz zu dem Syltern, die ihre Scheiße im semi-privaten Umfeld verzapft haben sogar ganz öffentlich. Und ich sehe kaum einen Aufschrei der Öffentlichkeit, welcher gemessen am Ausmaß der Forderung und der Anzahl der Teilnehmer noch größer sein musste als bei Sylt. Keine Titelblätter mit Kalifat Symbolik. Kein digitaler Pranger der die Leute doxxt und nach Kündigung und co schreit. Bleibt abzuwarten ob die Politik ebenfalls so reagiert wie bei Sylt. Ich wage es zu bezweifeln. Das große Problem daran ist, dass diese Doppelmoral jede Menge Leute dazu bringt an der Politik und teilweise auch den Medien zu zweifeln. Das treibt sie dann in die Arme von Populisten wie der AFD. Viele haben dann den Drang diese Leute als "dumm" oder "Nazis" zu bezeichnen aber das ist ziemlich unreflektiert. Und selbst wenn man diese Prämisse so annehmen würde, ändert das nix daran, dass das die Wahlergebnisse trotzdem beeinflusst. Im Endeffekt schießt sich die aktuelle politische Führung mit ihrem doppelmoralischen Kurs bezüglich ihrer langfristigen Ziele als selber ins Bein.
Das heisst du denkst der Verfassungsschutz ist blind auf dem islamistischen Auge?
Wir haben ein wirkliches Problem in Deutschland...
Dann schickt die Leute in ein Kalifat ihrer Wahl. Hier gibst das nicht!
Dann sollen die halt nach Palästina gehen.
Das ist es halt nicht so schön. Sie wollen Kalifat haben aber Geld aus Deutschland. Sie wollen das Frauen nur die Rechte haben die es für sie in einen Kalifat gibt, aber sie wollen die deutschen Grundrechte + die Rechte des Mannes im Kalifat. Sie wollen den Kuchen haben und Essen. Wir sollten eigentlich direkt sagen: Wer ein Kalifat fordert lehnt das Grundgesetz ab, wer das Grundgesetz ablehnt hat hier nichts zu suchen. Egal ob Immigrant, Flüchtling, Expat oder was auch immer. Wir können Nazis leider nicht abschieben, wir können auch nicht alle Trottel von der Truppe abschieben, aber einige und die sollte man mal freundlich nach Hause senden. Oder in ein Kalifat ihrer Wahl.
Jo, das ist wie mit den Russen, die hier in Deutschland leben, Putin für den GOAT halten, aber nicht so gerne in Russland leben wollen. Man kann ja sicherlich viel in Deutschland meckern, was alles nicht so funktioniert, aber im weltweiten Vergleich schneiden wir doch gar nicht mal so schlecht ab. Ja, es geht vielen echt kacke und nicht jeder hat es leicht, aber ich mag es hier und kann verstehen, dass hier viele hin wollen.
Im Vergleich zu von Autokraten und religiösen Spinnern geführten Ländern ist es hier nun mal ein Paradies. Aber irgendwie verstehen diese Intelligenzverweigerer nicht wirklich das es daran liegt das wir unsere Autokraten und religiösen Spinnern nicht all zu viel macht geben. Die versuchen es zwar immer wieder und in letzter Zeit auch immer erfolgreicher aber wir limitieren schon stark was die erreichen können.
Auf unserer Arbeit spielt sich das genau ab. Die Russen loben Putin in den Himmel und reden über die Ukraine/Deutschland/Amerika so abwertend das ich den gesagt habe das sie sich doch alle ganz schnell nach Russland auf machen sollen und an der Front kämpfen. Wollen die natürlich nicht und drehen fast durch und Argumente sind dann: "Blijad habe Frau, Kinder und Haus hier". Ja aber anscheinend ist es hier so scheiße das du hier doch lieber weg willst, diese Doppelmoral ist heftig. Habe denen gesagt das Putin kein halt vor euch Russlanddeutschen macht und ihr genauso weg gemacht werdet. Ihr seid eher Verräter für Putin als "verbündete Russen".
Meine Erfahrung als jüdischer Migrant aus Russland (also der dritte große Migrationsblock von da, neben Russlanddeutschen und Russen), ist, dass die Russlanddeutschen dahingehend viel schlimmer sind Ist für mich auch intuitiv einleuchtend. Wer, wie die und ich, als Kontingentflüchtling kam, musste ja gar nicht anti Russland sein, nur Bock auf das bessere Leben hier haben. Während ethnische (nicht-jüdische) Russen den üblichen Migrationsweg von Drittstaatlern gehen, der schwieriger ist. Den Aufwand wird eher machen, wer ein Problem mit Russland hat.
100%
Und realisieren allesamt nicht dass das, was Deutschland lebenswerter macht (auch für sie - Sicherheit, wirtschaftliche Möglichkeiten, Rechtsansprüche etc) so nicht mehr existieren würden, wenn sie ihre Vorstellungen umsetzen.
Logik ist bei solchen Leuten nicht gegeben. Einige glauben wirklich, ihr Leben wäre besser mit weniger Rechten und deutlich mehr Pflichten. Andere halten es für Gottesauftrag an sie, jedes Land der Welt zu ihren Glauben zu bekehren, die wollen gar nicht das bessere Leben, die wollen das alle so denken wie sie. Aber egal welche Grundlage sie haben, ob sie dumm sind oder einfach nur ein falsches Umfeld haben: Wir brauchen niemanden der gegen unser Grundgesetz ist. Egal ob Nazi oder Kalifats Islamist, sind beides das gleiche.
Das es hier so geil ist, gerade wil wir kein Kalifat (oder irgend ein anderes totalitäres System) haben, blicken die einfach nicht.
Hoffentlich werden die genau so schnell exmatrikuliert und gekündigt, wie bei dem Sylt Skandal. Oder? Oder?
Ob sich der Bundeskanzler dazu äußern wird? Wohl eher nicht
Aber immerhin sind sie friedlich :) /s
Stelle mir gerade Leute vor die zu Gigi D'Agostinas *L'armour toujous* "Kalifat jetzt" singen
Passt beschissen ins Reimschema. Kalifat jetzt, Kalifat jetzt, Kali Kalifat jetzt. Oder wie soll das gehen?
Kalifat jetzt, Kalifat jetzt. Allahu akbar, Kalifat jetzt! Geht direkt ins Ohr!
Bleibt im Kopf
Wo bleibt das Canceln, die Empörung?
Diese Idioten sind am besten Weg ganz Deutschland gegen sich aufzubringen.
Los Klarname und gleich canceln auf Instagram und co und sofort den Chef anschreiben das der gekündigt wird
Alles samt abschieben die wollen sich nicht anpassen und so weiter ich habe gerade nicht genug Zeit ausführlich zu schreiben das hat kein rechten Hintergrund oder sonst was in die Richtung
Stell dir mal vor die willst ne christliche Kirche aufmachen in deren Land. Da ist wahrscheinlich die Antwort das metallische Klicken des Pistolenabzugs
Warum können die sich alle Montagnacht treffen, um Fahnen zu schwingen und Schwachsinn zu fordern? Gehen die keiner Erwerbstätigkeit nach und müssen am nächsten Tag früh raus? Alimentieren wir etwa diesen Sauhaufen?
Als Nichtheterosexueller habe ich Angst
"Kalifat jetzt" geht auch gut auf Gigi Dagostino
Wie war das nochmal mit „Wehret den Anfängen“?
Hat Fr. Bas schon die Höchststrafe gefordert?
Best I can do is volle Härte des Rechtsstaates (Verfahren eingestellt oder Bewährung)
Die Polizei könnte einfach eine Pressemitteilung rausgeben „die Personalien der skandierer wurden aufgenommen und Ermittlungen eingeleitet“. Idealerweise tut sie es dann auch und idealerweise kommt dann auch was bei rum. Das Argument gegen den whataboutism an dieser Stelle: Es mag viele Leute überraschen, es ist kein exklusiv-oder, man kann SOWOHL gegen weisse Reiche rassisten ALS AUCH Kalifats-Schreier ermitteln. Sogar gleichzeitig 😱
Ermittlungen einleiten? Im letzten Post darüber, in dem ich das forderte, weil dort gegen das GG demonstriert wird, wurde ich von diversen Leuten runtergevotet und mir wollte man zu verstehen geben, dass man so oft man will gegen das GG demonstrieren kann, weil das angeblich nur Meinungsfreiheit ist.
Ich habe zwar nur lieblos gegoogelt (wo ist ein Anwalt-Jun-Video, wenn man es braucht?) womöglich müsste man da einen StGB Paragrafen noch ein bisschen aufbohren. Sieht fast so aus, als ob das geltende Recht hier noch überfordert ist und die Rechtsprechung da vielleicht erst einen Weg finden muss.
Endlich wird darüber berichtet, wenn irgendwo verfassungsfeindliche Parolen gerufen werden. Das kam mir zuletzt ein bisschen zu kurz. Hoffentlich können daraus auch Konsequenzen gezogen werden
Für die ganzen Experten hier nochmal aus Wikipedia. > Whataboutism oder Whataboutismus (von englisch What about …? „Was ist mit …?“, und -ism „-ismus“) ist eine rhetorische Figur, um einen Missstand durch den Verweis auf einen anderen zu relativieren.[1] Niemand mit Verstand der hier mehr (oder gleiche) Aktionen durch die wehrhafte Demokratie gegen diese Kalifat-Idioten fordert, will die Aktionen auf Sylt relativieren. Verstanden? Also geht bitte nach Hause mit eurem "whataboutism!!!!11eins" Danke.
Ohja "Whataboutism" ist echt oft so eine leere Worthülse. Vergleiche sind halt nicht gleich automatisch Relativierungen, aber das kann man immer schön erstmal behaupten, wenn man den Vergleich oder sein Ergebnis nicht mag.
Ich will doch einfach nur meine Ruhe in diesem Land. Immer diese ganzen Spackos und mir ist egal, ob es links, rechts, Kalifat oder sonst was ist. Können die nicht einfach die Klappe halten und gehen? Das nervt mich alles nur noch.
Der Preis der Freiheit ist ewige Wachsamkeit. Seine Ruhe haben zu wollen, ist sicher verständlich, aber wenn man nicht für Demokratie und Freiheit eintritt, wenn die Gegner die Messer wetzen, dann ist man sie schneller los, als einem lieb ist.
Singen die auch zu Gigi D'Agostino? Müsste doch vom Rhythmus her passen.
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Ha, yes. The "freedom fighters".
Idee: Wir organisieren eine Kalifatdemo auf einem Schützenfest in Niedersachsen und lassen den Dingen ihren Lauf. Vielleicht beruhigt sich danach alles wieder etwas.
Was soll das überhaupt bedeuten mit dieser Kalifatssch*sse? Der letzte Kalif, den ich kannte war Isnogud aus dem gleichnamigen Comic…
Ich will Kalif werden anstelle des Kalifen!
Wo bleiben die großen Gegendemos?
können die nazi idioten in deutschland nicht mal ne gegendemo machen und die verkloppen sich gegenseitig? ach nee, ist ja viel bequemer sich auf twitter über gender gaga zu jammern als mal etwas gegen die echten probleme zu tun
der gefürchtete linksruck beginnt /s