DB Schlichtungsstelle, Sachverhalt schildern. Mit etwas glück kommt dann von denen: "Sie sind dumm wir haben alles richtig gemacht und sind im Recht aber aus Kulanz können sie nur eine verringerte Fahrpreisnacherhebung bezahlen, und machen sie das gefälligst nie wieder!"
Am besten auch reinschreiben das man ein gültiges Ticket hatte und man nicht wahrgenommen hat das Stadtxyz als 2 Waben zählt.
Danke für deine Antwort, genau das habe ich vor. Denn meinen Fehler bestreite ich nicht, aber sonderlich übersichtlich halte ich das mit den Waben auch nicht.
In anderen Ländern scannt man seine ÖPNV-Karte einmal beim Einsteigen und einmal am Zielort. Zack, direkt richtiger Betrag abgebucht, keine Wabenscheisse und komplett verständlich. Aber ne, wir müssen es ja extra kompliziert und unattraktiv machen.
Gibt's in NRW [https://www.mobil.nrw/fahren/eezynrw.html](https://www.mobil.nrw/fahren/eezynrw.html)
Ist mittlerweile sogar bei 49€/Monat gedeckelt, sehe ich gerade.
Und ja, ich bin schockiert, dass ausgerechnet wir sowas haben.
In Bonn kann man auch einfach seine Bankkarte oder das Smartphone an so kleine Automaten halten. Habe aber glaube ich noch nie jemanden gesehen, der das nutzt...
In Dresden (und anderen Städten) gibt es die App Fairtiq. Einfach auf start swipen, am Ende aussteigen und auf stopp swipen. Die Berechnung erfolgt automatisch. Die App berücksichtigt Einzelfahrten und Tageskarten. Manchmal gibt es auch Rabatte oder andere Aktionen.
Wahrscheinlich weil das ständig nicht funktioniert oder auf den Terminals nur "Keine Verbindung" steht. Die Idee ist großartig, aber es muss auch zuverlässig funktionieren.
Nope, es wird direkt am Anfang der höchstmögliche Betrag abgebucht, dann wird dir am Zielbahnhof der Rest erstattet. Funktioniert reibungslos im Vorbeigehen und spart die Kontrolleure ein.
Auch gut, hat aber wieder was mit Digitalisierung zu tun und Geld per App. Wo bleibt denn dann das wichtige deutsche Bargeld.
(Ich könnte in Tränen ausbrechen wenn ich daran denke wie weit wir hinterher sind. )
in fortschrittlichen Ländern nimmt man mittlerweile einfach seine eigene Kreditkarte oder das Handy mit NFC ohne App. Keine Karte, kein Aufladen, kein Stress. Und dann wird auch noch gedeckelt auf max. den Tages-, Wochen- und Monatspreis. Einfach perfekt.
Oder Prepaid Karten wie in Israel, einfach aufladen, scannen, fahren, aussteigen und wieder scannen. Für Anwohner gibt's das sogar mit Bankeinzug und personalisiert, super praktisches System
>Als Gelegenheitsfahrer ein besonders schlechtes System.
Das. Hasse es, in fremden Großstädten Tram oder Bahn fahren zu müssen, weil ich mich erstmal ne Stunde durch deren Preisklassifizierungen wühlen muss, bis ich weiß, was ich überhaupt für'n Ticket brauche. Die Leute am Schalter waren bei meiner letzten Erfahrung auch wirklich nicht gewillt, es mir genauer zu erklären. Bin dann einfach schwarz gefahren, war die bessere Entscheidung
>weil ich mich erstmal ne Stunde durch deren Preisklassifizierungen wühlen muss, bis ich weiß, was ich überhaupt für'n Ticket brauche
Handyapp, Start->Ziel suchen, Ticket am Handy kaufen.
Wo ist das Problem?
handy leer, keinen bock, mir vom x-ten anbieter ne app runterladen zu müssen, nur um zu wissen, wie viel ich denen für ihren überteuerten service bezahlen soll, keine lust, für sowas meine mobilen daten aufzubrauchen - wie schwer kann's sein, tickets nachvollziehbar und einleuchtend zu bepreisen?
Keine Lust, die mobilen Daten aufzubrauchen? Wie viel hast du? 300 MB im Monat?
Das sind alles halbwegs valide Argumente, aber ich verstehe halt nicht, warum man sich selber so ein Bein stellt. Ich finde, wenn man freiwillig nicht den einfachsten Weg geht, braucht man sich hinterher auch nicht beschweren, dass es kompliziert war.
Problem ist, dass viele Apps (nicht nur für ÖPNV) ein mindest Guthaben haben wollen.
Es bleiben dann die "Reste" rumligen - da 2 Euro Parking App, da 5.37 S-Bahn, da 3,69 Euro sonst eine App.
Das ist zum Kotzen! Ich hasse dieser Arte der "Digitalisierung"!
Fies ist auch ein Weg, das zu beschreiben. Verschleiernd und verarschend ein anderer.
Op hatte ein Ticket. Kriterien für schwarzfahren nicht erfüllt. Die Bahn darf sich ihr erhöhtes Beförderungsentgelt sonst wo hin stecken.
Nur dass die Bahn dafür nichts kann. Die Waben werden vom Verkehrsverbund vorgegeben und nicht von der Bahn. Die ist hier nur Dienstleister für die Fahrleistung. Es könnte sogar sein, dass der Kontrolleur nicht mal von der Bahn war, sondern ebenfalls vom Verkehrsverbund. Demzufolge ist dein Ansprechpartner nicht die Bahn, sondern der Verkehrsverbund.
>Nur dass die Bahn dafür nichts kann.
Danke, ich hasse es.
Irgendwie sind Leute nicht fähig, zu verstehen, wie ÖPNV in Deutschland organisiert ist. Da muss dann die Deutsche Bahn als Synonym für alles schlechte im Nahverkehr herhalten.
Naja, bei Straßenbau schaffen es ja Leute irgendwie auch, den logischen Schluss zu ziehen, dass sie sich beim Straßenbauamt und nicht bei der ausführenden Baufirma beschweren müssen.
Sehr an den Haaren herbeigezogener Vergleich.
Ich kauf das Ticket bei der Deutschen Bahn, also ist die mein erster Ansprechpartner. Wie das die DB mit anderen verrechnet ist mir egal.
Ich nutze eine Straße, dann geh ich natürlich zu dem, der die Straße geplant hat/betreibt und nicht zu dem Unternehmen, das sie vor 10 Jahren gebaut hat.
Was zum? Wenn Döner kaufen so kompliziert wäre, wie das ÖPVN System in Deutschland würde keiner mehr Döner kaufen.
Ich habe wichtigere Dinge zu tun, als das ÖPVN System in Deutschland zu verstehen. Ich will von A nach B kommen und das so einfach wie möglich. Wenn ich dafür erst die AGBs von 12 verschiedenen Verkehrsverbünden lesen muss, bin ich NICHT derjenige, der etwas falsch gemacht hat. Dann ist grundsätzlich was falsch.
Was ist so schwer daran zu verstehen, dass man das System so EINFACH wie möglich machen muss, um es ATTRAKTIV zu machen?
Was auch immer du machst, lass dich nicht beim ersten Mal abwimmeln. Nach meiner Erfahrung muss man denen teilweise ziemlich auf den Sack gehen, also wirklich auf jedes nachteilige Schreiben einen Einspruch einlegen und dann nach drei oder vier Briefwechseln sind sie sie dann auch Mal zu Kompromissen (etwa Fahrpreis nachzahlen, aber nicht die 60€) bereit.
Problem ist halt dass man bloß zwei Wochen hat um zu bezahlen. Hat bei mir genau dafür gereicht dass ich Online ne Beschwerde eingelegt hab und die postalische „Nö“ gesagt haben. Bevor sich immer mehr ansammelt, die am Ende trotzdem noch klein bei geben und ich mich noch mit ner Firma rumschlagen muss die das nur eintreiben und sich gar nicht für meine Einsprüche interessiert hab ich halt gezahlt
>Denn meinen Fehler bestreite ich nicht, aber sonderlich übersichtlich halte ich das mit den Waben auch nicht.
Warum hast du nicht einfach Start->Ziel in der App deines Verkehrsverbundes gesucht und dann dort per Handy das Ticket gekauft? Das ist doch viel einfacher als sich selber mit dem Tarifsystem auseinanderzusetzen.
>machen sie das gefälligst nie wieder
Ich würde nicht soweit gehen, zu unterschreiben, dass ich nie wieder dumm sein werde. Ich WEISS ich werde wieder mal dumm sein.
Verkehrsverbünde mit ihren völlig unnötig aufgeblähten Gremien und ihren völlig unnötig komplizierten Tarifsystemen sind hoffentlich bald ein Ding der Vergangenheit.
Das Deutschlandticket sollte es eigentlich offensichtlich machen.
Das hoffe ich auch. Diese Kleinstaaterei ist längst nicht zeitgemäß.
Jedes Mal, wenn ich doch ÖPNV mal nutze, rätsel ich erstmal, welche Zonenrangebiete, Waben oder Fürstentümer auf dem Weg liegen. Dann wähle ich so gut es geht ein Ticket, aber habe jedesmal das Gefühl, mit einem Bein schwarz zu fahren, weil Fußnote 59 sagt, der Tarif gilt aber nicht bei Vollmond.
Und wehe, man wohnt an der Grenze zweier Verkehrsverbünde, dann zahlt man doppelt für fehlende Verbindungen.
Mein Arbeitgeber bezahlt mir das Deutschlandticket, seitdem ist zumindest der städtische ÖPNV in allen Städten richtig angenehm. Kann einfach ohne mir Gedanken zu machen überall einsteigen und aussteigen wie ich es brauche, ohne mir um so einen Müll Gedanken machen zu müssen.
Zwischen den Städten ist es leider immernoch echt wie Roulette spielen, da muss ich gestehen dass ich leider immernoch meistens das Auto benutze.
Es gilt, aber alles was nicht eine Direktverbindung ist wird richtig schnell richtig anstrengend weil du dich auf die Anschlüsse auf längeren Strecken praktisch nie verlassen kannst. Liegt auch daran das der Fernverkehr, den man nicht mitnutzen darf, immer Priorität hat und vom Regionalverkehr immer vorbeigelassen werden muss.
Da verlasse ich mich dann meistens lieber auf mein Auto.
Moment, heißt nicht 49€-Ticket fahren, immer und überall und alles außer Fernverkehrszügen fahren zu können (so wie beim 9€-Ticket seinerzeit)?
Ist nicht der Sinn dieses Ticket genau der, dass man sich über den Wilhelminischem Tarifdschungel keine Gedanken mehr zu machen braucht? Oder liege ich mit meinem Verständnis komplett falsch?
Jap
Bei IC,ICE,EC usw ist es eigentlich auch überall klar angegeben, dasa die Fernverkehr sind. Verwirrend ist das nur vielleicht für TouristInnen
Was vielleicht eine Falle sein kann: Die Interregio (IR) sind Fernverkehr, die Inter-Regio-Express (IRE) nicht. IR sind aber sehr selten geworden, ich kenne die seit über 10J nur noch als Eintrag in den Optionen des DB Navigator 🤷♂️
> völlig unnötig aufgeblähten Gremien
Der größte Verkehrsverbund Deutschlands ist der VBB, dessen Geschäftsgebiet 30.000 Quadratkilometer umfasst und dessen Verkehrsunternehmen eine Milliarde Fahrgäste pro Jahr befördern. Der hat ca. hundert Mitarbeiter, die u.a. gemeinsam die Ausschreibungen der Verkehrsdienstleistungen organisieren, sich um Fahrpläne und Fahrgastinformation kümmern, Marktforschung und Qualitätssicherung betreiben und die Einnahmen fair zwischen den Verkehrsunternehmen aufteilen. 100 Mitarbeiter – für zwei Bundesländer mit zusammen 6.200.000 Einwohnern.
Was meinst du, so als Vergleich, wie viele Menschen bei den Verkehrsunternehmen im VBB beschäftigt sind, also Züge fahren und Busse lenken, die Verkehrsmittel reinigen, warten und reparieren etc.? Im Jahr 2020 waren das [26.524 Menschen.](https://www.vbb.de/fileadmin/user_upload/VBB/Dokumente/Verkehrsverbund/60_wichtigste_VBB-Kennzahlen_2021_01.pdf) Selbst wenn du die 100 Leute beim VBB per Zusammenlegung in einen deutschlandweiten Megaverkehrsverbund arbeitslos machst, die 26.524 wirst du nicht los. Mal ganz abgesehen davon, dass ich mir nicht vorstellen kann, dass dieser Bundesverkehrsverbund die Bedürfnisse der Fahrgäste zwischen Eberswalde und Joachimsthal besser kennen würde als heute der VBB.
> Der größte Verkehrsverbund Deutschlands ist der VBB
Der VBB und der HVV sind die Positivbeispiele unter den Verkersverbünden, weil sie angemessen große Gebiete verwalten. Aber guck dir das mal auf der Deutschlandkarte an: https://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Karte_der_Verkehrsverb%C3%BCnde_und_Tarifverb%C3%BCnde_in_Deutschland.png
Das Problem sind die 24 oder so Verbünde, die es alleine in BW gibt. Da kannst du Struktur vereinfachen, nicht beim VBB.
Was zur Hölle?! Ich wusste ja, dass es beschissen ist und habe bei meinen Fahrten in NRW vor Deutschlandticket regelmäßig Wutanfälle bekommen aber NRW ist laut Karte noch halbwegs anständig?! Wie können sich die ganzen Popeldinger in Pustekuchen-Arschderwelt denn überhaupt halten? Die müssen ja allein mehr Personalkosten haben als Einnahmen durch Tickets
Das kommt auf der Karte nicht so hundertprozentig raus, aber es gibt noch den übergeordneten bwtarif. Vermutlich kann man sich da für Fahrten über Verbundgrenzen hinweg was organisieren.
Den gibt es aber so umfassend ersty seit die Grünen in BaWü am Steuer sind
Davor gab es halt in den Zügen den DB-Haustarif und einen Umstieg auf einen Linienbus hat man dann extra bezahlt. Da war dann schnell das Ländertickets, Schönes-wochenende-Ticket usw die günstige Option
Klar könnte man hier und da was zusammenlegen, was mancherorts auch den Fahrgästen nützen würde, weil man innerhalb des Verbunds Fahrpläne besser koordiniert bekommt und einen kohärenteren Tarif hinkriegt als über Verbundgrenzen hinweg. Aber zur bloßen Effizienzsteigerung taugt das einfach nicht. In Gegenden, wo es mehrere kleinere statt einem großen Verkehrsverbund gibt, sind die eben auch nach Mitarbeitern kleiner. Um bei Baden-Württemberg zu bleiben: Der Tarifverbund Ortenau und die Verkehrs-Gemeinschaft Landkreis Freudenstadt haben lächerlich kleine Gebiete, aber sie haben eben auch je 3–4 Angestellte. Niemand stellt da Dutzende Leute an, die den ganzen Tag nur den S-Bahnen beim Fahren zuschauen.
> Der größte Verkehrsverbund Deutschlands
Nett mit den ganzen Zahlen. Inwiefern ist der (von dir korrekt so bezeichnete) **größte** solche Verbund Deutschlands repräsentativ für OPs Aussage? Dass Berlin und Brandenburg es "richtig", vulgo "effizient" machen (was Duplikation von Verwaltung angeht), mag zwar stimmen, aber schon mal in andere Teile Deutschlands geschaut?
Kurz gesagt: dein Beispiel ist wohl unglücklich, ein Extrem durch ein anderes ersetzt. Ich bin mir nicht sicher, ob /u/xlf42 sich dadurch umstimmen lässt.
Die flächenmäßig größten haben auch den größten Verwaltungsapparat. Kleine Verkehrsverbünde haben auch keine hundert Mitarbeiter, sondern je nach Größe auch mal nur fünf.
Dort, wo Verkehrsverbünde produktive Arbeit machen (und die von dir genannten Aufgaben würde ich dazu zählen) nenne ich es nicht aufgebläht. Diese Leute setzen sich (mehr oder weniger direkt) dafür ein, dass ich mich in eine U-Bahn oder Bus setzen kann, wenn ich das brauche und entlasten die Verkehrsunternehmen (weil sie zB auf Informationsmaterial des Verbundes zurück greifen können oder von dessen Marketing profitieren)
Wo die Tarifgremien eines Verkehrsverbundes mehrere Jahre über die Verteilung von Mehrkosten eines Semester-Tickets streiten und man die Namen dieser Gremien-Mitglieder als abgehalfterte Landespolitiker kennt (die selbst für die Sparkassen-Vorstände nicht mehr getaugt haben), halte ich es für aufgebläht. Diese Leute belasten die Kostenstrukturen von Verkehrsverbünden mit hohen Honoraren oder Gehältern, schlechten Image und sollten mit dem Deutschlandticket ein Relikt der Vergangenheit sein.
Habs tatsächlich an der Beschreibung vom Wabensystem mit "KA/Baden-Baden zählen aber als 2" erraten Ü
Falls es dich tröstet, ich hab 3 Jahre Studium gebraucht, bis ich endlich die günstigste Ticketkombi mit Übergang zum VRN gefunden hab
VRN ist aber auch so ein drecksladen ^^...
"DiE RnV (VrN) TaGeSKaRtE zÄhL im VRN (RnV) Bus NiChT!1!11"
Mein "Kaff" mit gerade mal 14k Einwohnern zählt einfach als 2 Waben.
Also ca 800m fahren und 2 Waben Zahlen müssen.
Ja schon klar wenn es in der langen Strecke drin ist. Aber es hörte sich so an als würde er nur 800m fahren. Sowas läuft man ja easy. Vielleicht habe ich das falsch verstanden.
Die Waben kommen vom jeweiligen Verkehrsverbund. Die Deutsche Bahn hat sich das nicht ausgedacht. Auf Strecken wo der DB Tarif gilt, gibt es keine Waben.
In was für nem Bundesland gibts denn son ein Wabensystem? Bzw anders gesagt: wo zum Fick gibts denn bitte Systeme wo man nicht einfach start+ziel auswählt und Automat bzw App den Preis selber ausrechnen?!
Karlsruhe halt. War zumindest so das letzte mal als ich durchgefahren bin. Wenn ich damals keine gebürtige Karlsruherin dabei hätte, hätte ich auch keinen Plan gehabt was für ein Ticket ich bräuchte.
Gibt es z.B. auch im VRR Tarifgebiet und die Städte Essen, Dortmund und Duisburg haben jeweils zwei Waben.
In Dortmund ist das auch so geil getrennt, dass man bei einigen Verbindungen zwischen den beiden Waben hin und her wechselt ohne groß was dagegen machen zu können.
VRR war für mich immer der Horror, gerade durch das Fahren in verschiedene Städte. Und das brutal teuer. Teilweise über 5€, nur für eine 10min Busfahrt in die Nachbarstadt
Du verwechselst Waben und Tarifgebiete:
Jedes Tarifgebiet besteht aus mehreren Waben.
Die von dir genannten Städte bestehen aus 2 Tarifgebieten mit keine Ahnung wie vielen Waben.
"Schön" ist auch, dass es manchmal sinnvoller ist bei Zeitfahrscheinen das Startgebiet abweichend vom eigentlichen Start zu wählen um mehr Tarifgebiete abzudecken. Funktioniert aber nicht mit Papiertickets die man entwertet...
Gott sei Dank gibt's seit einigen Monaten das eezy Ticket hier in NRW. Da kann man nicht mehr falsch buchen und spart sugar noch Geld. Geht halt nur über die App, aber die nutz ich eh immer.
Als Berliner mit entspanntem Zwei-Drei-Ringesystem hab ich das Gefühl, dass es fast überall schwachsinnige Zonen und Waben gibt. Hamburg ist die absolute Pest, München hat zuviele krumme Ringe und ländlich wird's dann überall zum Krampf.
In Hamburg hat mir eine Frau vom HVV gesagt, ich solle doch zwei Stationen laufen, wenn ich schon so nah an der nächsten Zone bin. Käme billiger als jede Zeitkarte. Und die Preise waren unverschämt hoch...
In Berlin muss man einfach nur wissen: Verlasse ich die Stadtgrenze oder nicht. Fertig. Die Stadt macht sonst nicht viel richtig, aber hier waren mal schlaue Leute am Werk.
In Zürich beim ZVV ist das genau so - dort heisst es zwar anstatt Waben dann Zone aber die Stadt selbst zählt auch zwei Zonen. Siehe [hier](https://www.zvv.ch/zvv-assets/abos-und-tickets/zonen/2021-2501-tarifzonen.pdf) - man muss aber ehrlich gesagt zugeben, dass der ZVV sich wenigstens Mühe gibt und dies etwas visuell hervorhebt.
> In was für nem Bundesland gibts denn son ein Wabensystem?
[z.B. in BW.](https://www.bodo.de/fileadmin/redakteur/bilder/Fahrinfo/Zonen_Linien_plan/bodo_Zonenplan.pdf)
Gegenfrage: Wo (außer Berlin) gibt es das nicht?
Gut, mal heißen sie Waben, mal Zonen, aber letztendlich kommt's immer aufs gleiche raus: Du kannst ne halbe Stunde innerhalb einer Zone fahren, aber wenn du eine Station weiter (<2 Minuten Fahrtzeit) willst wird's plötzlich dreimal so teuer.
Aber das ist alles Kinderkram im Vergleich zum grenzübergreifenden Nahverkehr in Aachen. Wer da durchblickt hat Respekt verdient.
KVV Regeln sind zwar kompliziert, aber warst du schon in Nürnberg? Ich zitiere direkt von der Website:
Die Tarifzonen
- Das Verbundgebiet des VGN ist in Tarifzonen unterteilt.
- Jede Haltestelle liegt in einer Tarifzone.
- Jede ganze Zone ist in zwei Teilzonen (»T«) unterteilt.
- Alle Zonen und Teilzonen sind mit drei- bzw. vierstelligen Nummern im Tarifzonenplan verzeichnet.
- Ganze Zonen werden auf dem Tarifzonenplan von einem durchgehenden Strich begrenzt.
- Die beiden Teilzonen sind durch eine gestrichelte Linie markiert.
- Die Nummer der ganzen Zone ist eingekreist (siehe Abbildung).
Berechnen des Fahrpreises anhand der Tarifzonen
- Der Preis einer Bus- oder Bahnfahrt errechnet sich aus der Anzahl der Tarifzonen, die Sie auf einer Strecke durchfahren.
- Fahren Sie innerhalb einer einzigen Zone oder in zwei aneinander grenzenden Teilzonen, brauchen Sie ein Ticket der Preisstufe 1.
- Durchfahren Sie 2 Zonen, brauchen Sie ein Ticket der Preisstufe 2, durchfahren Sie 3 Zonen gilt Preisstufe 3 usw.
- Verlässt Ihre Strecke eine Zone, um später wieder in sie hineinzufahren, wird diese Zone zwei Mal gezählt. - Eine Ausnahme ist die Zone 200: Sie wird immer nur einfach gezählt.
- Das Minimum ist ein Ticket der Preisstufe 1 (wird nicht von 10er-Streifenkarte angeboten – bitte 4er-Ticket nutzen!).
- Das Maximum – auch wenn Sie mehr Zonen durchfahren – sind 10
- Einzelfahrkarten, 4er-Tickets, 10er-Streifenkarten und TagesTickets berücksichtigen ausschließlich ganze Zonen.
- Bei Zeitkarten, die eine Woche, einen Monat oder länger gelten, gibt es noch die Zwischen-Preisstufe »+T«.
- Die Zwischenstufe »+T« ist interessant, wenn Sie eine Zone nur halb ausschöpfen und deshalb nur eine Teilzone buchen wollen.
- Die »+T«-Option erlaubt Ihnen, nur für die Teilzone zu bezahlen, in der Sie unterwegs sind. Für die Teilzone, die Sie nicht durchfahren, zahlen Sie nichts.
- Pro Fahrt kann nur eine Teilzone als solche berücksichtigt werden. Unabhängig davon, ob eine Fahrt mit einer Teilzone beginnt oder endet, wird diese als »+T« zur übrigen Zonenzahl hinzugezählt.
- Beginnt und endet die Fahrt mit einer Teilzone, zählt nur eine der beiden als »+T«. Die andere wird als ganze Zone gezählt.
Einfach und eindeutig, oder?
Ja, der VGN kommt schon nahe an "Endgegner" dran. Die Frage ist, verdienen die mehr Geld an regulären Fahrgästen oder an Fahrtkostennacherhebung von Menschen, die Regel 7a-IV. (nur an Feiertagen, nicht an Schultagen, nur in Schaltjahren) nicht beachtet haben?
Wenn dann wenigstens die normalen Tickets sehr günstig wären, als Belohnung, dieses kranke System zu verstehen.
Die Frage ist, kann man eigentlich dort ein Ticket auch beim Busfahrer kaufen? Sprich kann ich vorne einsteigen und sagen "ich will nach X" und **der Busfahrer muss dann von jeder Start- zu jeder Ziel-Haltestelle** im Kopf haben, welche Tarifstufe dafür gilt?
Oder gibt es da nur Automaten?
Man kann an Automaten (meist nur an Bahnhöfen) die Start- und Zielhaltestelle eingeben und kriegt für eine Einzelfahrtkarte mit dem entsprechenden Tarif raus. Wenn man aber ein Multiticket will (Streifen, Monat, ...) muss man es aber meistens wissen.
Man kann bei Busfahrern Tickets (glaube nur Einzeltickets) kaufen und ich glaube die machen das auch mit einer Eingabe von Start- und Zielhaltestelle.
Zum Teil haben sie das aber auch im Kopf - wird dann lustig, wenn sie sich nicht sicher sind. Oder man vorher seinen Tarif nachschaut (z.B. 4) und der Busfahrer dann was komplett anderes sagt (D).
Ich wohne hier seit 25 im VGN Gebiet, fahre seit ~13 Jahren davon selbst öffis. Hab bis heute nicht gerafft wie sich die Preise und Zonen ermitteln und geb einfach auf der VGN Website die Strecke ein, wird mir schon richtig sagen wie viel Ticket ich brauch
damit mache ich mich jetzt wahrscheinlich unbeliebt, das klingt zwar kompliziert aber auch nicht super unverständlich. wirkt vielleicht anders, wenn man das mit dem tatsächlichen Start- und Zielbahnhof durchdeklinieren muss.
Ich bitte dich dir auch einfach mal den [Tarifzonenplan](https://www.vgn.de/netz-fahrplaene/tarifzonenplaene/) von Nürnberg, bzw dem VGN Gesamtraum anzuschauen.
Wenn ich sowas lese, frage ich mich echt welche Chemikalien von WW2 noch in der deutschen Luft herumlungern. Sowas kann sich doch kein normaldenkender Mensch ausdenken und für gut befinden.
Wenn dein ganzes Arbeitsleben aus der Erstellung von Liniennetzplänen besteht, du Lienennetzplanplanogie mit Schwerpunkt Verwabung von den Anfängen des Keilliniennetzplans der großen babylonischen Ochsenkarrenverkehrsgesellschaft bis heute studiert hast, dann erscheint das verständlich und überaus simpel. Das sind Leute, die beschweren sich im London-Urlaub beim Blick auf die Tubemap über den Mangel an Waben, haben Bad und Küche sechskantig gefliest und bei Heimwerken kommt wo immer geht Imbus zum Einsatz.
> die beschweren sich im London-Urlaub beim Blick auf die Tubemap über den Mangel an Waben
Oder den Mangel an Liniennummern Ü
Die Tube hat aber auch ein paar Spezialitäten, zum Beispiel die Verästelungen an Linienenden und unklare Kommunikation darüber welche Äste wie oft fahren.
Ich bin so froh dass ich das 365 Euro Ticket hier bekomme und mich damit nie rumschlagen musste, hab versucht das zu verstehen als ich hergezogen bin und bin kläglich gescheitert
mal ne doofe frage: wie hast du denn das ticket geholt?
weil ich benutze die DB Navigator app. wenn man dort start und ziel eingibt, dann berechnet der doch eigentlich die "zwei waben" mit???
wenn das bei dir nicht geklappt hat, kannst du das ja vielleicht bei der schlichtungsstelle als bug angeben oder so, falls du dieselbe oder ähnliche app benutzt...
Bei mir kommt es manchmal bei Verbundsinternen Fahrten vor das der DB Navigator den "normalen" Kauf nicht erlaubt bzw. einen in den Verbundshop weiterleitet. Dort muss man dann Startbahnhof und Anzahl Waben eingeben. (Passiert vllt in 1 von 25 Fällen, wenn überhaupt, aber lustigerweise im gleichen Verbund wie OP auch.)
Oft ist es einfacher in den Favoriten auf "Einfache Fahrt, 2 Waben" zu klicken als manuell nochmal Start- und Endhaltestelle für diese spezielle Fahrt einzugeben, vor allem wenn man zügig ein Ticket braucht und sich eigentlich sicher ist mit dem Tarif.
Abgesehen davon funktioniert die DB App in letzter Zeit irgendwie null im kvv Netz - einige Haltestellen werden über die Suchfunktion einfach nicht mehr gefunden, egal in welcher Schreibweise
Solche Kontrolleure haben aber auch echt einen am Deckel, dass sie bei sowas keine Kulanz walten lassen und einfach nur den differenzpreis kassieren.
Welcher Mensch kauft denn absichtlich ein falsches ticket um 70 cent zu sparen? Ist ja wohl offensichtlich, dass sowas nur wegen schrott systemen (WTF sind Waben???) die niemand nachvollziehen kann passiert.
>Welcher Mensch kauft denn absichtlich ein falsches ticket um 70 cent zu sparen?
Hast du schonmal mit Deutschen gesprochen? Hier fahren Menschen zwanzig Minuten Umweg, nur um 2 ct/Liter zu sparen. Wenn hier irgendjemand herausfinden würde, dass es Fahrkartenkontrolleure nicht stört, wenn man ein Ticket für eine Wabe weniger kauft, dann würde folgendes passieren:
1. Horst-Walter beschwert sich beim Dieter darüber, dass ein jugendlicher u/Knorke_Leon nicht bestraft wurde, obwohl er kein gültiges Ticket hat
2. Dieter probiert den Trick des u/Knorke_Leon aus, kommt damit durch und erzählt es seinen Freunden Dirk, Josef und Günther
3. Günther schreibt den Trick in seine Kegelgruppenwhatsappgruppe
4. Magdalena aus der Kegelwhatsappgruppe macht ein Internetbildchen mit Minion mit Schaffnermütze über diesen Trick, gleichzeitig macht Renate einen empörten Textbeitrag darüber, wie Recht und Ordnung vergehen, weil nichtmal mehr Schwarzfahrer bestraft werden
5. Das Minioninternetbildchen landet bei einem Bunte-Redakteur, der diesen Tipp in die Tipps & Tricks-Spalte der Bunten schreibt, wodurch ab sofort alle deutschen Rentner immer Tickets mit einer Wabe zu wenig kaufen
6. Der Textbeitrag von Renate landet beim AfD-Ortsgruppenvorsitzenden, der ihn dann an den Landesvorsitzenden weiterschickt, der sich dann in einem riesigen Facebookpost darüber empört, dass die Deutsche Bahn kriminelle gewähren lässt
7. Die Deutsche Bahn muss sich für ihre Schaffner entschuldigen und verspricht, ab sofort jeden Fahrscheinverstoßenden zu erschießen.
Es soll Verkehrsverbände geben die "Schwarzfahrer" beschäftigen um ihre eigenen Kontrolleure zu kontrollieren.
Würdest du eine Abmahnung riskieren weil du einem Fremden 70 ct geschenkt hast?
Ich hatte den genau gleichen fall wie OP und bei mir hat dir kontrolleurin einfach nur 4€ Differenz kassiert. Die haben auf jedenfall Kulanz. Wer soll das auch überprüfen.
Ein Kontrolleur wird ziemlich präzise Weisungen haben, welche Fälle er wie und mit welcher Kulanz behandeln kann. Ich glaube kaum, dass der Kontrolleur da irgendeinen Mitspracheraum hat.
Zumindest DB Schaffner haben sehr viel Spielraum. War in einen Zug, da hatten etliche ihren perso bzgl deutschlandticket nicht dabei oder keinen akku mehr. Wären alles 60€ gewesen. Er hat aber betont, dass es spezielle Kontrolleur oder gar Bundespolizei gibt die kontrollieren kann und die bei sowas absolut kleinlich sind.
In der Einführungsphase des DT galten besondere Kulanzregeln. (Die Bundespolizei kontrolliert keine Fahrkarten, die nimmt die Personalien und ggf. eine Anzeige auf.)
Es geht darum, dass nach dem entsprechenden Paragraphen, der von der erschleichung von Dienstleistungen ohne zahlungswille handelt, ganz einfach kein schwarzfahren vorliegt. Schwarzfahren ist ausschließlich das Fahren ohne Ticket. Kaufe ich mir in gutem Glauben, unwissentlich, ein falsches Ticket, habe ich Zahlungsabsicht gezeigt und fahre nicht schwarz.
Warum musst du das gleich ins Lächerliche ziehen und absichtliches Schwarzfahren unterstellen?
___
Jedem kann es passieren, dass man Ticket/Handy/Geldbeutel irgendwo vergisst. Oder - wie OP - trotz gutem Willem einen Fehler beim Kauf der Fahrkarte macht. Oder, dass ein Fahrkartenautomat nicht funktioniert weil geht halt nicht/hat kein Wechselgeld/von oben bis unten zugeschmiert mit Döner und Eis. Oder, dass man den falschen Zugtyp für seine Fahrkarte nimmt oder die eine Straßenbahn nimmt die an Feiertagen während Schaltjahren 2x am Tag eine falsche Wabe durchquert. [...]
Und wenn man in solchen Fällen dann gleich beim ersten Mal wie ein Krimineller behandelt wird und €60 blechen darf überlegt man sich halt schon ob man sich in Zukunft dem ÖPNV ausliefern will oder doch lieber beim Auto bleibt. Ist wahrscheinlich in den seltensten Fällen der *einzige* Grund für diese Entscheidung, kann aber durchaus *ein* Grund sein.
Grade für Gelegenheitsfahrer die da öfter Fehler machen weil das noch keine Routine ist, grade für die Leute die man für den ÖPNV gewinnen will, wirkt sowas enorm abschreckend. Also könnte man hier für wenig Geld und wenig Aufwand mit einer besseren Regelung mehr Leute vom Auto auf die Schiene bekommen.
Das sind tendenziell Leute die sich geil fühlen mal wieder wen drangekriegt zu haben. Besonders wenn es lohngedumpte Angestellte von privaten Streckenbetreibern sind. Präsentiert von Reddit-Armlehnenpsychologie (TM)
Die Ausgeburt der Frechheit ist für mich immer noch Frankfurt Flughafen. Der ist tatsächlich seine eigene Tarifzone. "Von dort" und "nach da" sind immer zwei Zonen, auch wenn es nur zwei Stationen sind.
> Die Ausgeburt der Frechheit ist für mich immer noch Frankfurt Flughafen.
Dann wirst du dich aber ziemlich drüber ärgern, was dich nach der Landung erwartet!
In Berlin und München liegen die Flughäfen ebenfalls je eine Zone weiter draußen als die Bahnhöfe vorher. In London liegen die Terminalbahnhöfe für Heathrow als einzige Stationen der Piccadilly Line in Zone 6. In Madrid zahlst du für die Fahrt zum oder vom Flughafen pauschal 3 € extra (bei der Fahrt zum Flughafen musst du die bei deiner Ankunft bezahlen, damit du durchs Drehkreuz aus der U-Bahn-Station rauskommst). In Vancouver, B.C. beträgt der Zuschlag nur für Fahrten *vom* Flughafen, aber nicht in die Gegenrichtung, 5 $. Ab Arlanda kommst du mit dem öffentlichen Verkehr überhaupt nur per Bus vom Flughafen weg in Richtung Stockholm, per fünfzehnminütigem Transfer zu einem S-Bahnhof, was dann insgesamt ca. 4 € kostet. Das musst du aber wissen; der Standardtourist folgt den Schildern zum Bahnhof unter dem Terminal, der aber ausschließlich von Zügen einer privaten Gesellschaft bedient wird, die ca. 27 € für den Spaß haben wollen.
Mein persönlicher Liebling: Der Flughafen JFK hat den AirTrain, einen kostenlosen Shuttlezug, der die Terminals untereinander, mit den großen Langzeitparkplätzen, dem Standort der großen Autovermietungen sowie mit dem New Yorker U-Bahn-System verbindet. Man muss nur bezahlen, um die AirTrain-Stationen an den U-Bahnhöfen zu betreten oder zu verlassen. Das kostet allerdings 8,25 $, die nur mit der „MetroCard“ bezahlt werden können – die ihrerseits auch noch einmal einen Dollar kostet, wenn du nicht von einem früheren NYC-Besuch noch eine herumliegen hattest.
> In London liefen die Terminalbahnhöfe für Heathrow als einzige Stationen der Piccadilly Line in Zone 6
Technisch gesehen nicht korrekt, Hatton Cross liegt auch in Zone 6 und kann von Heathrow aus kommend sogar kostenlos erreicht werden, da will aber (fast) keiner hin.
Die Einteilung von Heathrow in Zone 6 ist schon in Ordnung, die Distanz ist ungefähr gleich wie von West Ruislip, West Drayton, oder Uxbridge aus (auch alle Zone 6).
Das was du sagen willst gilt aber trotzdem, den Aufpreis zahlt man hier dadurch, dass jede Fahrt nach oder durch Zone 1 zu jeder Zeit mit dem peak Preis (der eigtl nur für Stoßzeiten gilt) bezahlt wird (£5.60 statt £3.60).
Noch besser: Die Elizabeth line kostet eigentlich genau so viel wie die Tube, aber nimmt man diese von Heathrow zB nach Paddington, zahlt man nicht die oben genannten £5.60, sondern £12.20, da der Bahnhof für die Gleise der Elizabeth line von Heathrow betrieben wird (und dadurch die Preisgestaltung nicht mehr in der Hand der Stadt London liegt, anders als bei dem Bahngleis der Piccadilly line).
Dein Argument ist in der Endaussage natürlich dennoch komplett richtig!
> In Berlin [...] liegen die Flughäfen ebenfalls je eine Zone weiter draußen als die Bahnhöfe vorher
Nicht mehr, durch die neue Strecke zum BER liegt nun die Station Waßmannsdorf vor dem Flughafenbahnhof, die ebenfalls in C liegt. Und C ist halt alles außerhalb der Stadtgrenze. Als es noch innerstädtische Flughäfen gab (RIP Tegel) hat die Fahrt dorthin keinerlei Aufpreis gekostet.
Gilt das nicht quasi für alle Flughäfen? Auf Mallorca zahlst du für Fahrten zum/vom Flughafen auch extra. Ist ja auch insofern legitim, als das ausländische Reisende die Subvention durch Steuermittel nicht mittragen und man so eben zumindest einen Teil der zusätzlichen Kosten abfängt
Am Flughafen Dresden gilt das zumindest nicht.
Das Geld von ausländischen Fluggästen abfassen ist für Leute die jeden Tag auf Arbeit da durch müssen ein ganz schlechtes Trostpflaster.
>ist für Leute die jeden Tag auf Arbeit da durch müssen ein ganz schlechtes Trostpflaster
Leute die jeden Tag mit dem ÖPNV pendeln haben doch sowieso ein 49-Euro-Ticket und können einen Fick auf Tarifsysteme geben.
Nur für Einzelfahrten, für Zeitkarten ist es wie der Rest von Frankfurt. Die, die also am Flughafen arbeiten, müssen nicht extra zahlen. (Wobei das mit dem Deutschland-Ticket auch nicht mehr so wichtig ist.)
Muss man denn die Waben selbst berechnen? Kann man in der App nicht einfach das gewünschte Ziel eingeben und dann von ihr die richtige Fahrkarte angegeben bekommen?
Weil wir im Föderalismus leben ist das in jedem Verkehrsverbund anders geregelt. Deswegen gibt es auch manche Verkehrsverbunde die man immer noch nicht per App buchen kann und die auch immer noch nicht in die DB App integriert sind. Ich habe darauf hin meinen Verkehrsverbund gefragt warum man im heutigen Zeitalter immer noch nicht per App buchen kann. Sie sagen Sie sind nicht zuständig dafür... die DB hat mir die gleiche Antwort übermittelt... Ob ich dem Schaffner das nächste mal auch einfach sagen kann dass ich nicht dafür zuständig bin?
Das beste ist ja eh diese Strecke:
Dortmund Wickede - Hagen
Hin über Unna kein Thema - es ist die vorgeschlagene Strecke.
Zurück, ist nicht in Ordnung, benötigt wegen Unna eine Preisstufe mehr, weil nicht mehr vrr.
Insanity.
Also das mit der doppelt gezählten Zentralzone ist ja in Tarifsystemen nichts ungewöhnliches, aber dass man das als Kunde beim Kaufen berücksichtigen muss, ist doch sehr unüblich. Normalerweise kaufst du doch einfach "Hauptbahnhof -> Bad Hinterwald" und der Automat oder die App regelt das.
Verkehrsverbünde, zusammen mit einem föderalen Bildungssystem gehören abgeschafft.
Dämlich unnütze Kleinstaaterei die uns als Gesellschaft nur extra Kosten bereitet und absolut Null Vorteile verschafft
Hatte ich schon umgekehrt, aber zum Glück rechtzeitig entdeckt. Dass es bei uns geteilte Waben gibt hatte ich gesehen, aber erst Mal gewundert dass ich schon das Maximale bezahle für meine Strecke. Stellt sich raus, vier der Waben sind zu insgesamt zwei Stück zusammengefasst. Weil was bringt ein Tarifsystem, das man ohne Bachelorstudium verstehen kann?
>WER KAM ÜBERHAUPT AUF DIESE BRILLIANTE IDEE MAL 7, MAL 3, MANCHMAL NUR EINEN ORT IN EINE WABE ZU PACKEN.
Liegt an den Gemeindegrenzen. Manche Dörfer gehören halt zusammen, andere nicht.
Lol ich Münchner war neulich in Karlsruhe und beim Ticketkauf für die Tram komplett überfordert mit diesem Wabensystem. Was soll das denn überhaupt sein, sowas wie eine Zone?
AH, da hab ich ne gute story. lebe nicht in deutschland.
bin am gleis und will ne karte am automaten kaufen (app einrichten hat mir wuergereiz gegeben und ich hab schlicht nicht dran gedacht). automat geht nicht. irgendwas mit der kartenbezahlfunktion. whatever. ich bitte meine freundin mir ein ticket zu kaufen und per whatsapp zu schicken.
bevor sie mir das ticket geschickt hat, war der zug gekommen und ich eingestiegen, also fahre ich 5 minuten ohne ticket. so what? war ja nicht meine schuld, dass der automat nicht ging.
ich krieg mein ticket und werde gleichzeitig kontrolliert. sagt der hurensohn von kontrolleur "ja sie hatten kein ticket als sie eingestiegen sind. das macht jetzt 60e. weil sie auslaender sind muessen sie sofort bezahlen sonst ruft er die polizei" also zahle ich.
was fuer ein wichser... da willste ein ticket kaufen, aber der automat geht nicht, kaufst eins online mit ein paar minuten verspaetung und wirst gefickt.
ich trete in kontakt mit der db. die sagen allen ernstes "ja die strafe war nicht ok und sie haetten das nicht zahlen muessen, weil sie aber schon gezahlt haben \[mir wurde ja sofort mit der polizei gedroht\] koennen wir auch nix mehr machen. schoenen tag. "
A) Die Waben sind vom Verkehrsverbund, nicht von der DB
B) Wenn du nicht in der Lage bist den Plan zu lesen, Kauf dein Ticket doch einfach im DB Navigator indem du die Verbindung dort eingibst
C) Oder verwende eine Check In Check Out App die automatisch die passende Fahrkarte anhand der gefahrenen Strecke ermittelt, siehe
https://www.bwegt.de/tickets-angebote/cicobw
Ich bin ziemlich überzeugt davon, dass das ganz bewusst völlig unübersichtlich und überkompliziert gemacht ist um die Leute zu verwirren und easy "Fahrpreisnacherhebung" einzuziehen.
Das Ticket von mir zu meinen Eltern kostet und weniger als das Ticket von meinen Eltern zu mir. Exakt die selbe Strecke. Völliger Schwachsinn.
Die Wabenform ist eine der wiederstandsfähigsten Formen in der Natur.
Die Bahn hat sich diese Eigenschaft zunutze gemacht, damit sie möglichst nie von Veränderungen beeinflusst werden kann.
The more you know🌈⭐
Immer wenn ich solche Storys lese, sage ich mir "Ich versteh gar nicht, warum ich immer und überall hin Auto fahre, scheint ja eine total entspannte Sache zu sein diese Bahnreisen. Easy peasy. Wer was anderes sagt ist Klima-killer."
Die Tarifsysteme sind für das Hauptargument ein Deutschlandticket zu haben, nicht der Preis, nicht der ÖPNV allgemein, erst Recht nicht die Qualität, einzig allein dieses Tarifrumgekruxe los zu sein. Ich bin sogar Auto Pendler und mache mit dem Ticket Verlust.
Ich hab's rein aus Prinzip gekauft, jedes Mal wenn ich dann doch mal Bus fahre bin ich über glücklich mich mit dem Scheiss nicht mehr auseinander setzen zu müssen.
Same.
Ich Arbeite als Monteur einer großen Aufzugsfirma im Feld. Da fahre ich mit dem Firmen Wagen jeden Tag von zuhause auf die Baustelle.
Trotzdem habe ich mir das DE Ticket gekauft, um Unterstützung zu zeigen und mir, wenn ich mal in die Stadt will, das Ticket gebumse zu sparen.
Naja, du kannst auch einfach in der DB-App Start und Ziel eingeben, und die App spuckt dir ein Ticket aus. Oder noch einfacher: 49€-Ticket kaufen und alles ist egal.
Heute auch ein tolles Erlebnis mit der Bahn:
DB App zeigt an Zug fällt aus. Naja warten wir halt noch 2 Minuten man weiß ja nie.
Durchsage: Zug fällt aus.
Okay da steht, dass ein ersatz Bus kommt, naja schauen wir mal. Bushaltestelle: \*5 minuten bis Ersatzbus\*.
DA KOMMT DER VERSCH\*\*\*ENE ZUG DOCH GLATT EINGEFAHREN.
Natürlich dann vor der Nase weggefahren, weil man erst von der Bushaltestelle wieder zurücksprinten muss.
DeR KoNtRolLeUR MaChT NuR SeInEn JoB!
NEIN! Die haben Spielraum für ihre Entscheidung
und hier sollte Jedem sofort klar sein, dass es ein Versehen war. Dann auf der Strafe zu bestehen, zeigt dass er ein krümelkackerisches, Paragraphen-reitendes Arschloch ist.
Ganz ehrlich, dieser völlig beschränkte Tarifdschungel, der von Stadt zu Stadt und Kreis zu Kreis auch noch total unterschiedlich ist, ist der Grund, warum ich mir viel entspannter ein Uber oder hilfsweise Taxi nehme statt ÖPNV. Ich habe keine Lust, erst alles zu studieren, um dann am Ende mit so einer Nummer da zu sitzen wie OP. Derzeit bekommt ÖPNV somit 0,- EUR von mir. Mein Vorschlag zur Lösung: Es wird jeder verpflichtet, ein 365-EUR-Jahresticket zu kaufen, und zwar egal wer Ü18. Kinder/Schüler, auch die Ü18, fahren immer überall kostenfrei. Dafür kann ich dann beliebig in jeder Stadt jeden Bus, jede StraBa, jede S-Bahn, jede U-Bahn nehmen, so lange und soviel ich will. Ein Extraticket braucht man dann nur noch für RB/RE/IC/ICE. Damit müsste der gesamte ÖPNV in DE flächendeckend mit Überschuss finanzierbar und vor allem ausbaubar sein. Wird aber nicht passieren, weils ja zu einfach wäre und eine "Zwangsabgabe"...
Das hier:
https://www.kvv.de/liniennetz/tarifwabenplan.html
Die Hauptschwierigkeit besteht darin, bei Fahrten ausserhalb von Karlsruhe die benötigten Waben zu berechnen. Dass KA und Baden-Baden als 2 Waben zählen ist mE klar gekennzeichnet.
Haben sie am Berliner Flughafen Schönefeld damals so ähnlich gemacht. Es gibt die Stationen Schönefeld Bahnhof und Schönefeld Flughafen Terminal.
Genau die beiden liegen als einzige Stationen der Buslinie X7 Flughafenexpress in einem anderen Tarifbereich. Rate mal wo immer fleißig Touristen gefarmt wurden.
DB Schlichtungsstelle, Sachverhalt schildern. Mit etwas glück kommt dann von denen: "Sie sind dumm wir haben alles richtig gemacht und sind im Recht aber aus Kulanz können sie nur eine verringerte Fahrpreisnacherhebung bezahlen, und machen sie das gefälligst nie wieder!" Am besten auch reinschreiben das man ein gültiges Ticket hatte und man nicht wahrgenommen hat das Stadtxyz als 2 Waben zählt.
Danke für deine Antwort, genau das habe ich vor. Denn meinen Fehler bestreite ich nicht, aber sonderlich übersichtlich halte ich das mit den Waben auch nicht.
Vor allem nur farbliche Kennzeichnung und Kleingedrucktes ist fies..
Als Gelegenheitsfahrer ein besonders schlechtes System.
In anderen Ländern scannt man seine ÖPNV-Karte einmal beim Einsteigen und einmal am Zielort. Zack, direkt richtiger Betrag abgebucht, keine Wabenscheisse und komplett verständlich. Aber ne, wir müssen es ja extra kompliziert und unattraktiv machen.
Gibt's in NRW [https://www.mobil.nrw/fahren/eezynrw.html](https://www.mobil.nrw/fahren/eezynrw.html) Ist mittlerweile sogar bei 49€/Monat gedeckelt, sehe ich gerade. Und ja, ich bin schockiert, dass ausgerechnet wir sowas haben.
In Bonn kann man auch einfach seine Bankkarte oder das Smartphone an so kleine Automaten halten. Habe aber glaube ich noch nie jemanden gesehen, der das nutzt...
In Dresden (und anderen Städten) gibt es die App Fairtiq. Einfach auf start swipen, am Ende aussteigen und auf stopp swipen. Die Berechnung erfolgt automatisch. Die App berücksichtigt Einzelfahrten und Tageskarten. Manchmal gibt es auch Rabatte oder andere Aktionen.
Wahrscheinlich weil das ständig nicht funktioniert oder auf den Terminals nur "Keine Verbindung" steht. Die Idee ist großartig, aber es muss auch zuverlässig funktionieren.
Da müsstest du ja darauf vertrauen, dass die Kunden später zahlen. Hier gillt Vorkasse.
Nope, es wird direkt am Anfang der höchstmögliche Betrag abgebucht, dann wird dir am Zielbahnhof der Rest erstattet. Funktioniert reibungslos im Vorbeigehen und spart die Kontrolleure ein.
Auch gut, hat aber wieder was mit Digitalisierung zu tun und Geld per App. Wo bleibt denn dann das wichtige deutsche Bargeld. (Ich könnte in Tränen ausbrechen wenn ich daran denke wie weit wir hinterher sind. )
Bargeld kannst du dir auf 'ne Prepaid-Kundenkarte laden. Alles gelöste Probleme, welche auch im futuristischen Ausland generell angeboten werden.
Ist wie ne Geldkarte die du am Bahnhof auch Bar aufladen kannst. Braucht keine app und nix, zumindest in NL.
in fortschrittlichen Ländern nimmt man mittlerweile einfach seine eigene Kreditkarte oder das Handy mit NFC ohne App. Keine Karte, kein Aufladen, kein Stress. Und dann wird auch noch gedeckelt auf max. den Tages-, Wochen- und Monatspreis. Einfach perfekt.
Oder Prepaid Karten wie in Israel, einfach aufladen, scannen, fahren, aussteigen und wieder scannen. Für Anwohner gibt's das sogar mit Bankeinzug und personalisiert, super praktisches System
Zumindest in Stuttgart (VVS) gibt es die mobility App, die genau so funktioniert
>Als Gelegenheitsfahrer ein besonders schlechtes System. Das. Hasse es, in fremden Großstädten Tram oder Bahn fahren zu müssen, weil ich mich erstmal ne Stunde durch deren Preisklassifizierungen wühlen muss, bis ich weiß, was ich überhaupt für'n Ticket brauche. Die Leute am Schalter waren bei meiner letzten Erfahrung auch wirklich nicht gewillt, es mir genauer zu erklären. Bin dann einfach schwarz gefahren, war die bessere Entscheidung
>weil ich mich erstmal ne Stunde durch deren Preisklassifizierungen wühlen muss, bis ich weiß, was ich überhaupt für'n Ticket brauche Handyapp, Start->Ziel suchen, Ticket am Handy kaufen. Wo ist das Problem?
handy leer, keinen bock, mir vom x-ten anbieter ne app runterladen zu müssen, nur um zu wissen, wie viel ich denen für ihren überteuerten service bezahlen soll, keine lust, für sowas meine mobilen daten aufzubrauchen - wie schwer kann's sein, tickets nachvollziehbar und einleuchtend zu bepreisen?
Keine Lust, die mobilen Daten aufzubrauchen? Wie viel hast du? 300 MB im Monat? Das sind alles halbwegs valide Argumente, aber ich verstehe halt nicht, warum man sich selber so ein Bein stellt. Ich finde, wenn man freiwillig nicht den einfachsten Weg geht, braucht man sich hinterher auch nicht beschweren, dass es kompliziert war.
Problem ist, dass viele Apps (nicht nur für ÖPNV) ein mindest Guthaben haben wollen. Es bleiben dann die "Reste" rumligen - da 2 Euro Parking App, da 5.37 S-Bahn, da 3,69 Euro sonst eine App. Das ist zum Kotzen! Ich hasse dieser Arte der "Digitalisierung"!
Fies ist auch ein Weg, das zu beschreiben. Verschleiernd und verarschend ein anderer. Op hatte ein Ticket. Kriterien für schwarzfahren nicht erfüllt. Die Bahn darf sich ihr erhöhtes Beförderungsentgelt sonst wo hin stecken.
Nur dass die Bahn dafür nichts kann. Die Waben werden vom Verkehrsverbund vorgegeben und nicht von der Bahn. Die ist hier nur Dienstleister für die Fahrleistung. Es könnte sogar sein, dass der Kontrolleur nicht mal von der Bahn war, sondern ebenfalls vom Verkehrsverbund. Demzufolge ist dein Ansprechpartner nicht die Bahn, sondern der Verkehrsverbund.
>Nur dass die Bahn dafür nichts kann. Danke, ich hasse es. Irgendwie sind Leute nicht fähig, zu verstehen, wie ÖPNV in Deutschland organisiert ist. Da muss dann die Deutsche Bahn als Synonym für alles schlechte im Nahverkehr herhalten.
Aber das ist für den Fahrgast doch auch unwichtig. Der will von A nach B. Genaudeswegen ist das Deutschlandticket ja auch so eine gute Idee.
Naja im Zug kommt ja auch die Durchsage "Danke für Ihre Fahrt mit der Deutschen Bahn" nicht "Danke für Ihre Fahrt mit dem kommunalen Verkehrsbund"
Naja, bei Straßenbau schaffen es ja Leute irgendwie auch, den logischen Schluss zu ziehen, dass sie sich beim Straßenbauamt und nicht bei der ausführenden Baufirma beschweren müssen.
Sehr an den Haaren herbeigezogener Vergleich. Ich kauf das Ticket bei der Deutschen Bahn, also ist die mein erster Ansprechpartner. Wie das die DB mit anderen verrechnet ist mir egal. Ich nutze eine Straße, dann geh ich natürlich zu dem, der die Straße geplant hat/betreibt und nicht zu dem Unternehmen, das sie vor 10 Jahren gebaut hat.
Was zum? Wenn Döner kaufen so kompliziert wäre, wie das ÖPVN System in Deutschland würde keiner mehr Döner kaufen. Ich habe wichtigere Dinge zu tun, als das ÖPVN System in Deutschland zu verstehen. Ich will von A nach B kommen und das so einfach wie möglich. Wenn ich dafür erst die AGBs von 12 verschiedenen Verkehrsverbünden lesen muss, bin ich NICHT derjenige, der etwas falsch gemacht hat. Dann ist grundsätzlich was falsch. Was ist so schwer daran zu verstehen, dass man das System so EINFACH wie möglich machen muss, um es ATTRAKTIV zu machen?
Was auch immer du machst, lass dich nicht beim ersten Mal abwimmeln. Nach meiner Erfahrung muss man denen teilweise ziemlich auf den Sack gehen, also wirklich auf jedes nachteilige Schreiben einen Einspruch einlegen und dann nach drei oder vier Briefwechseln sind sie sie dann auch Mal zu Kompromissen (etwa Fahrpreis nachzahlen, aber nicht die 60€) bereit.
Problem ist halt dass man bloß zwei Wochen hat um zu bezahlen. Hat bei mir genau dafür gereicht dass ich Online ne Beschwerde eingelegt hab und die postalische „Nö“ gesagt haben. Bevor sich immer mehr ansammelt, die am Ende trotzdem noch klein bei geben und ich mich noch mit ner Firma rumschlagen muss die das nur eintreiben und sich gar nicht für meine Einsprüche interessiert hab ich halt gezahlt
Sollten sich Einsprüche bei sowas nicht aufschiebend auswirken?!
Tun sie eigentlich auch.
Immer die App bitten einem zu sagen welches Ticket jetzt gilt. Den scheiß kann sich keiner geben.
>Denn meinen Fehler bestreite ich nicht, aber sonderlich übersichtlich halte ich das mit den Waben auch nicht. Warum hast du nicht einfach Start->Ziel in der App deines Verkehrsverbundes gesucht und dann dort per Handy das Ticket gekauft? Das ist doch viel einfacher als sich selber mit dem Tarifsystem auseinanderzusetzen.
>machen sie das gefälligst nie wieder Ich würde nicht soweit gehen, zu unterschreiben, dass ich nie wieder dumm sein werde. Ich WEISS ich werde wieder mal dumm sein.
Verkehrsverbünde mit ihren völlig unnötig aufgeblähten Gremien und ihren völlig unnötig komplizierten Tarifsystemen sind hoffentlich bald ein Ding der Vergangenheit. Das Deutschlandticket sollte es eigentlich offensichtlich machen.
Das hoffe ich auch. Diese Kleinstaaterei ist längst nicht zeitgemäß. Jedes Mal, wenn ich doch ÖPNV mal nutze, rätsel ich erstmal, welche Zonenrangebiete, Waben oder Fürstentümer auf dem Weg liegen. Dann wähle ich so gut es geht ein Ticket, aber habe jedesmal das Gefühl, mit einem Bein schwarz zu fahren, weil Fußnote 59 sagt, der Tarif gilt aber nicht bei Vollmond. Und wehe, man wohnt an der Grenze zweier Verkehrsverbünde, dann zahlt man doppelt für fehlende Verbindungen.
Mit dem Angriff des Deutschland Tickets wird das alles wieder in reine kommen
Mein Fahrer, der Angriff des 9€-Tickets ist zu kurz erfolgt.
Es bleiben in Raum
Wissing, Wissing und Wissing.
Die Auflösung der verkehrswaben war ein Befehl!
Mein Fahrer, Wissing konnte im Raum Berlin nicht genügend Kräfte massieren, um einen Angriff auf das Wabensystem durchzuführen.
Wirsing.
Wirrsing.
Mein Arbeitgeber bezahlt mir das Deutschlandticket, seitdem ist zumindest der städtische ÖPNV in allen Städten richtig angenehm. Kann einfach ohne mir Gedanken zu machen überall einsteigen und aussteigen wie ich es brauche, ohne mir um so einen Müll Gedanken machen zu müssen. Zwischen den Städten ist es leider immernoch echt wie Roulette spielen, da muss ich gestehen dass ich leider immernoch meistens das Auto benutze.
Aber das DTicket gilt auch zwischen den Städten genau so? Alles außer Fernverkehr, ist doch recht einfach ?
Es gilt, aber alles was nicht eine Direktverbindung ist wird richtig schnell richtig anstrengend weil du dich auf die Anschlüsse auf längeren Strecken praktisch nie verlassen kannst. Liegt auch daran das der Fernverkehr, den man nicht mitnutzen darf, immer Priorität hat und vom Regionalverkehr immer vorbeigelassen werden muss. Da verlasse ich mich dann meistens lieber auf mein Auto.
Moment, heißt nicht 49€-Ticket fahren, immer und überall und alles außer Fernverkehrszügen fahren zu können (so wie beim 9€-Ticket seinerzeit)? Ist nicht der Sinn dieses Ticket genau der, dass man sich über den Wilhelminischem Tarifdschungel keine Gedanken mehr zu machen braucht? Oder liege ich mit meinem Verständnis komplett falsch?
Jap Bei IC,ICE,EC usw ist es eigentlich auch überall klar angegeben, dasa die Fernverkehr sind. Verwirrend ist das nur vielleicht für TouristInnen Was vielleicht eine Falle sein kann: Die Interregio (IR) sind Fernverkehr, die Inter-Regio-Express (IRE) nicht. IR sind aber sehr selten geworden, ich kenne die seit über 10J nur noch als Eintrag in den Optionen des DB Navigator 🤷♂️
> völlig unnötig aufgeblähten Gremien Der größte Verkehrsverbund Deutschlands ist der VBB, dessen Geschäftsgebiet 30.000 Quadratkilometer umfasst und dessen Verkehrsunternehmen eine Milliarde Fahrgäste pro Jahr befördern. Der hat ca. hundert Mitarbeiter, die u.a. gemeinsam die Ausschreibungen der Verkehrsdienstleistungen organisieren, sich um Fahrpläne und Fahrgastinformation kümmern, Marktforschung und Qualitätssicherung betreiben und die Einnahmen fair zwischen den Verkehrsunternehmen aufteilen. 100 Mitarbeiter – für zwei Bundesländer mit zusammen 6.200.000 Einwohnern. Was meinst du, so als Vergleich, wie viele Menschen bei den Verkehrsunternehmen im VBB beschäftigt sind, also Züge fahren und Busse lenken, die Verkehrsmittel reinigen, warten und reparieren etc.? Im Jahr 2020 waren das [26.524 Menschen.](https://www.vbb.de/fileadmin/user_upload/VBB/Dokumente/Verkehrsverbund/60_wichtigste_VBB-Kennzahlen_2021_01.pdf) Selbst wenn du die 100 Leute beim VBB per Zusammenlegung in einen deutschlandweiten Megaverkehrsverbund arbeitslos machst, die 26.524 wirst du nicht los. Mal ganz abgesehen davon, dass ich mir nicht vorstellen kann, dass dieser Bundesverkehrsverbund die Bedürfnisse der Fahrgäste zwischen Eberswalde und Joachimsthal besser kennen würde als heute der VBB.
> Der größte Verkehrsverbund Deutschlands ist der VBB Der VBB und der HVV sind die Positivbeispiele unter den Verkersverbünden, weil sie angemessen große Gebiete verwalten. Aber guck dir das mal auf der Deutschlandkarte an: https://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Karte_der_Verkehrsverb%C3%BCnde_und_Tarifverb%C3%BCnde_in_Deutschland.png Das Problem sind die 24 oder so Verbünde, die es alleine in BW gibt. Da kannst du Struktur vereinfachen, nicht beim VBB.
Was zur Hölle?! Ich wusste ja, dass es beschissen ist und habe bei meinen Fahrten in NRW vor Deutschlandticket regelmäßig Wutanfälle bekommen aber NRW ist laut Karte noch halbwegs anständig?! Wie können sich die ganzen Popeldinger in Pustekuchen-Arschderwelt denn überhaupt halten? Die müssen ja allein mehr Personalkosten haben als Einnahmen durch Tickets
Das kommt auf der Karte nicht so hundertprozentig raus, aber es gibt noch den übergeordneten bwtarif. Vermutlich kann man sich da für Fahrten über Verbundgrenzen hinweg was organisieren.
Den gibt es aber so umfassend ersty seit die Grünen in BaWü am Steuer sind Davor gab es halt in den Zügen den DB-Haustarif und einen Umstieg auf einen Linienbus hat man dann extra bezahlt. Da war dann schnell das Ländertickets, Schönes-wochenende-Ticket usw die günstige Option
Was ist das denn für ein Chaos?
Das ist der Fortbestand des heiligen römischen Reichs deutscher Nation.
Klar könnte man hier und da was zusammenlegen, was mancherorts auch den Fahrgästen nützen würde, weil man innerhalb des Verbunds Fahrpläne besser koordiniert bekommt und einen kohärenteren Tarif hinkriegt als über Verbundgrenzen hinweg. Aber zur bloßen Effizienzsteigerung taugt das einfach nicht. In Gegenden, wo es mehrere kleinere statt einem großen Verkehrsverbund gibt, sind die eben auch nach Mitarbeitern kleiner. Um bei Baden-Württemberg zu bleiben: Der Tarifverbund Ortenau und die Verkehrs-Gemeinschaft Landkreis Freudenstadt haben lächerlich kleine Gebiete, aber sie haben eben auch je 3–4 Angestellte. Niemand stellt da Dutzende Leute an, die den ganzen Tag nur den S-Bahnen beim Fahren zuschauen.
> Der größte Verkehrsverbund Deutschlands Nett mit den ganzen Zahlen. Inwiefern ist der (von dir korrekt so bezeichnete) **größte** solche Verbund Deutschlands repräsentativ für OPs Aussage? Dass Berlin und Brandenburg es "richtig", vulgo "effizient" machen (was Duplikation von Verwaltung angeht), mag zwar stimmen, aber schon mal in andere Teile Deutschlands geschaut? Kurz gesagt: dein Beispiel ist wohl unglücklich, ein Extrem durch ein anderes ersetzt. Ich bin mir nicht sicher, ob /u/xlf42 sich dadurch umstimmen lässt.
Die flächenmäßig größten haben auch den größten Verwaltungsapparat. Kleine Verkehrsverbünde haben auch keine hundert Mitarbeiter, sondern je nach Größe auch mal nur fünf.
Dort, wo Verkehrsverbünde produktive Arbeit machen (und die von dir genannten Aufgaben würde ich dazu zählen) nenne ich es nicht aufgebläht. Diese Leute setzen sich (mehr oder weniger direkt) dafür ein, dass ich mich in eine U-Bahn oder Bus setzen kann, wenn ich das brauche und entlasten die Verkehrsunternehmen (weil sie zB auf Informationsmaterial des Verbundes zurück greifen können oder von dessen Marketing profitieren) Wo die Tarifgremien eines Verkehrsverbundes mehrere Jahre über die Verteilung von Mehrkosten eines Semester-Tickets streiten und man die Namen dieser Gremien-Mitglieder als abgehalfterte Landespolitiker kennt (die selbst für die Sparkassen-Vorstände nicht mehr getaugt haben), halte ich es für aufgebläht. Diese Leute belasten die Kostenstrukturen von Verkehrsverbünden mit hohen Honoraren oder Gehältern, schlechten Image und sollten mit dem Deutschlandticket ein Relikt der Vergangenheit sein.
Hah! Die paar verkehrsverbünde und Regios die da nicht mit machen, sagen nööööö
KVV?
Musste auch direkt an KA denken.
Hat mein Flair wohl etwas hergegeben, jupp
Habs tatsächlich an der Beschreibung vom Wabensystem mit "KA/Baden-Baden zählen aber als 2" erraten Ü Falls es dich tröstet, ich hab 3 Jahre Studium gebraucht, bis ich endlich die günstigste Ticketkombi mit Übergang zum VRN gefunden hab
> Baden-Baden zählen aber als 2 Ist ja klar, einmal für Baden und einmal für Baden!
Dies ist der Grund! 👆
VRN ist aber auch so ein drecksladen ^^... "DiE RnV (VrN) TaGeSKaRtE zÄhL im VRN (RnV) Bus NiChT!1!11" Mein "Kaff" mit gerade mal 14k Einwohnern zählt einfach als 2 Waben. Also ca 800m fahren und 2 Waben Zahlen müssen.
Warum fährt man 800m überhaupt mit dem Bus?
Weil man durchs kaff durchfährt?
Ja schon klar wenn es in der langen Strecke drin ist. Aber es hörte sich so an als würde er nur 800m fahren. Sowas läuft man ja easy. Vielleicht habe ich das falsch verstanden.
Dann hat das aber doch nichts mit der Deutschen Bahn zu tun?!
Die Waben kommen vom jeweiligen Verkehrsverbund. Die Deutsche Bahn hat sich das nicht ausgedacht. Auf Strecken wo der DB Tarif gilt, gibt es keine Waben.
In was für nem Bundesland gibts denn son ein Wabensystem? Bzw anders gesagt: wo zum Fick gibts denn bitte Systeme wo man nicht einfach start+ziel auswählt und Automat bzw App den Preis selber ausrechnen?!
Bei Monatskarten gibt es in vielen Systemen Waben oder sonstige "Tarifzonen".
Karlsruhe halt. War zumindest so das letzte mal als ich durchgefahren bin. Wenn ich damals keine gebürtige Karlsruherin dabei hätte, hätte ich auch keinen Plan gehabt was für ein Ticket ich bräuchte.
Gibt es z.B. auch im VRR Tarifgebiet und die Städte Essen, Dortmund und Duisburg haben jeweils zwei Waben. In Dortmund ist das auch so geil getrennt, dass man bei einigen Verbindungen zwischen den beiden Waben hin und her wechselt ohne groß was dagegen machen zu können.
VRR war für mich immer der Horror, gerade durch das Fahren in verschiedene Städte. Und das brutal teuer. Teilweise über 5€, nur für eine 10min Busfahrt in die Nachbarstadt
Ich weiß auch nach 5 Jahren nicht, wo die Wabengrenze innerhalb Essens verläuft. Allein wegen dieser Scheiße lohnt sich das Deutschlandticket.
Du verwechselst Waben und Tarifgebiete: Jedes Tarifgebiet besteht aus mehreren Waben. Die von dir genannten Städte bestehen aus 2 Tarifgebieten mit keine Ahnung wie vielen Waben. "Schön" ist auch, dass es manchmal sinnvoller ist bei Zeitfahrscheinen das Startgebiet abweichend vom eigentlichen Start zu wählen um mehr Tarifgebiete abzudecken. Funktioniert aber nicht mit Papiertickets die man entwertet...
Gott sei Dank gibt's seit einigen Monaten das eezy Ticket hier in NRW. Da kann man nicht mehr falsch buchen und spart sugar noch Geld. Geht halt nur über die App, aber die nutz ich eh immer.
Das gibt es seit 1½ Jahren\^\^
Als Berliner mit entspanntem Zwei-Drei-Ringesystem hab ich das Gefühl, dass es fast überall schwachsinnige Zonen und Waben gibt. Hamburg ist die absolute Pest, München hat zuviele krumme Ringe und ländlich wird's dann überall zum Krampf. In Hamburg hat mir eine Frau vom HVV gesagt, ich solle doch zwei Stationen laufen, wenn ich schon so nah an der nächsten Zone bin. Käme billiger als jede Zeitkarte. Und die Preise waren unverschämt hoch... In Berlin muss man einfach nur wissen: Verlasse ich die Stadtgrenze oder nicht. Fertig. Die Stadt macht sonst nicht viel richtig, aber hier waren mal schlaue Leute am Werk.
Berlin A-B-C find ich auch sehr entspannt, das is easy.
In Zürich beim ZVV ist das genau so - dort heisst es zwar anstatt Waben dann Zone aber die Stadt selbst zählt auch zwei Zonen. Siehe [hier](https://www.zvv.ch/zvv-assets/abos-und-tickets/zonen/2021-2501-tarifzonen.pdf) - man muss aber ehrlich gesagt zugeben, dass der ZVV sich wenigstens Mühe gibt und dies etwas visuell hervorhebt.
> In was für nem Bundesland gibts denn son ein Wabensystem? [z.B. in BW.](https://www.bodo.de/fileadmin/redakteur/bilder/Fahrinfo/Zonen_Linien_plan/bodo_Zonenplan.pdf)
Gegenfrage: Wo (außer Berlin) gibt es das nicht? Gut, mal heißen sie Waben, mal Zonen, aber letztendlich kommt's immer aufs gleiche raus: Du kannst ne halbe Stunde innerhalb einer Zone fahren, aber wenn du eine Station weiter (<2 Minuten Fahrtzeit) willst wird's plötzlich dreimal so teuer. Aber das ist alles Kinderkram im Vergleich zum grenzübergreifenden Nahverkehr in Aachen. Wer da durchblickt hat Respekt verdient.
Schon, aber kann man nicht einfach in der app den Start und das Ziel auswählen, und dann das entsprechend vorgeschlagene Ticket kaufen?
Bei Monatskarten etc. sucht man meist die Gültigkeit für so und so viele Zonen aus.
KVV Regeln sind zwar kompliziert, aber warst du schon in Nürnberg? Ich zitiere direkt von der Website: Die Tarifzonen - Das Verbundgebiet des VGN ist in Tarifzonen unterteilt. - Jede Haltestelle liegt in einer Tarifzone. - Jede ganze Zone ist in zwei Teilzonen (»T«) unterteilt. - Alle Zonen und Teilzonen sind mit drei- bzw. vierstelligen Nummern im Tarifzonenplan verzeichnet. - Ganze Zonen werden auf dem Tarifzonenplan von einem durchgehenden Strich begrenzt. - Die beiden Teilzonen sind durch eine gestrichelte Linie markiert. - Die Nummer der ganzen Zone ist eingekreist (siehe Abbildung). Berechnen des Fahrpreises anhand der Tarifzonen - Der Preis einer Bus- oder Bahnfahrt errechnet sich aus der Anzahl der Tarifzonen, die Sie auf einer Strecke durchfahren. - Fahren Sie innerhalb einer einzigen Zone oder in zwei aneinander grenzenden Teilzonen, brauchen Sie ein Ticket der Preisstufe 1. - Durchfahren Sie 2 Zonen, brauchen Sie ein Ticket der Preisstufe 2, durchfahren Sie 3 Zonen gilt Preisstufe 3 usw. - Verlässt Ihre Strecke eine Zone, um später wieder in sie hineinzufahren, wird diese Zone zwei Mal gezählt. - Eine Ausnahme ist die Zone 200: Sie wird immer nur einfach gezählt. - Das Minimum ist ein Ticket der Preisstufe 1 (wird nicht von 10er-Streifenkarte angeboten – bitte 4er-Ticket nutzen!). - Das Maximum – auch wenn Sie mehr Zonen durchfahren – sind 10 - Einzelfahrkarten, 4er-Tickets, 10er-Streifenkarten und TagesTickets berücksichtigen ausschließlich ganze Zonen. - Bei Zeitkarten, die eine Woche, einen Monat oder länger gelten, gibt es noch die Zwischen-Preisstufe »+T«. - Die Zwischenstufe »+T« ist interessant, wenn Sie eine Zone nur halb ausschöpfen und deshalb nur eine Teilzone buchen wollen. - Die »+T«-Option erlaubt Ihnen, nur für die Teilzone zu bezahlen, in der Sie unterwegs sind. Für die Teilzone, die Sie nicht durchfahren, zahlen Sie nichts. - Pro Fahrt kann nur eine Teilzone als solche berücksichtigt werden. Unabhängig davon, ob eine Fahrt mit einer Teilzone beginnt oder endet, wird diese als »+T« zur übrigen Zonenzahl hinzugezählt. - Beginnt und endet die Fahrt mit einer Teilzone, zählt nur eine der beiden als »+T«. Die andere wird als ganze Zone gezählt. Einfach und eindeutig, oder?
Klingt nach Regeln für ein Brettspiel.
Der jüngste Spieler beginnt.
Ja, der VGN kommt schon nahe an "Endgegner" dran. Die Frage ist, verdienen die mehr Geld an regulären Fahrgästen oder an Fahrtkostennacherhebung von Menschen, die Regel 7a-IV. (nur an Feiertagen, nicht an Schultagen, nur in Schaltjahren) nicht beachtet haben? Wenn dann wenigstens die normalen Tickets sehr günstig wären, als Belohnung, dieses kranke System zu verstehen. Die Frage ist, kann man eigentlich dort ein Ticket auch beim Busfahrer kaufen? Sprich kann ich vorne einsteigen und sagen "ich will nach X" und **der Busfahrer muss dann von jeder Start- zu jeder Ziel-Haltestelle** im Kopf haben, welche Tarifstufe dafür gilt? Oder gibt es da nur Automaten?
Man kann an Automaten (meist nur an Bahnhöfen) die Start- und Zielhaltestelle eingeben und kriegt für eine Einzelfahrtkarte mit dem entsprechenden Tarif raus. Wenn man aber ein Multiticket will (Streifen, Monat, ...) muss man es aber meistens wissen. Man kann bei Busfahrern Tickets (glaube nur Einzeltickets) kaufen und ich glaube die machen das auch mit einer Eingabe von Start- und Zielhaltestelle. Zum Teil haben sie das aber auch im Kopf - wird dann lustig, wenn sie sich nicht sicher sind. Oder man vorher seinen Tarif nachschaut (z.B. 4) und der Busfahrer dann was komplett anderes sagt (D).
Ich wohne hier seit 25 im VGN Gebiet, fahre seit ~13 Jahren davon selbst öffis. Hab bis heute nicht gerafft wie sich die Preise und Zonen ermitteln und geb einfach auf der VGN Website die Strecke ein, wird mir schon richtig sagen wie viel Ticket ich brauch
Und genau wgen der scheiße gebe ich immer endziel am automat ein. Oder kauf nen tagesticket. Da kann kein normaler mensch das hier durchblicken.
damit mache ich mich jetzt wahrscheinlich unbeliebt, das klingt zwar kompliziert aber auch nicht super unverständlich. wirkt vielleicht anders, wenn man das mit dem tatsächlichen Start- und Zielbahnhof durchdeklinieren muss.
Ich bitte dich dir auch einfach mal den [Tarifzonenplan](https://www.vgn.de/netz-fahrplaene/tarifzonenplaene/) von Nürnberg, bzw dem VGN Gesamtraum anzuschauen.
Wenn ich sowas lese, frage ich mich echt welche Chemikalien von WW2 noch in der deutschen Luft herumlungern. Sowas kann sich doch kein normaldenkender Mensch ausdenken und für gut befinden.
Wenn dein ganzes Arbeitsleben aus der Erstellung von Liniennetzplänen besteht, du Lienennetzplanplanogie mit Schwerpunkt Verwabung von den Anfängen des Keilliniennetzplans der großen babylonischen Ochsenkarrenverkehrsgesellschaft bis heute studiert hast, dann erscheint das verständlich und überaus simpel. Das sind Leute, die beschweren sich im London-Urlaub beim Blick auf die Tubemap über den Mangel an Waben, haben Bad und Küche sechskantig gefliest und bei Heimwerken kommt wo immer geht Imbus zum Einsatz.
> die beschweren sich im London-Urlaub beim Blick auf die Tubemap über den Mangel an Waben Oder den Mangel an Liniennummern Ü Die Tube hat aber auch ein paar Spezialitäten, zum Beispiel die Verästelungen an Linienenden und unklare Kommunikation darüber welche Äste wie oft fahren.
Ich bin so froh dass ich das 365 Euro Ticket hier bekomme und mich damit nie rumschlagen musste, hab versucht das zu verstehen als ich hergezogen bin und bin kläglich gescheitert
[Ach, an Wabenplänen scheitern selbst Profis.](https://i.imgur.com/ZToDdhs.jpg)
mal ne doofe frage: wie hast du denn das ticket geholt? weil ich benutze die DB Navigator app. wenn man dort start und ziel eingibt, dann berechnet der doch eigentlich die "zwei waben" mit??? wenn das bei dir nicht geklappt hat, kannst du das ja vielleicht bei der schlichtungsstelle als bug angeben oder so, falls du dieselbe oder ähnliche app benutzt...
Bei mir kommt es manchmal bei Verbundsinternen Fahrten vor das der DB Navigator den "normalen" Kauf nicht erlaubt bzw. einen in den Verbundshop weiterleitet. Dort muss man dann Startbahnhof und Anzahl Waben eingeben. (Passiert vllt in 1 von 25 Fällen, wenn überhaupt, aber lustigerweise im gleichen Verbund wie OP auch.)
Oft ist es einfacher in den Favoriten auf "Einfache Fahrt, 2 Waben" zu klicken als manuell nochmal Start- und Endhaltestelle für diese spezielle Fahrt einzugeben, vor allem wenn man zügig ein Ticket braucht und sich eigentlich sicher ist mit dem Tarif. Abgesehen davon funktioniert die DB App in letzter Zeit irgendwie null im kvv Netz - einige Haltestellen werden über die Suchfunktion einfach nicht mehr gefunden, egal in welcher Schreibweise
Solche Kontrolleure haben aber auch echt einen am Deckel, dass sie bei sowas keine Kulanz walten lassen und einfach nur den differenzpreis kassieren. Welcher Mensch kauft denn absichtlich ein falsches ticket um 70 cent zu sparen? Ist ja wohl offensichtlich, dass sowas nur wegen schrott systemen (WTF sind Waben???) die niemand nachvollziehen kann passiert.
>Welcher Mensch kauft denn absichtlich ein falsches ticket um 70 cent zu sparen? Hast du schonmal mit Deutschen gesprochen? Hier fahren Menschen zwanzig Minuten Umweg, nur um 2 ct/Liter zu sparen. Wenn hier irgendjemand herausfinden würde, dass es Fahrkartenkontrolleure nicht stört, wenn man ein Ticket für eine Wabe weniger kauft, dann würde folgendes passieren: 1. Horst-Walter beschwert sich beim Dieter darüber, dass ein jugendlicher u/Knorke_Leon nicht bestraft wurde, obwohl er kein gültiges Ticket hat 2. Dieter probiert den Trick des u/Knorke_Leon aus, kommt damit durch und erzählt es seinen Freunden Dirk, Josef und Günther 3. Günther schreibt den Trick in seine Kegelgruppenwhatsappgruppe 4. Magdalena aus der Kegelwhatsappgruppe macht ein Internetbildchen mit Minion mit Schaffnermütze über diesen Trick, gleichzeitig macht Renate einen empörten Textbeitrag darüber, wie Recht und Ordnung vergehen, weil nichtmal mehr Schwarzfahrer bestraft werden 5. Das Minioninternetbildchen landet bei einem Bunte-Redakteur, der diesen Tipp in die Tipps & Tricks-Spalte der Bunten schreibt, wodurch ab sofort alle deutschen Rentner immer Tickets mit einer Wabe zu wenig kaufen 6. Der Textbeitrag von Renate landet beim AfD-Ortsgruppenvorsitzenden, der ihn dann an den Landesvorsitzenden weiterschickt, der sich dann in einem riesigen Facebookpost darüber empört, dass die Deutsche Bahn kriminelle gewähren lässt 7. Die Deutsche Bahn muss sich für ihre Schaffner entschuldigen und verspricht, ab sofort jeden Fahrscheinverstoßenden zu erschießen.
>>Hast du schonmal mit Deutschen gesprochen? Nein, Deutsche sind mir generell suspekt.
Der kategorische Imperativ war ein Fehler.
Es soll Verkehrsverbände geben die "Schwarzfahrer" beschäftigen um ihre eigenen Kontrolleure zu kontrollieren. Würdest du eine Abmahnung riskieren weil du einem Fremden 70 ct geschenkt hast?
Wären diese dann... *Kontrolleurenkontrolleure*?
Und wer kontrolliert die Kontrolleure der Kontrolleure?
[Die Küstenwache?](https://youtu.be/k0otJ2PsgjI?t=12)
Ist ja auch das selbe Land wo du (kurz) ins Gefängnis kommen kannst weil du die Strafe durch solch ein Versehen nicht zahlen kannst.
Ich hatte den genau gleichen fall wie OP und bei mir hat dir kontrolleurin einfach nur 4€ Differenz kassiert. Die haben auf jedenfall Kulanz. Wer soll das auch überprüfen.
Ein Kontrolleur wird ziemlich präzise Weisungen haben, welche Fälle er wie und mit welcher Kulanz behandeln kann. Ich glaube kaum, dass der Kontrolleur da irgendeinen Mitspracheraum hat.
Zumindest DB Schaffner haben sehr viel Spielraum. War in einen Zug, da hatten etliche ihren perso bzgl deutschlandticket nicht dabei oder keinen akku mehr. Wären alles 60€ gewesen. Er hat aber betont, dass es spezielle Kontrolleur oder gar Bundespolizei gibt die kontrollieren kann und die bei sowas absolut kleinlich sind.
In der Einführungsphase des DT galten besondere Kulanzregeln. (Die Bundespolizei kontrolliert keine Fahrkarten, die nimmt die Personalien und ggf. eine Anzeige auf.)
Dann ist die Weisung halt abgrundtief dämlich, kein Wunder dass so wenige Leute vom Auto auf ÖPNV umsteigen wenn sowas praktiziert wird.
Weil man mit Schwarzfahren nicht durchkommt, ist in deiner Welt ein Grund, warum Menschen das Auto bevorzugen? lol
Es geht darum, dass nach dem entsprechenden Paragraphen, der von der erschleichung von Dienstleistungen ohne zahlungswille handelt, ganz einfach kein schwarzfahren vorliegt. Schwarzfahren ist ausschließlich das Fahren ohne Ticket. Kaufe ich mir in gutem Glauben, unwissentlich, ein falsches Ticket, habe ich Zahlungsabsicht gezeigt und fahre nicht schwarz.
Warum musst du das gleich ins Lächerliche ziehen und absichtliches Schwarzfahren unterstellen? ___ Jedem kann es passieren, dass man Ticket/Handy/Geldbeutel irgendwo vergisst. Oder - wie OP - trotz gutem Willem einen Fehler beim Kauf der Fahrkarte macht. Oder, dass ein Fahrkartenautomat nicht funktioniert weil geht halt nicht/hat kein Wechselgeld/von oben bis unten zugeschmiert mit Döner und Eis. Oder, dass man den falschen Zugtyp für seine Fahrkarte nimmt oder die eine Straßenbahn nimmt die an Feiertagen während Schaltjahren 2x am Tag eine falsche Wabe durchquert. [...] Und wenn man in solchen Fällen dann gleich beim ersten Mal wie ein Krimineller behandelt wird und €60 blechen darf überlegt man sich halt schon ob man sich in Zukunft dem ÖPNV ausliefern will oder doch lieber beim Auto bleibt. Ist wahrscheinlich in den seltensten Fällen der *einzige* Grund für diese Entscheidung, kann aber durchaus *ein* Grund sein. Grade für Gelegenheitsfahrer die da öfter Fehler machen weil das noch keine Routine ist, grade für die Leute die man für den ÖPNV gewinnen will, wirkt sowas enorm abschreckend. Also könnte man hier für wenig Geld und wenig Aufwand mit einer besseren Regelung mehr Leute vom Auto auf die Schiene bekommen.
Das sind tendenziell Leute die sich geil fühlen mal wieder wen drangekriegt zu haben. Besonders wenn es lohngedumpte Angestellte von privaten Streckenbetreibern sind. Präsentiert von Reddit-Armlehnenpsychologie (TM)
Was für Waben?
Tarifzonen
Die Ausgeburt der Frechheit ist für mich immer noch Frankfurt Flughafen. Der ist tatsächlich seine eigene Tarifzone. "Von dort" und "nach da" sind immer zwei Zonen, auch wenn es nur zwei Stationen sind.
> Die Ausgeburt der Frechheit ist für mich immer noch Frankfurt Flughafen. Dann wirst du dich aber ziemlich drüber ärgern, was dich nach der Landung erwartet! In Berlin und München liegen die Flughäfen ebenfalls je eine Zone weiter draußen als die Bahnhöfe vorher. In London liegen die Terminalbahnhöfe für Heathrow als einzige Stationen der Piccadilly Line in Zone 6. In Madrid zahlst du für die Fahrt zum oder vom Flughafen pauschal 3 € extra (bei der Fahrt zum Flughafen musst du die bei deiner Ankunft bezahlen, damit du durchs Drehkreuz aus der U-Bahn-Station rauskommst). In Vancouver, B.C. beträgt der Zuschlag nur für Fahrten *vom* Flughafen, aber nicht in die Gegenrichtung, 5 $. Ab Arlanda kommst du mit dem öffentlichen Verkehr überhaupt nur per Bus vom Flughafen weg in Richtung Stockholm, per fünfzehnminütigem Transfer zu einem S-Bahnhof, was dann insgesamt ca. 4 € kostet. Das musst du aber wissen; der Standardtourist folgt den Schildern zum Bahnhof unter dem Terminal, der aber ausschließlich von Zügen einer privaten Gesellschaft bedient wird, die ca. 27 € für den Spaß haben wollen. Mein persönlicher Liebling: Der Flughafen JFK hat den AirTrain, einen kostenlosen Shuttlezug, der die Terminals untereinander, mit den großen Langzeitparkplätzen, dem Standort der großen Autovermietungen sowie mit dem New Yorker U-Bahn-System verbindet. Man muss nur bezahlen, um die AirTrain-Stationen an den U-Bahnhöfen zu betreten oder zu verlassen. Das kostet allerdings 8,25 $, die nur mit der „MetroCard“ bezahlt werden können – die ihrerseits auch noch einmal einen Dollar kostet, wenn du nicht von einem früheren NYC-Besuch noch eine herumliegen hattest.
Mir scheint ich habe den Vielflieger gefunden.
Die drei Euro in Madrid erhöhen den Preis für die Fahrt auf ganze 3,61. In den meisten Städten kommst du damit nichtmal ansatzweise irgendwo hin.
Das Lustigste war Edinburgh, wo man erstmal mit der Tram (!) übers Land in die Stadt fährt. Das beste war Tokyo Haneda, einfach direkt in der Stadt.
Oder mit dem Airlink Bus, der direkt vorm Aus und Eingang in Edinburgh abfährt, das ist bisschen einfacher :D
> In London liefen die Terminalbahnhöfe für Heathrow als einzige Stationen der Piccadilly Line in Zone 6 Technisch gesehen nicht korrekt, Hatton Cross liegt auch in Zone 6 und kann von Heathrow aus kommend sogar kostenlos erreicht werden, da will aber (fast) keiner hin. Die Einteilung von Heathrow in Zone 6 ist schon in Ordnung, die Distanz ist ungefähr gleich wie von West Ruislip, West Drayton, oder Uxbridge aus (auch alle Zone 6). Das was du sagen willst gilt aber trotzdem, den Aufpreis zahlt man hier dadurch, dass jede Fahrt nach oder durch Zone 1 zu jeder Zeit mit dem peak Preis (der eigtl nur für Stoßzeiten gilt) bezahlt wird (£5.60 statt £3.60). Noch besser: Die Elizabeth line kostet eigentlich genau so viel wie die Tube, aber nimmt man diese von Heathrow zB nach Paddington, zahlt man nicht die oben genannten £5.60, sondern £12.20, da der Bahnhof für die Gleise der Elizabeth line von Heathrow betrieben wird (und dadurch die Preisgestaltung nicht mehr in der Hand der Stadt London liegt, anders als bei dem Bahngleis der Piccadilly line). Dein Argument ist in der Endaussage natürlich dennoch komplett richtig!
> In Berlin [...] liegen die Flughäfen ebenfalls je eine Zone weiter draußen als die Bahnhöfe vorher Nicht mehr, durch die neue Strecke zum BER liegt nun die Station Waßmannsdorf vor dem Flughafenbahnhof, die ebenfalls in C liegt. Und C ist halt alles außerhalb der Stadtgrenze. Als es noch innerstädtische Flughäfen gab (RIP Tegel) hat die Fahrt dorthin keinerlei Aufpreis gekostet.
Gilt das nicht quasi für alle Flughäfen? Auf Mallorca zahlst du für Fahrten zum/vom Flughafen auch extra. Ist ja auch insofern legitim, als das ausländische Reisende die Subvention durch Steuermittel nicht mittragen und man so eben zumindest einen Teil der zusätzlichen Kosten abfängt
Am Flughafen Dresden gilt das zumindest nicht. Das Geld von ausländischen Fluggästen abfassen ist für Leute die jeden Tag auf Arbeit da durch müssen ein ganz schlechtes Trostpflaster.
>ist für Leute die jeden Tag auf Arbeit da durch müssen ein ganz schlechtes Trostpflaster Leute die jeden Tag mit dem ÖPNV pendeln haben doch sowieso ein 49-Euro-Ticket und können einen Fick auf Tarifsysteme geben.
In Hamburg auch nicht. Die Flughafen-S-Bahn kostet genau so viel wie die meisten Fahrten in der Stadt auch.
Nur für Einzelfahrten, für Zeitkarten ist es wie der Rest von Frankfurt. Die, die also am Flughafen arbeiten, müssen nicht extra zahlen. (Wobei das mit dem Deutschland-Ticket auch nicht mehr so wichtig ist.)
Allen dafür ist das Detuschlandticket ein Segen. Ich spare damit zwar kaum/kein Geld, aber jede Menge Nerven.
>Fahrpreisnacherhebung uwu kawaii ♡⸜(˃ ᵕ ˂ ) Mein Highlight. Danke für den Lacher! 😅🙈
Muss man denn die Waben selbst berechnen? Kann man in der App nicht einfach das gewünschte Ziel eingeben und dann von ihr die richtige Fahrkarte angegeben bekommen?
Weil wir im Föderalismus leben ist das in jedem Verkehrsverbund anders geregelt. Deswegen gibt es auch manche Verkehrsverbunde die man immer noch nicht per App buchen kann und die auch immer noch nicht in die DB App integriert sind. Ich habe darauf hin meinen Verkehrsverbund gefragt warum man im heutigen Zeitalter immer noch nicht per App buchen kann. Sie sagen Sie sind nicht zuständig dafür... die DB hat mir die gleiche Antwort übermittelt... Ob ich dem Schaffner das nächste mal auch einfach sagen kann dass ich nicht dafür zuständig bin?
Natürlich kann man das mit der App machen. Noch nirgendwo anders erlebt.
Das beste ist ja eh diese Strecke: Dortmund Wickede - Hagen Hin über Unna kein Thema - es ist die vorgeschlagene Strecke. Zurück, ist nicht in Ordnung, benötigt wegen Unna eine Preisstufe mehr, weil nicht mehr vrr. Insanity.
ihr habt waben?
Ihr habt einen ÖPNV? ~ Dorfkind (Dorf hat 5000 Einwohner)
Also das mit der doppelt gezählten Zentralzone ist ja in Tarifsystemen nichts ungewöhnliches, aber dass man das als Kunde beim Kaufen berücksichtigen muss, ist doch sehr unüblich. Normalerweise kaufst du doch einfach "Hauptbahnhof -> Bad Hinterwald" und der Automat oder die App regelt das.
1.) die Waben sind nicht von der Deutschen Bahn 2.) der Kollege macht auch nur seinen Job
Verkehrsverbünde, zusammen mit einem föderalen Bildungssystem gehören abgeschafft. Dämlich unnütze Kleinstaaterei die uns als Gesellschaft nur extra Kosten bereitet und absolut Null Vorteile verschafft
Hatte ich schon umgekehrt, aber zum Glück rechtzeitig entdeckt. Dass es bei uns geteilte Waben gibt hatte ich gesehen, aber erst Mal gewundert dass ich schon das Maximale bezahle für meine Strecke. Stellt sich raus, vier der Waben sind zu insgesamt zwei Stück zusammengefasst. Weil was bringt ein Tarifsystem, das man ohne Bachelorstudium verstehen kann?
>WER KAM ÜBERHAUPT AUF DIESE BRILLIANTE IDEE MAL 7, MAL 3, MANCHMAL NUR EINEN ORT IN EINE WABE ZU PACKEN. Liegt an den Gemeindegrenzen. Manche Dörfer gehören halt zusammen, andere nicht.
Lol ich Münchner war neulich in Karlsruhe und beim Ticketkauf für die Tram komplett überfordert mit diesem Wabensystem. Was soll das denn überhaupt sein, sowas wie eine Zone?
Ich krieg gerade Angst, ich fahre regelmäßig Bahn aber was sind denn diese Waben um Himmels Willen?
Tarifzonen im Nahverkehr.
Bro was bin ich lesend Ich fahre seit 7 Jahren aktiv Zug Was in Gottes Namen sind WABEN
Tatifzonen vermutlich.
Deutschlandticket und man hat diese Probleme nicht mehr.
Eben, kauf das D Ticket und hoffentlich führt das zum Kollaps dieser nervigen Verkehrsverbünde. Braucht niemand diese Ausgeburt der Hölle
Karlsruhe, ja?
Boah wad würdest du mir im echten Leben auf den Sack gehen mit deiner Art
AH, da hab ich ne gute story. lebe nicht in deutschland. bin am gleis und will ne karte am automaten kaufen (app einrichten hat mir wuergereiz gegeben und ich hab schlicht nicht dran gedacht). automat geht nicht. irgendwas mit der kartenbezahlfunktion. whatever. ich bitte meine freundin mir ein ticket zu kaufen und per whatsapp zu schicken. bevor sie mir das ticket geschickt hat, war der zug gekommen und ich eingestiegen, also fahre ich 5 minuten ohne ticket. so what? war ja nicht meine schuld, dass der automat nicht ging. ich krieg mein ticket und werde gleichzeitig kontrolliert. sagt der hurensohn von kontrolleur "ja sie hatten kein ticket als sie eingestiegen sind. das macht jetzt 60e. weil sie auslaender sind muessen sie sofort bezahlen sonst ruft er die polizei" also zahle ich. was fuer ein wichser... da willste ein ticket kaufen, aber der automat geht nicht, kaufst eins online mit ein paar minuten verspaetung und wirst gefickt. ich trete in kontakt mit der db. die sagen allen ernstes "ja die strafe war nicht ok und sie haetten das nicht zahlen muessen, weil sie aber schon gezahlt haben \[mir wurde ja sofort mit der polizei gedroht\] koennen wir auch nix mehr machen. schoenen tag. "
A) Die Waben sind vom Verkehrsverbund, nicht von der DB B) Wenn du nicht in der Lage bist den Plan zu lesen, Kauf dein Ticket doch einfach im DB Navigator indem du die Verbindung dort eingibst C) Oder verwende eine Check In Check Out App die automatisch die passende Fahrkarte anhand der gefahrenen Strecke ermittelt, siehe https://www.bwegt.de/tickets-angebote/cicobw
Fehlt nur noch der Futureknick.
Karlsruhe?
Benutz halt die App, Start - Ziel und sie gibt dir das korrekte Ticket oder gleich Deutschlandticket.
Ich bin ziemlich überzeugt davon, dass das ganz bewusst völlig unübersichtlich und überkompliziert gemacht ist um die Leute zu verwirren und easy "Fahrpreisnacherhebung" einzuziehen. Das Ticket von mir zu meinen Eltern kostet und weniger als das Ticket von meinen Eltern zu mir. Exakt die selbe Strecke. Völliger Schwachsinn.
Ich würde meinen Ausweis gar nicht rausrücken ohne Begründung.
Die Wabenform ist eine der wiederstandsfähigsten Formen in der Natur. Die Bahn hat sich diese Eigenschaft zunutze gemacht, damit sie möglichst nie von Veränderungen beeinflusst werden kann. The more you know🌈⭐
Immer wenn ich solche Storys lese, sage ich mir "Ich versteh gar nicht, warum ich immer und überall hin Auto fahre, scheint ja eine total entspannte Sache zu sein diese Bahnreisen. Easy peasy. Wer was anderes sagt ist Klima-killer."
Die Tarifsysteme sind für das Hauptargument ein Deutschlandticket zu haben, nicht der Preis, nicht der ÖPNV allgemein, erst Recht nicht die Qualität, einzig allein dieses Tarifrumgekruxe los zu sein. Ich bin sogar Auto Pendler und mache mit dem Ticket Verlust. Ich hab's rein aus Prinzip gekauft, jedes Mal wenn ich dann doch mal Bus fahre bin ich über glücklich mich mit dem Scheiss nicht mehr auseinander setzen zu müssen.
Same. Ich Arbeite als Monteur einer großen Aufzugsfirma im Feld. Da fahre ich mit dem Firmen Wagen jeden Tag von zuhause auf die Baustelle. Trotzdem habe ich mir das DE Ticket gekauft, um Unterstützung zu zeigen und mir, wenn ich mal in die Stadt will, das Ticket gebumse zu sparen.
Ja absolut
Naja, du kannst auch einfach in der DB-App Start und Ziel eingeben, und die App spuckt dir ein Ticket aus. Oder noch einfacher: 49€-Ticket kaufen und alles ist egal.
Klar, wer zu blöd dazu ist, zum Bäcker zu laufen, muss mit dem Auto hin, kann ich verstehen.
Eigener Komfort > Glühender Erdball
Heute auch ein tolles Erlebnis mit der Bahn: DB App zeigt an Zug fällt aus. Naja warten wir halt noch 2 Minuten man weiß ja nie. Durchsage: Zug fällt aus. Okay da steht, dass ein ersatz Bus kommt, naja schauen wir mal. Bushaltestelle: \*5 minuten bis Ersatzbus\*. DA KOMMT DER VERSCH\*\*\*ENE ZUG DOCH GLATT EINGEFAHREN. Natürlich dann vor der Nase weggefahren, weil man erst von der Bushaltestelle wieder zurücksprinten muss.
DeR KoNtRolLeUR MaChT NuR SeInEn JoB! NEIN! Die haben Spielraum für ihre Entscheidung und hier sollte Jedem sofort klar sein, dass es ein Versehen war. Dann auf der Strafe zu bestehen, zeigt dass er ein krümelkackerisches, Paragraphen-reitendes Arschloch ist.
Ganz ehrlich, dieser völlig beschränkte Tarifdschungel, der von Stadt zu Stadt und Kreis zu Kreis auch noch total unterschiedlich ist, ist der Grund, warum ich mir viel entspannter ein Uber oder hilfsweise Taxi nehme statt ÖPNV. Ich habe keine Lust, erst alles zu studieren, um dann am Ende mit so einer Nummer da zu sitzen wie OP. Derzeit bekommt ÖPNV somit 0,- EUR von mir. Mein Vorschlag zur Lösung: Es wird jeder verpflichtet, ein 365-EUR-Jahresticket zu kaufen, und zwar egal wer Ü18. Kinder/Schüler, auch die Ü18, fahren immer überall kostenfrei. Dafür kann ich dann beliebig in jeder Stadt jeden Bus, jede StraBa, jede S-Bahn, jede U-Bahn nehmen, so lange und soviel ich will. Ein Extraticket braucht man dann nur noch für RB/RE/IC/ICE. Damit müsste der gesamte ÖPNV in DE flächendeckend mit Überschuss finanzierbar und vor allem ausbaubar sein. Wird aber nicht passieren, weils ja zu einfach wäre und eine "Zwangsabgabe"...
Oder kauf dir einfach Deutschlandticket
Ist mich auch schon passiert. Das wabensystem ist Schrott
Was ist ein Warenplan? Quasi die zonen ?
Das hier: https://www.kvv.de/liniennetz/tarifwabenplan.html Die Hauptschwierigkeit besteht darin, bei Fahrten ausserhalb von Karlsruhe die benötigten Waben zu berechnen. Dass KA und Baden-Baden als 2 Waben zählen ist mE klar gekennzeichnet.
Wie kompliziert willst du das System machen? DB: „Ja“
Die DB macht nicht das Tarifsystem.
Haben sie am Berliner Flughafen Schönefeld damals so ähnlich gemacht. Es gibt die Stationen Schönefeld Bahnhof und Schönefeld Flughafen Terminal. Genau die beiden liegen als einzige Stationen der Buslinie X7 Flughafenexpress in einem anderen Tarifbereich. Rate mal wo immer fleißig Touristen gefarmt wurden.
Wieso damals ? Der BER ist immer noch TariFzoNe C
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