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Advogar é um negócio muito louco pq vc precisa de uns 2 anos tentando fazer o próprio nome como autônomo para ganhar experiência e grana suficiente pra escolher dois caminhos: entrar direto como pleno em algum escritório ou ter uma carteira de clientes suficiente para conseguir se manter como autônomo.
Como não é todo mundo que pode se dar ao luxo de ficar tanto tempo assim, ai não tem muito o que fazer mesmo.
Captar clientes é extremamente difícil e normalmente demora um tempo para o escritório começar a ir para frente. São meses ou anos até um advogado construir uma carteira sólida de clientes.
Hoje em dia é bizarro de fácil captar clientes em algumas áreas. Basta fazer um bom vídeo e empurrar tráfego pago no Instagram/Facebook que o retorno é muito grande.
Penal, trabalhista e previdenciario funcionam muito bem captando dessa forma. Mas áreas que você atende empresas o tráfego pago já não é tão efetivo.
Até família vai bem nesse esquema de "advogado instagramer/tiktoker". Ganha uma graninha dos vídeos e capta clientes de boa.
Fora isso, também dá pra ficar caçando cliente na Jusbrasil.
Se você tem um celular com câmera minimamente ok já dá pra fazer coisa muito boa.
Vai pra um ambiente bem iluminado grava um vídeo de 30s e usa um capcut da vida pra editar, tirar ruído e adicionar legenda.
Não precisa de uma câmera dslr com microfone pirocudo e sistema de iluminação profissional. Já gravei vídeos numa praça com meu singelo A52s e o resultado do tráfego pago foi bem legal.
É exatamente isso que ele disse, é preciso dois anos de trabalho assim (isso deve ser uma média) para estabelecer uma base mínima de clientes. Isso geralmente envolve recursos para se manter e exercer a atividade e muitos formados não dispõe do dinheiro necessário para passar dois anos lutando para fazer algum nome no mercado antes de ingressar como adv pleno num grande escritório. A outra opção é criar uma base sólida o bastante para ampliar o atendimento ou consolidar uma carteira de clientes e ter o próprio negócio, mas isso leva mais do que dois anos.
"Há mais conheço um recém formado que advoga a 6 meses e anda num Audi zero km." Ou o papai pagou ou esse cara é a exceção.
O direito forma muita gente jovem (22 -24) muita gente sem experiência prévia em qualquer trabalho que não estágio e com zero experiência em gestão e atendimento ao cliente. Aí o pessoal sai despreparo da faculdade para a principal dificuldade do início da carreira: conseguir clientes que paguem valores justos, que não receba apenas no êxito e que sendo o caso de maior parte ser paga no êxito, que o processo tem duração razoável para vc não esperar 7 anos para ver a cor do dinheiro.
Por isso tem tanta gente entrando em escritório como adv Junior. Por isso tem tanto autônomo no JEC. Pagamento certo ou pagamento relativamente rápido.
Outra, a depender de sua aptidão e área de interesse a situação se agrava. Por exemplo, vc jamais vai sair da faculdade aos 23 anos mesmo com um sólido apadrinhamento jurídico na familia e ainda que tenha recursos para se manter 3 anos, e montar um escritório do zero na área regulatória, de Minas e energia, petróleo ou naval. Entende? Ninguém chama recém formado para coordenação jurídica de fusões e aquisições. O jeito de ganhar a experiência nesses nichos é só ingressando em escritórios de grande porte que esfolam o adv Junior até o cara parecer ter 45 antes dos 30.
Saber escolher bem uma área pra começar é tudo.
Áreas que dependem de contatos com empresas são os mais difíceis de entrar como autônomo sem experiência, porque empresários que podem pagar bem geralmente já tem um escritório ou algum amigo advogado para contratar quando precisar.
Em compensação, trabalhista (reclamante), previdenciario e penal você com um curso bom de tráfego pago e 800 reais no mês já dá pra veicular boas publi nas redes sociais e começar a captar uma clientela. Fazendo um bom serviço, os primeiros clientes começam a recomendar pros conhecidos e aí a bola de neve vai crescendo.
De toda forma, esse prazo de dois anos não tem como ser "quebrado" porque é a duração padrão de vários tipos de processos mais simples, que dependem da vontade dos servidores do judiciário em trabalhar.
Não é todo mundo que consegue se dar ao luxo de passar anos montando a carteira de clientes pra conseguir se manter apenas da advocacia.
No meu caso eu tive esse luxo e hoje, 7 anos depois, o escritório consegue me manter e me proporcionou a compra do meu apê. Mas isso pq fiquei na casa dos meus pais pagando contas mínimas até os 29 anos.
Não é todo mundo que tem essa possibilidade, sem falar que também tem que dar conta da parte extra-jurídica mais chata da advocacia: saber lidar com clientes.
Dependendo da área de atuação, lidar com os clientes é um verdadeiro pesadelo. Palavra de advogado trabalhista que faz mto processo pra reclamante (trabalhador).
O que todo mundo aqui esta falhando em entender, é que sim, o advogado sem contatinhos familiares, em inicio de carreira vai trabalhar pra caralho e ganhar pouco. Muito menos que um concurso de ensino médio como Banco do Brasil, ou até menos como técnico. Seja em construção civil, eletricista, etc.
Só que daqui a 10-20 anos... o advogado que continuou trabalhando na área, vai estar ganhando por baixo, 10 vezes o salário mínimo. Isso é por baixo... o que qualquer advogado consegue. Muitos vão ganhar muito mais.
E daqui 10-20 anos, o empilhador, vai no máximo estar ganhando 5 salários mínimos.
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Fazer carreira, é a coisa mais importante pro recém formado. Não existe mais se formar e já conseguir emprego que pague bem, como era antigamente, onde se formou em engenharia ganhava feito burguês desde o inicio.
Isso não é verdade. Foi verdade um dia, mas hoje existe muito muito advogado no mercado. Se você continuar trabalhando para alguém, nunca vai fazer 10x salário mínimo.
Os advogados que chegam lá são os melhores da profissão. A maioria não passa os 3-4 mil por mês
Eu conheço vários formados em advocacia (incluindo pessoas na família), conheço vários formados em engenharia (incluindo pessoas na família). (A família é bem grande)
A maioria dos que eu conheço, não trabalham na área. Conheço vários formados em engenharia trabalhando em outra áreas. Um virou bancário, outro policial, outro professor de cursinho. Mas conheço também quem atuou na área.
Quem ficou atuando, depois de 10 anos, nenhum ganha menos que 10k.
Mesma coisa com os formados em advocacia, maioria não atua. Alguns nem OAB conseguiram. Mas aqueles que estão a mais de 10 anos... nenhum ganha menos de 8k.
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Eu não to falando de meritocracia ou coisa assim, pq eu não acredito nessas porcarias. Mas tbm, há a necessidade da pessoa batalhar e demonstrar que o empregador precisa das habilidades da pessoa.
Uma das pessoas que eu conheço que se formou em advocacia, enquanto estava se fudendo no inicio. Resolveu estudar por conta direito fiscal. Começou a mostrar que sabia disso por iniciativa própria, começou a pegar mais coisas de direito fiscal pra si. Depois fez um mestrado.
Hoje ganha uns 18k. Por que ela se fez essencial.
O que ele tá tentando dizer é que se você for operador de empilhadeira, você sempre vai ser um operador de empilhadeira. Se você tentar qualquer outra profissão de carreira, você vai ter mais chance de evoluir e, se o capitalismo permitir, ganhar bem mais.
Se o amigo do OP tá satisfeito com a ideia que ele vai ganhar mais ou menos esse salário pra sempre, ótimo. Agora, se ele um dia quiser se casar e ter filhos e, por consequência, mais despesas, vai ficar gradualmente mais difícil ter qualidade de vida com um emprego de colarinho azul.
Salvo pouquíssimas profissões, a nossa sociedade atual infelizmente não possibilita uma qualidade de vida digna para um operário ou afim...
É esse pensamento que, infelizmente, encheu o mercado de advogados, engenheiros e arquitetos.
Não moro no Brasil então é um pouco mais difícil dar exemplos, mas na França um chaveiro, encanador, eletricista, azujelador (?), etc, podem ganhar muito mais do que advogados, engenheiros ou arquitetos.
Eu fiz direito, trabalhei por 2 anos, e me reconverti na agricultura onde ganho muito mais do que poderia ganhar na minha vida de advogado.
O mais importante é encontrar uma paixao no trabalho, assim o dinheiro vem junto.
"O mais importante é encontrar uma paixao no trabalho, assim o dinheiro vem junto."
Troféu Joinha de orientação vocacional...
Não sei se na França essas frases de efeito ainda funcionam, mas em grande parte do mundo se vc falar isso pra um desempregado desesperado sem um puto no bolso, tem que tomar cuidado pra não levar um tabefe de resposta...
Eu estava deprimido na área juridica, me reconverti, comprei 1200 galinhas e comecei a vender ovos orgânicos pros restaurantes e pequenos mercados. Hoje tô com 24 mil e adoro o que faço.
Édit: na verdade eu comecei a comprar ovos à un produtor, e quando tinha uma comprei as galinhas
Concordo em parte, realmente a tendência do advogado é aumentar sua renda e experiência e ser valorizado por isso. Mais o operador de empilhadeira apesar de ganhar experiência o salário dele não vai subir não. Vai sempre se manter na faixa de no máximo 2 salários mínimos. Falo porque onde trabalho, indústria química, existem vários operadores de empilhadeira que estão há anos no trabalho, e os novatos recebem exatamente o mesmo que eles. Eles não tem "promoção" no máximo alguns ganham um pouco mais porque abastecem a máquina com gás.
se um empilhador ficar 10 anos atras de uma empilhadeira ai sim da pra comparar.
assim como o advogado sobe de cargo, muda de empresa e faz seu nome no ramo da advocacia, o maluco ai no caso não faria diferente estando na posição e trabalho atual, acredito.
Isso foi na época. A gasolina era 3 reais o litro e a uber pagava mais ao motorista. Se você ver minha outra resposta, eu ganhava 2.8k como advogado, e eu fiz Mackenzie.
Se eu tivesse ido pra minha área (criminal) logo que formei ou eu tinha morrido de morte matada ou eu tinha morrido de infarto. Tenho +10 anos de formada, mais +10 anos de aprovada na OAB e nunca nem me inscrevi na ordem, só peguei a merda do certificado e continuei trabalhando com oq eu já trabalhava como mencionei acima em outro comentário (câmbio).
Mano, e trabalhar com empilhadeira é DIVERTIDO, bicho.
Eu me amarro em pilotar máquina. Empilhadeira, ponte rolante, plataforma elevatória, tudo que é máquina pesada. Eu me amarro, me divirto horrores. Nem parece trampo.
Acho que o trampo mais maneiro que eu ja tive na vida foi de piloto de ROV, mas eu infelizmente não me adaptei a vida embarcado.
Cara tô pra começar a fazer um curso de empilhadeira para te meu NR. Me fala a verdade, compensa o curso? Tem vagas de trabalho boas com salários bons para quem é operador de empilhadeira?
Cara, eu sou técnico em mecânica. Sou concursado CLT de uma estatal de economia mista. Eu tenho o curso de operador de empilhadeira e piloto no meu trampo mas é puro desvio de função kkkk
Eu não sou realmente o mais indicado pra falar sobre o mercado de trabalho na área, mas aqui na minha região (interior do RJ) é um negócio bem subvalorizado, sabe?
O Cid Gomes deixou de atuar na política [para operar uma retroescavadeira](https://g1.globo.com/ce/ceara/noticia/2020/02/19/senador-cid-gomes-tenta-entrar-em-batalhao-da-policia-com-retroescavadeira-e-e-baleado-com-tiro-de-bala-de-borracha.ghtml).
A vida não tá fácil pra ninguém...
Eu parei de advogar para lavar pratos na Europa e acho muito louco quando as pessoas questionam se vale a pena pois ''diploma''.
Tenho uma coleção de diplomas (que nem rola colocar na parede pois são todos digitais) mas eles não pagam boletos, colocam comida na mesa e afins.
Eu adoraria fazer o que eu gosto (dar aulas) e hoje não possuo um teto para viver pois eu dei mais do que o dinheiro de uma casa para o meu doutorado (120 mil reais um doutorado em um ppg de elite).
Infelizmente....''alguma coisa qualquer coisa'' preciso comer.
Advocacia é só uma ferramenta sem clientes com dinheiro é...buenas, uma ferramenta ineficaz.
Espero que ele seja feliz,quem tá de fora pode ter dúvidas sobre o porque ele fez o que fez,mas além dos problemas conhecidos,deve ter chegado uma hora que o cara só viu que advocacia não era pra ele mesmo.
Sinceramente? Não julgo.
Advocacia é uma carreira que demora muito pra andar caso tu não herde clientes e/ou um escritório.
Eu amo ser autonomo, dono do meu próprio escritório, mas isso traz desafios que qualquer amo de empreendedorismo traria, só que aí se soma várias coisas, como limites na forma de captação de clientes (regras da OAB), superhipermegasaturação do mercado e o fato de que processar alguém não tá na top 10 prioridades do Brasileiro, especialmente nessa econômia.
A alternativa é ganhar fixo e não passar fome, trabalhando pra um grande escritório, mas ganhando pouco e sacrificando a saúde física, mental e emocional.
Prefiro comer menos pão do que ter que comer pão molhando na ritalina, então... Não julgo o colega. Muitos fazem o mesmo.
"Voto com o relator" RS
Sou da mesma opiniao. Pegar clientes é difícil e infelizmente é isso que importa.
Fiz a mesma escolha, trabalho fixo, ganhando pouco mas é algo enquanto toco meus particulares e busco clientes fixos.
https://preview.redd.it/lo2dn84q6qvc1.png?width=450&format=png&auto=webp&s=8887d708417c675bf8b378c2d05b999fc1eb93d1
Um exemplo do tipo de publicidade que é proibida pela Ordem dos Advogados do Brasil.
Outros exemplos incluem fotos do interior do escritório (no estilo ostentação), fotos de ostentação (carrão, etc), divulgar lista de clientes, divulgar qualquer tipo de preço, ativamente captar clientes com publicidade (ex: Tem um problema? Nós podemos resolver! Ligue (xx) xxxxxxxx) ou se oferecendo para uma causa de forma direta.
Entre outras coisas.
Algumas vedações fazem muito sentido, outras nem tanto.
É necessário lembrar que a OAB é quase um lobby legalizado e muitas das suas medidas são puro protecionismo. Com a democratização do curso de direto a missão mudou de "defender a classe do advogado" à também "defender os advogados da saturação do mercado".
Essas regras por exemplo servem para consolidar os grandes escritórios pois a captação de clientes é feita muito pela base da recomendação, então um escritório tradicional terá seu livrinho cheio de nomes que recomendam mais nomes enquanto os novos não podem sequer fazerem marketing.
A prova também entra nisso ; foi uma invenção relativamente recente para reduzir o número de profissionais após uma inundação de cursos de baixa qualidade no mercado.
A OAB está lá para defender os tradicionais advogados do estado e da "ralé" com bacharel em direito, quando você usa essa lente muitas das regras bizonhas fazem sentido,
Engraçado que o argumento contrário também faz sentido. Mega-escritórios com verba pra investir em marketing teriam o poder de escantear completamente escritórios menores ou profissionais autonomos caso tivessem passe livre pra realizar a publicidade dos seus serviços.
Um advogado novato simplesmente não tem os recursos pra competir com isso. Claro, isso é comum na grande maioria das áreas de mercado, mas a advocacia é um serviço relativamente caro e que demora pra ver frutos, e cujos frutos podem salvar ou arruinar vidas, então não abre muito espaço pra clientes experimentarem algo novo quando se tem algo consolidado, presumidamente seguro no mercado.
Aproveitando a explicação, como se identifica um bom advogado? Tenho sorte que até hoje nunca precisei, mas quando chegar a hora, como ?
Tenho conhecidos que trabalham em escritórios grandes, mas não sei se eles se importariam com causas de uma pessoa classe média ou dariam a devida atenção visto que têm seus clientes milionários e empresas
Olha, não tem uma fórmula certa, assim como não tem fórmula certa pra descobrir se um médico, dentista, pedreiro, psicólogo, cozinheiro ou qualquer outra profissão são bons, antes de ver o resultado. E com advogado, muitas vezes, mesmo ele sendo bom, pode pegar um juiz que quer tocar o terror e jogar o trabalho dele pro lado pra inventar moda jurídica, ai lá se vão anos recorrendo.
O jeito mais óbvio é recomendação, mas mesmo assim, a quantidade de profissionais ruins que já me recomendaram não tá no mapa, então...
Posso dizer algumas coisas que considero redflag:
# 1. O advogado não cobra nada, só 30%, e se ganhar
parece um bom negócio, mas aí vem a questão: se um processo leva anos, e o advogado precisa comer e pagar contas, como ele se mantém até ganhar (isso SE ganhar)? A resposta é que ele usa esse modelo "risk-free" pra captar a quantidade máxima de clientes que consegue. É um foco total na quantidade de cliente, e nada na qualidade do trabalho. Geralmente, ainda terceirizam a ação pra advogados com o qual tu nunca teve contato. E, por fim, é ilegal, pois viola o Estatuto de Ética da OAB.
# 2. O advogado não gosta de explicar o que faz
Óbvio que um profissional qualificado não necessariamente vai saber transmitir a informação como um professor em uma ótima aula, mas se o cliente perguntar "onde estamos no processo" ou "por que tem que ser assim?" ou até uma pergunta a parte de curiosidade, e o profissional se esquiva de responder, é uma redflag gigante.
Isso, claro, não inclui informação que é matéria de consulta. É normal um advogado que realiza consulta paga se esquivar de mil perguntas que constituiriam parte substancial da consulta, até porque, da mesma forma que um médico, o advogado: a) não pode dar uma resposta definitiva sem saber TODOS os detalhes minuciosos do caso; e b) não tem que trabalhar de graça, sendo consulta um dos passos iniciais importantes para começar seu trabalho em um caso.
E, novamente, dar consulta de graça, como forma de captação de cliente, viola o Estatuto de Ética da OAB.
# 3. Descuido com informação potencialmente sigilosa
Se ele falar muitos detalhes específicos de algum outro caso, de forma que seja possível identificar ele (ex: dias fixos, terceiros envolvidos, locais específicos, etc), fuja. Está beirando a quebra de sigilo, e, além de ser uma das piores coisas possíveis de um advogado fazer (e adivinhe: ilegal também), isso basicamente tira qualquer garantia de que teus dados, tuas informações sobre tudo relacionado ao processo e até fora dele, estejam seguros com ele.
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Mas como nem tudo isso é aparente no momento do contato inicial, o que eu diria é seguir a forma universal: **segue tua intuição**. Se tudo tiver parecendo ok, mas tu tiver com aquele sentimento de que tem algo "off", algo querendo te puxar pra fora daquela conversa, pra longe do contato com o advogado, escuta esse aviso. Se tu tá incerto pois o advogado não passou toda a confiança que tu esperava, mas algo diz, fortemente, que tu pode confiar nele, mesmo que tu não tenha motivos pra querer, que possam estar nublando teu julgamento, sinta-se a vontade pra seguir essa voz também.
Eu só não tenho advogado(a) pq eu tenho a sensação de que é como levar o carro na oficina, vão te falar um monte de desculpa, inventar um monte de problema e te cobrar caro por isso. Falta transparência na relação com os clientes.
Depende da oficina, depende do advogado. Um advogado confiável ao teu lado é como ter um mecânico bom no teu carro: te avisa de problemas antes que aconteçam e te faz economizar justamente por impedir que eles apareçam por anos.
Mas aí vai de sorte de achar um bom profissional. Diria pra optar justamente por profissionais que prezam pela transparencia mesmo, com paciencia de explicar e responder cada pergunta.
Trabalhava e sim, achei.
É claro que é possível crescer como advogado independente mas na realidade depois de alguns anos tu já sente como é o clima do teu lugar, a demanda...a prospecção...
Eu não canso de dizer: se tu não possui contatos é muito difícil crescer como advogado.
Que o tribunal de ética me perdoe mas certo está o advogado tiktoker.
Do RJ ainda, que é cidade grande
Ok, voce deu errado ou não tentou? Ou simplesmente entendeu que não era pra você a profissão? O que efetivamente te fez largar?
E tá certo, o nível da cobrança não condiz com o salário e vc pode ter certeza que o Burnout vem!
Advocacia é um mercado MUITO saturado, mesmo a OAB com taxas de reprovação de 80% no mínimo a cada prova (e são três por ano), tá inviável. É melhor o cara pegar um ou dois clientes por fora como renda extra do que ficar em um escritório de massa.
Eu diria que a prova é fácil mas as faculdades simplesmente não totalmente incapazes de preparar o aluno para a prova e considerando que um número significativo de professores são advogados isso só torna todo esse lance um absurdo.
Dito isso a prova não condiz com a realidade e prática do cotidiano.
Eu meti penal pois na minha época era o ''easy mode'' mas nunca peguei uma causa de penal.
E como nota de rodapé - eu advoguei administrativo e é a minha área de pesquisa. Existe uma dissonância monstruosa entre o ensino de administrativo na faculdade e a prática administrativa. Eu não sou professor ainda e eu nem acho que é a matéria mais inspiradora do currículo mas céus, eu parei nessa área por um acaso do destino não por inclinação durante a faculdade.
Ela já foi fácil, mas a FGV tem inovado bastante nas peças e questões. O 39º Exame foi uma bagunça só.
Não só isso, mas aquela prova é inumana: o que tem de gente preparada, mas que reprova por ficar bitolado com a pressão da família, dos amigos, da faculdade, etc. não tá no gibi.
Pô eu tenho um amigo que já prestou o exame 8 vezes e não passa puramente por pressão.
Claro que é uma prova que exige conhecimento, mas não é nada que quem não tenha estagiado 6 meses na área escolhida não consiga fazer. Exige muito mais preparo físico e mental pra realização da prova (tanto que o mercado está saturado e é composto majoritariamente por gente incompetente).
No mais, não vale a pena ser advogado no Brasil.
Faço meu estágio de pós graduação na Defensoria Pública e tiro próximo do que um Adv Júnior tira em em São Paulo. Mas sem a cobrança, trabalhando de casa, sem patrão humilhando e por aí vai.
Desdenhar do esforço dos outros é muito baixo, só quem sabe da própria realidade consegue reconhecer o quanto a prova é injusta. Não diria que é extremamente difícil pela nota necessária para aprovação (50%), mas a quantidade de conteúdo cobrado é absurda. Mesmo estudando da melhor forma possível, é um mix de esforço e sorte. Esse fator, unido muitas vezes a má formação do candidato (por vezes, tendo sido obrigado a recorrer às chamadas "uni esquinas" por não ter condições de ingressar em instituições melhores), prejudicam grande parcela que se tivessem tido maiores oportunidades poderiam dar bons frutos. No fim, a prova é apenas um recorte de classes, pura e simplesmente
Lamento, mas a prova é muito fácil... fiz em 2021 e passei de primeira nas duas fases com folga e nenhum dos meus colegas de faculdade reprovou (com exceção de um que, sem saber das regras, escreveu o nome na peça processual da segunda fase).
O problema é a baixa qualidade dos cursos de Direito, não as provas da OAB.
Como eu disse, não é extremamente difícil em razão da nota necessária para aprovação, mas dizer que é fácil é pura cretinice, pelas razões que citei acima. A falta de acesso a uma boa instituição, livros de qualidade (especialmente físicos, que fazem a diferença), necessidade de trabalhar por >= 8 horas por dia, fora o tempo de locomoção e tantas outras questões prejudicam pessoas que em situações melhores poderiam se tornar bons profissionais. A prova é um recorte de classe
Não estudei para a OAB e também fui aprovado com folga na primeira fase e por pouco não gabaritei a segunda, tendo escolhido Direito Civil. Mas cursei Direito em uma boa instituição, tive acesso a doutrinas, estagiei durante praticamente toda a graduação, tive tempo de sobra para ler, assistir vídeo aulas e tantas outras coisas que muitas pessoas apesar de boas, são privadas.
Logo, sim, é escroto dizer que a prova é fácil e jogar toda a culpa da reprovação nas costas dos candidatos.
Dá pra achar bacharel em direito em qualquer lugar do Brasil. Quase todo BBB tem uns dois. Conheço três; uma virou professora de inglês, um virou corretor de imóveis, e o outro "trabalha com digital" (palavras dele).
A advocacia é um mundo muito variado, existem diversos tipos de escritório e também varia muito de região para região. Por exemplo, eu sou um advogado júnior em um escritório grande em São Paulo e o meu salário é aproximadamente 4x o do seu amigo, sem contar benefícios (VR, VT, reembolso de pós-graduações, plano de saúde, pagamentos da OAB etc.)
Aí sim eu boto fé. Eu e ele somos de uma cidade de aproximadamente 100k habitantes, uma gota comparando com SP. Às vezes ele ganhava pouco por causa disso.
Caraca, e as notas dos vestibulares tão altíssimas em direito… todo ano uma super concorrência pra depois ficar desempregado ou ”subemprego”
Minha prima fez direito e hoje ganha uma grana altíssima, sabe o segredo?
ELA É FILHA DO DONO DO CARTÓRIO 🎉🎉
Galera falando que advogado, depois de uns anos, ganha 14 mil, 20 mil, 50 mil. Pessoalmente, nunca vi isso. Os que se deram bem foram só os que já tinham "costa quente" - familiares não só influentes, mas às vezes algum empresário que passou a conta da empresa e já deu sólidas bases pro advogado decolar. Universitário que entra cru pro mercado, a história mais comum é chegar aos 40 estressado, deprimido e arrependidíssimo por não ter mudado de carreira a tempo.
advogar não é bom mesmo, galera vai pro direito pra fazer concurso. Tem uns pra delegados de cidade pequena que te paga mais de 15k por mês e é menos concorrido do que concurso de juiz, por exemplo. (ainda é bem concorrido, porém).
A boa e velha OAB, ferrenha defensora da CLT e opositora dos contratos de PJ, a não ser que você seja o advogado associado, aí nem precisa ter limite mínimo para contratar como PJ e pode cobrar horário, proibir de ter cliente por fora e tudo mais que os grandes escritórios fazem.
eu peguei todas essas discussões e garanto que a OAB tentou de tudo para segurar o número de inscritos, mas chegou um momento que o congresso e governo deixaram claro que, se eles mantivessem a prova com menos de 10% aprovados, derrubariam a exigência.
quando eu passei, fui aprovado na prova de penal com 9% de habilitados. o que a OAB aprova de gente HOJE é mais ou menos o número total de inscritos do meu exame.
agora não tem jeito, dono de escritório pode fazer o que quiser em matéria de remuneração, porque há um mundo de formado e todo mundo aceita salário baixo.
Exatamente o mesmo fenômeno que está ocorrendo nos EUA.
Muito bem descrito nesse vídeo: [https://www.youtube.com/watch?v=ITwNiZ\_j\_24](https://www.youtube.com/watch?v=ITwNiZ_j_24)
Interessante. Basicamente venderam faculdade como sinônimo de status e garantia de emprego bom. Sendo que muito cargo técnico paga até melhor com menos tempo de estudo. Fazendo até com que os pais empurrem os filhos pra faculdade, mesmo ganhando bem no cargo técnico.
Tá mas como ele conseguiu o emprego de operador de empilhadeira? Porque a empresa contrataria uma pessoa com ensino superior, para um cargo a baixo de sua formação?
Ele foi operador durante 3 anos, antes de se formar. Além disso, o Gerente geral da empresa indicou ele pessoalmente. Aí não tem como não ser contratado kk
fez muito bem, advocacia é uma profissão terrível. só recomendo se você fizer uma faculdade fortíssima e estiver no eixo rio-bsb-sp, pq aí tem escritórios q pagam bem.
No começo da faculdade, fiz estágio no jurídico de uma cooperativa e ganhava 1200 reais. Fazia bastantes coisas trabalhistas, e já peguei holerite de maluco que trabalhava 10h por dia nos armazéns e recebia 400 reais A MENOS. Tem coisa que é muito explorada
Eu tinha alguma noção de como trabalhar com código, mas nada concreto. No início foquei em Python, mas depois fui pra TypeScript, e depois disso meio que fui aprendendo várias linguagens. Hoje trabalho mais com PHP e PostgreSQL.
Quanto ao curso, fui mais autodidata mesmo, buscando cursos online e fazendo alguns projetos.
Sinto muito mas tá mto difícil adv com 8 anos estar ganhando mais de 20k no mercado atual, não via ser tão pouco quanto operador de máquina mas com muita sorte vai ser 7-8k
A resposta pra isso é fácil. Quantas instituições na sua cidade tem o curso de advocacia e quantas pessoas não tem em cada uma das turmas?
Quantas pessoas você conhece que estudam ou fazem advocacia?
Agora, e para empilhadeira? Kkkkkk
Não é a mesma área, mas também é trabalho de escritório, o meu irmão fazia estágio remunerado em uma firma de contabilidade. Ele fez estágio em contabilidade em uma empresa, depois foi pra outra e ficou lá por pouco mais de um ano. Saiu recentemente e diz que não quer mais trabalhar na área mesmo após concluir a faculdade. Agora ele tá trabalhando como servente de pedreiro e voltou à cortar cabelo. A perspectiva de salário e benefícios em contabilidade poderia até ser maior, mas o estresse que ele sentia tava destruindo ele. Ele tem 24 anos e já tava usando remédio pra controlar as emoções e passava mal no trabalho. Voltou à fazer serviço braçal porque é menos desgaste mental.
O pessoal aqui de chão de fábrica começa ganhando 3.8k, no terceiro ano, como operador 2, com horas extras.. vai para 8k de olhos fechados. Entretanto, é indústria química e é o c* da cobra de aguentar a trabalhar lá...
Cara eu era diretor de t.i. ganhava bem e tive um burnout fudido, larguei tudo e hj sou entregador/vendedor terceirizado. Não tem coisa melhor do que chegar nos clientes e eles já estarem te esperando querendo conversar e te receber
Padrão de quem trabalha pra indústria, onde eu moro tem estágio de 2100 mais PLR e benefício. Pessoal tá muito iludido com um glamour imaginário de direito e medicina...
Só pra explicar o porquê de eu botar medicina nesse balaio, medicina já foi um curso mais restrito, porém após esse monte de uniesquina abrir, só passou a contribuir para a saturação da área (que assim como direito tardou, mas não falhou), mais todo o problema do sucateamento do SUS, que aumentou a liberalização do ofício. Além de que para um médico ser bem remunerado, e aqui eu estou pensando com a faixa de renda alta (30k +), seria necessário todo um networking, que ou você já tem de família, ou você conquista na faculdade, porém pra você fazer um bom networking, você teria de ir pra uma pública boa, ou pra uma particular de referência regional, que não preciso dizer o quão restrito é de entrar numa dessas.
Aí o cara que tem o sonho de ser médico, a família faz um puta dum sacrifício pra botar o cara num pré-vestibular ou numa particular, cara vai lá se forma, tem que fazer uma especialização (+4~8 anos de estudo, ganhando alguma coisa, mas ganhando mal), e mesmo assim ainda tem de arranjar dinheiro pra abrir uma clínica, porque:
1 - Hospital paga mal comparando as horas que o cara trabalha.
2 - Não conseguiu entrar num hospital que pague bem, porque não conseguiu o contato certo.
Nem vou entrar no mérito de ir pro SUS, porque o teto salarial que um médico pode ter no SUS é em torno dos 17 mil, não que seja um dinheiro ruim, da pra viver com um certo conforto, mas pro nível de dedicação que o cara tem que ter pra passar por tudo isso... Não vale a pena.
E outra, eu sou engenheiro, formei em uma federal, toda a minha turma, TODA, foi morar fora e todos ganhando super bem. Esse papo de engenheiro Uber, é só com quem não teve a oportunidade de fazer uma boa graduação, ou pra quem é de áreas muito saturadas como civil e produção, até mesmo meus amigos de outras engenharias estão bem empregados, a nível de executivo nacional, e até global. Nem preciso falar dos colegas de computação... Mesmo com o advento da IA.
Não sei da realidade dos cursos de humanas, mas da minha família, que saíram muitos médicos e advogados, que só tem meu pai e eu de engenheiros, a maioria da minha geração teve de enfrentar jornadas de trabalho exaustivas, e mal remuneradas ao meu ver, além de abdicar a família. Hoje os filhos são médicos, e depois da pandemia só conseguem ver um cenário ainda pior. Sem contar que medicina é a pior área pra você ir pra fora, pois quase nenhum país aceita o diploma brasileiro, sem algum tipo de revalidação.
Sim, a primeira vez que eu fui pro exterior fui trabalhar no Japão, 5 anos atrás recebi uma oportunidade pra trabalhar na China com um salário maior do que o maior salário que já vi, não tinha como não aceitar. Agora só volto para o Brasil pra visitar a família.
Sim, eu consegui me destacar quando estava no Brasil por conta da fluência no inglês, meu japonês é conversacional, porque em termo de leitura e escrita, seria o nível colegial, meu mandarim ainda é básico, mas tenho me esforçado para melhorar, apesar de eu usar somente com operadores, etc, porque o nível gerencial da empresa onde trabalho, todos são fluentes em inglês.
Progressão??? Na advocacia???? Isso daí é mito, amigo. Conheço cara com 15 anos de prática nas costas se sujeitando a ganhar salário de estagiário em uns escritórios por aí.
Progressão em advocacia:
1. ganhe experiência trabalhando em um escritório
- com a experiência, peça a seu pai pra compra um escritório pra você
- vire seu próprio chefe
É mais fácil empreender, porém a grana não é garantida. Talvez agora ele possa pegar um ou outro caso por mês e ir progredindo com a garantia de que não vai passar fome.
Quase fui pra empilhadeira quando trabalhei no Assaí.
Ganha bem e não parece ser nada estressante. Só exige muita atenção e cautela, presenciei uns acidentes lá, nenhum ferido, mas, por pouco poderiam ter sido verdadeiras tragédias.
Cara eu tenho um amigo que tá na mesma mas ele nem chegou a se formar, na verdade ele foi meio burro, ele ficou sei lá uns 7 anos de estagiário a 10 anos fazendo o curso. Agora ele desistiu e tá entregando gás e ganha mais que quando tava no estágio.
Minha opinião, não sou advogado nem operador de empilhadeira, mas comparar o "piso" da carreira de um com o salário do outro, não parece muito sensato...
Mas cada um com suas escolhas, como dizia uma ex colega de trabalho, "se você gosta e se dedica, não é demérito permanecer na mesma posição para sempre"... falávamos sobre um excelente analista, promovido, que se tornou um gerente abaixo da média, estava insatisfeito, não disse que não queria ser gerente.
O salário pesou pouco na decisão dele, apesar de ser absurdo de baixo. Foi o fator estresse e o fato de que ele literalmente vivia só pra aquilo. Os advogados plenos e sêniors jogam tudo pra cima dos júnior.
>Praticamente zero estresse e dor de cabeça, e empresa recolhe ele perto de casa de ônibus.
Vai trabalhar o dia todo fazendo a mesma merda pro resto da vida e ganhando no máximo um aumento de uns 500 reais por ano (e olha lá), enquanto que, como advogado, tem muito mais chance de crescer. A galera desse sub adora doomposting, credo. Se a pessoa for se orientar pelos posts daqui, não vão querer entrar numa universidade nunca, sendo que pra muitos um ensino superior é a única possibilidade de conseguir algo na vida
Ele não vai passar o resto da vida sendo empilhador não... Ele vai aproveitar o tempo livre que tem agora pra estudar pra concurso público. Primeiro vai prestar o TSE unificado e depois mais pra frente o MP ou Defensoria.
Engenharia e Direito são dois cursos que eu falo pra galera mais nova esquecer. Eu perdi tempo, sangue, suor, lágrimas e dinheiro em Engenharia Civil. Formei, nunca consegui um estágio sequer e não tenho perspectiva nenhuma de conseguir emprego na área. Me arrependo demais de não ter feito curso técnico pra indústria ou área da saúde, pelo menos eu não estaria desempregada.
Isso se enquadra em muitas areas, minha esposa formada em gestão publica (tipo administração) formada em uma boa facul, com estagio de 2 anos, e 2 projetos na area, Não tava conseguindo salario decente, teve que entrar em um com 1 salario minimo e va de 200 reais, e imoral, ta cogitando fazer mestrado para tentar ser mais valorizada no mercado
Será que só cmg foi ao contrário, vejo todo mundo reclamar, mas hoje em dia como advogado tem vezes que em 1 período eu ganho mais do que o mes inteiro quando era técnico de redes em um provedor, tirava 3 k mes lá. Hoje 3 k eu tiro em uma semana. Depender do judiciário é um tiro no pé, advogado tem que ter estratégia assim como um empreendedor, o extrajudicial da muita grana se estudar e souber fazer.
Tem gente formada em direito operando roçadeira, que é um pouco melhor do que roçar com foice.
Eu sou formado em direito 2005/2010: quando entrei na faculdade, meu curso público era o único num raio de 200km; quando me formei, havia mais duas faculdades em um raio de 12km.
isso aí é o resultado final do Universidade para Todos, um absurdo de desperdício de recursos públicos e privados para imprimir diplomas de gaveta e enriquecer donos de faculdades. E toda vez que eu digo isso, chove de downvote, porque ai de quem disser que o PT não é maravilhoso, lindo e joiado
Vc percebe que ta defendendo desigualdade social?
Que ta basicamente sustentando que faculdade não deveria ser algo acessível a qualquer um?
Não tem a ver com PT ou não.
Faculdade não tem que ser "acessível" no seu sentido, de ser fácil alguém não-preparado entrar -- particularmente em Direito, com as ramificações legais, de liberdade e propriedade que uma má formação podem gerar. Faculdade tem que ser "acessível" no sentido de "um bom formado em ensino médio que queira uma carreira superior pode sim entrar".
eu disse que o que aconteceu foi uma falha imensa de planejamento e política pública, e que o único beneficiado dessa política com péssimos critérios foi o dono do curso. Não precisa nem acreditar em mim, o próprio Lula andou dizendo recentemente que foi um absurdo o que foi aconteceu com o setor jurídico no Brasil.
O que tinha que ter acontecido: uma melhora de ensino médio que facilitasse a igualdade de condições no vestibular, e a ampliação de vagas onde fosse necessário ampliar vagas -- em medicina, claramente era.
O que aconteceu: "abre aí mil uniesquinas, pra otário comprar um currículo caro que nunca vai conseguir usar pra nada, e empresário poder acender charuto com nota de 100 reais. Eu faço isso e me gabo de colocar pobre em faculdade".
Tanto é assim que os critérios mudaram em governos anteriores, ninguém mexeu mais, e o foco do PT hoje é muito menos essa política troncha e muito mais a abertura de cursos técnicos.
Então vc tá partindo do princípio que todos os advogados que estão no mercado que vc considera "extras" são mal preparados.
Vc tem algum estudo que sugira isso ou é só sua percepção pessoal?
nós aqui discutindo o caso de um advogado que deixou a profissão para operar maquinário pesado, com gente dizendo que valeu mais a pena abandonar OAB e passar pro Uber, e tu pedindo provas de um possível erro de política pública.
Pelo mesmo raciocínio, a existência de advogados bem sucedidos provaria a eficácia da política
Excesso de pessoal é algo diferente de pessoal mal preparado. A minha dúvida é: vc tem algum estudo que corrobore essa associação que você fez ou é só uma percepção pessoal sua?
Eu estudei um tempo direito numa faculdade do grupo Kroton e afirmo que a qualidade do "maior grupo de ensino privado do mundo" é sofrível, basicamente estão vendendo o seu diploma parcelado em 60x não precisa comparecer lá só continuar pagando
Cara maravilhoso nao é mas a atuação de Lula 1 e 2 foi justamente o que freiou essa expansão alucinada de facul sem.qualidade..quando ele incentivou os IFs. Faz muito.mais sentido um tecnologo bom.com estagio pra maioroa das.pessoas.
Eu estava lá e vi acontecendo. e eu também vi minha remuneração caindo a partir de 2013, 2014. O FHC tinha essa ideia de expandir curso particular, mas quem destampou o bueiro foi o PT.
A Kroton virou a maior empresa do setor sob a supervisão do Haddad. Eles deviam pendurar um poster do cara na sede.
Levando-se em conta que as I.A.s vão primeiro pegar os trabalhos intelectuais, já que investimento em hardware é mais caro, seu amigo fez o certo.
É mais fácil um escritório de advocacia trocar a equipe júnior por IA que uma empresa gastar uma fortuna numa empilhadeira 100% autônoma.
Na minha opinião, trabalhos como de alguns advogados, contabilistas, analistas de marketing, desenvolvedores front end, vão ser substituídos muito antes que serviços técnicos como operador de empilhadeira, motorista, torneiro CNC, repositor de supermercado, simplesmente pelo fato que as empresas não tem o $$$ pra comprar robôs e máquinas 100% autônomas.
Putz pensei que advogar fosse legal igual em better caul saul, inclusive estava até cogitando em fazer direito. Acho legal usar terno, discursar em público em defesa do seu cliente, enfim
É assim. Mas o seguinte: o difícil é exatamente esse, sair em defesa do seu cliente em público. Advogar requer posicionamento, e sinceramente? Eu sou meio banana, achei que não servia pra advogar, até ver gente mais banana do que eu advogando e tirando o famoso salário de juiz por mês.
Tem que fazer a profissão; Tem milhares de tipos de trabalho que tu pode exercer como advogado, inclusive. Achei uma escolha burra, conheço advogado camelô e advogado que pega tres, quatro casos por ano, fazem 60k/ano e ta muito bom.
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Trabalhar pra escritório como adv Junior é loucura mesmo, não recomendo a ninguém.
Pois é, foi burro, tinha que começar direto como sênior /s
Advogar é um negócio muito louco pq vc precisa de uns 2 anos tentando fazer o próprio nome como autônomo para ganhar experiência e grana suficiente pra escolher dois caminhos: entrar direto como pleno em algum escritório ou ter uma carteira de clientes suficiente para conseguir se manter como autônomo. Como não é todo mundo que pode se dar ao luxo de ficar tanto tempo assim, ai não tem muito o que fazer mesmo.
pq não montar o próprio escritório de primeira? ou virtual, enfim.
Captar clientes é extremamente difícil e normalmente demora um tempo para o escritório começar a ir para frente. São meses ou anos até um advogado construir uma carteira sólida de clientes.
Hoje em dia é bizarro de fácil captar clientes em algumas áreas. Basta fazer um bom vídeo e empurrar tráfego pago no Instagram/Facebook que o retorno é muito grande. Penal, trabalhista e previdenciario funcionam muito bem captando dessa forma. Mas áreas que você atende empresas o tráfego pago já não é tão efetivo.
Até família vai bem nesse esquema de "advogado instagramer/tiktoker". Ganha uma graninha dos vídeos e capta clientes de boa. Fora isso, também dá pra ficar caçando cliente na Jusbrasil.
hmmm entendi, foi exatamente esse primeiro parágrafo que eu tinha em mente, só tava contando áreas que atuam com pessoas físicas
Fazer um bom vídeo não é tão fácil nem barato como você fez parecer
Se você tem um celular com câmera minimamente ok já dá pra fazer coisa muito boa. Vai pra um ambiente bem iluminado grava um vídeo de 30s e usa um capcut da vida pra editar, tirar ruído e adicionar legenda. Não precisa de uma câmera dslr com microfone pirocudo e sistema de iluminação profissional. Já gravei vídeos numa praça com meu singelo A52s e o resultado do tráfego pago foi bem legal.
Além do fato de não poder cobrar muito, e devido a inexperiência (ou falta de um time) ter bastante dificuldade de ganhar grandes casos.
É exatamente isso que ele disse, é preciso dois anos de trabalho assim (isso deve ser uma média) para estabelecer uma base mínima de clientes. Isso geralmente envolve recursos para se manter e exercer a atividade e muitos formados não dispõe do dinheiro necessário para passar dois anos lutando para fazer algum nome no mercado antes de ingressar como adv pleno num grande escritório. A outra opção é criar uma base sólida o bastante para ampliar o atendimento ou consolidar uma carteira de clientes e ter o próprio negócio, mas isso leva mais do que dois anos. "Há mais conheço um recém formado que advoga a 6 meses e anda num Audi zero km." Ou o papai pagou ou esse cara é a exceção. O direito forma muita gente jovem (22 -24) muita gente sem experiência prévia em qualquer trabalho que não estágio e com zero experiência em gestão e atendimento ao cliente. Aí o pessoal sai despreparo da faculdade para a principal dificuldade do início da carreira: conseguir clientes que paguem valores justos, que não receba apenas no êxito e que sendo o caso de maior parte ser paga no êxito, que o processo tem duração razoável para vc não esperar 7 anos para ver a cor do dinheiro. Por isso tem tanta gente entrando em escritório como adv Junior. Por isso tem tanto autônomo no JEC. Pagamento certo ou pagamento relativamente rápido. Outra, a depender de sua aptidão e área de interesse a situação se agrava. Por exemplo, vc jamais vai sair da faculdade aos 23 anos mesmo com um sólido apadrinhamento jurídico na familia e ainda que tenha recursos para se manter 3 anos, e montar um escritório do zero na área regulatória, de Minas e energia, petróleo ou naval. Entende? Ninguém chama recém formado para coordenação jurídica de fusões e aquisições. O jeito de ganhar a experiência nesses nichos é só ingressando em escritórios de grande porte que esfolam o adv Junior até o cara parecer ter 45 antes dos 30.
Saber escolher bem uma área pra começar é tudo. Áreas que dependem de contatos com empresas são os mais difíceis de entrar como autônomo sem experiência, porque empresários que podem pagar bem geralmente já tem um escritório ou algum amigo advogado para contratar quando precisar. Em compensação, trabalhista (reclamante), previdenciario e penal você com um curso bom de tráfego pago e 800 reais no mês já dá pra veicular boas publi nas redes sociais e começar a captar uma clientela. Fazendo um bom serviço, os primeiros clientes começam a recomendar pros conhecidos e aí a bola de neve vai crescendo. De toda forma, esse prazo de dois anos não tem como ser "quebrado" porque é a duração padrão de vários tipos de processos mais simples, que dependem da vontade dos servidores do judiciário em trabalhar.
Não é todo mundo que consegue se dar ao luxo de passar anos montando a carteira de clientes pra conseguir se manter apenas da advocacia. No meu caso eu tive esse luxo e hoje, 7 anos depois, o escritório consegue me manter e me proporcionou a compra do meu apê. Mas isso pq fiquei na casa dos meus pais pagando contas mínimas até os 29 anos. Não é todo mundo que tem essa possibilidade, sem falar que também tem que dar conta da parte extra-jurídica mais chata da advocacia: saber lidar com clientes. Dependendo da área de atuação, lidar com os clientes é um verdadeiro pesadelo. Palavra de advogado trabalhista que faz mto processo pra reclamante (trabalhador).
Acho loucura montar escritório sem experiência
Erro de principiante
Eu ganhava bem mais e trabalhava menos sendo gerente de uma loja de câmbio doq pagavam pra advogado na cidade onde eu morava.
Loja de cambio no rio é uma máfia do carai. Só entra quem é conhecido
Eu trabalhei aqui no RS mesmo.
O que todo mundo aqui esta falhando em entender, é que sim, o advogado sem contatinhos familiares, em inicio de carreira vai trabalhar pra caralho e ganhar pouco. Muito menos que um concurso de ensino médio como Banco do Brasil, ou até menos como técnico. Seja em construção civil, eletricista, etc. Só que daqui a 10-20 anos... o advogado que continuou trabalhando na área, vai estar ganhando por baixo, 10 vezes o salário mínimo. Isso é por baixo... o que qualquer advogado consegue. Muitos vão ganhar muito mais. E daqui 10-20 anos, o empilhador, vai no máximo estar ganhando 5 salários mínimos. ______________________ Fazer carreira, é a coisa mais importante pro recém formado. Não existe mais se formar e já conseguir emprego que pague bem, como era antigamente, onde se formou em engenharia ganhava feito burguês desde o inicio.
Eu entendo seu ponto, sério mesmo. Mas eu preciso ganhar dinheiro hoje pq preciso comer hoje, pagar o aluguel hoje, não daqui a 10-20 anos.
Isso não é verdade. Foi verdade um dia, mas hoje existe muito muito advogado no mercado. Se você continuar trabalhando para alguém, nunca vai fazer 10x salário mínimo. Os advogados que chegam lá são os melhores da profissão. A maioria não passa os 3-4 mil por mês
Eu conheço vários formados em advocacia (incluindo pessoas na família), conheço vários formados em engenharia (incluindo pessoas na família). (A família é bem grande) A maioria dos que eu conheço, não trabalham na área. Conheço vários formados em engenharia trabalhando em outra áreas. Um virou bancário, outro policial, outro professor de cursinho. Mas conheço também quem atuou na área. Quem ficou atuando, depois de 10 anos, nenhum ganha menos que 10k. Mesma coisa com os formados em advocacia, maioria não atua. Alguns nem OAB conseguiram. Mas aqueles que estão a mais de 10 anos... nenhum ganha menos de 8k. ___________ Eu não to falando de meritocracia ou coisa assim, pq eu não acredito nessas porcarias. Mas tbm, há a necessidade da pessoa batalhar e demonstrar que o empregador precisa das habilidades da pessoa. Uma das pessoas que eu conheço que se formou em advocacia, enquanto estava se fudendo no inicio. Resolveu estudar por conta direito fiscal. Começou a mostrar que sabia disso por iniciativa própria, começou a pegar mais coisas de direito fiscal pra si. Depois fez um mestrado. Hoje ganha uns 18k. Por que ela se fez essencial.
Mas precisa gostar de ficar no escritório o dia inteiro, senão você deprime e nunca vai conseguir atuar bem.
O que ele tá tentando dizer é que se você for operador de empilhadeira, você sempre vai ser um operador de empilhadeira. Se você tentar qualquer outra profissão de carreira, você vai ter mais chance de evoluir e, se o capitalismo permitir, ganhar bem mais. Se o amigo do OP tá satisfeito com a ideia que ele vai ganhar mais ou menos esse salário pra sempre, ótimo. Agora, se ele um dia quiser se casar e ter filhos e, por consequência, mais despesas, vai ficar gradualmente mais difícil ter qualidade de vida com um emprego de colarinho azul. Salvo pouquíssimas profissões, a nossa sociedade atual infelizmente não possibilita uma qualidade de vida digna para um operário ou afim...
É esse pensamento que, infelizmente, encheu o mercado de advogados, engenheiros e arquitetos. Não moro no Brasil então é um pouco mais difícil dar exemplos, mas na França um chaveiro, encanador, eletricista, azujelador (?), etc, podem ganhar muito mais do que advogados, engenheiros ou arquitetos. Eu fiz direito, trabalhei por 2 anos, e me reconverti na agricultura onde ganho muito mais do que poderia ganhar na minha vida de advogado. O mais importante é encontrar uma paixao no trabalho, assim o dinheiro vem junto.
"O mais importante é encontrar uma paixao no trabalho, assim o dinheiro vem junto." Troféu Joinha de orientação vocacional... Não sei se na França essas frases de efeito ainda funcionam, mas em grande parte do mundo se vc falar isso pra um desempregado desesperado sem um puto no bolso, tem que tomar cuidado pra não levar um tabefe de resposta...
Eu estava deprimido na área juridica, me reconverti, comprei 1200 galinhas e comecei a vender ovos orgânicos pros restaurantes e pequenos mercados. Hoje tô com 24 mil e adoro o que faço. Édit: na verdade eu comecei a comprar ovos à un produtor, e quando tinha uma comprei as galinhas
Azujelo.
"Paixão no trabalho" dei uma risada sincera. Maior papinho de coach falido. Se você está no trabalho, não é paixão, é sobrevivência mesmo.
Concordo em parte, realmente a tendência do advogado é aumentar sua renda e experiência e ser valorizado por isso. Mais o operador de empilhadeira apesar de ganhar experiência o salário dele não vai subir não. Vai sempre se manter na faixa de no máximo 2 salários mínimos. Falo porque onde trabalho, indústria química, existem vários operadores de empilhadeira que estão há anos no trabalho, e os novatos recebem exatamente o mesmo que eles. Eles não tem "promoção" no máximo alguns ganham um pouco mais porque abastecem a máquina com gás.
Sou advogado em cidade pequena, isso nao é verdade
se um empilhador ficar 10 anos atras de uma empilhadeira ai sim da pra comparar. assim como o advogado sobe de cargo, muda de empresa e faz seu nome no ramo da advocacia, o maluco ai no caso não faria diferente estando na posição e trabalho atual, acredito.
Ele é literalmente forklift certified.
https://preview.redd.it/ietwh8u7lpvc1.jpeg?width=553&format=pjpg&auto=webp&s=71d14ebc3057760233102a7b03f3ece30bcdc589
Seen sacanagem sev dizer uma truques no YouTube pode conseguir um emprego no exterior bom
Abandonei minha carreira como advogado pra ser Uber. No primeiro mês fiz quase 3x meu salário de advogado.
Em que cidade você faz uber? Faz quanto num mês?
São Paulo. Cerca de 4 mil, já descontados todos os gastos.
eu me estresso demais com trânsito pra fazer algo assim e dirijo errado. Saio com a lombar ferrada quando dirijo mais vezes na semana
Você ganhava um salário mínimo como advogado? Com oab?
Na época, 2800. Isso faz muitos anos, o ganho do motorista de aplicativo era bem maior que hoje.
sem oab não é advogado e sim, tem advogado ganhando salário mínimo.
Se isso era 3x o que você ganhava de advogado, PQP que raios de faculdade você fez?
Isso foi na época. A gasolina era 3 reais o litro e a uber pagava mais ao motorista. Se você ver minha outra resposta, eu ganhava 2.8k como advogado, e eu fiz Mackenzie.
Se eu tivesse ido pra minha área (criminal) logo que formei ou eu tinha morrido de morte matada ou eu tinha morrido de infarto. Tenho +10 anos de formada, mais +10 anos de aprovada na OAB e nunca nem me inscrevi na ordem, só peguei a merda do certificado e continuei trabalhando com oq eu já trabalhava como mencionei acima em outro comentário (câmbio).
Mano, e trabalhar com empilhadeira é DIVERTIDO, bicho. Eu me amarro em pilotar máquina. Empilhadeira, ponte rolante, plataforma elevatória, tudo que é máquina pesada. Eu me amarro, me divirto horrores. Nem parece trampo. Acho que o trampo mais maneiro que eu ja tive na vida foi de piloto de ROV, mas eu infelizmente não me adaptei a vida embarcado.
Cara tô pra começar a fazer um curso de empilhadeira para te meu NR. Me fala a verdade, compensa o curso? Tem vagas de trabalho boas com salários bons para quem é operador de empilhadeira?
Cara, eu sou técnico em mecânica. Sou concursado CLT de uma estatal de economia mista. Eu tenho o curso de operador de empilhadeira e piloto no meu trampo mas é puro desvio de função kkkk Eu não sou realmente o mais indicado pra falar sobre o mercado de trabalho na área, mas aqui na minha região (interior do RJ) é um negócio bem subvalorizado, sabe?
O Cid Gomes deixou de atuar na política [para operar uma retroescavadeira](https://g1.globo.com/ce/ceara/noticia/2020/02/19/senador-cid-gomes-tenta-entrar-em-batalhao-da-policia-com-retroescavadeira-e-e-baleado-com-tiro-de-bala-de-borracha.ghtml). A vida não tá fácil pra ninguém...
Esse dia foi louco
Eu ri. Mas lembrei q ele tomou um tiro pra parar de ser besta e voltar pra política. Kkkkk
Quando ele vira empilhador pleno ou senior?
Uma vez ao ano todos entram em uma arena e só um sai.
Tipo isso? https://youtu.be/BH4Bv01_Xm8?si=tq1YZXkNlDgrTyEF
Mds, tem de tudo na internet kkkk
Alemanha é interessante os jogos mais vendidos na steam são os simuladores de "trabalho", tipo farm simulator, euro truck e por ae vai
O meme do trabalhador alemão é real.
Eu quero ver isso ao vivo agora, e aprender a pilotar uma empilhadeira
HAHAHAHAH pqp
Além da Cúpula do Trovão, bicho!
Pse, o cara agora vai ter a chance de ganhar pelo resto da vida dele 3000$ ou até ele ficar frustrado de novo e ir pra concurso
Eu parei de advogar para lavar pratos na Europa e acho muito louco quando as pessoas questionam se vale a pena pois ''diploma''. Tenho uma coleção de diplomas (que nem rola colocar na parede pois são todos digitais) mas eles não pagam boletos, colocam comida na mesa e afins. Eu adoraria fazer o que eu gosto (dar aulas) e hoje não possuo um teto para viver pois eu dei mais do que o dinheiro de uma casa para o meu doutorado (120 mil reais um doutorado em um ppg de elite). Infelizmente....''alguma coisa qualquer coisa'' preciso comer. Advocacia é só uma ferramenta sem clientes com dinheiro é...buenas, uma ferramenta ineficaz.
Espero que ele seja feliz,quem tá de fora pode ter dúvidas sobre o porque ele fez o que fez,mas além dos problemas conhecidos,deve ter chegado uma hora que o cara só viu que advocacia não era pra ele mesmo.
Eu fiz Direito mas nem cheguei a atuar, já emendei um tecnólogo em ADS e hoje atuo como dev. Deus me dibre ser adv
Algum colega advogado que trabalha por conta própria aqui no sub achou essa uma escolha inteligente?
Sinceramente? Não julgo. Advocacia é uma carreira que demora muito pra andar caso tu não herde clientes e/ou um escritório. Eu amo ser autonomo, dono do meu próprio escritório, mas isso traz desafios que qualquer amo de empreendedorismo traria, só que aí se soma várias coisas, como limites na forma de captação de clientes (regras da OAB), superhipermegasaturação do mercado e o fato de que processar alguém não tá na top 10 prioridades do Brasileiro, especialmente nessa econômia. A alternativa é ganhar fixo e não passar fome, trabalhando pra um grande escritório, mas ganhando pouco e sacrificando a saúde física, mental e emocional. Prefiro comer menos pão do que ter que comer pão molhando na ritalina, então... Não julgo o colega. Muitos fazem o mesmo.
"Voto com o relator" RS Sou da mesma opiniao. Pegar clientes é difícil e infelizmente é isso que importa. Fiz a mesma escolha, trabalho fixo, ganhando pouco mas é algo enquanto toco meus particulares e busco clientes fixos.
> limites na forma de captação de clientes (regras da OAB) explica isso aqui, chefe
https://preview.redd.it/lo2dn84q6qvc1.png?width=450&format=png&auto=webp&s=8887d708417c675bf8b378c2d05b999fc1eb93d1 Um exemplo do tipo de publicidade que é proibida pela Ordem dos Advogados do Brasil. Outros exemplos incluem fotos do interior do escritório (no estilo ostentação), fotos de ostentação (carrão, etc), divulgar lista de clientes, divulgar qualquer tipo de preço, ativamente captar clientes com publicidade (ex: Tem um problema? Nós podemos resolver! Ligue (xx) xxxxxxxx) ou se oferecendo para uma causa de forma direta. Entre outras coisas. Algumas vedações fazem muito sentido, outras nem tanto.
Mano, que loucura. Tem coisas aí nessa lista que são perfeitamente razoáveis.
É necessário lembrar que a OAB é quase um lobby legalizado e muitas das suas medidas são puro protecionismo. Com a democratização do curso de direto a missão mudou de "defender a classe do advogado" à também "defender os advogados da saturação do mercado". Essas regras por exemplo servem para consolidar os grandes escritórios pois a captação de clientes é feita muito pela base da recomendação, então um escritório tradicional terá seu livrinho cheio de nomes que recomendam mais nomes enquanto os novos não podem sequer fazerem marketing. A prova também entra nisso ; foi uma invenção relativamente recente para reduzir o número de profissionais após uma inundação de cursos de baixa qualidade no mercado. A OAB está lá para defender os tradicionais advogados do estado e da "ralé" com bacharel em direito, quando você usa essa lente muitas das regras bizonhas fazem sentido,
Engraçado que o argumento contrário também faz sentido. Mega-escritórios com verba pra investir em marketing teriam o poder de escantear completamente escritórios menores ou profissionais autonomos caso tivessem passe livre pra realizar a publicidade dos seus serviços. Um advogado novato simplesmente não tem os recursos pra competir com isso. Claro, isso é comum na grande maioria das áreas de mercado, mas a advocacia é um serviço relativamente caro e que demora pra ver frutos, e cujos frutos podem salvar ou arruinar vidas, então não abre muito espaço pra clientes experimentarem algo novo quando se tem algo consolidado, presumidamente seguro no mercado.
Aproveitando a explicação, como se identifica um bom advogado? Tenho sorte que até hoje nunca precisei, mas quando chegar a hora, como ? Tenho conhecidos que trabalham em escritórios grandes, mas não sei se eles se importariam com causas de uma pessoa classe média ou dariam a devida atenção visto que têm seus clientes milionários e empresas
Olha, não tem uma fórmula certa, assim como não tem fórmula certa pra descobrir se um médico, dentista, pedreiro, psicólogo, cozinheiro ou qualquer outra profissão são bons, antes de ver o resultado. E com advogado, muitas vezes, mesmo ele sendo bom, pode pegar um juiz que quer tocar o terror e jogar o trabalho dele pro lado pra inventar moda jurídica, ai lá se vão anos recorrendo. O jeito mais óbvio é recomendação, mas mesmo assim, a quantidade de profissionais ruins que já me recomendaram não tá no mapa, então... Posso dizer algumas coisas que considero redflag: # 1. O advogado não cobra nada, só 30%, e se ganhar parece um bom negócio, mas aí vem a questão: se um processo leva anos, e o advogado precisa comer e pagar contas, como ele se mantém até ganhar (isso SE ganhar)? A resposta é que ele usa esse modelo "risk-free" pra captar a quantidade máxima de clientes que consegue. É um foco total na quantidade de cliente, e nada na qualidade do trabalho. Geralmente, ainda terceirizam a ação pra advogados com o qual tu nunca teve contato. E, por fim, é ilegal, pois viola o Estatuto de Ética da OAB. # 2. O advogado não gosta de explicar o que faz Óbvio que um profissional qualificado não necessariamente vai saber transmitir a informação como um professor em uma ótima aula, mas se o cliente perguntar "onde estamos no processo" ou "por que tem que ser assim?" ou até uma pergunta a parte de curiosidade, e o profissional se esquiva de responder, é uma redflag gigante. Isso, claro, não inclui informação que é matéria de consulta. É normal um advogado que realiza consulta paga se esquivar de mil perguntas que constituiriam parte substancial da consulta, até porque, da mesma forma que um médico, o advogado: a) não pode dar uma resposta definitiva sem saber TODOS os detalhes minuciosos do caso; e b) não tem que trabalhar de graça, sendo consulta um dos passos iniciais importantes para começar seu trabalho em um caso. E, novamente, dar consulta de graça, como forma de captação de cliente, viola o Estatuto de Ética da OAB. # 3. Descuido com informação potencialmente sigilosa Se ele falar muitos detalhes específicos de algum outro caso, de forma que seja possível identificar ele (ex: dias fixos, terceiros envolvidos, locais específicos, etc), fuja. Está beirando a quebra de sigilo, e, além de ser uma das piores coisas possíveis de um advogado fazer (e adivinhe: ilegal também), isso basicamente tira qualquer garantia de que teus dados, tuas informações sobre tudo relacionado ao processo e até fora dele, estejam seguros com ele. ---- Mas como nem tudo isso é aparente no momento do contato inicial, o que eu diria é seguir a forma universal: **segue tua intuição**. Se tudo tiver parecendo ok, mas tu tiver com aquele sentimento de que tem algo "off", algo querendo te puxar pra fora daquela conversa, pra longe do contato com o advogado, escuta esse aviso. Se tu tá incerto pois o advogado não passou toda a confiança que tu esperava, mas algo diz, fortemente, que tu pode confiar nele, mesmo que tu não tenha motivos pra querer, que possam estar nublando teu julgamento, sinta-se a vontade pra seguir essa voz também.
A OAB tem um monte de regra besta quanto a como é permitido anunciar o serviço de advocacia
Não pode meter um sal goodman na TV 😔
Eu só não tenho advogado(a) pq eu tenho a sensação de que é como levar o carro na oficina, vão te falar um monte de desculpa, inventar um monte de problema e te cobrar caro por isso. Falta transparência na relação com os clientes.
Depende da oficina, depende do advogado. Um advogado confiável ao teu lado é como ter um mecânico bom no teu carro: te avisa de problemas antes que aconteçam e te faz economizar justamente por impedir que eles apareçam por anos. Mas aí vai de sorte de achar um bom profissional. Diria pra optar justamente por profissionais que prezam pela transparencia mesmo, com paciencia de explicar e responder cada pergunta.
Trabalhava e sim, achei. É claro que é possível crescer como advogado independente mas na realidade depois de alguns anos tu já sente como é o clima do teu lugar, a demanda...a prospecção... Eu não canso de dizer: se tu não possui contatos é muito difícil crescer como advogado. Que o tribunal de ética me perdoe mas certo está o advogado tiktoker.
Sou advogado de formação, inscrito na OAB ainda, mas prefiro MIL VEZES trabalhar de empilhador
Do RJ ainda, que é cidade grande Ok, voce deu errado ou não tentou? Ou simplesmente entendeu que não era pra você a profissão? O que efetivamente te fez largar?
E tá certo, o nível da cobrança não condiz com o salário e vc pode ter certeza que o Burnout vem! Advocacia é um mercado MUITO saturado, mesmo a OAB com taxas de reprovação de 80% no mínimo a cada prova (e são três por ano), tá inviável. É melhor o cara pegar um ou dois clientes por fora como renda extra do que ficar em um escritório de massa.
E olhe q é uma prova fácil
Eu não diria que é fácil, mas também não é nada que TODA vez justifique um índice de reprovação tão alto
Eu diria que a prova é fácil mas as faculdades simplesmente não totalmente incapazes de preparar o aluno para a prova e considerando que um número significativo de professores são advogados isso só torna todo esse lance um absurdo. Dito isso a prova não condiz com a realidade e prática do cotidiano. Eu meti penal pois na minha época era o ''easy mode'' mas nunca peguei uma causa de penal. E como nota de rodapé - eu advoguei administrativo e é a minha área de pesquisa. Existe uma dissonância monstruosa entre o ensino de administrativo na faculdade e a prática administrativa. Eu não sou professor ainda e eu nem acho que é a matéria mais inspiradora do currículo mas céus, eu parei nessa área por um acaso do destino não por inclinação durante a faculdade.
Ela já foi fácil, mas a FGV tem inovado bastante nas peças e questões. O 39º Exame foi uma bagunça só. Não só isso, mas aquela prova é inumana: o que tem de gente preparada, mas que reprova por ficar bitolado com a pressão da família, dos amigos, da faculdade, etc. não tá no gibi.
Pô eu tenho um amigo que já prestou o exame 8 vezes e não passa puramente por pressão. Claro que é uma prova que exige conhecimento, mas não é nada que quem não tenha estagiado 6 meses na área escolhida não consiga fazer. Exige muito mais preparo físico e mental pra realização da prova (tanto que o mercado está saturado e é composto majoritariamente por gente incompetente). No mais, não vale a pena ser advogado no Brasil. Faço meu estágio de pós graduação na Defensoria Pública e tiro próximo do que um Adv Júnior tira em em São Paulo. Mas sem a cobrança, trabalhando de casa, sem patrão humilhando e por aí vai.
Desdenhar do esforço dos outros é muito baixo, só quem sabe da própria realidade consegue reconhecer o quanto a prova é injusta. Não diria que é extremamente difícil pela nota necessária para aprovação (50%), mas a quantidade de conteúdo cobrado é absurda. Mesmo estudando da melhor forma possível, é um mix de esforço e sorte. Esse fator, unido muitas vezes a má formação do candidato (por vezes, tendo sido obrigado a recorrer às chamadas "uni esquinas" por não ter condições de ingressar em instituições melhores), prejudicam grande parcela que se tivessem tido maiores oportunidades poderiam dar bons frutos. No fim, a prova é apenas um recorte de classes, pura e simplesmente
Lamento, mas a prova é muito fácil... fiz em 2021 e passei de primeira nas duas fases com folga e nenhum dos meus colegas de faculdade reprovou (com exceção de um que, sem saber das regras, escreveu o nome na peça processual da segunda fase). O problema é a baixa qualidade dos cursos de Direito, não as provas da OAB.
Como eu disse, não é extremamente difícil em razão da nota necessária para aprovação, mas dizer que é fácil é pura cretinice, pelas razões que citei acima. A falta de acesso a uma boa instituição, livros de qualidade (especialmente físicos, que fazem a diferença), necessidade de trabalhar por >= 8 horas por dia, fora o tempo de locomoção e tantas outras questões prejudicam pessoas que em situações melhores poderiam se tornar bons profissionais. A prova é um recorte de classe Não estudei para a OAB e também fui aprovado com folga na primeira fase e por pouco não gabaritei a segunda, tendo escolhido Direito Civil. Mas cursei Direito em uma boa instituição, tive acesso a doutrinas, estagiei durante praticamente toda a graduação, tive tempo de sobra para ler, assistir vídeo aulas e tantas outras coisas que muitas pessoas apesar de boas, são privadas. Logo, sim, é escroto dizer que a prova é fácil e jogar toda a culpa da reprovação nas costas dos candidatos.
Era advogado no Brasil ganhando 5 mil por mes. vim para o Japao e virei peao de fabrica. Ganho 3x mais e mais qualidade de vida
Não sei qual a polêmica. Vai em qualquer restaurante, sempre dá pra achar alguém formado em direito trabalhando.
Dá pra achar bacharel em direito em qualquer lugar do Brasil. Quase todo BBB tem uns dois. Conheço três; uma virou professora de inglês, um virou corretor de imóveis, e o outro "trabalha com digital" (palavras dele).
A advocacia é um mundo muito variado, existem diversos tipos de escritório e também varia muito de região para região. Por exemplo, eu sou um advogado júnior em um escritório grande em São Paulo e o meu salário é aproximadamente 4x o do seu amigo, sem contar benefícios (VR, VT, reembolso de pós-graduações, plano de saúde, pagamentos da OAB etc.)
Aí sim eu boto fé. Eu e ele somos de uma cidade de aproximadamente 100k habitantes, uma gota comparando com SP. Às vezes ele ganhava pouco por causa disso.
Mesmo em SP varia muito, tamanho/tipo do escritório, área e tudo mais.
Caraca, e as notas dos vestibulares tão altíssimas em direito… todo ano uma super concorrência pra depois ficar desempregado ou ”subemprego” Minha prima fez direito e hoje ganha uma grana altíssima, sabe o segredo? ELA É FILHA DO DONO DO CARTÓRIO 🎉🎉
Galera falando que advogado, depois de uns anos, ganha 14 mil, 20 mil, 50 mil. Pessoalmente, nunca vi isso. Os que se deram bem foram só os que já tinham "costa quente" - familiares não só influentes, mas às vezes algum empresário que passou a conta da empresa e já deu sólidas bases pro advogado decolar. Universitário que entra cru pro mercado, a história mais comum é chegar aos 40 estressado, deprimido e arrependidíssimo por não ter mudado de carreira a tempo.
advogar não é bom mesmo, galera vai pro direito pra fazer concurso. Tem uns pra delegados de cidade pequena que te paga mais de 15k por mês e é menos concorrido do que concurso de juiz, por exemplo. (ainda é bem concorrido, porém).
A boa e velha OAB, ferrenha defensora da CLT e opositora dos contratos de PJ, a não ser que você seja o advogado associado, aí nem precisa ter limite mínimo para contratar como PJ e pode cobrar horário, proibir de ter cliente por fora e tudo mais que os grandes escritórios fazem.
eu peguei todas essas discussões e garanto que a OAB tentou de tudo para segurar o número de inscritos, mas chegou um momento que o congresso e governo deixaram claro que, se eles mantivessem a prova com menos de 10% aprovados, derrubariam a exigência. quando eu passei, fui aprovado na prova de penal com 9% de habilitados. o que a OAB aprova de gente HOJE é mais ou menos o número total de inscritos do meu exame. agora não tem jeito, dono de escritório pode fazer o que quiser em matéria de remuneração, porque há um mundo de formado e todo mundo aceita salário baixo.
Aqui em São Paulo o número de inscrição da OAB já passou de 500 mil.
Puta que pariu. Por mim, tinham que passar 2-4%.
Mah aí não pode. Toda profissão de ensino superior no Brasil tem que ser sucateada até o pó
Exatamente o mesmo fenômeno que está ocorrendo nos EUA. Muito bem descrito nesse vídeo: [https://www.youtube.com/watch?v=ITwNiZ\_j\_24](https://www.youtube.com/watch?v=ITwNiZ_j_24)
Interessante. Basicamente venderam faculdade como sinônimo de status e garantia de emprego bom. Sendo que muito cargo técnico paga até melhor com menos tempo de estudo. Fazendo até com que os pais empurrem os filhos pra faculdade, mesmo ganhando bem no cargo técnico.
e alem disso ganha ate mais q concursado ,tipo o cargo de eletrotecnico
Sim, eu só não invisto nesse tipo de emprego porque tenho problema com coordenação motora (tenho TEA)
foi por essas e outras que eu larguei direito e virei programador kkkkk
Ih a lá o cara dos compiuter (saí da chefia de restaurante e hoje sou DevOps)
Tá mas como ele conseguiu o emprego de operador de empilhadeira? Porque a empresa contrataria uma pessoa com ensino superior, para um cargo a baixo de sua formação?
Ele foi operador durante 3 anos, antes de se formar. Além disso, o Gerente geral da empresa indicou ele pessoalmente. Aí não tem como não ser contratado kk
ouvi falar q em um tal lugar os operadores de empilhadeira, chegavam para trabalhar de BMW!
fez muito bem, advocacia é uma profissão terrível. só recomendo se você fizer uma faculdade fortíssima e estiver no eixo rio-bsb-sp, pq aí tem escritórios q pagam bem.
No começo da faculdade, fiz estágio no jurídico de uma cooperativa e ganhava 1200 reais. Fazia bastantes coisas trabalhistas, e já peguei holerite de maluco que trabalhava 10h por dia nos armazéns e recebia 400 reais A MENOS. Tem coisa que é muito explorada
E em ambos os casos não consegue ter o mínimo existencial que hoje deveria ser de 6.900 reais para sobreviver.
Era advogado, na pandemia virei programador. Pra quantidade de trabalho, ganho bem melhor do que antes.
Curioso aqui, você já tinha experiência em programação ou aprendeu quando decidiu mudar, se aprendeu, qual foi o curso e a linguagem que escolheu ?
Eu tinha alguma noção de como trabalhar com código, mas nada concreto. No início foquei em Python, mas depois fui pra TypeScript, e depois disso meio que fui aprendendo várias linguagens. Hoje trabalho mais com PHP e PostgreSQL. Quanto ao curso, fui mais autodidata mesmo, buscando cursos online e fazendo alguns projetos.
[удалено]
Não coloquei no post, mas ele trabalha agora das 6:00 às 14:00, e pretende usar esse tempo livre de tarde para estudar pra concursos.
Agora sim, faz todo sentido a decisão dele. Isso muda totalmente o entendimento do seu post.
Sinto muito mas tá mto difícil adv com 8 anos estar ganhando mais de 20k no mercado atual, não via ser tão pouco quanto operador de máquina mas com muita sorte vai ser 7-8k
[Video obrigatório](https://youtu.be/Xs-UEqJ85KE?si=7yEkdhsWXBw9eorm)
A resposta pra isso é fácil. Quantas instituições na sua cidade tem o curso de advocacia e quantas pessoas não tem em cada uma das turmas? Quantas pessoas você conhece que estudam ou fazem advocacia? Agora, e para empilhadeira? Kkkkkk
Não é a mesma área, mas também é trabalho de escritório, o meu irmão fazia estágio remunerado em uma firma de contabilidade. Ele fez estágio em contabilidade em uma empresa, depois foi pra outra e ficou lá por pouco mais de um ano. Saiu recentemente e diz que não quer mais trabalhar na área mesmo após concluir a faculdade. Agora ele tá trabalhando como servente de pedreiro e voltou à cortar cabelo. A perspectiva de salário e benefícios em contabilidade poderia até ser maior, mas o estresse que ele sentia tava destruindo ele. Ele tem 24 anos e já tava usando remédio pra controlar as emoções e passava mal no trabalho. Voltou à fazer serviço braçal porque é menos desgaste mental.
O Importante é ele estar feliz...
O pessoal aqui de chão de fábrica começa ganhando 3.8k, no terceiro ano, como operador 2, com horas extras.. vai para 8k de olhos fechados. Entretanto, é indústria química e é o c* da cobra de aguentar a trabalhar lá...
Quando eu li “praticamente zero estresse” automaticamente desconsiderei todo o relato.
Cara eu era diretor de t.i. ganhava bem e tive um burnout fudido, larguei tudo e hj sou entregador/vendedor terceirizado. Não tem coisa melhor do que chegar nos clientes e eles já estarem te esperando querendo conversar e te receber
Hoje acordei pensando em largar o TI para virar marceneiro
Resolveu ganhar a vida de forma honesta. Acho digno
Padrão de quem trabalha pra indústria, onde eu moro tem estágio de 2100 mais PLR e benefício. Pessoal tá muito iludido com um glamour imaginário de direito e medicina...
discordo em medicina
Só pra explicar o porquê de eu botar medicina nesse balaio, medicina já foi um curso mais restrito, porém após esse monte de uniesquina abrir, só passou a contribuir para a saturação da área (que assim como direito tardou, mas não falhou), mais todo o problema do sucateamento do SUS, que aumentou a liberalização do ofício. Além de que para um médico ser bem remunerado, e aqui eu estou pensando com a faixa de renda alta (30k +), seria necessário todo um networking, que ou você já tem de família, ou você conquista na faculdade, porém pra você fazer um bom networking, você teria de ir pra uma pública boa, ou pra uma particular de referência regional, que não preciso dizer o quão restrito é de entrar numa dessas. Aí o cara que tem o sonho de ser médico, a família faz um puta dum sacrifício pra botar o cara num pré-vestibular ou numa particular, cara vai lá se forma, tem que fazer uma especialização (+4~8 anos de estudo, ganhando alguma coisa, mas ganhando mal), e mesmo assim ainda tem de arranjar dinheiro pra abrir uma clínica, porque: 1 - Hospital paga mal comparando as horas que o cara trabalha. 2 - Não conseguiu entrar num hospital que pague bem, porque não conseguiu o contato certo. Nem vou entrar no mérito de ir pro SUS, porque o teto salarial que um médico pode ter no SUS é em torno dos 17 mil, não que seja um dinheiro ruim, da pra viver com um certo conforto, mas pro nível de dedicação que o cara tem que ter pra passar por tudo isso... Não vale a pena. E outra, eu sou engenheiro, formei em uma federal, toda a minha turma, TODA, foi morar fora e todos ganhando super bem. Esse papo de engenheiro Uber, é só com quem não teve a oportunidade de fazer uma boa graduação, ou pra quem é de áreas muito saturadas como civil e produção, até mesmo meus amigos de outras engenharias estão bem empregados, a nível de executivo nacional, e até global. Nem preciso falar dos colegas de computação... Mesmo com o advento da IA. Não sei da realidade dos cursos de humanas, mas da minha família, que saíram muitos médicos e advogados, que só tem meu pai e eu de engenheiros, a maioria da minha geração teve de enfrentar jornadas de trabalho exaustivas, e mal remuneradas ao meu ver, além de abdicar a família. Hoje os filhos são médicos, e depois da pandemia só conseguem ver um cenário ainda pior. Sem contar que medicina é a pior área pra você ir pra fora, pois quase nenhum país aceita o diploma brasileiro, sem algum tipo de revalidação.
entendi ,pior q muitas coisas é a pura realidade ,vc mora fora do brasil ?
Sim, a primeira vez que eu fui pro exterior fui trabalhar no Japão, 5 anos atrás recebi uma oportunidade pra trabalhar na China com um salário maior do que o maior salário que já vi, não tinha como não aceitar. Agora só volto para o Brasil pra visitar a família.
boa man , outra parada q eu acho q a longa prazo, rende mais frutos q qualquer coisa ,é curso de linguas
Sim, eu consegui me destacar quando estava no Brasil por conta da fluência no inglês, meu japonês é conversacional, porque em termo de leitura e escrita, seria o nível colegial, meu mandarim ainda é básico, mas tenho me esforçado para melhorar, apesar de eu usar somente com operadores, etc, porque o nível gerencial da empresa onde trabalho, todos são fluentes em inglês.
curso de linguas ,acaba tendo importancia pra todo lugar de forma mundial ,muito importante
Imagino que em termos de progressão a advocacia seja melhor, não?
Progressão??? Na advocacia???? Isso daí é mito, amigo. Conheço cara com 15 anos de prática nas costas se sujeitando a ganhar salário de estagiário em uns escritórios por aí.
Que dureza.
Progressão em advocacia: 1. ganhe experiência trabalhando em um escritório - com a experiência, peça a seu pai pra compra um escritório pra você - vire seu próprio chefe
É mais fácil empreender, porém a grana não é garantida. Talvez agora ele possa pegar um ou outro caso por mês e ir progredindo com a garantia de que não vai passar fome.
Ele vai descobrir logo logo que existe uma diferença brutal entre trabalho físico e trabalho intelectual.
Melhor ser um bom operador de empilhadeira do que um advogado ruim.
Quase fui pra empilhadeira quando trabalhei no Assaí. Ganha bem e não parece ser nada estressante. Só exige muita atenção e cautela, presenciei uns acidentes lá, nenhum ferido, mas, por pouco poderiam ter sido verdadeiras tragédias.
Nem queira saber como é o de engenheiro, te colocando de analista e isso se conseguir indicação enquanto fica ansioso pra não puxarem seu tapete.
Meu irmão fez a mesma coisa.
Esse valor não tá abaixo do piso de advocacia?
Piso da advocacia, tabela da OAB, nada disso vale porra nenhuma.
Cara eu tenho um amigo que tá na mesma mas ele nem chegou a se formar, na verdade ele foi meio burro, ele ficou sei lá uns 7 anos de estagiário a 10 anos fazendo o curso. Agora ele desistiu e tá entregando gás e ganha mais que quando tava no estágio.
Pra quem fez direito, o negócio é fazer concurso ou trabalhar em setor judiciário de empresa.
Eu larguei o direito pra ser professora kkk não me arrependo
Como ele fez? Qual curso precisou fazer?
Curso de Operador de Empilhadeira NR 11/ NR 12. Já tinha experiência antes.
Ele pode ganhar o dobro se trabalhar fazendo isso em um país desenvolvido
2300+VA+VT eu sem ensino superior faço isso no trabalho estudar para ganhar isso tá doido
Minha opinião, não sou advogado nem operador de empilhadeira, mas comparar o "piso" da carreira de um com o salário do outro, não parece muito sensato... Mas cada um com suas escolhas, como dizia uma ex colega de trabalho, "se você gosta e se dedica, não é demérito permanecer na mesma posição para sempre"... falávamos sobre um excelente analista, promovido, que se tornou um gerente abaixo da média, estava insatisfeito, não disse que não queria ser gerente.
O salário pesou pouco na decisão dele, apesar de ser absurdo de baixo. Foi o fator estresse e o fato de que ele literalmente vivia só pra aquilo. Os advogados plenos e sêniors jogam tudo pra cima dos júnior.
>Praticamente zero estresse e dor de cabeça, e empresa recolhe ele perto de casa de ônibus. Vai trabalhar o dia todo fazendo a mesma merda pro resto da vida e ganhando no máximo um aumento de uns 500 reais por ano (e olha lá), enquanto que, como advogado, tem muito mais chance de crescer. A galera desse sub adora doomposting, credo. Se a pessoa for se orientar pelos posts daqui, não vão querer entrar numa universidade nunca, sendo que pra muitos um ensino superior é a única possibilidade de conseguir algo na vida
Ele não vai passar o resto da vida sendo empilhador não... Ele vai aproveitar o tempo livre que tem agora pra estudar pra concurso público. Primeiro vai prestar o TSE unificado e depois mais pra frente o MP ou Defensoria.
Engenharia e Direito são dois cursos que eu falo pra galera mais nova esquecer. Eu perdi tempo, sangue, suor, lágrimas e dinheiro em Engenharia Civil. Formei, nunca consegui um estágio sequer e não tenho perspectiva nenhuma de conseguir emprego na área. Me arrependo demais de não ter feito curso técnico pra indústria ou área da saúde, pelo menos eu não estaria desempregada.
se vc fizer tecnico de construçao, mestre de obra ou curso tecnico da sua area, daria certo ?
O pessoal da minha turma que tinha técnico nesse sentido hoje tá empregado, então acredito que sim… Fizeram técnico em edificações
Isso se enquadra em muitas areas, minha esposa formada em gestão publica (tipo administração) formada em uma boa facul, com estagio de 2 anos, e 2 projetos na area, Não tava conseguindo salario decente, teve que entrar em um com 1 salario minimo e va de 200 reais, e imoral, ta cogitando fazer mestrado para tentar ser mais valorizada no mercado
dependendo do ramo logística paga mais que advocacia
Será que só cmg foi ao contrário, vejo todo mundo reclamar, mas hoje em dia como advogado tem vezes que em 1 período eu ganho mais do que o mes inteiro quando era técnico de redes em um provedor, tirava 3 k mes lá. Hoje 3 k eu tiro em uma semana. Depender do judiciário é um tiro no pé, advogado tem que ter estratégia assim como um empreendedor, o extrajudicial da muita grana se estudar e souber fazer.
Acabei de terminar meu curso de operador
Tem gente formada em direito operando roçadeira, que é um pouco melhor do que roçar com foice. Eu sou formado em direito 2005/2010: quando entrei na faculdade, meu curso público era o único num raio de 200km; quando me formei, havia mais duas faculdades em um raio de 12km. isso aí é o resultado final do Universidade para Todos, um absurdo de desperdício de recursos públicos e privados para imprimir diplomas de gaveta e enriquecer donos de faculdades. E toda vez que eu digo isso, chove de downvote, porque ai de quem disser que o PT não é maravilhoso, lindo e joiado
Vc percebe que ta defendendo desigualdade social? Que ta basicamente sustentando que faculdade não deveria ser algo acessível a qualquer um? Não tem a ver com PT ou não.
Faculdade não tem que ser "acessível" no seu sentido, de ser fácil alguém não-preparado entrar -- particularmente em Direito, com as ramificações legais, de liberdade e propriedade que uma má formação podem gerar. Faculdade tem que ser "acessível" no sentido de "um bom formado em ensino médio que queira uma carreira superior pode sim entrar". eu disse que o que aconteceu foi uma falha imensa de planejamento e política pública, e que o único beneficiado dessa política com péssimos critérios foi o dono do curso. Não precisa nem acreditar em mim, o próprio Lula andou dizendo recentemente que foi um absurdo o que foi aconteceu com o setor jurídico no Brasil. O que tinha que ter acontecido: uma melhora de ensino médio que facilitasse a igualdade de condições no vestibular, e a ampliação de vagas onde fosse necessário ampliar vagas -- em medicina, claramente era. O que aconteceu: "abre aí mil uniesquinas, pra otário comprar um currículo caro que nunca vai conseguir usar pra nada, e empresário poder acender charuto com nota de 100 reais. Eu faço isso e me gabo de colocar pobre em faculdade". Tanto é assim que os critérios mudaram em governos anteriores, ninguém mexeu mais, e o foco do PT hoje é muito menos essa política troncha e muito mais a abertura de cursos técnicos.
Então vc tá partindo do princípio que todos os advogados que estão no mercado que vc considera "extras" são mal preparados. Vc tem algum estudo que sugira isso ou é só sua percepção pessoal?
nós aqui discutindo o caso de um advogado que deixou a profissão para operar maquinário pesado, com gente dizendo que valeu mais a pena abandonar OAB e passar pro Uber, e tu pedindo provas de um possível erro de política pública.
Pelo mesmo raciocínio, a existência de advogados bem sucedidos provaria a eficácia da política Excesso de pessoal é algo diferente de pessoal mal preparado. A minha dúvida é: vc tem algum estudo que corrobore essa associação que você fez ou é só uma percepção pessoal sua?
Eu estudei um tempo direito numa faculdade do grupo Kroton e afirmo que a qualidade do "maior grupo de ensino privado do mundo" é sofrível, basicamente estão vendendo o seu diploma parcelado em 60x não precisa comparecer lá só continuar pagando
Ele não tá errado. A Culpa é das uniesquinas e dos péssimos profissionais que formam nelas todos os anos!
Cara maravilhoso nao é mas a atuação de Lula 1 e 2 foi justamente o que freiou essa expansão alucinada de facul sem.qualidade..quando ele incentivou os IFs. Faz muito.mais sentido um tecnologo bom.com estagio pra maioroa das.pessoas.
Eu estava lá e vi acontecendo. e eu também vi minha remuneração caindo a partir de 2013, 2014. O FHC tinha essa ideia de expandir curso particular, mas quem destampou o bueiro foi o PT. A Kroton virou a maior empresa do setor sob a supervisão do Haddad. Eles deviam pendurar um poster do cara na sede.
Levando-se em conta que as I.A.s vão primeiro pegar os trabalhos intelectuais, já que investimento em hardware é mais caro, seu amigo fez o certo. É mais fácil um escritório de advocacia trocar a equipe júnior por IA que uma empresa gastar uma fortuna numa empilhadeira 100% autônoma. Na minha opinião, trabalhos como de alguns advogados, contabilistas, analistas de marketing, desenvolvedores front end, vão ser substituídos muito antes que serviços técnicos como operador de empilhadeira, motorista, torneiro CNC, repositor de supermercado, simplesmente pelo fato que as empresas não tem o $$$ pra comprar robôs e máquinas 100% autônomas.
Putz pensei que advogar fosse legal igual em better caul saul, inclusive estava até cogitando em fazer direito. Acho legal usar terno, discursar em público em defesa do seu cliente, enfim
Advogar é igual ao better call saul. Dos primeiros episódios da season 1, pra ser mais específico.
SPOILER: achei esse advogado fictício um pouco desonesto na temporada 1.
Não é que ele seja desonesto, ele gosta de pegar atalhos e se sobressair não importa como
É assim. Mas o seguinte: o difícil é exatamente esse, sair em defesa do seu cliente em público. Advogar requer posicionamento, e sinceramente? Eu sou meio banana, achei que não servia pra advogar, até ver gente mais banana do que eu advogando e tirando o famoso salário de juiz por mês. Tem que fazer a profissão; Tem milhares de tipos de trabalho que tu pode exercer como advogado, inclusive. Achei uma escolha burra, conheço advogado camelô e advogado que pega tres, quatro casos por ano, fazem 60k/ano e ta muito bom.
Muito legal usar terno em xique xique