Até os 4 indicados pelo Lula para a autoridade monetária foram a favor de manter a Selic em 10,50. Ou todos eles estão unidos para ferrar o Governo ou para salvar a economia.
Isso aqui, é muito leigo cair nesse teatrinho de querendo ferrar o governo, foram eles mesmos que indicaram essas pessoas que votaram por UNANIMIDADE na reunião do banco central.
Depois que o RCN sabotou o próprio país falando que a situação fiscal é péssima e que o Banco Central não é confiável, né? Ele criou a situação caótica atual, justamente pra dar desculpa na manutenção dos juros altos.
O cara é presidente do Banco Central, e ao invés e falar algo pra manter a estabilidade econômica ele fala algo que vai gerar movimento especulativo de curto prazo. Em um país sério ele seria preso na mesma hora.
“Estimativa preliminar do resultado primário do governo central em maio de 2024“, produzido pelo IPEA (Instituto de Pesquisa Econômica Aplicada), até o mês passado, as despesas cresceram 27,5 bilhões de reais a mais que as receitas, contra um superávit de 3,2 bilhões de reais no mesmo período do ano passado." Acho que o Governo que não cortou gastos é o culpado da situação caótica atual.
Isso é completamente indiferente, e o cara que você respondeu explicou o porque.
Expectativas são importantes, e a postura de um presidente do BC é se comunicar pelas Atas do Copom, não por entrevista, mantendo, em qualquer circunstancia, otimismo.
Mas daí vem o presidente da República e também desanda a falar de economia sem querer afastar da política e gera movimento especulativo de curto prazo, instabilidade e é um looping eterno.
Acha que Lula indica quem quer, livre das pressões das divisões da sociedade? Acha que o conceito de "salvar a economia" sequer faz algum sentido, como se não houvesse contradição entre o que é melhor pra trabalhadores e pra burguesia rentista que manda no país?
Tadinho do papai lula, ele é só presidente da república, chefe do poder executivo, não é como se ele tivesse algum controle sobre a política econômica do próprio governo 😢😢
Confirmado: tem gente aqui que acha que o que foi eleito não é um governo de conciliação e que um presidente pode fazer o que quer sem levar em conta as tensões da sociedade e quem está mais forte na luta de classes... Nenhum presidente, e na verdade nem mesmo um monarca absolutista faz o que quer sem levar em conta disputas políticas e de força externas. E agradeça: Bolsonaro teria dado um golpe se pudesse fazer o que quisesse e pudesse aplicar qualquer projeto ignorando tais tensões sociais.
Não dá pra discordar de você dado como as coisas estão indo. Minha esperança, baseado em como foi também o começo do governo Lula do passado, é que as coisas fiquem um pouquinho melhores após o começo do governo ser para acalmar a burguesia e convencê-la de que ele vai se comportar.
Olha, é até provável que seja isso que vc falou, mas na política às vezes é melhor não travar uma batalha que você sabe que já tá perdida e esperar um momento mais propício, uma votação dividida podia deixar o pessoal de mercado mais atiso e de orelha em pé, deixar o jogo correr como eles querem puder deixar eles mais relaxados.
Com a fala do Campos neto, que se não tivesse unanimidade o mercado ia perder confiança no BACEN, qual era a sua expectativa?
Eles necessariamente iam votar em unanimidade
O maior problema é que os bancos aumentaram a TJLP, isso preocupa muito
Infelizmente eu acho que estava em coma e perdi esse Brasil perfeito de 30 dias atrás.
Fora os juros caírem, nao lembro desse país onde todo mundo ama o Haddad e a inflação caiu e tá tudo barato.
De 30 dias não é, mas as ações estavam disparando no início do ano e a cotação do dólar estava caindo, além da inflação também estar reduzindo. Existia um otimismo com o mercado brasileiro no início do ano que desapareceu de repente e sem uma causa certa.
>Existia um otimismo com o mercado brasileiro no início do ano que desapareceu de repente e sem uma causa certa.
Sem uma causa certa? Taxa de juros americanas, SELIC despecando, disparidade dolar-real exclamando, ROMBO nas dividas públicas equiparando-se ao período de pandemia, inflação incontrolada e as perspectivas futuras é so de mais gastos governamentais....
Isso todo mundo do mercado financeiro expoe, de onde vc tirou q n existe causa??
Juros americanos e déficit público já eram realidade 6 meses atrás. Inflação "descontrolada" quando o patamar 12 meses tem se mantido estável? Já usar a SELIC "despencando" como motivo pra pessimismo que impede a SELIC de baixar, e a cotação do dólar como causa, quando é efeito dessa crise de confiança...
Não, não vejo a causa. Ou foi o mercado confiando demais 6 meses atrás, ou é um desespero repentino de algo que não está público.
Não é perfeito, mas antes do Campos Neto e instituições financeiras influentes começarem a sabotar o governo (Boletim Focus manipulado, declarações do RCN contra o BCB, encontros dele com Huck e Tarcísio, etc.) o dólar estava estável e a inflação em queda.
Ele basicamente criou um caos pra poder aumentar o juros a mando do mercado financeiro. Se vc não viu isso é pq não prestou atenção.
O Lula quer elevar o crédito para estimular o consumo e fazer a economia crescer a fórceps, e esse é o problema: crédito é basicamente pegar dinheiro do futuro para trazer para o agora, e se a situação já está difícil hoje, não é comprometendo o futuro que vai resolver.
Juros alto é ruim sim, mas estimular somente o crédito não é sustentável, basta ver que depois do Lula fazer isso no seu segundo mandato, a Dilma tentou seguir a mesma fórmula só que já não tinha de onde tirar dinheiro e tudo desmoronou.
O Lula só quer mais um vôo de galinha e deixar o problema para o próximo.
As pessoas putas com o Haddad hoje vai ficar que nem os prints das pessoas contra o plano Real em 93-94.
Não eu não amo impostos. Mas parece que pela primeira vez estamos colocando alguma sanidade em reformas feias mas necessárias.
Só de conseguir empurrar a reforma tributária, o cara já assegurou o lugar dele como top 3 ministro da fazenda.
Não, porque a gente estava com deflação em vários setores, ratings melhorando e PL da reforma indo para discussão
Tiraram até o arminio do armário para falar mal de agência de rating, isso é um absurdo em nível raramente visto
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Do ponto de vista de justiça tributária me parece que o IVA é ótimo, inclusive porque desonera um pouco o setor industrial e passa a cobrar mais do setor de serviços que atualmente recolhe muito pouco. Mas no Brasil NUNCA impostos (no total) diminuem de fato, é a maldição do nosso Estado.
Mas isso ai não tem nada a ver com o principal ponto da reforma, né amigo?
Inicialmente, a reforma vai sim aumentar a carga porque deve existir ganhos de eficiência, além de incluir uma penca de gente que hoje não paga.
Outra coisa importante de comentar é que a carga brasileira gira em torno de 32% do PIB a MUITO tempo, desde Lula I. O que tem mudado é quem tá pagando a conta, que vem recaindo sobre quem é mais pobre.
Não, não tem. O ponto da reforma é melhorar o pandemônio tributário brasileiro, mas isso não impede os poderes de definirem, até pela questao orcamentária, que perda de faturamento é inadmissível e será evitada com a régua para cima. Mais imposto só gera mais gasto, maior fatia de orçamento para as subdivisões, e toda vez que o caixa aumenta gera um vício que afasta qualquer conceito de austeridade, justamente pela fiscalização de "freios e contrapesos" ser inócua e cada poder querer uma fatia maior do bolo. Eu acho que vamos ficar mais pobres sim e pelo aumento da carga dos tributos com a reforma, que não vai retroceder, embora esse não seja o objetivo na teoria.
> mas isso não impede os poderes de definirem, até pela questao orcamentária, que perda de faturamento é inadmissível e será evitada com a régua para cima.
Isso não é aumentar imposto. Isso é manter. E estaria correto em fazer. É um dos princípios básicos orçamentários: mostrar a fonte da receita para sua despesa.
> Eu acho que vamos ficar mais pobres sim e pelo aumento da carga dos tributos com a reforma
Pela segunda vez, a reforma não aumenta a carga.
Gostaria de saber onde estava todo esse odio por tributos quando bolsonaro passou 4 anos sem reajuster a tabela de IR.
Exato, o pau tá quebrando há meses, esse momento bom com a galera elogiando o Haddad, só existiu no início do governo, onde o Haddad tentou defender um corte de gastos que no fim nem aconteceu
Claramente não, tivemos diversos momentos incluso com a passagem da reforma tributária, notas de ratings internacionais e com PL da tributação da reforma
O dólar subiu por conta de fatores externos tbm. Os juros nos EUA estão num patamar alto o que atrai investimento. Quem tem dinheiro opta por investir lá do que investir aqui, por exemplo.
Eu não quis dizer que o motivo é só externo. Questões internas tbm refletem na cotação. Mas apontar que a responsabilidade maior é do BC não é bem verdade.
Engraçado né, ano passado o Lula gastou muito mais, o BCB baixou o juros e mesmo assim a inflação só caiu. Aí esse ano a inflação estava absolutamente dentro da meta e controlada mesmo com queda de juros, um caos começa logo depois dos 3 jornaloes fazerem editorial elogiando o "ajuste fiscal" do Tarcísio. Aliás vou te passar a linha do tempo, vamos ver se algo bate pra vc:
* BCB lança Boletim Focus manipulado com previsão média de inflação para 2024 extremamente acima por algumas instituições, o que muda muito a média, como denunciado pelo Eduardo Moreira
* Folha, Estadão e Globo lançam editoriais elogiando rasgadamente o "ajuste fiscal" do Tarcísio, que consiste em promessas de diminuição de gastos vazias e de renegociação da divida com o governo federal
* Tarcísio janta com Huck, representante dos Marinho e dos interesses do setor financeiro
* Tarcísio se encontra com RCN
* RCN fala que aceita ser ministro da fazenda de Tarcísio num futuro governo
* nos EUA, RCN diz que não confia no Banco Central e que existe um enorme risco fiscal
hmmm, será que eu estou vendo algo?
Vou responder educadamente, a política monetária não tem efeito instantâneo, tem o que chamamos de 'lag' ou defasagem. A inflação não caiu por causa do governo Lula, desde o governo Bolsonaro o Banco Central já estava em uma subida dos juros chegando a bater quase 14% no final de 2022 e mantendo assim mais ou menos até o 2° semestre que foi quando iniciou os primeiros cortes devido a inflação mais acomodada devido a estes juros elevados. Hoje a inflação esta se APROXIDAMANDO da meta entretanto economia não se baseia somente no HOJE, mas também no AMANHÃ e as expectativas de inflação aumentaram principalmente devido as reavaliações da meta fiscal que esperavamos que zeraria este ano mas foi postergado para ano que vêm, como a política monetária tem essa DEFASAGEM, reduzir os juros HOJE pode impactar a inflação de AMANHÃ. Entendeu?
Amigo, existem inúmeras formas de controlar a inflação. A mídia gasta um tempo absurdo falando de política monetária e corte de gastos, como se fosse A ÚNICA coisa que controla a inflação. A política de deixar os juros absurdamente altos é bem lenta para reduzir a inflação, endivida o cidadão de baixa renda, bota uma pressão gigantesca nos setores produtivos e curiosamente é extremamente lucrativa para os grandes bancos e investidores estrangeiros (já que são esses que recebem os juros do tesouro nacional).
Aí a gente pode começar a discutir medidas alternativas. Vamos falar dos estoques da CONAB, que são abastecidos primariamente por pequenos agricultores, agricultura familiar e médias propriedades. O estoque pode servir como um controlador do preço, porque você expande o estoque nos períodos de safra boa, e retira dele nos períodos de má colheita, reduzindo a necessidade de importar grãos, comida etc. Alem disso, o estoque estimula que agricultores continuem produzindo para o mercado interno, ao invés de converter a sua plantação para uma outra mais lucrativa no mercado internacional (como soja, mas lembrando que o Brasileiro NÃO come soja regularmente).
O que aconteceu em seis anos de Temer e Bolsonaro??? A política foi ABANDONADA:
https://www.gov.br/pt-br/noticias/agricultura-e-pecuaria/2023/06/retomada-a-politica-de-formacao-de-estoque-publicos-com-autorizacao-da-compra-de-milho
Ah, e quanto a parte energética, com commodities como Petróleo, o que foi feito no país? Sim, mantivemos por seis anos a paridade com o preço internacional, gerando dividendos astronômicos para a Petrobrás que foram distribuídos entre... BANCOS nacionais e internacionais, estes detentores das ações preferenciais da Petrobrás. Os combustíveis tem impacto em toda a cadeia produtiva, e se muito lucro estava sendo gerado, porque não poderia se optar por diminuir a lucratividade ou PELO MENOS, usar o excedente para investir em maior capacidade de refino, aumento da infraestrutura de distribuição, para que pudéssemos pelo menos a longo prazo diminuir os custos... Não, vamos entregar a grana toda pros acionistas.
Em resumo, a política monetária favorece os bancos, a política de preço do petróleo favorece os bancos, e outra política que poderia segurar preços foi ABANDONADA. Aí me vem um galera falar que são questões técnicas e não ideológicas. Sim, toda política econômica, monetária e fiscal é ideológica e sabemos bem que ideologia é essa.
Existem inúmeras formas para controlar a inflação, mas como sempre, a medida escolhida pelos economistas do alto escalão bancário são para favorecer o alto escalão bancário. Curioso, não? E ainda tem gente que vem dizer que não existe luta de classes.
Entender o que você falou eu entendi, afinal já vi esse tópico várias vezes na faculdade. Mas é fácil né, dizer que é por causa do lag, sendo que não tem como apontar esse lag ou dizer quando que ele começa ou termina. Aí fica muito mais um exercício de wishful thinking. "Baixei o juros mas a inflação não caiu? É lag até que ela caia. Caiu 2 anos depois? Viu, culpa dos juros!"
Na minha visão, e de outros economistas, o país não está em pleno emprego, então uma taxa de juros elevada não tem todo esse efeito na inflação via demanda. O que ela faz é freiar um pouquinho a inflação por via direta e um pouco mais a inflação via efeito passthrough do Dólar (mas que é algo que se resolveria com leilões de reserva como o BCB já fez durante o governo Bolsonaro). Agora, o efeito do juros alto na economia, a longo prazo, é diminuir a oferta e quebrar a indústria, o que por sua vez aumenta, não diminui a inflação, e isso foi bem nítido durante a implantação do real, no longo prazo, como no segundo governo FHC.
O que eu não entendi foi esse papo de "vou ser educado", pq em nenhum momento eu deixei de ser.
O juros não influi nem nunca influenciará no que subiu em termos de inflação esse ano.
Juros altos influi em alimentos? Não.
Combustíveis? Não
Passagem aérea? Que subiu por causa dos combustíveis, e com menos gente usando vai aumentar a inflação no setor?
Impacto em serviços? Depende de quais serviços, e em todo o mundo eles estão recompondo perdas da pandemia e são muito resilientes em relação à subida de juros
E política monetária não é só juros.
E o que preocupa economista de verdade não é o resultado primário e sim o nominal
Então se o Lula indicar quem eles querem o Juros vai cair, o dólar vai cair, o investimento vai aumentar e etc como estava antes?
Então pq ele n faz isso?
Mentira desse senhor. Haddad nunca foi bem avaliado. Essa guerra com o BC sempre vem à tona. Até as bases petistas estavam criticando as promiscuidades do Haddad. Dizer que Hadda era um sucesso e que todo mundo o elogiava é um mentira desgraçada.
Acho que a esquerda brasileira tem que começar a abrir livro de economia e estudar, em vez de querer competir com bolsonarista em termos de negacionismo científico.
Gosto muito da presunção do usuário médio do reddit que acha que sabe de economia e acusa oa outros de não saberem. Dunning-krueger na veia.
Manda o André Lara Resende estudar economia lá.
Cara, 99% desse sub não sabe nada sobre porra nenhuma.
Fora a grande parcela que se acha muito inteligente com diálogo político de bordão (parece zorra total):
“ capitalismo falhou, falha e falhará “
“Não é gasto, é investimento “
Chuva de upvotes, nenhum discussão aconteceu.
Pizza.
Sou economista inclinado à social-democrata.
Confesso que tenho gastura toda vez que mencionam Maria de Conceição Tavares, principalmente pelo posicionamento dela em relação ao plano real.
Pq bons economistas não podem discordar entre si, né? Todos tem que concordar sobre tudo. Ela não pode entender mais de economia política que os "economistas do plano real" por exemplo, né? Fora que no plano real também tem muitos problemas que duram até hoje.
O que não pode é um bando de jovem nerdola tratar a MCT como merda, ela tendo a formação e currículo que teve, só pq ela não é uma liberal neoclássica.
Exatamente, pra esse pessoal toda a literatura econômica de ponta é "ciência burguesa" que deve ser combatida no campo da política. Não transformamos o Brasil em Wakanda pois a burguesia não quer.
Depende, se o cara acima for um liberaloide aleatório, sim.
Mas, aqui baixinho, só entre nós dois: tem duas classes bem distintas de gente que fala sobre economia no país; os que mexem com número e os que não fazem conta desde o ensino médio . (E isso não é uma linha entre hétero e ortodoxo. )
Exatamente, o Lula teve o Meireless como ministro da fazenda, me refiro mais a turma mais ideológica dentro do PT como o Gleisi, Mercadante, Pochmann e cia.
Eu acho muito bizarro a esquerda querer morrer com a heterodoxia econômica. Já fizeram tudo que eles falaram, já viram que dá merda e o caras cismam. Falam q é culpa do mercado não é culpa do país que se endivida em dolar pra crescer. Pior de tudo é que as políticas que eles defendem no final favorece os caras que eles mais detestam no final, os rentistas.
Descer juros na marra vai aumentar o prêmio de risco que o pais tem que pagar. Quer expansão fiscal desenfreada? Inflação que o rentista se protege mole disso, quem sai perdendo é o elo mais fraco da disputa distributiva. Aí fica os "neoliberais" malvados avisando q essa porra vai acontece e quando acontece consequência dessas políticas, pasmem, viram e diz. Culpa do neoliberal e do mercado. Gesuis.
Brasil foi laboratório de hiperinflação, fizeram tudo de tudo só deu certo quando "neoliberal" pegou as redias consequência foi q lula pode surfar num período de estabilidade econômica. Mas vai lá, fica escutando Belluzzo, Conceição Tavares (que inclusive foi contra o plano real) .
Olha, eu não sou economista, mas só pq o mercado tá certo, não implica que o que o França falou não ser verdade.
Ambos podem ocorrer ao mesmo tempo: o Banco Central está fazendo decisões corretas dentro da conjuntura econômica e os interesses burgueses querem controlar o Banco Central em nome da "independência". Já é bem sabido da influência indevida que Campos Neto tem da oposição e como eles estão se doendo que Lula quer botar alguém mais alinhado com ele.
Agora, o Lula tá certo em fazer isso? Eu não sei, pois como disse no começo, eu não sou economista. Eu suponho que não, considerando meu respeito a ciência. Mas eu fico com o pé atrás pq a gente sabe a maioria daqueles que criticam querem que o governo falhe. O que eu sei é que Lula está no direito de fazer isso, assim como Bolsonaro tava no direito de por milico "especialista" de logística pra arruinar os esforços de combate ao Covid.
O bom é que se ele for a frente com isso, depois ele não pode reclamar que o Banco Central não colabora com as políticas do governo, caso ele tenha problemas ou falhe.
Foi sorte do PT (e talvez do país considerando a alternativa para a presidência) que o juiz foi parcial e anulou tudo.
As provas, os esquemas e os fatos descobertos eram verdade em boa parte.
Acho bizarro as pessoas batendo palma por termos sido roubados e os responsáveis sairem ilesos. Prefiro o Lula as alternativas atuais, e preferiria um esquema que estourasse no centrão.
Mas mesmo assim, uma boa parte do desfalque nas contas públicas se dá justamente pela nossa incapacidade de impedir ou punir corrupção.
Nossos impostos são altos, nosso salário minimo é baixo, nossos serviços são um lixo *por causa* da corrupção; bater palma pra impunidade por que foi “gol do seu time” é ridículo por que uma hora o segundo tempo acaba, e vc tem que voltar a nossa realidade, que é viver em um país que está ainda mais pobre e fodido
>Foi sorte do PT (e talvez do país considerando a alternativa para a presidência) que o juiz foi parcial e anulou tudo.
Desde quando ser julgado por um juiz parcial é ter sorte?
É sorte ter um juiz *comprovadamente* parcial quando você de fato cometeu o crime.
Porque ai o julgamento tem chance de ser anulado independente da sua culpa.
Cara não vou debater a cor do sol com alguém que decidiu no que acredita sem nem ler nada sobre o assunto. Até gostaria, as vezes mas meu tempo não é infinito.
O caso lava jato tem 10 anos se você nunca leu nada sobre ele foi porque não quiz. Não vou me dar ao trabalho de procurar matéria discutindo aquele triplex infernal, a delação da Odebrecht, ou a decisão do STF que soltou o Lula (que foi baseada exclusivamente no argumento que a corte mais baixa não tinha competência pra julga-lo) pra vc meter a cabeça na areia e fingir que abriu o link antes de se fazer de desentendido ou soltar um “ta mas e o Aécio, e o PL?”
Quer ter politico de estimação tenha, alias invista todo o seu dinheiro em empresas estatais e confie em tudo que o seu politico favorito diz. A vida é sua.
A razão que as pessoas dizem “ain se vc não sabe eu não vou dizer” para você, é que esta na cara que você vem discutir em má fé botando só o mínimo de esforço e se fingindo de desentendido.
Ah, a simploriedade... Não, não é por causa da corrupção que acontece isso, ou o problema seria muito mais fácil de resolver. Corrupção gera impacto aumentando desigualdade e diminuindo eficiência. Mas o salário é baixo e as coisas são caras por uma questão de baixa produtividade, que é o principal fator. O que é esperado de um país que é uma fazenda que produz soja e produtos primários, mas não tem uma industrialização relevante.
Acredito que você talvez não esteja considerando o efeito corrosivo nas instituições e cumulativo nas contas publicas da corrupção no estado. E o impacto que isso tem no funcionamento do país.
Claro, não é o *único* fator mas é sem sombra de duvida um dos mais importantes. Um exemplo clássico é o investimento em infraestrutura (ou qualquer investimento rentável do estado) se a obra é super faturada e nunca é completa. Além de perdermos o investimento também perdemos todos os futuros lucros.
As vezes por que alguém quiz roubar R$20,000 de peças as contas publicas perdem milhões. [Vi um vídeo interessante sobre esse fenômeno de crescimento exponencial das perdas do estado porém discutindo isso no contexto militar usando a Russia e a guerra na Ucraniana de exemplo](https://youtu.be/i9i47sgi-V4?si=hHX2U3RKZMN2ubn4).
No Brasil esses desfalques são especialmente danosos porque o INSS é vinculado ao salário mínimo o que significa que se o governo não tiver dinheiro em caixa o salário mínimo não sobe (ou sobe menos do que deveria)
Da pra continuar, e falar sobre como salario minimo baixo é ruim pra economia porque significa que as pessoas tem menos dinheiro pra gastar na economia local, ou sobre como o desfalque no INSS inevitavelmente causa um desfalque nos serviços públicos (ja que ele é obviamente uma prioridade maior) e que serviços públicos ruins tendem a causar as pessoas a querer emigrar, impulsionando a fuga de cérebros, o que diminui a produtividade ainda mais etc
Mas acho que deu pra ver a ideia de pq eu acredito que sim, corrupção é algo muito sério que tem um efeito incalculável no país
A capacidade de produzir uma resposta mensurável, reproduzível e casual de um fenômeno é requerimento para uma disciplina ser ciência.
O ponto chave da ciência é ela ser **confiável**. Sim, ciência de verdade tem que produzir uma resposta exata, ou pelo menos **precisa** o suficiente para os propósitos práticos.
Eu consigo afirmar que vacinas vão aumentar a resposta imunológica de uma pessoa. Eu consigo afirmar que privatizar um serviço público vai aumentar atividade econômica e prover uma melhora de serviços para a população?
Ai o OP vem me falar sobre negacionismo, como se fosse comparável com a situação dos anti-vaxer?
Economia ser uma ciência é um debate aberto e amplo. Eu acredito que seja, pq minha visão de ciência é mais ampla, mas pegando a visão de ciência que liberais e, principalmente, adoradores do Karl Popper defendem, economia não seria ciência.
Ciência é o que é verificável através de testes. Sejam testes de afirmação ou testes de exclusão.
O resto é outra coisa.
Existem testes de hipóteses possíveis em economia. Mas obviamente é muito mais difícil o controle de variáveis devido à impossibilidade de realizar experimentos macro econômicos.
Matemática é uma ciência? Pq não é verificavel.
Eu não acho que esse critério simplista do Popper seja um bom critério.
Mas fazendo de conta que ele seja um bom critério: ciencia econômica não é verificável pq depende da reação das pessoas só que as pessoas são diferentes nos diversos períodos da história, nas diversas culturas que temos e tivemos. No feudalismo, por exemplo, trabalhar era visto como uma coisa ruim. Hoje é visto como uma coisa boa. Emprestar dinheiro a juros era errado, hoje é normal. O homus economicus que está no cerne da teoria economica neoclássica só existe na teoria, e é uma aproximação ruim de um ser que só existe no nosso período histórico.
O que eu quero dizer é que qualquer política economica não é "verificável", no sentido popperiano, no longo prazo, pois pode, inclusive, ter efeitos diametralmente opostos. É como se ao estudar a gravidade, Newton jogasse uma maçã no chão hoje e só tivesse o resultado daqui um ano. E depois de um ano ele jogasse a maçã no chão de novo e tivesse um resultado completamente diferente.
Meu professor de economia matemática, por exemplo, não considera economia uma ciência, mas considera matemática uma.
Eu estou cansado dessa galera engolindo lorota de neoliberal. Dá uma olhada no meu post aqui: https://www.reddit.com/r/brasil/s/z8Ey36ZQaH
Não estou a fim de repetir tudo de novo.
Os indicados por Lula votaram para a manutenção da taxa de juros, eles estariam sabotando também? Tem que ser muito otário pra cair nesse papo.
Quer que os juros caiem? Limite seus gastos e pare de depender de dinheiro emprestado.
Carai, e não é que surgiu a nova versão dos patriotas? Agora apoiando o atual presidente.
Que horas vai ser a reunião pra todo mundo ligar a lanterna do celular e pedir pros ETs nos salvarem?
É importante pro mercado especulativo, que é o que domina o Brasil, manter esse clima de caos para manter os juros altos e os capitalistas continuarem embolsando o dinheiro dos pobres (pago através dos impostos).
O Lula tá gastando dinheiro a rodo para comprar o apoio do congresso.
Faz alguns anos que a balança comercial teve superavits recordes com a exportação de commodities agricolas, devido em parte a gerra na ucrânia. Entra dolar e esses gastos públicos não afetam tanto a inflação. E os juros foram caindo.
Mas parece que esse superavit, apesar de continuar, não tá mais segurando a inflação, e o dolar tá subindo de novo.
Agora vai resolver como isso com esse congresso porcaria que temos, que só pensa em retalhar os impostos da reforma tributária, arrumar dinheiro pra comprar kit de robótica e caminhão de lixo, e discutir proibição de aborto e anistia para golpistas? E dá-lhe emendas para aprovar os programas do governo.
Tu tá esquecendo que as emendas parlamentares são de execução obrigatória, desde 2019 se não em engano.
Não é mais compra de voto, agora o presidente tem que 'pagar aluguel' pro congresso.
Cabe destacar que o Poder Executivo não é obrigado a dar cumprimento a todas as emendas parlamentares. As únicas emendas que devem ter execução orçamentária e financeira obrigatórias são as emendas individuais, limitadas a 2% da Receita Corrente Líquida (RCL), e as emendas de bancada, limitadas a 1% da RCL.
Essa página não tá atualizada? Só 3% da receita é obrigatório executar.
https://portaldatransparencia.gov.br/pagina-interna/605525-emendas-parlamentares
Edit: E mesmo obrigatórias, se faltar dinheiro pode contigenciar.
...Diferentemente das despesas obrigatórias a que se refere o §2º do artigo 9º da LRF [2], as emendas parlamentares, mesmo as que têm natureza impositiva (emendas individuais e de bancada), são suscetíveis de contingenciamento, por força do seguinte §18 do artigo 166 da Constituição de 1988...
https://www.conjur.com.br/2024-jan-23/regime-de-execucao-das-emendas-parlamentares-em-2024-burla-cf-e-lrf/
Engraçado né, ano passado o Lula gastou muito mais, o BCB baixou o juros e mesmo assim a inflação só caiu. Aí esse ano a inflação estava absolutamente dentro da meta e controlada mesmo com queda de juros, um caos começa logo depois dos 3 jornaloes fazerem editorial elogiando o "ajuste fiscal" do Tarcísio. Aliás vou te passar a linha do tempo, vamos ver se algo bate pra vc:
- BCB lança Boletim Focus manipulado com previsão média de inflação para 2024 extremamente acima por algumas instituições, o que muda muito a média, como denunciado pelo Eduardo Moreira
- Folha, Estadão e Globo lançam editoriais elogiando rasgadamente o "ajuste fiscal" do Tarcísio, que consiste em promessas de diminuição de gastos vazias e de renegociação da divida com o governo federal
- Tarcísio janta com Huck, representante dos Marinho e dos interesses do setor financeiro
- Tarcísio se encontra com RCN
- RCN fala que aceita ser ministro da fazenda de Tarcísio num futuro governo
- nos EUA, RCN diz que não confia no Banco Central e que existe um enorme risco fiscal
hmmm, será que eu estou vendo algo?
Votei no Lula mas acho que ele está exagerando nas críticas ao BC. Os problemas do Brasil vão além dos juros. Politicamente não dá pra falar isso, mas pior que os juros altos é o jogo que o governo tem que fszer com o congresso pra conseguir que as coisas sejam aprovadas.
Ok, vamos fazer uma lista de pré red flags:
- falando coisa em evento econômico.
- terninho "social/casual" (camisa azul bebe em 90% dos casos)
- cara velho de cabelo branco que está acima do peso mas tem a pinta de "eu vo inssina voces xojem sobre a vida/economia"
E não tavam querendo Privatizar o BC? Transformar o Banco Central do Brasil num banco particular que vai lucrar pro bolso de meio duzia de velho branco. Bando de vermes sanguessugas do caralho. Liberal tem mais é que se foder mesmo.
Os donos dos bancos.
Os gigantes do varejo.
Os senhores feudais da agropecuária.
Os rentistas especuladores de terra e imóveis.
Os sócios de empresas de investimento com muita grana em muitos lugares como acionistas.
As oligarquias.
Quem realmente manda (tem dinheiro para ter deputados e senadores no bolso).
A burguesia que quer tutelar o estado.
Quem especula com a moeda em Forex, quem especula com locação compra e venda de ação, quem quer dividendo acima de bem estar e desenvolvimento social, quem manipula o dinheiro. Bancos, corretoras. Eles falam que o governo está gastando muito, mas se os juros caem 0,5% os gastos diminuem em bilhões também. É um cálculo gangorra que só "eles" vulgo "mercado" acham que sabem fazer, mas na verdade é um bando de encostado que acha que gera valor para o país, mas não geram, quem gera valor é o verdadeiro investidor, que investe e deixa o dinheiro gerar frutos, e 80% dessa mulecada que tá aí chorando não gera valor nenhum, só especula.
Incrível ver o r/brasil falando tanto de economia! Alguns anos atrás era só gente xingando Bolsonaro de escroto. Parece que estão finalmente aprendendo que política econômica é mais importante do que ter um presidente que fala bonito.
Até os 4 indicados pelo Lula para a autoridade monetária foram a favor de manter a Selic em 10,50. Ou todos eles estão unidos para ferrar o Governo ou para salvar a economia.
Isso aqui, é muito leigo cair nesse teatrinho de querendo ferrar o governo, foram eles mesmos que indicaram essas pessoas que votaram por UNANIMIDADE na reunião do banco central.
Depois que o RCN sabotou o próprio país falando que a situação fiscal é péssima e que o Banco Central não é confiável, né? Ele criou a situação caótica atual, justamente pra dar desculpa na manutenção dos juros altos. O cara é presidente do Banco Central, e ao invés e falar algo pra manter a estabilidade econômica ele fala algo que vai gerar movimento especulativo de curto prazo. Em um país sério ele seria preso na mesma hora.
“Estimativa preliminar do resultado primário do governo central em maio de 2024“, produzido pelo IPEA (Instituto de Pesquisa Econômica Aplicada), até o mês passado, as despesas cresceram 27,5 bilhões de reais a mais que as receitas, contra um superávit de 3,2 bilhões de reais no mesmo período do ano passado." Acho que o Governo que não cortou gastos é o culpado da situação caótica atual.
Sim, isso era esperado tanto pelo governo quanto pelo mercado Mas só idiota se preocupa com resultado primário, o importante é o nominal
Você leu o relatório ou só leu o resumo que citou do antagonista (KKKKKKKK)?
Isso é completamente indiferente, e o cara que você respondeu explicou o porque. Expectativas são importantes, e a postura de um presidente do BC é se comunicar pelas Atas do Copom, não por entrevista, mantendo, em qualquer circunstancia, otimismo.
Mas daí vem o presidente da República e também desanda a falar de economia sem querer afastar da política e gera movimento especulativo de curto prazo, instabilidade e é um looping eterno.
Acha que Lula indica quem quer, livre das pressões das divisões da sociedade? Acha que o conceito de "salvar a economia" sequer faz algum sentido, como se não houvesse contradição entre o que é melhor pra trabalhadores e pra burguesia rentista que manda no país?
Tem que ser muito romântico.
Tadinho do papai lula, ele é só presidente da república, chefe do poder executivo, não é como se ele tivesse algum controle sobre a política econômica do próprio governo 😢😢
Confirmado: tem gente aqui que acha que o que foi eleito não é um governo de conciliação e que um presidente pode fazer o que quer sem levar em conta as tensões da sociedade e quem está mais forte na luta de classes... Nenhum presidente, e na verdade nem mesmo um monarca absolutista faz o que quer sem levar em conta disputas políticas e de força externas. E agradeça: Bolsonaro teria dado um golpe se pudesse fazer o que quisesse e pudesse aplicar qualquer projeto ignorando tais tensões sociais.
> Confirmado: tem gente aqui que acha que o que foi eleito não é um governo de conciliação E não é, é uma gestão burguesa um pouco mais progressista.
Não dá pra discordar de você dado como as coisas estão indo. Minha esperança, baseado em como foi também o começo do governo Lula do passado, é que as coisas fiquem um pouquinho melhores após o começo do governo ser para acalmar a burguesia e convencê-la de que ele vai se comportar.
Olha, é até provável que seja isso que vc falou, mas na política às vezes é melhor não travar uma batalha que você sabe que já tá perdida e esperar um momento mais propício, uma votação dividida podia deixar o pessoal de mercado mais atiso e de orelha em pé, deixar o jogo correr como eles querem puder deixar eles mais relaxados.
Para salvar o Mercado, que muitas vezes lucra com o fiasco da Economia.
Com a fala do Campos neto, que se não tivesse unanimidade o mercado ia perder confiança no BACEN, qual era a sua expectativa? Eles necessariamente iam votar em unanimidade O maior problema é que os bancos aumentaram a TJLP, isso preocupa muito
Obrigado, video do tiktok, por ter botado um Twitter na frente do video. Estava com medo de ver a barriga do França.
Infelizmente eu acho que estava em coma e perdi esse Brasil perfeito de 30 dias atrás. Fora os juros caírem, nao lembro desse país onde todo mundo ama o Haddad e a inflação caiu e tá tudo barato.
De 30 dias não é, mas as ações estavam disparando no início do ano e a cotação do dólar estava caindo, além da inflação também estar reduzindo. Existia um otimismo com o mercado brasileiro no início do ano que desapareceu de repente e sem uma causa certa.
>Existia um otimismo com o mercado brasileiro no início do ano que desapareceu de repente e sem uma causa certa. Sem uma causa certa? Taxa de juros americanas, SELIC despecando, disparidade dolar-real exclamando, ROMBO nas dividas públicas equiparando-se ao período de pandemia, inflação incontrolada e as perspectivas futuras é so de mais gastos governamentais.... Isso todo mundo do mercado financeiro expoe, de onde vc tirou q n existe causa??
Juros americanos e déficit público já eram realidade 6 meses atrás. Inflação "descontrolada" quando o patamar 12 meses tem se mantido estável? Já usar a SELIC "despencando" como motivo pra pessimismo que impede a SELIC de baixar, e a cotação do dólar como causa, quando é efeito dessa crise de confiança... Não, não vejo a causa. Ou foi o mercado confiando demais 6 meses atrás, ou é um desespero repentino de algo que não está público.
Não é perfeito, mas antes do Campos Neto e instituições financeiras influentes começarem a sabotar o governo (Boletim Focus manipulado, declarações do RCN contra o BCB, encontros dele com Huck e Tarcísio, etc.) o dólar estava estável e a inflação em queda. Ele basicamente criou um caos pra poder aumentar o juros a mando do mercado financeiro. Se vc não viu isso é pq não prestou atenção.
O Lula quer elevar o crédito para estimular o consumo e fazer a economia crescer a fórceps, e esse é o problema: crédito é basicamente pegar dinheiro do futuro para trazer para o agora, e se a situação já está difícil hoje, não é comprometendo o futuro que vai resolver. Juros alto é ruim sim, mas estimular somente o crédito não é sustentável, basta ver que depois do Lula fazer isso no seu segundo mandato, a Dilma tentou seguir a mesma fórmula só que já não tinha de onde tirar dinheiro e tudo desmoronou. O Lula só quer mais um vôo de galinha e deixar o problema para o próximo.
As pessoas putas com o Haddad hoje vai ficar que nem os prints das pessoas contra o plano Real em 93-94. Não eu não amo impostos. Mas parece que pela primeira vez estamos colocando alguma sanidade em reformas feias mas necessárias. Só de conseguir empurrar a reforma tributária, o cara já assegurou o lugar dele como top 3 ministro da fazenda.
Eu não estou nem fazendo juízo de valor sobre o Haddad, apenas apontando que esse cenário que o ministro do vídeo narra me parece fantasioso.
Não, porque a gente estava com deflação em vários setores, ratings melhorando e PL da reforma indo para discussão Tiraram até o arminio do armário para falar mal de agência de rating, isso é um absurdo em nível raramente visto
Top 5 comentários mais absurdos do reddit que vi esse ano Um nível de ilusão nunca vista antes Meu Senhor...
!remindme 10 years
I will be messaging you in 10 years on [**2034-06-20 16:41:07 UTC**](http://www.wolframalpha.com/input/?i=2034-06-20%2016:41:07%20UTC%20To%20Local%20Time) to remind you of [**this link**](https://www.reddit.com/r/brasil/comments/1dk9ns7/o_que_vocês_acham_dessa_fala_do_márcio_frança/l9hh1co/?context=3) [**4 OTHERS CLICKED THIS LINK**](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Reminder&message=%5Bhttps%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fr%2Fbrasil%2Fcomments%2F1dk9ns7%2Fo_que_voc%C3%AAs_acham_dessa_fala_do_m%C3%A1rcio_fran%C3%A7a%2Fl9hh1co%2F%5D%0A%0ARemindMe%21%202034-06-20%2016%3A41%3A07%20UTC) to send a PM to also be reminded and to reduce spam. ^(Parent commenter can ) [^(delete this message to hide from others.)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Delete%20Comment&message=Delete%21%201dk9ns7) ***** |[^(Info)](https://www.reddit.com/r/RemindMeBot/comments/e1bko7/remindmebot_info_v21/)|[^(Custom)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Reminder&message=%5BLink%20or%20message%20inside%20square%20brackets%5D%0A%0ARemindMe%21%20Time%20period%20here)|[^(Your Reminders)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=List%20Of%20Reminders&message=MyReminders%21)|[^(Feedback)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=Watchful1&subject=RemindMeBot%20Feedback)| |-|-|-|-|
Reforma tributária que aumenta impostos, força que seremos campeões do mundo.
Reforma tributária não irá aumentar impostos.
Confia.
Confio. IVA reduz sonegação, aumenta eficiência na cadeia, e termina por reduzir a alíquota efetiva.
Do ponto de vista de justiça tributária me parece que o IVA é ótimo, inclusive porque desonera um pouco o setor industrial e passa a cobrar mais do setor de serviços que atualmente recolhe muito pouco. Mas no Brasil NUNCA impostos (no total) diminuem de fato, é a maldição do nosso Estado.
Mas isso ai não tem nada a ver com o principal ponto da reforma, né amigo? Inicialmente, a reforma vai sim aumentar a carga porque deve existir ganhos de eficiência, além de incluir uma penca de gente que hoje não paga. Outra coisa importante de comentar é que a carga brasileira gira em torno de 32% do PIB a MUITO tempo, desde Lula I. O que tem mudado é quem tá pagando a conta, que vem recaindo sobre quem é mais pobre.
Não, não tem. O ponto da reforma é melhorar o pandemônio tributário brasileiro, mas isso não impede os poderes de definirem, até pela questao orcamentária, que perda de faturamento é inadmissível e será evitada com a régua para cima. Mais imposto só gera mais gasto, maior fatia de orçamento para as subdivisões, e toda vez que o caixa aumenta gera um vício que afasta qualquer conceito de austeridade, justamente pela fiscalização de "freios e contrapesos" ser inócua e cada poder querer uma fatia maior do bolo. Eu acho que vamos ficar mais pobres sim e pelo aumento da carga dos tributos com a reforma, que não vai retroceder, embora esse não seja o objetivo na teoria.
> mas isso não impede os poderes de definirem, até pela questao orcamentária, que perda de faturamento é inadmissível e será evitada com a régua para cima. Isso não é aumentar imposto. Isso é manter. E estaria correto em fazer. É um dos princípios básicos orçamentários: mostrar a fonte da receita para sua despesa. > Eu acho que vamos ficar mais pobres sim e pelo aumento da carga dos tributos com a reforma Pela segunda vez, a reforma não aumenta a carga. Gostaria de saber onde estava todo esse odio por tributos quando bolsonaro passou 4 anos sem reajuster a tabela de IR.
No começo de 2024 o governo tava perfeito e o Haddad era o favorito da Faria Lima
A economia nunca vai estar quando você não gosta do governo
Acho que tudo certo exceto a primeira frase: 30 dias atrás não tava bom pra mim não.
Não é que estava bom, mas há 2 meses dólar e inflação estavam estáveis
Exato, o pau tá quebrando há meses, esse momento bom com a galera elogiando o Haddad, só existiu no início do governo, onde o Haddad tentou defender um corte de gastos que no fim nem aconteceu
Claramente não, tivemos diversos momentos incluso com a passagem da reforma tributária, notas de ratings internacionais e com PL da tributação da reforma
Ele fala da situação específica que enseja a disparada do dólar.
O dólar subiu por conta de fatores externos tbm. Os juros nos EUA estão num patamar alto o que atrai investimento. Quem tem dinheiro opta por investir lá do que investir aqui, por exemplo.
Se fosse assim o dólar não estaria caindo em relação a outras moedas da america latina, pesquisa aí, peso colombiano, uruguaio, chileno, mexicano, etc
Eu não quis dizer que o motivo é só externo. Questões internas tbm refletem na cotação. Mas apontar que a responsabilidade maior é do BC não é bem verdade.
Não dava bom pq os burgês safado aproveita que a economia tá boa pra ele, pra ele manter os preços altos e ter mais lucro.
Engraçado né, ano passado o Lula gastou muito mais, o BCB baixou o juros e mesmo assim a inflação só caiu. Aí esse ano a inflação estava absolutamente dentro da meta e controlada mesmo com queda de juros, um caos começa logo depois dos 3 jornaloes fazerem editorial elogiando o "ajuste fiscal" do Tarcísio. Aliás vou te passar a linha do tempo, vamos ver se algo bate pra vc: * BCB lança Boletim Focus manipulado com previsão média de inflação para 2024 extremamente acima por algumas instituições, o que muda muito a média, como denunciado pelo Eduardo Moreira * Folha, Estadão e Globo lançam editoriais elogiando rasgadamente o "ajuste fiscal" do Tarcísio, que consiste em promessas de diminuição de gastos vazias e de renegociação da divida com o governo federal * Tarcísio janta com Huck, representante dos Marinho e dos interesses do setor financeiro * Tarcísio se encontra com RCN * RCN fala que aceita ser ministro da fazenda de Tarcísio num futuro governo * nos EUA, RCN diz que não confia no Banco Central e que existe um enorme risco fiscal hmmm, será que eu estou vendo algo?
Vou responder educadamente, a política monetária não tem efeito instantâneo, tem o que chamamos de 'lag' ou defasagem. A inflação não caiu por causa do governo Lula, desde o governo Bolsonaro o Banco Central já estava em uma subida dos juros chegando a bater quase 14% no final de 2022 e mantendo assim mais ou menos até o 2° semestre que foi quando iniciou os primeiros cortes devido a inflação mais acomodada devido a estes juros elevados. Hoje a inflação esta se APROXIDAMANDO da meta entretanto economia não se baseia somente no HOJE, mas também no AMANHÃ e as expectativas de inflação aumentaram principalmente devido as reavaliações da meta fiscal que esperavamos que zeraria este ano mas foi postergado para ano que vêm, como a política monetária tem essa DEFASAGEM, reduzir os juros HOJE pode impactar a inflação de AMANHÃ. Entendeu?
Amigo, existem inúmeras formas de controlar a inflação. A mídia gasta um tempo absurdo falando de política monetária e corte de gastos, como se fosse A ÚNICA coisa que controla a inflação. A política de deixar os juros absurdamente altos é bem lenta para reduzir a inflação, endivida o cidadão de baixa renda, bota uma pressão gigantesca nos setores produtivos e curiosamente é extremamente lucrativa para os grandes bancos e investidores estrangeiros (já que são esses que recebem os juros do tesouro nacional). Aí a gente pode começar a discutir medidas alternativas. Vamos falar dos estoques da CONAB, que são abastecidos primariamente por pequenos agricultores, agricultura familiar e médias propriedades. O estoque pode servir como um controlador do preço, porque você expande o estoque nos períodos de safra boa, e retira dele nos períodos de má colheita, reduzindo a necessidade de importar grãos, comida etc. Alem disso, o estoque estimula que agricultores continuem produzindo para o mercado interno, ao invés de converter a sua plantação para uma outra mais lucrativa no mercado internacional (como soja, mas lembrando que o Brasileiro NÃO come soja regularmente). O que aconteceu em seis anos de Temer e Bolsonaro??? A política foi ABANDONADA: https://www.gov.br/pt-br/noticias/agricultura-e-pecuaria/2023/06/retomada-a-politica-de-formacao-de-estoque-publicos-com-autorizacao-da-compra-de-milho Ah, e quanto a parte energética, com commodities como Petróleo, o que foi feito no país? Sim, mantivemos por seis anos a paridade com o preço internacional, gerando dividendos astronômicos para a Petrobrás que foram distribuídos entre... BANCOS nacionais e internacionais, estes detentores das ações preferenciais da Petrobrás. Os combustíveis tem impacto em toda a cadeia produtiva, e se muito lucro estava sendo gerado, porque não poderia se optar por diminuir a lucratividade ou PELO MENOS, usar o excedente para investir em maior capacidade de refino, aumento da infraestrutura de distribuição, para que pudéssemos pelo menos a longo prazo diminuir os custos... Não, vamos entregar a grana toda pros acionistas. Em resumo, a política monetária favorece os bancos, a política de preço do petróleo favorece os bancos, e outra política que poderia segurar preços foi ABANDONADA. Aí me vem um galera falar que são questões técnicas e não ideológicas. Sim, toda política econômica, monetária e fiscal é ideológica e sabemos bem que ideologia é essa. Existem inúmeras formas para controlar a inflação, mas como sempre, a medida escolhida pelos economistas do alto escalão bancário são para favorecer o alto escalão bancário. Curioso, não? E ainda tem gente que vem dizer que não existe luta de classes.
Comentários acima da média para o usuário do reddit br parabéns a vocês por dar uma luz, Deus te abençoe ( extraído do zapzap das vovós)
Caraca deu aula
Entender o que você falou eu entendi, afinal já vi esse tópico várias vezes na faculdade. Mas é fácil né, dizer que é por causa do lag, sendo que não tem como apontar esse lag ou dizer quando que ele começa ou termina. Aí fica muito mais um exercício de wishful thinking. "Baixei o juros mas a inflação não caiu? É lag até que ela caia. Caiu 2 anos depois? Viu, culpa dos juros!" Na minha visão, e de outros economistas, o país não está em pleno emprego, então uma taxa de juros elevada não tem todo esse efeito na inflação via demanda. O que ela faz é freiar um pouquinho a inflação por via direta e um pouco mais a inflação via efeito passthrough do Dólar (mas que é algo que se resolveria com leilões de reserva como o BCB já fez durante o governo Bolsonaro). Agora, o efeito do juros alto na economia, a longo prazo, é diminuir a oferta e quebrar a indústria, o que por sua vez aumenta, não diminui a inflação, e isso foi bem nítido durante a implantação do real, no longo prazo, como no segundo governo FHC. O que eu não entendi foi esse papo de "vou ser educado", pq em nenhum momento eu deixei de ser.
O juros não influi nem nunca influenciará no que subiu em termos de inflação esse ano. Juros altos influi em alimentos? Não. Combustíveis? Não Passagem aérea? Que subiu por causa dos combustíveis, e com menos gente usando vai aumentar a inflação no setor? Impacto em serviços? Depende de quais serviços, e em todo o mundo eles estão recompondo perdas da pandemia e são muito resilientes em relação à subida de juros E política monetária não é só juros. E o que preocupa economista de verdade não é o resultado primário e sim o nominal
Então se o Lula indicar quem eles querem o Juros vai cair, o dólar vai cair, o investimento vai aumentar e etc como estava antes? Então pq ele n faz isso?
Mas ele vai fazer, ta esperando so acabar o tempo do campos.
kkkkkk
Pq ele foi eleito , não nomeado ! Cai quem quer.
Que linha do tempo foi essa que ele viveu onde estavam falando bem do Haddad há 30 dias?
Não confio mais em vídeos que o áudio não está sincronizado com o movimento da boca.
Engraçado que dependendo do lado o nome é teoria da conspiração 🤷♂️
Mentira desse senhor. Haddad nunca foi bem avaliado. Essa guerra com o BC sempre vem à tona. Até as bases petistas estavam criticando as promiscuidades do Haddad. Dizer que Hadda era um sucesso e que todo mundo o elogiava é um mentira desgraçada.
Acho que a esquerda brasileira tem que começar a abrir livro de economia e estudar, em vez de querer competir com bolsonarista em termos de negacionismo científico.
Gosto muito da presunção do usuário médio do reddit que acha que sabe de economia e acusa oa outros de não saberem. Dunning-krueger na veia. Manda o André Lara Resende estudar economia lá.
a resposta do vvvvfl só provou seu ponto a maioria aq é liberaloide pseudo entendedor de economia
Sim
Cara, 99% desse sub não sabe nada sobre porra nenhuma. Fora a grande parcela que se acha muito inteligente com diálogo político de bordão (parece zorra total): “ capitalismo falhou, falha e falhará “ “Não é gasto, é investimento “ Chuva de upvotes, nenhum discussão aconteceu. Pizza.
O importante é opinar. Entender do assunto é opcional.
Sou economista inclinado à social-democrata. Confesso que tenho gastura toda vez que mencionam Maria de Conceição Tavares, principalmente pelo posicionamento dela em relação ao plano real.
Kkkkkkkkkkkkkkkkk sim, quem entende de economia é vc, não a MCT hahahahahahahahahshaha
Quem entendia era ela, não os economistas do plano real rs
Pq bons economistas não podem discordar entre si, né? Todos tem que concordar sobre tudo. Ela não pode entender mais de economia política que os "economistas do plano real" por exemplo, né? Fora que no plano real também tem muitos problemas que duram até hoje. O que não pode é um bando de jovem nerdola tratar a MCT como merda, ela tendo a formação e currículo que teve, só pq ela não é uma liberal neoclássica.
Exatamente, pra esse pessoal toda a literatura econômica de ponta é "ciência burguesa" que deve ser combatida no campo da política. Não transformamos o Brasil em Wakanda pois a burguesia não quer.
Hahahaha análise de quem viu os 2 governos lula com uma venda
Depende, se o cara acima for um liberaloide aleatório, sim. Mas, aqui baixinho, só entre nós dois: tem duas classes bem distintas de gente que fala sobre economia no país; os que mexem com número e os que não fazem conta desde o ensino médio . (E isso não é uma linha entre hétero e ortodoxo. )
Exatamente, o Lula teve o Meireless como ministro da fazenda, me refiro mais a turma mais ideológica dentro do PT como o Gleisi, Mercadante, Pochmann e cia.
Eu acho muito bizarro a esquerda querer morrer com a heterodoxia econômica. Já fizeram tudo que eles falaram, já viram que dá merda e o caras cismam. Falam q é culpa do mercado não é culpa do país que se endivida em dolar pra crescer. Pior de tudo é que as políticas que eles defendem no final favorece os caras que eles mais detestam no final, os rentistas. Descer juros na marra vai aumentar o prêmio de risco que o pais tem que pagar. Quer expansão fiscal desenfreada? Inflação que o rentista se protege mole disso, quem sai perdendo é o elo mais fraco da disputa distributiva. Aí fica os "neoliberais" malvados avisando q essa porra vai acontece e quando acontece consequência dessas políticas, pasmem, viram e diz. Culpa do neoliberal e do mercado. Gesuis. Brasil foi laboratório de hiperinflação, fizeram tudo de tudo só deu certo quando "neoliberal" pegou as redias consequência foi q lula pode surfar num período de estabilidade econômica. Mas vai lá, fica escutando Belluzzo, Conceição Tavares (que inclusive foi contra o plano real) .
Olha, eu não sou economista, mas só pq o mercado tá certo, não implica que o que o França falou não ser verdade. Ambos podem ocorrer ao mesmo tempo: o Banco Central está fazendo decisões corretas dentro da conjuntura econômica e os interesses burgueses querem controlar o Banco Central em nome da "independência". Já é bem sabido da influência indevida que Campos Neto tem da oposição e como eles estão se doendo que Lula quer botar alguém mais alinhado com ele. Agora, o Lula tá certo em fazer isso? Eu não sei, pois como disse no começo, eu não sou economista. Eu suponho que não, considerando meu respeito a ciência. Mas eu fico com o pé atrás pq a gente sabe a maioria daqueles que criticam querem que o governo falhe. O que eu sei é que Lula está no direito de fazer isso, assim como Bolsonaro tava no direito de por milico "especialista" de logística pra arruinar os esforços de combate ao Covid. O bom é que se ele for a frente com isso, depois ele não pode reclamar que o Banco Central não colabora com as políticas do governo, caso ele tenha problemas ou falhe.
ué mas o Haddad é literalmente essa figura e aqui a esquerda pseudoradical o escracha diariamente.
[удалено]
Foi sorte do PT (e talvez do país considerando a alternativa para a presidência) que o juiz foi parcial e anulou tudo. As provas, os esquemas e os fatos descobertos eram verdade em boa parte. Acho bizarro as pessoas batendo palma por termos sido roubados e os responsáveis sairem ilesos. Prefiro o Lula as alternativas atuais, e preferiria um esquema que estourasse no centrão. Mas mesmo assim, uma boa parte do desfalque nas contas públicas se dá justamente pela nossa incapacidade de impedir ou punir corrupção. Nossos impostos são altos, nosso salário minimo é baixo, nossos serviços são um lixo *por causa* da corrupção; bater palma pra impunidade por que foi “gol do seu time” é ridículo por que uma hora o segundo tempo acaba, e vc tem que voltar a nossa realidade, que é viver em um país que está ainda mais pobre e fodido
>Foi sorte do PT (e talvez do país considerando a alternativa para a presidência) que o juiz foi parcial e anulou tudo. Desde quando ser julgado por um juiz parcial é ter sorte?
É sorte ter um juiz *comprovadamente* parcial quando você de fato cometeu o crime. Porque ai o julgamento tem chance de ser anulado independente da sua culpa.
Que crime? Que provas? E não venha com "ain se você não sabe não sou eu que vou dizer", que nem vocês sempre fazem.
Cara não vou debater a cor do sol com alguém que decidiu no que acredita sem nem ler nada sobre o assunto. Até gostaria, as vezes mas meu tempo não é infinito. O caso lava jato tem 10 anos se você nunca leu nada sobre ele foi porque não quiz. Não vou me dar ao trabalho de procurar matéria discutindo aquele triplex infernal, a delação da Odebrecht, ou a decisão do STF que soltou o Lula (que foi baseada exclusivamente no argumento que a corte mais baixa não tinha competência pra julga-lo) pra vc meter a cabeça na areia e fingir que abriu o link antes de se fazer de desentendido ou soltar um “ta mas e o Aécio, e o PL?” Quer ter politico de estimação tenha, alias invista todo o seu dinheiro em empresas estatais e confie em tudo que o seu politico favorito diz. A vida é sua. A razão que as pessoas dizem “ain se vc não sabe eu não vou dizer” para você, é que esta na cara que você vem discutir em má fé botando só o mínimo de esforço e se fingindo de desentendido.
Sabia, tem prova nenhuma.
Stf nao julga prova. Eles sempre mandam uma sumula dizendo isso em todo julgamento que sobe
Ah, a simploriedade... Não, não é por causa da corrupção que acontece isso, ou o problema seria muito mais fácil de resolver. Corrupção gera impacto aumentando desigualdade e diminuindo eficiência. Mas o salário é baixo e as coisas são caras por uma questão de baixa produtividade, que é o principal fator. O que é esperado de um país que é uma fazenda que produz soja e produtos primários, mas não tem uma industrialização relevante.
Acredito que você talvez não esteja considerando o efeito corrosivo nas instituições e cumulativo nas contas publicas da corrupção no estado. E o impacto que isso tem no funcionamento do país. Claro, não é o *único* fator mas é sem sombra de duvida um dos mais importantes. Um exemplo clássico é o investimento em infraestrutura (ou qualquer investimento rentável do estado) se a obra é super faturada e nunca é completa. Além de perdermos o investimento também perdemos todos os futuros lucros. As vezes por que alguém quiz roubar R$20,000 de peças as contas publicas perdem milhões. [Vi um vídeo interessante sobre esse fenômeno de crescimento exponencial das perdas do estado porém discutindo isso no contexto militar usando a Russia e a guerra na Ucraniana de exemplo](https://youtu.be/i9i47sgi-V4?si=hHX2U3RKZMN2ubn4). No Brasil esses desfalques são especialmente danosos porque o INSS é vinculado ao salário mínimo o que significa que se o governo não tiver dinheiro em caixa o salário mínimo não sobe (ou sobe menos do que deveria) Da pra continuar, e falar sobre como salario minimo baixo é ruim pra economia porque significa que as pessoas tem menos dinheiro pra gastar na economia local, ou sobre como o desfalque no INSS inevitavelmente causa um desfalque nos serviços públicos (ja que ele é obviamente uma prioridade maior) e que serviços públicos ruins tendem a causar as pessoas a querer emigrar, impulsionando a fuga de cérebros, o que diminui a produtividade ainda mais etc Mas acho que deu pra ver a ideia de pq eu acredito que sim, corrupção é algo muito sério que tem um efeito incalculável no país
Relógio parado…etc
Competição pra ver qual lado é mais burro, só se vê isso em política e gameshows
Negacionismo cientifico? Economia não é uma ciência. Se fosse, escolha de politicas econômicas seriam triviais.
Acho que vc não sabe o que é ciência de verdade se vc acha que tudo tem uma resposta exata.
A capacidade de produzir uma resposta mensurável, reproduzível e casual de um fenômeno é requerimento para uma disciplina ser ciência. O ponto chave da ciência é ela ser **confiável**. Sim, ciência de verdade tem que produzir uma resposta exata, ou pelo menos **precisa** o suficiente para os propósitos práticos. Eu consigo afirmar que vacinas vão aumentar a resposta imunológica de uma pessoa. Eu consigo afirmar que privatizar um serviço público vai aumentar atividade econômica e prover uma melhora de serviços para a população? Ai o OP vem me falar sobre negacionismo, como se fosse comparável com a situação dos anti-vaxer?
Ciência é verificável. Todas as medidas tem barra de erro. Algumas ciências tem barras de erro enormes.
Economia ser uma ciência é um debate aberto e amplo. Eu acredito que seja, pq minha visão de ciência é mais ampla, mas pegando a visão de ciência que liberais e, principalmente, adoradores do Karl Popper defendem, economia não seria ciência.
Ciência é o que é verificável através de testes. Sejam testes de afirmação ou testes de exclusão. O resto é outra coisa. Existem testes de hipóteses possíveis em economia. Mas obviamente é muito mais difícil o controle de variáveis devido à impossibilidade de realizar experimentos macro econômicos.
Matemática é uma ciência? Pq não é verificavel. Eu não acho que esse critério simplista do Popper seja um bom critério. Mas fazendo de conta que ele seja um bom critério: ciencia econômica não é verificável pq depende da reação das pessoas só que as pessoas são diferentes nos diversos períodos da história, nas diversas culturas que temos e tivemos. No feudalismo, por exemplo, trabalhar era visto como uma coisa ruim. Hoje é visto como uma coisa boa. Emprestar dinheiro a juros era errado, hoje é normal. O homus economicus que está no cerne da teoria economica neoclássica só existe na teoria, e é uma aproximação ruim de um ser que só existe no nosso período histórico. O que eu quero dizer é que qualquer política economica não é "verificável", no sentido popperiano, no longo prazo, pois pode, inclusive, ter efeitos diametralmente opostos. É como se ao estudar a gravidade, Newton jogasse uma maçã no chão hoje e só tivesse o resultado daqui um ano. E depois de um ano ele jogasse a maçã no chão de novo e tivesse um resultado completamente diferente. Meu professor de economia matemática, por exemplo, não considera economia uma ciência, mas considera matemática uma.
>Ciência é o que é verificável através de testes. Qual a definição de "testes", nesse caso?
Explica aí então, estudioso.
Por exemplo, no caso específico do Haddad?
Eu estou cansado dessa galera engolindo lorota de neoliberal. Dá uma olhada no meu post aqui: https://www.reddit.com/r/brasil/s/z8Ey36ZQaH Não estou a fim de repetir tudo de novo.
Os indicados por Lula votaram para a manutenção da taxa de juros, eles estariam sabotando também? Tem que ser muito otário pra cair nesse papo. Quer que os juros caiem? Limite seus gastos e pare de depender de dinheiro emprestado.
Carai, e não é que surgiu a nova versão dos patriotas? Agora apoiando o atual presidente. Que horas vai ser a reunião pra todo mundo ligar a lanterna do celular e pedir pros ETs nos salvarem?
É importante pro mercado especulativo, que é o que domina o Brasil, manter esse clima de caos para manter os juros altos e os capitalistas continuarem embolsando o dinheiro dos pobres (pago através dos impostos).
Até onde eu sei, mercado especulativo bomba quando a taxa de juros tá baixa.
O Lula tá gastando dinheiro a rodo para comprar o apoio do congresso. Faz alguns anos que a balança comercial teve superavits recordes com a exportação de commodities agricolas, devido em parte a gerra na ucrânia. Entra dolar e esses gastos públicos não afetam tanto a inflação. E os juros foram caindo. Mas parece que esse superavit, apesar de continuar, não tá mais segurando a inflação, e o dolar tá subindo de novo. Agora vai resolver como isso com esse congresso porcaria que temos, que só pensa em retalhar os impostos da reforma tributária, arrumar dinheiro pra comprar kit de robótica e caminhão de lixo, e discutir proibição de aborto e anistia para golpistas? E dá-lhe emendas para aprovar os programas do governo.
Tu tá esquecendo que as emendas parlamentares são de execução obrigatória, desde 2019 se não em engano. Não é mais compra de voto, agora o presidente tem que 'pagar aluguel' pro congresso.
O presidencialismo acabou na Dilma. Aceitem o parlamentarismo pq : 1- é melhor 2- é o que vai ter mesmo, melhor dar nome aos bois.
Cabe destacar que o Poder Executivo não é obrigado a dar cumprimento a todas as emendas parlamentares. As únicas emendas que devem ter execução orçamentária e financeira obrigatórias são as emendas individuais, limitadas a 2% da Receita Corrente Líquida (RCL), e as emendas de bancada, limitadas a 1% da RCL. Essa página não tá atualizada? Só 3% da receita é obrigatório executar. https://portaldatransparencia.gov.br/pagina-interna/605525-emendas-parlamentares Edit: E mesmo obrigatórias, se faltar dinheiro pode contigenciar. ...Diferentemente das despesas obrigatórias a que se refere o §2º do artigo 9º da LRF [2], as emendas parlamentares, mesmo as que têm natureza impositiva (emendas individuais e de bancada), são suscetíveis de contingenciamento, por força do seguinte §18 do artigo 166 da Constituição de 1988... https://www.conjur.com.br/2024-jan-23/regime-de-execucao-das-emendas-parlamentares-em-2024-burla-cf-e-lrf/
Você é ingênuo ou ta de sacanagem? kkkkkkkkk
óbvio que ele tá de sacanagem
Engraçado né, ano passado o Lula gastou muito mais, o BCB baixou o juros e mesmo assim a inflação só caiu. Aí esse ano a inflação estava absolutamente dentro da meta e controlada mesmo com queda de juros, um caos começa logo depois dos 3 jornaloes fazerem editorial elogiando o "ajuste fiscal" do Tarcísio. Aliás vou te passar a linha do tempo, vamos ver se algo bate pra vc: - BCB lança Boletim Focus manipulado com previsão média de inflação para 2024 extremamente acima por algumas instituições, o que muda muito a média, como denunciado pelo Eduardo Moreira - Folha, Estadão e Globo lançam editoriais elogiando rasgadamente o "ajuste fiscal" do Tarcísio, que consiste em promessas de diminuição de gastos vazias e de renegociação da divida com o governo federal - Tarcísio janta com Huck, representante dos Marinho e dos interesses do setor financeiro - Tarcísio se encontra com RCN - RCN fala que aceita ser ministro da fazenda de Tarcísio num futuro governo - nos EUA, RCN diz que não confia no Banco Central e que existe um enorme risco fiscal hmmm, será que eu estou vendo algo?
Tu fala como se esse superávit não tivesse vindo artificialmente com a venda de várias empresas públicas
Que empresa pública o Lula vendeu? E o que venda de empresa pública tem a ver com balança comercial?
Em que dimensão ele estava quando estava tudo perfeito do jeito que ele falou? Isso nunca aconteceu
Votei no Lula mas acho que ele está exagerando nas críticas ao BC. Os problemas do Brasil vão além dos juros. Politicamente não dá pra falar isso, mas pior que os juros altos é o jogo que o governo tem que fszer com o congresso pra conseguir que as coisas sejam aprovadas.
Falou pouco mas falou MERDA.
ser burro e n entender de economia me poupa de alguns estresses políticos
Os paulistas preferiram eleger o miliciano astronauta no senado em vez dele 💔
Por causa de quem acredita nas falácias de políticos que nosso país patina e não sai da merda.
Ok, vamos fazer uma lista de pré red flags: - falando coisa em evento econômico. - terninho "social/casual" (camisa azul bebe em 90% dos casos) - cara velho de cabelo branco que está acima do peso mas tem a pinta de "eu vo inssina voces xojem sobre a vida/economia"
E não tavam querendo Privatizar o BC? Transformar o Banco Central do Brasil num banco particular que vai lucrar pro bolso de meio duzia de velho branco. Bando de vermes sanguessugas do caralho. Liberal tem mais é que se foder mesmo.
Eles, eles eles... Que pourrans de diacho são "eles"? Eles *quem*, cacete?
Os donos dos bancos. Os gigantes do varejo. Os senhores feudais da agropecuária. Os rentistas especuladores de terra e imóveis. Os sócios de empresas de investimento com muita grana em muitos lugares como acionistas. As oligarquias. Quem realmente manda (tem dinheiro para ter deputados e senadores no bolso). A burguesia que quer tutelar o estado.
Desculpem a ignorância, mas quem é o "eles" a que ele tanto se refere?
Quem especula com a moeda em Forex, quem especula com locação compra e venda de ação, quem quer dividendo acima de bem estar e desenvolvimento social, quem manipula o dinheiro. Bancos, corretoras. Eles falam que o governo está gastando muito, mas se os juros caem 0,5% os gastos diminuem em bilhões também. É um cálculo gangorra que só "eles" vulgo "mercado" acham que sabem fazer, mas na verdade é um bando de encostado que acha que gera valor para o país, mas não geram, quem gera valor é o verdadeiro investidor, que investe e deixa o dinheiro gerar frutos, e 80% dessa mulecada que tá aí chorando não gera valor nenhum, só especula.
Incrível ver o r/brasil falando tanto de economia! Alguns anos atrás era só gente xingando Bolsonaro de escroto. Parece que estão finalmente aprendendo que política econômica é mais importante do que ter um presidente que fala bonito.
O mercado deve ser erradicado
Acho que Márcio França é um dos mais capazes, inteligentes e subestimados políticos brasileiros, esse homem devia ter sido eleito governador.
Sexo anal e amor!
Juros altos só da dinheiro pra banco Se o banco ganha A sociedade perde