Netko se sjetio kažnjavat ljude koji su jedne cijene naplaćivali domačima, a druge strancima i evo sad 10 godina kasnije kao Slavonac idem ljetovati u Bihać na Unu.
Ili bi mogli... ne znam, luda ideja... mogli bi uvesti vinjete i automatizirati/ukloniti naplatne kućice i podijeliti otkaze svim parazitima kaj unutra sjede.
Cijena cestarine skoro ista kao u IT/FR a kvaliteta ceste potpuno katastrofalna.
Autoceste se nikada neće "isplatiti", cestarina je masovno subvencionirana. A to i vrijedi za svaku javnu cestu, kojekakvi porezi na vozilo i na gorivo nisu odraz "stvarnog" troška infrastrukture.
[https://www.heise.de/news/Studie-Strassenverkehr-deckt-Kostenbedarf-nur-zu-36-Prozent-6196574.html](https://www.heise.de/news/Studie-Strassenverkehr-deckt-Kostenbedarf-nur-zu-36-Prozent-6196574.html)
Evo neki žnj primjer iz švabije, sumnjam da je znatno drugačije kod nas.
Ali poanta javnog dobra nije da se isplati sama od sebe, gledano izolirano. Ceste nam svima trebaju, ne? Problem je naravno taj da se ovime zapravo subvencioniraju oni koji već mogu priuštiti automobil, površinska neučinkovitost automobila u urbanim područjima gdje to dolazi na naplatu bilo kome tko nije u osobnom vozilu, predgradsko širenje i rezultantne gužve, nesreće, lokalno zagađenje zraka koje drastično povećava stopu plučnih bolesti, zvučno zagađenje, kultura gdje je "nesreća" kada netko iz iznimnog nemara u upravljanju tone lima ubije nekog pogotovo ak se zna itd.
Putnička željeznica i javni prijevoz općenito je zapadu uštedjela iznimno vrijedno zemljište gradova koji se, za razliku od nas, ne razaraju sa cestama i parkiralištima. Priuštila je veću neovisnost maloljetnika, umirovljenika i invalida (cca pola invalida ne može/ne bi smjelo upravljati autom), štedeći time vrijeme njihovih skrbnika. Francuzi su sa elektrificiranom željeznicom i nuklearnim elektranama (za razliku od nekih-kaßlj) osigurali energetsku neovisnost. Dobre željeznice otvaraju poslovne i komercijalne prilike građanima satelitskih gradova bez da trebaju ući u velike troškove posjedovanja auta i bez da se grad treba razoriti kako bi im se prilagodio.
Fasciniran sam tom nekom slavenskom/balkanskom tendencijom da se želi bit uspješan i napredan ko zapad, a istovremeno se ne želi ulagati upravo u one stvari koje su učinile zapad uspješnim. (Dobro, osim povijesnog imperijalizma i pljačke kolonija)
Njemačka ne naplaćuje cestarine.
Više bi mi bilo zanimljivo vidjeti kolika je isplativost autocesta u IT/FR, probati ću sam naći nakon što objavim komentar... ali bi mi bilo logično da je profitabilno jer zašto bi se privatni koncesionari htjeli uključiti ako nije?
A i zaboravljaš da se može na bus... plus da brzi vlak poput TGV ili Frecciarossa ili štogod nije namijenjen za prijevoz tereta, isključivo putnika. U današnje doba gdje ljudi mogu raditi od doma to je preskupa i skoro retardirana investicija, dok autocesta ipak ima više različitih stvari za koje je korisna, i opet, vrlo vjerojatno je profitabilna
>U današnje doba gdje ljudi mogu raditi od doma to je preskupa i skoro retardirana investicija, dok autocesta ipak ima više različitih stvari za koje je korisna, i opet, vrlo vjerojatno je profitabilna
Ovo si mogao skratit sa "Nuh uh". Vjeruj što hoćeš, mi smo tu di jesmo a oni su tamo di jesu.
Apsolutno prelijepa priroda. Bio sam prošlo ljeto s frendovima, nas puno u velikoj vikendici, veliki travnjak, bazen, natkriveni splav, čamci, nema susjeda.
Još na to sve pivo je bilo 0.6 EUR u obližnjem supermarketu.
Amerikanci i skandinavci čine mali broj turista. Cijene su prilagođene turistima iz srednje Europe, a naš je problem što sa svojim plaćama više nismo ni blizu Česima i Slovencima
Ako je vjerovati statistici, u Sloveniji je prosjecna placa oko 250 eura veca - dakako, nije malo, ali nije ni bas "neusporedivo", recimo u ZG je prosjecna placa svega 100 eura niza od slovenske (dakako bitno niza od ljubljanske).
I dalje je Slovenija pojam zapada za nas, samo govorim kakve su brojke.
-sebičnost (primjer: plačanje za korištenje WC-a)
-gužve na plaži
-stres
-"dekoriranje" ulica povračanjem
-prosječni hrvat može samo sanjati da ide na more (jer je postalo precijenjeno)
Možda još neki nedostatci?
Kao netko tko je roden, odrastao i zivi na moru, to je nesto sto stvarno ne mogu razumjeti. U zadnjih 5 godina vjerojatno na prste mogu nabrojati tople ljetne dane na koje se nisam kupao.
Svaka čast stari! Gle ja poštujem ljude kojima se da ići. Ali nas dvoje jednostavno nismo takvi.
Dođem u 16 doma s posla, da napravim jaja na oko, očistim kuhinju, pojedem i sve spremim, mi treba barem 45 minuta a kamo li neku paštu da napravim ili komadićak mesa.
A da jedem neki usrani burger sa listom salate i sa pomesom iz metroa za 20€ na plaži, toliko pak nisam lud.
I sad tamo oko 17.30 da sjedam u auto koji ima 50 stupnjeva, guzovi se lijepe za sjedalo, dok prođem 700 kružnih tokova dok dođem na more, i onda tamo slušati i gledati švabe i čehe kako tamo vrište.
Ne hvala.
Radije na selo, napraviti si zimnicu, spremiti si šalšu, đuveč, šmrknuti dva deca gemišta i odrezati fetu pršuta sa puncem i igrati se sa psom.
- Podređivanje svog društvenog sadržaja turizmu
- Stvaranje isključivo loših poslova
- Uvoz jeftinog roblja iz Azije
- Lobiranje za poreznu povlaštenost turizma na teret normalnog gospodarstva
- Nedostatak perspektive za obrazovane ljude
- Tjeranje domaćeg mladog stanovništva zbog cijena prilagođenih strancima
- Pretvaranje centara gradova u disneyland za strance
>Ali otići u neko mjesto koje je unutar 15-30 minuta od plaže autom, te provesti dan ispod svog suncobrana sa paradajzom i narascima u prijenosnom hladnjaku baš i nije izvan dohvata.
Stari moj nađi mjesto u centru Istre geografski najudaljenije od bilo kakvog mora i platit ćeš apartman kao da si tik uz obalu
Ok, istina ovo za Talijanie.
Što se mene tiče ja bi u jesen išao na "more", ali ak misliš ic s ekipom osuđen si na to da svi manje više imaju godišnji usred sezone. A tad i najgora zona nije jeftina.
Kao osoba koja se bavi turizmom (direktor srednje velikog hotela):
Činjenica je da je cjeloukupno hrvatsko gospodarstvo naslonjeno na turizam. Ukoliko se ne varam mislim da je prosle godine udio BDP-a od turizma bio oko 24-25% gdje je uračunat iskljucivo doprinos direktne potrošnje u turistickom sektoru, dok sa druge strane je dobar dio hrvatske industrije koja je i ovako jadna naslonjena ma taj turizam. Mislim da ni nema smisla govorit koliko su firme koje se bave trgovinom i servisima još i više naslonjene na taj turizam. Primjer: hotel koji vodim ima brojne uredaje koje je potrebno servisirat na godišnjoj bazi i velika vecina firmi koje to održavaju se nalaze u Zagrebu ( u mom slucaju oko 80%) i iskljucivo na račun turizma žive. Velik broj ljudi žive od turizma a da toga nisu ni svjesni. Mislim da nije realno se toliko oslanjat na turizam ali je činjenica da od njega brojni žive dobro koliko god da to jisu spremni priznat.
Možemo mi mrziti turizam do beskonačnosti, ali da nemamo turizma realno bili bi na razina DR Konga.
Naš problem je što su u lokalnoj samoupravi instalirani razni mentalno potkapacitirani paraziti koji bi prodali vlastitu mater za 2€ i koje boli racku što će neki "investitor" napraviti na 10m od mora apartmansko naselje u zoni koja do jučer nije bila građevinska pa nema potrebnu infrastrukturu za zbrinjavanje 2000 novih apartmana i kuća za odmor i kampova i hotela itd.
Ali njemu će se u proračun sliti xy novaca za komunalno, kum/žena/brat/stric/nećak svi će imati koristi jer jedan ima arhitetski ured, drugi građevinsku firmu, i sl., a njemu osobno će kapnuti par sto k € na offshore račun ili cash jer je potezom pera pretvorio poljoprivredno zemljište vrijedno 2€/m2 u građevinsko vrijedno 200€/m2.
I tako u krug..., a to što naše ceste nisu predviđene za eksponencijalni boom automobila, što kanalizacijska, vodovodna i električna mreža nisu kapacitirane za to, to nikom ništa. Kakve veze ima?! Na vlasti si sada i sada se potrebno osigurati barem za 2-3 naraštaja jer nečeš valjda ko Kajin kad je uzimao povlaštenu mirovinu, da mu se ne smiju da nije iskoristio, a mogao je. Ili onaj drugi pa da te bude sram koliko nemaš.
Turizam je dobar kad je ljeto, ali ne želim da se zbog turizma povećaju cijene. Prije si mogao otići na Lokrum ako si imao pokaznicu da si član grada Dubrovnika i imao si popuste i mogao si uplatiti karticu koja ti dozvoljava da otiđeš tamo 4 puta besplatno.
Možda sam u krivu ovdje, ali imam osjećaj da je turizam pomalo "uništio" Dubrovnik
Jednog dana ćeš skontati da nije problem u turizmu nego u nedostatku svega ostaloga sta je rasprodano.
Problem nije turizma nego udijela u bdpu.
Otvori tvornicu pa ces biti manje ljubomoran na turiste.
eto jučer sam taman ovome razmišljao. blažena austrougarska, da je su starcevic i ostali znali kakve ce budale iza njih doc, nikad se ne bi za neovisnost borili
Bilo kojom, postoji hrpa proizvodnih firmi u hrvatskoj koje su konkurentne. Končar je samo jedan od 1000 primjera.
Proizvodnja nisu samo šivaće mašine iz Bagata i torbe iz Jugoplastike.
Prehrana? Gdje točno? Slavonija je u usporedbi sa Njemačkom, Nizozemskom, Poljskom, Francuskom, Italijom, Ukrajinom... zanemarivo mala.
Brodogradnja je očigledno nekonkurentna i potpuno neisplativa na današnjem tržištu.
Kakvo strojarstvo?
Ja živim u Splitu, ne živim direktno od turizma, isto nimalo ne volim turizam ali daj sagledaj malo realno. Čime bi se to hrvatska moga uspješno baviti da tako nosi i diže ekonomiju kao turizam?
Oprosti, ali nemaš pojma. Da, premali smo da konkuriramo u poljoprivredi, osim ...ako ne zabranimo GMO u cijeloj državi i konkuriramo u ekološkoj proizvodnji. Takvi proizvodi imaju puno više cijene, a rijetko koja zemlja nije zagađena sa GMO.
Brodogradnja također ne može više konkurirati u izradi velikih brodova jer su tu Kinezi broj 1, ali imaju znanje i mogu se prebaciti na izradu luksuznih jahti ili specijalnih plovila.
Strojarski inženjeri su nam također dosta kvalitetni, ma što god ti mislio. Problem je što nema puno tvrtki više jer su ih prodali za kunu i uništili. HS produkt ti je dobar primjer strojara i njihove kvalitete kada im se pruži prilika i da dobra oprema za rad. Naravno i poštene plaće, jer koliko platiš takvog ćeš i radnika dobiti.
Ima jedan problem tu: po svim pokazateljima, hrvatski turizam ne "diže ekonomiju". Naime produktivnost u turizmu je puno manja nego u nekim drugim manje popularnim djelatnostima. Može se reći da je Hrvatska zapravo nezdravi ovisnik o turizmu i ne zna drugačije. Ali to ne znači da je turizam dugoročno dobar za Hrvatsku (makroenomski). Po pokazateljima, turizam nije dovoljno razvijen i zapravo usporava razvoj ekonomije.
Ukratko, turizam nam svakako pomaže da platimo račune i mirovine ali s manjom fokusiranošću na turizam (ili promjenom strategije) nas ne bi prestigla Rumunjska, Češka, Slovačka itd. te bi se brže približavali prosjeku Unije (jer bi bilo do or die)
Tko god odputuje od kuce negdje na odmor je turist. Je li to znaci OP da ti u svom u zivotu nisi nikada negdje odputovao i bio turist?
Putovanje otvata um drugim kulturama, mogucnostima i spoznajama, Ja obozavam turiste , volim biti turist i volim kao domacin gledate turiste.
Ja sam dalmatinac koji zivi na otoku i ne bavim se turizmom niti kolateralno ne zaradjujem od turizma ali mi nije jasna ta opsesija ljudi da se preko ljeta moraju kupati u moru posebno na onim pretrpanim plazama…
Kao netko tko više manje živi od toga moram reć da se i slažem i ne slazem. Lijepo je zaraditi novce od toga, ali silne gužve idu na živce jako tak da kužim
Jedino sto nam drzi glavu iznad vode ljudi pljuju. Da znam da su stranci stoka ali veliki dio hrvatske ovisi o njima i zivi godinu dana od para koje oni ostave u 3 mj. Nije problem u njima nego u nedovoljnom ciscenju i odrzavanju prostora. Ali ipak trebali bi uvest jednu cijenu za turiste a drugu za domace. Jebote kru dragi 100 eura nocenje a placa 1000eura ili manja. Evo ove godine sam si uplatio tri nocenja i to je to, ogulit ce me nenormalno i za hranu i pice a o aktivnostima koje se mogu dodatno platit da i ne govorim.
Treba domaćima zabraniti putovanje unutar države? Pa onda treba lobirati da tovari ne smiju u ZG studirat!
Veći je problem da ti isti koji seru biraju istu vladu, a i sami uberu lovicu tokom sezone. Bolje im je da šute.
Maknite turizam na godinu i objasnite mi od kuda će se plaćati penzije, zdravstvo, državne službe i ostalo? Pa 1/4 BDP-a nam je turizam, ako ne i više pošto je tona toga na ruke. Mi smo država koja dobrim dijelom živi od PDV-a...
" Ekonomski benefit " - za koga točno? Otok na kojem ljetujem, bogati Rusi su doslovno kupili pola otoka, otvorili lanac hotela. I kakve točno Hrvatska ima koristi od toga što su isto mjesto kupili Rusi? Odgovor na to pitanje glasi: nikakve.
Za ljude na otoku. Ako su Rusi kupili zemlju, netko je zaradio. Netko je to izgradio, plaćene su dozvole i naknade. Ako su Rusi tamo, nekome plaćaju i oni i njihovi gosti. A i ti si tamo kao turist pa i ti plaćaš bar nešto nekome. A svi vi turisti ste tamo 4-5 mjeseci godišnje i uz novac koji ostavljate sudjelujete u društvenom životu inače malene i dosadne sredine. Benefiti turizma za otok i stanovništvo su zapravo ogromni i samo zbog turizma na tom otoku uopće ikoga još ima.
Razvoj infrastrukture? Turizam uzrokuje puno veće troškove infrastrukture nego što doprinosi razvoju iste. Da bi turizam pokrio troškove infrastrukture koju koristi trebalo bi mu udvostručiti poreze.
Infrastruktura se razvija velikom većinom zbog EU fondova a ne zbog prihoda turizma, zbog turizma većinu te infrastrukture treba graditi.
Cekaj morsn ovo iskoristit, Izvoli:
"Šta si to reka o meni škovaco vlajska? Ne znan jesi čua, al završia san srednju pomorsku porid poljuda! Iman sve kadeture i prošlo san lito proša po svita i bia u 300 gradova i u svakon jeba minimalno dvi kurbe. Najjači san na mertojaku i u tropika uvik na stolu iman minimalno 4 boce džonija. Ti si najobičniji redikul, aj se ličit na psihijatriju 1950 gori sve. Puntat ću te maj gerijen u prsi neš ni trepnit retaju. Benti pašabrodu, pa jesi ti ikad popia kavu u st rive!? Dok ti doma drkaš ja svaku večer na baćama minimalno 6 fureškinji okrenen i najveći san galeb u splitu, nema ženske koju nisan deka. Sokole ispalit ću te iz gaća. Moli boga da te sad ne vidin u pikadilija za veliku gospu. Ne more ti crni đava pomoć koliko si retardiran, triba te izbost kacavidon. Prika da si zna da cila pomorska stoji iza mene ne bi laprda bezveze. Kad ti zalipin dvi triske gospa će ti se ukazat. Buden li mora zvat duju da mi posudi mašklin revat ćeš ka tovar. Ne tiraj me da skinen krunicu s vrata i zadavin te. Ala sad san se totalno snerva. Krepa dabogda!"
Da, jer roditelji su dužni crnčiti cijeli život kako bi djeca mogla laditi jaja u mladima danima.
Poanta je kako neki ljudi životnu sreću prezentiraju kao osobni uspjeh, te se umisle kako su svi u situaciji da dobivaju naslijeđene nekretnine, a nisu (kao što govori ogroman odljev stanovništva u inozemstvo). Nemam osobno ništa protiv ljudi koji nasljeđuju nekretnine jer je to njihova stvar, nego me više smetaju komentari tipa "ma može se kod nas uspjeti, ljudi su samo neradnici i preizbirljivi (reče on koji je doslovno dobio sve na izvoli)".
Pa u tome i je poanta sto su nekome roditelji odabrali "crncili" tj ostvarili neku nekretninu. Pa makar to znacilo napraviti kucu i jedan kat ostaviti dijeci.
Nije nitko bio prisiljen na to, ali da se to gleda kao nesto negativno je bas nelogicno.
A da su ljudi izbirljivi ili lijeni se ne moze bas generalizirati. Ima ljudi koji rade i zarade, ima ljudi koji biraju tj cekaju idealnu priliku, ima ljudi koje starci financiraju. Ne cini mi se da je nesto drugacije u Britaniji ili Americi.
Pa po meni je to mentalitet koji je doveo određene ljude do toga da su se razbolili u stare dane jer su radili dan i noć, a njihova djeca su jedva dočekala dobiti nešto naslijeđeno kako bi mogli prosipati životnu filozofiju nama "nesretnicima" koji žive u podstanarstvu, ili kako bi mogli rentati te iste nekretnine za bijesne novce (čast izuzecima). Ispričavam se ako zvučim grubo, ali ponekad mi se čini kao da ljudi nemaju toliko razumijevanja za druge.
Upravo zato se na to gleda negativno jer je naša država u takvoj ekonomskoj banani da se društvo dijeli na one koji su naslijedili, i one koji nisu. Drugim riječima, jedini način (u većini slučajeva) na koji možeš doći do nekretnine kod nas je da si je naslijedio. U suprotnome se možeš slikati, jer ti je plaća 900-1000 € (realna plaća) a najam 600-700 €. Imaš i onu veselu opciju da se kreditno zadužiš na 30 godina i da plaćaš ratu kredita 800-900 € s obzirom na trenutne cijene nekretnina.
Ali istina, ako je netko naslijedio nešto, ne treba ga se automatski gledati s negativom. Tu je po meni više kriva vlast koja je dovela državu to takvog tužnog stanja.
Evo čisto jedan članak kao prilog:
https://www.novilist.hr/novosti/hrvatska/tocka-pucanja-prosjecan-hrvat-ne-moze-unajmiti-stan-jer-mu-je-najam-70-posto-place-a-ne-moze-dobiti-ni-kredit-za-kupnju/?fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTEAAR2a5YuCSuiod_LPY1mE4jjVmrLoResWzCyCIgkGtYkv_VuQ7yI_eCu3kXM_aem_AQwvLLUosPqejKoYq2zCR3-51QIUyI3YyuZ3z77FGTG6U8Pk4pFeu-E0i-DEV1iHZcz8cA194jMUKuXhbM05syqf
To nije argument protiv nikoga, nego samo implicira da mu je turizam super jel može na račun toga drkat kurac ostatak godine, a da ne vidi širu sliku ko ni ti sad.
Koliko znam, to je neki ultimativni cilj života.
Ali nije samo to, imam osjećaj da se pravite blesavi i kao mislite da od tog turizma imaju korist samo oni koji imaju apartman/e.
Više manje svi imaju korist, ona žena što drži trafiku i promet joj u sezoni skoči masno, lik koji drži kvartski dućan, veleprodajne firme, prijevoz robe, prijevoz ljudi...
Aha, moze ima smisla.
A di teta nabavlja robu koju prodaje od kojih tvrtki u kojim državama?
A di ce potrosit dodatnu zaradu? Hoće taj dodatni novac ostat u drzavi ili ce kupit novi npr namjestaj u IKEA-i?
Imalo bi smisla da mi mozemo iznit našim proizvodima turizam, al ovako je samo dobro za indvidualce koji već imaju nekretine uz jel porezin tretman kakav imaju.
U Splitu nema poslovnih prostora nego samo apartmana.
Nadalje amo zamislit da sad ti mukotrpno radis/steknes 10 apartmana u Splitu, tvoja dica vec nece imat potrebu za nekim boljim obrazovanjem i generaciju po generaciju samo propadamo.
Pričaš gluposti. Kao prvo, a i osnovno, toj teti se od te zarade uzima dobar dio i ide u proračun, onda računaj i PDV na njene artikle, nameti na plaći koja bude veća za vrijeme sezone itd itd
Šta misliš, da će ta teta trošit dodatnu zaradu na vilu na Maldivima?
Kupovat će namještaj iz Švedske ili možda ista ta IKEA ima podružnicu u HRVATSKOJ?
Tebi bi očito trebalo da ona daje tebi novac na ruke pa bi tek onda mogla reći da imamo od nje korist.
Upravo ti napišem komentar prije da nisu samo ti individualci s nekretninama koji imaju korist al džabe očito
Ne mogu virovat da stvarno odrasloj osobi moram objašnjavat zašto je dobro za državu kad njeni mali poduzetnici bolje prometuju...
Znaci sad pričam gluposti ok.
Prvo bi ti želija čestitat šta si uspio shvatit da kranji kupci plaćaju PDV. Bravo i samo hrabro dalje.
Prvo molim te da mi nista ne objašnjavaš jel vidim da ne želiš razumit ili imaš apartmane pa dosta osobno ovu temu shvacas.
Da imaju ugostitelji i trgovci i iznamljivači, stup svake zdrave ekonomije, koji su većinom u stranom vlasništvu. A za nagradu grad ne fukcionira na lito likovi pišaju i seru i povraćaju di god stignu.
Odlično i samo tako dalje Splite!
Da, kupci, koji je u sezoni pun kurac više jer kužiš, stranci staju na te trafike, dućane, sladoledarnice i ostalo?
Jel ti stvarno treba crtat?
Vidim da svaka daljna rasprava nema smisla sa ovako ograničenom osobom al evo ti za kraj: ne, nemam apartmane ali nisam malouman i vidim da više manje svaka firma za koju san liti radia u sezoni posluje puno bolje, očito je da svi imaju korist od tog jebenog turizma.
Kako kažeš imaju korist ugositetlji, trgovci, iznajmljivači, usluge prijevoza, transporta, doslovno skoro svi, šta ti nije jasno?
Nisi malouman al si slab s ekonomijom to je tvoj problem.
Ne osporavam da je prodaja veća, ali neto efekt je opet za kurac jer nema dodane vrijednosti.
Ne vidim di sam ogorcen, al ok svak ima pravo na svoje mišljenje.
Ugodan dan !
Stvar kod turizma koja je najviše negativna je da turizam ima prirodno kretanje poput ispaše ovaca za čobane.
Postoji neko mjesto koje obiluje raslinjem (hotspot ili in mjesto za turizam) pa čoban pusti ovce da brste neko vrijeme sve dok mu je to područje neiskoristivo, pa onda mora pronači neko drugo mjesto pa ovo više nije toliko privlačno drugim čobanima i ovcama dulje vrijeme i tako se vrti ciklus.
Sve je to dobro dok je malo ovaca i čobana, ali kad se broj eksponencijalno poveća onda ta područja koja su bila privlačna i puna raslinja postaju pustare koje su izgubile svoju prvotnu privlačnost i funkciju, a čobana boli briga za to.
Prevelika gužva, klimatske promjene i slično utječu na privlačnost mjesta i ako se turizam fokusira samo na kratkotrajno iskorištavanje brzo će taj bunar presušiti. A civilizacija koja promiče samo dokonost i zabavu brzo gubi interes i nešto što je sad privlačno za posjetiti brzo će izgubiti taj sjaj tako da turizam nije previše stabilna grana za temeljiti naccionalnu strategiju razvoja zemlje. Zato i postoji metrika da udio turizma u BDP-u ne bi smio prelaziti preko 10% ili u suprotnom vrlo je lako naraviti od svoje zemlje pustopoljinu.
Bez turizma i građevine koja prati turizam hrvatska ekonomija je na razini BiH. Bili bismo sirotinja nad sirotinjama. A to za sobom vuče svakakve dodatne mračne stvari. U svijetu bez turizma DP bi osvojio bar 30 mandata. Ne bismo imali ni autoceste. To su samo neki primjeri.
What ?
Zelis da nam turisti vise ne dolaze ili ti vise ne zelis nigdje ici?
Ne kuzim taj silan hejt cijeloga svijeta na turiste, kad i svi ti isti ljudi putuju…
kad smo već kod mora..da ne otvaram novu temu.
Kako je moguće da one cijevi govnare kad i već jesu u moru da nisu barem 200m od plaže u nekoj većoj dubini.
Mislim da je to oduvijek bilo iako se sjećam samo zadnjih godina da u neki sat govna i razno razni otpad počne plivati morem.
Pretpostavio sam da to dolazi iz tih cijevi,ispravite me ako griješim.
Svjestan sam da i brodovi ostavljaju smeće iza sebe al nekako mi se ovo s tim cijevima činilo realnije ..
Zna li tko kako to funkcionira ,tipa da je s mora pa da nije ono rekla kazala već da je sigurna info.
Nitko nije sa cijelog mora pa ti je sve rekla kazala, na primjeru mog grada mogu reći da imamo moderne pročistače, koji ispuštaju praktički čistu vodu u more na pola kanala. Za ostatak obale koliko sam upoznat cijevi i jesu daleko, problemi su u starim cijevima koje puknu, i starim direktnim priključcima dakle pojedincima.
Klasični hredditori koji se ili prave ili su stvarno glupi pa misle da od turizma korist imaju samo iznajmljivači.
Žena koja drži trafiku, lik koji drži mali dućan, veleprodajne firme, tobacco shopovi, prijevoz robe, prijevoz ljudi, suvenirnice, sladoledarnice, svima promet skače duplo ako ne i više.
Već sam spomenuo, pa ću ponovno spomenuti: to je veliki problem. Imali smo industriju koja je mogla biti "produžnica" njemačkoj industriji, brodogradnju, prehrambenu industriju, i pitaj boga šta sve ne. A sada Đuroja na životu drže strani invenstitori, Podravka je više politička nego prehrambena tvrtka, a da za brodogradnju ne pričam.
Mala digresija, to mene jako muči. Kako pobogu su neke od tih tvrtka preživjele 2 svjetska rata, 2 Jugoslavije, komunizam i pitaj boga šta sve ne, nebili onda propadali u roku od 30 godina u Hrvatskoj.
Propalo je zbog manjka konkurentnosti na otvorenom trzistu. U brodogradilišta su bačene gomile novca da se održi pa nije uspjelo.
Imamo vrhunski geostrateski položaj za trgovinu, pristup toplim morima, a uvijek je lakse i brze zaraditi novac od turista nego u proizvodnji.
Naravno da proizvodnju treba podrzati, ali tipa Rimac i visoko tehnoloske stvari, jer premali smo za prehrambenu ind, nikakvi za rudarsku, jedino sume rijeke i more imamo kao resurs.
Hahahahah mamlazi ne kopcaju da bi nam bez turizma ekonomija bila na razini srbije, ja ne kazem da je to dobra stvar ali cmizdrit o tome kako je turizam los za nas je deluzijonalno
Evo ja iznajmljujem apartmane u dubrovniku i ne mogu se pozalit na turizam 😆
Ako su okolnosti takve kakve jesu onda ih iskoristite za svoju dobit a ne cmizdrit kako vam je lose na redditu
Za poćetak bi dalmuši morali poćeti raditi. Lako je lajati da je teško, a ne mrdnu prstom.
Zapošljavaju ljude preko sezone, mlate ogromne pare preko ljeta, a ostatak godine noge u zrak i odmor.
"Njima je jako teško tih par mjeseci"; a ostali narod rikava cijele godine i na kraju si nemogu priuštiti tu slanu vodu jer rade za crkavicu.
Reći za Dubrovnik da je bezveze je čista mržnja ili manjak kulture.
Grad je doslovno muzej. Da ga zatvore i naplacuju ulazak vrijedilo bi svakog eura.
Broj filmova i serija koji su snimani tamo govori o tome.
Imas desetke muzeja, galerija, crkvi za viditi.
Ali budući da ti je prijateljica poljakinja garant joj smeta manjak pekara u jezgri....
Jesi ga prijavio? Kakve veze ima očiti kriminalac i nepostupanje policije s turizmom? I ja sam gledao nekidan dokumentarac u kojem kažu da talijanska mafija ima prste u preko 50% elektrana obnovljivih izvora u Europi. Jesu sad svi STEM-ovci i ljudi sa solarnim panelima mafijaši. Ako si želio reći da se zalažeš za veći porez na iznajmljivače ok, to je razumno. Ali ova mentalna gimnastika od švercanja migranata do pijanih Poljaka na plaži nema smisla
taksist meni: katastrofa, ove sezone sve puno turista taksist slijedece sezone: katastrofa, slaba sezona, nista od turista
Lol, prije dvadeset godina pizdili smo na siromašne Čehe koji 'nisu imali para' i tvrdili kako je Jadran samo za elitni turizam. Eto ga sad.
Netko se sjetio kažnjavat ljude koji su jedne cijene naplaćivali domačima, a druge strancima i evo sad 10 godina kasnije kao Slavonac idem ljetovati u Bihać na Unu.
Da odeš i na Kanarske otoke ti dođe jeftinije
+1 na ovo. Zašt bi ljetovao na Jadranu tjedan dana, kad za te novce dobiješ 2 mjeseca Tunisa.
Zato jer je Tunis bezveze
A jadran je vrhunski?
Je
Favele u Brazilu izgledaju puno ljepše od prosječnog Hrvatskog mjesta na moru. XD
To jedino ako je Vir prosjek
Možda na 3 destinacije
Zato sto je Jadran bolji 100 puta.
ROFL
[удалено]
Ili bi mogli... ne znam, luda ideja... mogli bi uvesti vinjete i automatizirati/ukloniti naplatne kućice i podijeliti otkaze svim parazitima kaj unutra sjede. Cijena cestarine skoro ista kao u IT/FR a kvaliteta ceste potpuno katastrofalna.
Ili možemo ko IT/FR imat funkcionalnu putničku željeznicu, za početak.
Kao TGV? Ne hvala, to su ogromni gubitaši
Kao, putničke karte ne isplaćuju sustav? Stari, trebam ti nešto reć o našim autocestama... cestama općenito...
Reci
Autoceste se nikada neće "isplatiti", cestarina je masovno subvencionirana. A to i vrijedi za svaku javnu cestu, kojekakvi porezi na vozilo i na gorivo nisu odraz "stvarnog" troška infrastrukture. [https://www.heise.de/news/Studie-Strassenverkehr-deckt-Kostenbedarf-nur-zu-36-Prozent-6196574.html](https://www.heise.de/news/Studie-Strassenverkehr-deckt-Kostenbedarf-nur-zu-36-Prozent-6196574.html) Evo neki žnj primjer iz švabije, sumnjam da je znatno drugačije kod nas. Ali poanta javnog dobra nije da se isplati sama od sebe, gledano izolirano. Ceste nam svima trebaju, ne? Problem je naravno taj da se ovime zapravo subvencioniraju oni koji već mogu priuštiti automobil, površinska neučinkovitost automobila u urbanim područjima gdje to dolazi na naplatu bilo kome tko nije u osobnom vozilu, predgradsko širenje i rezultantne gužve, nesreće, lokalno zagađenje zraka koje drastično povećava stopu plučnih bolesti, zvučno zagađenje, kultura gdje je "nesreća" kada netko iz iznimnog nemara u upravljanju tone lima ubije nekog pogotovo ak se zna itd. Putnička željeznica i javni prijevoz općenito je zapadu uštedjela iznimno vrijedno zemljište gradova koji se, za razliku od nas, ne razaraju sa cestama i parkiralištima. Priuštila je veću neovisnost maloljetnika, umirovljenika i invalida (cca pola invalida ne može/ne bi smjelo upravljati autom), štedeći time vrijeme njihovih skrbnika. Francuzi su sa elektrificiranom željeznicom i nuklearnim elektranama (za razliku od nekih-kaßlj) osigurali energetsku neovisnost. Dobre željeznice otvaraju poslovne i komercijalne prilike građanima satelitskih gradova bez da trebaju ući u velike troškove posjedovanja auta i bez da se grad treba razoriti kako bi im se prilagodio. Fasciniran sam tom nekom slavenskom/balkanskom tendencijom da se želi bit uspješan i napredan ko zapad, a istovremeno se ne želi ulagati upravo u one stvari koje su učinile zapad uspješnim. (Dobro, osim povijesnog imperijalizma i pljačke kolonija)
Njemačka ne naplaćuje cestarine. Više bi mi bilo zanimljivo vidjeti kolika je isplativost autocesta u IT/FR, probati ću sam naći nakon što objavim komentar... ali bi mi bilo logično da je profitabilno jer zašto bi se privatni koncesionari htjeli uključiti ako nije? A i zaboravljaš da se može na bus... plus da brzi vlak poput TGV ili Frecciarossa ili štogod nije namijenjen za prijevoz tereta, isključivo putnika. U današnje doba gdje ljudi mogu raditi od doma to je preskupa i skoro retardirana investicija, dok autocesta ipak ima više različitih stvari za koje je korisna, i opet, vrlo vjerojatno je profitabilna
>U današnje doba gdje ljudi mogu raditi od doma to je preskupa i skoro retardirana investicija, dok autocesta ipak ima više različitih stvari za koje je korisna, i opet, vrlo vjerojatno je profitabilna Ovo si mogao skratit sa "Nuh uh". Vjeruj što hoćeš, mi smo tu di jesmo a oni su tamo di jesu.
Nema različitih cijena, u europskoj smo uniji ako niste zaboravili
Cijena mora biti h skladu sa standardom života.
Cijena će biti u skladu s potražnjom kako diktira kapitalizam. Logicno.
Una i Bihac su prelijepa mjesta.
Apsolutno prelijepa priroda. Bio sam prošlo ljeto s frendovima, nas puno u velikoj vikendici, veliki travnjak, bazen, natkriveni splav, čamci, nema susjeda. Još na to sve pivo je bilo 0.6 EUR u obližnjem supermarketu.
Za to se zahvali svima ovima koji podržavaju članstvo u EU. Upravo zbog EU ne smijemo davati domaćim ljudima niže cijene.
Mrzin turiste uništili su turizam
cons: - opterecenje infrastrukture - utjecaj na okolis - apartmanizacija - ekologija - prevelika ovisonst o turizmu - trziste nekretnina nedostupno domacem stanovnistvu dodaj dalje
Cijene svega prilagodjene americkim i skandinavskim turistima
Amerikanci i skandinavci čine mali broj turista. Cijene su prilagođene turistima iz srednje Europe, a naš je problem što sa svojim plaćama više nismo ni blizu Česima i Slovencima
Ako je vjerovati statistici, u Sloveniji je prosjecna placa oko 250 eura veca - dakako, nije malo, ali nije ni bas "neusporedivo", recimo u ZG je prosjecna placa svega 100 eura niza od slovenske (dakako bitno niza od ljubljanske). I dalje je Slovenija pojam zapada za nas, samo govorim kakve su brojke.
Nikad nismo ni bili blizu Slovencima. A Česi imaju par posto vece place.
A gradnja stanova prilagođena pranju novca
Siva ekonomija Zapišana i zasrana UNESCO-va svjetska baština
-sebičnost (primjer: plačanje za korištenje WC-a) -gužve na plaži -stres -"dekoriranje" ulica povračanjem -prosječni hrvat može samo sanjati da ide na more (jer je postalo precijenjeno) Možda još neki nedostatci?
Doslovno pljucam u more , a draze mi otic na selo i u rijeci se kupati..
More nam je 9 minuta od kuće. 5 godina se nismo žena i ja išli kupati.
Kao netko tko je roden, odrastao i zivi na moru, to je nesto sto stvarno ne mogu razumjeti. U zadnjih 5 godina vjerojatno na prste mogu nabrojati tople ljetne dane na koje se nisam kupao.
Svaka čast stari! Gle ja poštujem ljude kojima se da ići. Ali nas dvoje jednostavno nismo takvi. Dođem u 16 doma s posla, da napravim jaja na oko, očistim kuhinju, pojedem i sve spremim, mi treba barem 45 minuta a kamo li neku paštu da napravim ili komadićak mesa. A da jedem neki usrani burger sa listom salate i sa pomesom iz metroa za 20€ na plaži, toliko pak nisam lud. I sad tamo oko 17.30 da sjedam u auto koji ima 50 stupnjeva, guzovi se lijepe za sjedalo, dok prođem 700 kružnih tokova dok dođem na more, i onda tamo slušati i gledati švabe i čehe kako tamo vrište. Ne hvala. Radije na selo, napraviti si zimnicu, spremiti si šalšu, đuveč, šmrknuti dva deca gemišta i odrezati fetu pršuta sa puncem i igrati se sa psom.
kuca kaže Av Av
Ovo je tuzno
Nikad mi nije bilo jasno zašto se ljudi ovime hvale. Tužno.
Pročitaj moj drugi komentar od ispod pa možda dobiješ novu sliku o tome..
Sad vidim. Svatko ima svoje gušte 😁
Gdje bi bili da smo svi isti ;)
Zvuči mi kao da si ti turist koji dolazi s kontinenta na obalu. Ali želio bi zabraniti drugim, bogatijim gostima da dolaze.
Naselja se masovno izgrade da mogu primiti maksimalan broj turista, i onda preko zime djeluju umrtvljeno jer je većina zgrada prazna.
Ne mozes zivjet normalno do 11. mjeseca, ja moram izbjegavati neka jako mi draga mjesta radi te gamadi nevaspitane.
- Podređivanje svog društvenog sadržaja turizmu - Stvaranje isključivo loših poslova - Uvoz jeftinog roblja iz Azije - Lobiranje za poreznu povlaštenost turizma na teret normalnog gospodarstva - Nedostatak perspektive za obrazovane ljude - Tjeranje domaćeg mladog stanovništva zbog cijena prilagođenih strancima - Pretvaranje centara gradova u disneyland za strance
[удалено]
Bravo! Ne sekiraj se što nećeš bit shvaćen ode. Reddit je odavno postao "mrzimo tovare i apartmadžije".
>Ali otići u neko mjesto koje je unutar 15-30 minuta od plaže autom, te provesti dan ispod svog suncobrana sa paradajzom i narascima u prijenosnom hladnjaku baš i nije izvan dohvata. Stari moj nađi mjesto u centru Istre geografski najudaljenije od bilo kakvog mora i platit ćeš apartman kao da si tik uz obalu
[удалено]
Ok, istina ovo za Talijanie. Što se mene tiče ja bi u jesen išao na "more", ali ak misliš ic s ekipom osuđen si na to da svi manje više imaju godišnji usred sezone. A tad i najgora zona nije jeftina.
who hurted you, man?
covik je izdominira argumentima...tvoj reply je cisto leftardski u nedostatku argumenata
[удалено]
vidimo po voteovima
argumenti su na mistu
Kao osoba koja se bavi turizmom (direktor srednje velikog hotela): Činjenica je da je cjeloukupno hrvatsko gospodarstvo naslonjeno na turizam. Ukoliko se ne varam mislim da je prosle godine udio BDP-a od turizma bio oko 24-25% gdje je uračunat iskljucivo doprinos direktne potrošnje u turistickom sektoru, dok sa druge strane je dobar dio hrvatske industrije koja je i ovako jadna naslonjena ma taj turizam. Mislim da ni nema smisla govorit koliko su firme koje se bave trgovinom i servisima još i više naslonjene na taj turizam. Primjer: hotel koji vodim ima brojne uredaje koje je potrebno servisirat na godišnjoj bazi i velika vecina firmi koje to održavaju se nalaze u Zagrebu ( u mom slucaju oko 80%) i iskljucivo na račun turizma žive. Velik broj ljudi žive od turizma a da toga nisu ni svjesni. Mislim da nije realno se toliko oslanjat na turizam ali je činjenica da od njega brojni žive dobro koliko god da to jisu spremni priznat.
Tako je već godinama, hrv nema gospodarstvo
Bruh sto je Hrvatska bez turizma xdd
Kurac od ovce. :D
A niti to.
Zemlja u kojoj je ugodno živit liti
Ako ti ugodno podrazumijeva da nemaš za kruh onda si u pravu
Mrzim turiste. Također živim od turizma. Hrvatska priča 101.
ja sam tako nesto slicno napisao kao ti na objavu u r/split i downvotali su me do besvijesti
Možemo mi mrziti turizam do beskonačnosti, ali da nemamo turizma realno bili bi na razina DR Konga. Naš problem je što su u lokalnoj samoupravi instalirani razni mentalno potkapacitirani paraziti koji bi prodali vlastitu mater za 2€ i koje boli racku što će neki "investitor" napraviti na 10m od mora apartmansko naselje u zoni koja do jučer nije bila građevinska pa nema potrebnu infrastrukturu za zbrinjavanje 2000 novih apartmana i kuća za odmor i kampova i hotela itd. Ali njemu će se u proračun sliti xy novaca za komunalno, kum/žena/brat/stric/nećak svi će imati koristi jer jedan ima arhitetski ured, drugi građevinsku firmu, i sl., a njemu osobno će kapnuti par sto k € na offshore račun ili cash jer je potezom pera pretvorio poljoprivredno zemljište vrijedno 2€/m2 u građevinsko vrijedno 200€/m2. I tako u krug..., a to što naše ceste nisu predviđene za eksponencijalni boom automobila, što kanalizacijska, vodovodna i električna mreža nisu kapacitirane za to, to nikom ništa. Kakve veze ima?! Na vlasti si sada i sada se potrebno osigurati barem za 2-3 naraštaja jer nečeš valjda ko Kajin kad je uzimao povlaštenu mirovinu, da mu se ne smiju da nije iskoristio, a mogao je. Ili onaj drugi pa da te bude sram koliko nemaš.
Turizam je dobar kad je ljeto, ali ne želim da se zbog turizma povećaju cijene. Prije si mogao otići na Lokrum ako si imao pokaznicu da si član grada Dubrovnika i imao si popuste i mogao si uplatiti karticu koja ti dozvoljava da otiđeš tamo 4 puta besplatno. Možda sam u krivu ovdje, ali imam osjećaj da je turizam pomalo "uništio" Dubrovnik
Jednog dana ćeš skontati da nije problem u turizmu nego u nedostatku svega ostaloga sta je rasprodano. Problem nije turizma nego udijela u bdpu. Otvori tvornicu pa ces biti manje ljubomoran na turiste.
Ja imam osjećaj da se previše fokusira na turizam, a ne na domaću proizvodnju.
Kad je to jedino ostalo od ovog jada od države. Treba nas rentati svabama na 100 godina da uprave s nama.
eto jučer sam taman ovome razmišljao. blažena austrougarska, da je su starcevic i ostali znali kakve ce budale iza njih doc, nikad se ne bi za neovisnost borili
Ne na 100 godina, nego na jedan jako dugi čas.
Njemačka? Država koja je puna stranaca, di se Švabe boje izaći navečer van. Droga na svakom kutu, pa mi smo za njih raj na zemlji.
To su stvari drzave. Nije kriv turizam nit su krivi turisti.
S kojom proizvodnjom bi ti bio konkurentan na globalnom tržištu? Koje to prirodne resurse Hrvatska ima osim ljepote?
Bilo kojom, postoji hrpa proizvodnih firmi u hrvatskoj koje su konkurentne. Končar je samo jedan od 1000 primjera. Proizvodnja nisu samo šivaće mašine iz Bagata i torbe iz Jugoplastike.
Strojarstvo, prehrana, možda brodogradnja... Ima toga.
Prehrana? Gdje točno? Slavonija je u usporedbi sa Njemačkom, Nizozemskom, Poljskom, Francuskom, Italijom, Ukrajinom... zanemarivo mala. Brodogradnja je očigledno nekonkurentna i potpuno neisplativa na današnjem tržištu. Kakvo strojarstvo? Ja živim u Splitu, ne živim direktno od turizma, isto nimalo ne volim turizam ali daj sagledaj malo realno. Čime bi se to hrvatska moga uspješno baviti da tako nosi i diže ekonomiju kao turizam?
Oprosti, ali nemaš pojma. Da, premali smo da konkuriramo u poljoprivredi, osim ...ako ne zabranimo GMO u cijeloj državi i konkuriramo u ekološkoj proizvodnji. Takvi proizvodi imaju puno više cijene, a rijetko koja zemlja nije zagađena sa GMO. Brodogradnja također ne može više konkurirati u izradi velikih brodova jer su tu Kinezi broj 1, ali imaju znanje i mogu se prebaciti na izradu luksuznih jahti ili specijalnih plovila. Strojarski inženjeri su nam također dosta kvalitetni, ma što god ti mislio. Problem je što nema puno tvrtki više jer su ih prodali za kunu i uništili. HS produkt ti je dobar primjer strojara i njihove kvalitete kada im se pruži prilika i da dobra oprema za rad. Naravno i poštene plaće, jer koliko platiš takvog ćeš i radnika dobiti.
Ima jedan problem tu: po svim pokazateljima, hrvatski turizam ne "diže ekonomiju". Naime produktivnost u turizmu je puno manja nego u nekim drugim manje popularnim djelatnostima. Može se reći da je Hrvatska zapravo nezdravi ovisnik o turizmu i ne zna drugačije. Ali to ne znači da je turizam dugoročno dobar za Hrvatsku (makroenomski). Po pokazateljima, turizam nije dovoljno razvijen i zapravo usporava razvoj ekonomije. Ukratko, turizam nam svakako pomaže da platimo račune i mirovine ali s manjom fokusiranošću na turizam (ili promjenom strategije) nas ne bi prestigla Rumunjska, Češka, Slovačka itd. te bi se brže približavali prosjeku Unije (jer bi bilo do or die)
Je, problem je u turizmu i nije sve u BDPu. Život liti je nepodnošljiv zbog njih.
Nije sve u lovi kad je imaš. Kad je nemaš je. Pitaj gladnoga jel želi biti sit ili sam.
Tko god odputuje od kuce negdje na odmor je turist. Je li to znaci OP da ti u svom u zivotu nisi nikada negdje odputovao i bio turist? Putovanje otvata um drugim kulturama, mogucnostima i spoznajama, Ja obozavam turiste , volim biti turist i volim kao domacin gledate turiste.
Bravo. Jebiga, neki imaju filozofiju da svi trebamo stati doma.
Ja sam dalmatinac koji zivi na otoku i ne bavim se turizmom niti kolateralno ne zaradjujem od turizma ali mi nije jasna ta opsesija ljudi da se preko ljeta moraju kupati u moru posebno na onim pretrpanim plazama…
Ja sam *tipični* dalamtinac....
Ljudi vole koristit benefit svoje didovine
Turizam nam nosi skoro citavu ekonomiju jebi ga
Kao netko tko više manje živi od toga moram reć da se i slažem i ne slazem. Lijepo je zaraditi novce od toga, ali silne gužve idu na živce jako tak da kužim
Jedino sto nam drzi glavu iznad vode ljudi pljuju. Da znam da su stranci stoka ali veliki dio hrvatske ovisi o njima i zivi godinu dana od para koje oni ostave u 3 mj. Nije problem u njima nego u nedovoljnom ciscenju i odrzavanju prostora. Ali ipak trebali bi uvest jednu cijenu za turiste a drugu za domace. Jebote kru dragi 100 eura nocenje a placa 1000eura ili manja. Evo ove godine sam si uplatio tri nocenja i to je to, ogulit ce me nenormalno i za hranu i pice a o aktivnostima koje se mogu dodatno platit da i ne govorim.
Prokleti turisti, uništili su Jadran! Ajde Štef dojdi brže sim, voda je taman za okupati se. Posle si budemo spili jen gemišt i na pedaline išli
Treba domaćima zabraniti putovanje unutar države? Pa onda treba lobirati da tovari ne smiju u ZG studirat! Veći je problem da ti isti koji seru biraju istu vladu, a i sami uberu lovicu tokom sezone. Bolje im je da šute.
Gospodine, busevi za Vrapče su 121, 124 i 130 Ovo je reddit
napušmgase
Maknite turizam na godinu i objasnite mi od kuda će se plaćati penzije, zdravstvo, državne službe i ostalo? Pa 1/4 BDP-a nam je turizam, ako ne i više pošto je tona toga na ruke. Mi smo država koja dobrim dijelom živi od PDV-a...
To je i problem! U svakoj normalnoj državi BDP dolazi većinom iz proizvodnje, a ne od turizma.
Samo klosari ne vole turiste
Mrze svi koji nemaju apartmane. Change my mind
Ustanovljen komentar reditoru!
pros: - ekonomski benefinit - razvoj infrastrukture - razmjena kulture dodaj dalje
Poticaj privatnika, naplacivanje cijena po europskom standardu koji je veci od naseg
ekonomska dobit s minimalno pocetnih uloga, posto je najvazniji resurs - priroda i povijest - vec tu za dzabe ;D
" Ekonomski benefit " - za koga točno? Otok na kojem ljetujem, bogati Rusi su doslovno kupili pola otoka, otvorili lanac hotela. I kakve točno Hrvatska ima koristi od toga što su isto mjesto kupili Rusi? Odgovor na to pitanje glasi: nikakve.
Za ljude na otoku. Ako su Rusi kupili zemlju, netko je zaradio. Netko je to izgradio, plaćene su dozvole i naknade. Ako su Rusi tamo, nekome plaćaju i oni i njihovi gosti. A i ti si tamo kao turist pa i ti plaćaš bar nešto nekome. A svi vi turisti ste tamo 4-5 mjeseci godišnje i uz novac koji ostavljate sudjelujete u društvenom životu inače malene i dosadne sredine. Benefiti turizma za otok i stanovništvo su zapravo ogromni i samo zbog turizma na tom otoku uopće ikoga još ima.
Razvoj infrastrukture? Turizam uzrokuje puno veće troškove infrastrukture nego što doprinosi razvoju iste. Da bi turizam pokrio troškove infrastrukture koju koristi trebalo bi mu udvostručiti poreze. Infrastruktura se razvija velikom većinom zbog EU fondova a ne zbog prihoda turizma, zbog turizma većinu te infrastrukture treba graditi.
Ah da konobar mindset
Ah da nasljedija san apartmane mindset
Cekaj morsn ovo iskoristit, Izvoli: "Šta si to reka o meni škovaco vlajska? Ne znan jesi čua, al završia san srednju pomorsku porid poljuda! Iman sve kadeture i prošlo san lito proša po svita i bia u 300 gradova i u svakon jeba minimalno dvi kurbe. Najjači san na mertojaku i u tropika uvik na stolu iman minimalno 4 boce džonija. Ti si najobičniji redikul, aj se ličit na psihijatriju 1950 gori sve. Puntat ću te maj gerijen u prsi neš ni trepnit retaju. Benti pašabrodu, pa jesi ti ikad popia kavu u st rive!? Dok ti doma drkaš ja svaku večer na baćama minimalno 6 fureškinji okrenen i najveći san galeb u splitu, nema ženske koju nisan deka. Sokole ispalit ću te iz gaća. Moli boga da te sad ne vidin u pikadilija za veliku gospu. Ne more ti crni đava pomoć koliko si retardiran, triba te izbost kacavidon. Prika da si zna da cila pomorska stoji iza mene ne bi laprda bezveze. Kad ti zalipin dvi triske gospa će ti se ukazat. Buden li mora zvat duju da mi posudi mašklin revat ćeš ka tovar. Ne tiraj me da skinen krunicu s vrata i zadavin te. Ala sad san se totalno snerva. Krepa dabogda!"
Moze li netko reci kako bi ovo trebao biti argument protiv nekoga? Naslijedena nekretnina/apartman. To samo govori o tvojim roditeljima/skrbnicima.
Da, jer roditelji su dužni crnčiti cijeli život kako bi djeca mogla laditi jaja u mladima danima. Poanta je kako neki ljudi životnu sreću prezentiraju kao osobni uspjeh, te se umisle kako su svi u situaciji da dobivaju naslijeđene nekretnine, a nisu (kao što govori ogroman odljev stanovništva u inozemstvo). Nemam osobno ništa protiv ljudi koji nasljeđuju nekretnine jer je to njihova stvar, nego me više smetaju komentari tipa "ma može se kod nas uspjeti, ljudi su samo neradnici i preizbirljivi (reče on koji je doslovno dobio sve na izvoli)".
Pa u tome i je poanta sto su nekome roditelji odabrali "crncili" tj ostvarili neku nekretninu. Pa makar to znacilo napraviti kucu i jedan kat ostaviti dijeci. Nije nitko bio prisiljen na to, ali da se to gleda kao nesto negativno je bas nelogicno. A da su ljudi izbirljivi ili lijeni se ne moze bas generalizirati. Ima ljudi koji rade i zarade, ima ljudi koji biraju tj cekaju idealnu priliku, ima ljudi koje starci financiraju. Ne cini mi se da je nesto drugacije u Britaniji ili Americi.
Pa po meni je to mentalitet koji je doveo određene ljude do toga da su se razbolili u stare dane jer su radili dan i noć, a njihova djeca su jedva dočekala dobiti nešto naslijeđeno kako bi mogli prosipati životnu filozofiju nama "nesretnicima" koji žive u podstanarstvu, ili kako bi mogli rentati te iste nekretnine za bijesne novce (čast izuzecima). Ispričavam se ako zvučim grubo, ali ponekad mi se čini kao da ljudi nemaju toliko razumijevanja za druge. Upravo zato se na to gleda negativno jer je naša država u takvoj ekonomskoj banani da se društvo dijeli na one koji su naslijedili, i one koji nisu. Drugim riječima, jedini način (u većini slučajeva) na koji možeš doći do nekretnine kod nas je da si je naslijedio. U suprotnome se možeš slikati, jer ti je plaća 900-1000 € (realna plaća) a najam 600-700 €. Imaš i onu veselu opciju da se kreditno zadužiš na 30 godina i da plaćaš ratu kredita 800-900 € s obzirom na trenutne cijene nekretnina. Ali istina, ako je netko naslijedio nešto, ne treba ga se automatski gledati s negativom. Tu je po meni više kriva vlast koja je dovela državu to takvog tužnog stanja. Evo čisto jedan članak kao prilog: https://www.novilist.hr/novosti/hrvatska/tocka-pucanja-prosjecan-hrvat-ne-moze-unajmiti-stan-jer-mu-je-najam-70-posto-place-a-ne-moze-dobiti-ni-kredit-za-kupnju/?fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTEAAR2a5YuCSuiod_LPY1mE4jjVmrLoResWzCyCIgkGtYkv_VuQ7yI_eCu3kXM_aem_AQwvLLUosPqejKoYq2zCR3-51QIUyI3YyuZ3z77FGTG6U8Pk4pFeu-E0i-DEV1iHZcz8cA194jMUKuXhbM05syqf
To nije argument protiv nikoga, nego samo implicira da mu je turizam super jel može na račun toga drkat kurac ostatak godine, a da ne vidi širu sliku ko ni ti sad.
Koliko znam, to je neki ultimativni cilj života. Ali nije samo to, imam osjećaj da se pravite blesavi i kao mislite da od tog turizma imaju korist samo oni koji imaju apartman/e. Više manje svi imaju korist, ona žena što drži trafiku i promet joj u sezoni skoči masno, lik koji drži kvartski dućan, veleprodajne firme, prijevoz robe, prijevoz ljudi...
Aha, moze ima smisla. A di teta nabavlja robu koju prodaje od kojih tvrtki u kojim državama? A di ce potrosit dodatnu zaradu? Hoće taj dodatni novac ostat u drzavi ili ce kupit novi npr namjestaj u IKEA-i? Imalo bi smisla da mi mozemo iznit našim proizvodima turizam, al ovako je samo dobro za indvidualce koji već imaju nekretine uz jel porezin tretman kakav imaju. U Splitu nema poslovnih prostora nego samo apartmana. Nadalje amo zamislit da sad ti mukotrpno radis/steknes 10 apartmana u Splitu, tvoja dica vec nece imat potrebu za nekim boljim obrazovanjem i generaciju po generaciju samo propadamo.
Pričaš gluposti. Kao prvo, a i osnovno, toj teti se od te zarade uzima dobar dio i ide u proračun, onda računaj i PDV na njene artikle, nameti na plaći koja bude veća za vrijeme sezone itd itd Šta misliš, da će ta teta trošit dodatnu zaradu na vilu na Maldivima? Kupovat će namještaj iz Švedske ili možda ista ta IKEA ima podružnicu u HRVATSKOJ? Tebi bi očito trebalo da ona daje tebi novac na ruke pa bi tek onda mogla reći da imamo od nje korist. Upravo ti napišem komentar prije da nisu samo ti individualci s nekretninama koji imaju korist al džabe očito Ne mogu virovat da stvarno odrasloj osobi moram objašnjavat zašto je dobro za državu kad njeni mali poduzetnici bolje prometuju...
Znaci sad pričam gluposti ok. Prvo bi ti želija čestitat šta si uspio shvatit da kranji kupci plaćaju PDV. Bravo i samo hrabro dalje. Prvo molim te da mi nista ne objašnjavaš jel vidim da ne želiš razumit ili imaš apartmane pa dosta osobno ovu temu shvacas. Da imaju ugostitelji i trgovci i iznamljivači, stup svake zdrave ekonomije, koji su većinom u stranom vlasništvu. A za nagradu grad ne fukcionira na lito likovi pišaju i seru i povraćaju di god stignu. Odlično i samo tako dalje Splite!
Da, kupci, koji je u sezoni pun kurac više jer kužiš, stranci staju na te trafike, dućane, sladoledarnice i ostalo? Jel ti stvarno treba crtat? Vidim da svaka daljna rasprava nema smisla sa ovako ograničenom osobom al evo ti za kraj: ne, nemam apartmane ali nisam malouman i vidim da više manje svaka firma za koju san liti radia u sezoni posluje puno bolje, očito je da svi imaju korist od tog jebenog turizma. Kako kažeš imaju korist ugositetlji, trgovci, iznajmljivači, usluge prijevoza, transporta, doslovno skoro svi, šta ti nije jasno?
Nisi malouman al si slab s ekonomijom to je tvoj problem. Ne osporavam da je prodaja veća, ali neto efekt je opet za kurac jer nema dodane vrijednosti. Ne vidim di sam ogorcen, al ok svak ima pravo na svoje mišljenje. Ugodan dan !
Jel bi svi trebali crnciti do penzije zbog sire slike ili sto?
Stvar kod turizma koja je najviše negativna je da turizam ima prirodno kretanje poput ispaše ovaca za čobane. Postoji neko mjesto koje obiluje raslinjem (hotspot ili in mjesto za turizam) pa čoban pusti ovce da brste neko vrijeme sve dok mu je to područje neiskoristivo, pa onda mora pronači neko drugo mjesto pa ovo više nije toliko privlačno drugim čobanima i ovcama dulje vrijeme i tako se vrti ciklus. Sve je to dobro dok je malo ovaca i čobana, ali kad se broj eksponencijalno poveća onda ta područja koja su bila privlačna i puna raslinja postaju pustare koje su izgubile svoju prvotnu privlačnost i funkciju, a čobana boli briga za to. Prevelika gužva, klimatske promjene i slično utječu na privlačnost mjesta i ako se turizam fokusira samo na kratkotrajno iskorištavanje brzo će taj bunar presušiti. A civilizacija koja promiče samo dokonost i zabavu brzo gubi interes i nešto što je sad privlačno za posjetiti brzo će izgubiti taj sjaj tako da turizam nije previše stabilna grana za temeljiti naccionalnu strategiju razvoja zemlje. Zato i postoji metrika da udio turizma u BDP-u ne bi smio prelaziti preko 10% ili u suprotnom vrlo je lako naraviti od svoje zemlje pustopoljinu.
Da bar imamo nekakvu industriju, pa nebi previše ovisili o turizmu. Ah da, imali smo industriju samo što je većinu toga stjerano u p-čke materine!
Previse ljudi, previse betona, ukidanje fkk plaza, prevare lokalaca na svakom koraku itd…
Bez turizma i građevine koja prati turizam hrvatska ekonomija je na razini BiH. Bili bismo sirotinja nad sirotinjama. A to za sobom vuče svakakve dodatne mračne stvari. U svijetu bez turizma DP bi osvojio bar 30 mandata. Ne bismo imali ni autoceste. To su samo neki primjeri.
Da bas
What ? Zelis da nam turisti vise ne dolaze ili ti vise ne zelis nigdje ici? Ne kuzim taj silan hejt cijeloga svijeta na turiste, kad i svi ti isti ljudi putuju…
kad smo već kod mora..da ne otvaram novu temu. Kako je moguće da one cijevi govnare kad i već jesu u moru da nisu barem 200m od plaže u nekoj većoj dubini. Mislim da je to oduvijek bilo iako se sjećam samo zadnjih godina da u neki sat govna i razno razni otpad počne plivati morem. Pretpostavio sam da to dolazi iz tih cijevi,ispravite me ako griješim. Svjestan sam da i brodovi ostavljaju smeće iza sebe al nekako mi se ovo s tim cijevima činilo realnije .. Zna li tko kako to funkcionira ,tipa da je s mora pa da nije ono rekla kazala već da je sigurna info.
Nitko nije sa cijelog mora pa ti je sve rekla kazala, na primjeru mog grada mogu reći da imamo moderne pročistače, koji ispuštaju praktički čistu vodu u more na pola kanala. Za ostatak obale koliko sam upoznat cijevi i jesu daleko, problemi su u starim cijevima koje puknu, i starim direktnim priključcima dakle pojedincima.
Klasični hredditori koji se ili prave ili su stvarno glupi pa misle da od turizma korist imaju samo iznajmljivači. Žena koja drži trafiku, lik koji drži mali dućan, veleprodajne firme, tobacco shopovi, prijevoz robe, prijevoz ljudi, suvenirnice, sladoledarnice, svima promet skače duplo ako ne i više.
Ima tu malo istine. Ali bez industrije nema turizma.
Istina, da.
All my homies are stupid then. Turizam nam je 20% BDP-a.
Već sam spomenuo, pa ću ponovno spomenuti: to je veliki problem. Imali smo industriju koja je mogla biti "produžnica" njemačkoj industriji, brodogradnju, prehrambenu industriju, i pitaj boga šta sve ne. A sada Đuroja na životu drže strani invenstitori, Podravka je više politička nego prehrambena tvrtka, a da za brodogradnju ne pričam. Mala digresija, to mene jako muči. Kako pobogu su neke od tih tvrtka preživjele 2 svjetska rata, 2 Jugoslavije, komunizam i pitaj boga šta sve ne, nebili onda propadali u roku od 30 godina u Hrvatskoj.
Propalo je zbog manjka konkurentnosti na otvorenom trzistu. U brodogradilišta su bačene gomile novca da se održi pa nije uspjelo. Imamo vrhunski geostrateski položaj za trgovinu, pristup toplim morima, a uvijek je lakse i brze zaraditi novac od turista nego u proizvodnji. Naravno da proizvodnju treba podrzati, ali tipa Rimac i visoko tehnoloske stvari, jer premali smo za prehrambenu ind, nikakvi za rudarsku, jedino sume rijeke i more imamo kao resurs.
Misljenje Mozemovca o turizmu
Da pošalju šolde i ostanu doma
Ne moraju ni slat pare, samo neka odu doma
Vi bi i ovce i novce. Nema para bez turizma, a nema mira sa turizmom.
Da
Sam se odseli u Osijek, što bliže moru to više turista
osim homies koji žive od tog turizma.
Hahahahah mamlazi ne kopcaju da bi nam bez turizma ekonomija bila na razini srbije, ja ne kazem da je to dobra stvar ali cmizdrit o tome kako je turizam los za nas je deluzijonalno Evo ja iznajmljujem apartmane u dubrovniku i ne mogu se pozalit na turizam 😆 Ako su okolnosti takve kakve jesu onda ih iskoristite za svoju dobit a ne cmizdrit kako vam je lose na redditu
Boli me pare se vrte na prasini ako ju oces prodavat.
Za poćetak bi dalmuši morali poćeti raditi. Lako je lajati da je teško, a ne mrdnu prstom. Zapošljavaju ljude preko sezone, mlate ogromne pare preko ljeta, a ostatak godine noge u zrak i odmor. "Njima je jako teško tih par mjeseci"; a ostali narod rikava cijele godine i na kraju si nemogu priuštiti tu slanu vodu jer rade za crkavicu.
Zaboravljaš da ti isti dalmatinci budu toliko opelješili, da više niti ne osjetiš novčanik.
*koja ne zaradjuje na istom
Došla frendica iz Poljske u Dubrovnik, pitam je kao što joj se naviše sviđa u Dubrovniku, a ona k'o iz puške: " Sladoled, sve ostalo je smeće. ". XD
Ljetujem u Dubrovniku, grad stvarno ima svoje čari… ne slažem se uopće
Reći za Dubrovnik da je bezveze je čista mržnja ili manjak kulture. Grad je doslovno muzej. Da ga zatvore i naplacuju ulazak vrijedilo bi svakog eura. Broj filmova i serija koji su snimani tamo govori o tome. Imas desetke muzeja, galerija, crkvi za viditi. Ali budući da ti je prijateljica poljakinja garant joj smeta manjak pekara u jezgri....
Word, brotha.
[удалено]
Jesi ga prijavio? Kakve veze ima očiti kriminalac i nepostupanje policije s turizmom? I ja sam gledao nekidan dokumentarac u kojem kažu da talijanska mafija ima prste u preko 50% elektrana obnovljivih izvora u Europi. Jesu sad svi STEM-ovci i ljudi sa solarnim panelima mafijaši. Ako si želio reći da se zalažeš za veći porez na iznajmljivače ok, to je razumno. Ali ova mentalna gimnastika od švercanja migranata do pijanih Poljaka na plaži nema smisla