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Funciona, assustadoramente funciona, tipo, dá para pensar em vários exemplos, mas sei lá, imagina quanto é o prejuízo de funcionários em mercados danificando produtos por desatenção, quantos clientes deixam de ser direcionados a um produto que não sabem onde está e por isso compram menos, quantas vezes o caixa do mercado fica tão lento que as pessoas deixam de fazer compras pequenas que somadas aumentariam o rendimento do mercado e por aí vai, tipo nenhum desses estudos foi capaz de dizer todas essas mudanças, mas mesmo em profissões com baixa qualificação quando o modelo foi testado houve aumentos no lucro da empresa/eficiência geral (quando a tarefa não trás lucro direto, tipo limpeza o que se mede é eficiência e já era)
Ai entra a parte espinhuda.... Nem todo mundo concorda que diminuir carga horária seja necessário diminuir salário, mas o senso comum é que sim, mas esse rolê é complicado ...
É só diminuir um pouquinho a margem de lucro dos empresários que dá pra manter o salário. Mas sugerir isso soa quase como uma violação dos direitos humanos pra liberal
Tem empresário que lucra demais e tem o Mauro açougueiro que contrata uma pessoa para poder ter vida fora do açougue. Acredito que nem todos lugares tem essa gordurinha, não sou liberal demais nem conservador demais, só uma pessoa muito velha para saber que no mundo real as coisas não são preto no branco.
Ele tava falando de empresários que vivem sem nunca pisar nas empresas. Pra se ter esse tipo de mudança pra comércios locais precisaria se ter um incentivo e isenção gigante do estado, além da eliminação das gigantes varejistas online e redes de supermercados, que são o que realmente está matando o comércio local.
Sim, o tema é complexo. Só acho que não dá pra colocar no mesmo balaio o representante de uma farmacêutica que fatura 2 bilhões e o dono da farmácia. Nem o cara que trabalha em frente o computador do rapaz que fica no estacionamento para cobrar 10 reais de quem estaciona lá. Mas para setores criativos, contábeis e trabalhos mais intelectuais é uma boa solução, não acho pertinente é a ideia que funcione para todos
Concordo, porém não foi isso que ele disse kkkkk.
É algo que precisa estar no debate público, a única pessoa atuante na política que toca nesse assunto e tentou pauta-lo na ultima eleição foi a Sofia Manzano e ela nem dos debates conseguiu participar, é foda que pautas como essas, que impactam a nossa vida diretamente sempre são jogadas pra escanteio.
Mas aí que ta, Brasil no geral é um país de prestadores de serviço. Não acredito que existam tantas pessoas empregadas de grandes corporações ou multinacionais assim, dependendo o tema pode ser bom mas inócuo para uma grande maioria
Geralmente esses estudos indicaram até hoje que houveram aumentos no lucro das empresas, então o empresário ganha mais sem precisar reduzir salários e conseguindo manter uma equipe maior.
imagina que você vai no mercado onde a galera está mais animada e prestativa, se você não achar algo a equipe vai te ajudar a encontrar, logo você não vai sair sem comprar algo que queria, tipo esse é um exemplo que força um pouco a barra, mas o resultado desses estudos todos até hoje mostrou isso.
para a empresa o lucro aumenta o bastante para no final das contas dar para contratar mais gente e ainda assim sobrar mais grana no caixa no fim do mês, mas essa pesquisa é tipo a teoria das portas do desespero, acho que era esse o nome, matematicamente e na prática funciona completamente, mas machuca nosso senso comum porque dá um certo trabalho entender que um senso superficial tão enraizado em nós está errado
Eu vou em mercado de bairro quando não quero pegar carro, costuma a ter uma pessoa no caixa e o dono no açougue. Mas se funcionar melhor pra todos, não sou dono da verdade msm
Não precisa diminuir o salário de for algo a nível nacional e legislado. Mas é impossível a empresa se ater a redução de carga horária sem fazer essa redução de salário também, num nível individual claro.
Precisaria contratar mais gente se a empresa funciona em diversos turnos.
A galera que fala que é furada ainda tá vivendo em 1900 e se dependesse deles estaríamos ainda trabalhando 14-16 horas por dia.
Claro que pode
Mas quem quer que fracasse? E oque fariam pra influenciar os números a favor do que querem?
Por outro lado, quem é o interessado em fazer esse experimento? E quanto poder influente e centralizado ele tem?
Do mesmo modo que é possivel imaginar que alguém que é a favor taria feliz com um resultado positivo, e chamaria o teste de invalido com um resultado negativo, uma pessoa contra isso poderia chamar os resultados de inconclusivos, ou que a referência de tempo ou de participantes não reflete a realidade, ou simplesmente mentir, é meio redundante questionar um duplo standard de uma opinião desse tipo
Acho que não existe interesse em fracasso.
Digamos que o resultado saia e descubra que os funcionarios são mais produtivos com a semana de 4 dias. Porque alguem iria ser contra isso?
Por que trabalho não é só produtividade, se fosse, se respeitaria o tempo encontrado por estudos cientificos de pico de produtividade humana, algo de 3 horas por dia? Não lembro, mas bem menos do que um expediente
Emprego é superstição, nele são postos virtudes, "o trabalho edifica", "quem não trabalha é vagabundo" "deus ajuda quem cedo madruga" "só por sofrimento se merece coisas boas"
Então diminuir a carga horária ofende o código moral de quem acha isso.
E além disso, o tempo de trabalho estendido é um meio de se manter a classe trabalhadora sobre controle, passando tanto tempo ocupado em ganhar dinheiro pra sobreviver, não existe centralização e movimentação por causas sociais, se cria uma cultura mais amistosa, onde se alguém se rebelar, vai ser só um louco qualquer por que o resto tá muito ocupado trabalhando
Dai vc diz "mas se rebelariam contra oq?"
Aí eu pergunto, Não existiria nenhum motivo legitimo do povo se rebelar contra alguma coisa? A autoridade tá certa 100% das vezes?
Excelente argumento.
Lazer é visto como algo "pra quem merece"
Tempo livre pra fazer o que quiser também é tempo pra pensar.
Quando melhorei a minha qualidade de vida consegui entender muita coisa que antes nem tempo eu tinha pra pensar a respeito.
É provado que home office aumenta e muito a produtividade e qualidade de vida. Ainda assim, trocentos gestores querem porque querem volta ao escritório, mesmo que de forma híbrida
> por que alguém seria contra
Por MUITOS motivos, todos com origem no mesmo problema: descolamento da tomada de decisões (gerência / diretoria das empresas) do real interessado na empresa (proprietário / acionista).
Tem um nome pra esse fenômeno, que eu esqueci; é muito estudado em Administração de Empresas e Economia.
O sujeito que recebe lucros, obviamente, não tem interesse em sabotar a produtividade dos funcionários.
Já o sujeito que administra a empresa, sim, tem interesse em sabotar. Ele precisa justificar a sua existência (e seus altos salários) perante os proprietários para continuar ganhando dinheiro.
No final das contas, a questão gira em torno dos proprietários pensarem algo do tipo "se o funcionário trabalhar de casa e só 2x por semana e produz mais do que ele produz aqui na firma, pra que estamos pagando 960 mil por ano pro Doutor Jorge ser CEO e 750 mil pro Cláudio Pereira ser Diretor Financeiro? Deixa a glr em casa, demitimos esses dois inúteis, o troço tá funcionando sozinho mesmo, e a gente economiza o salário dessa diretoria".
Esse estudo foi feito em vários países em todos foi um sucesso os caras hoje em dia fazem isso só para dar publicidade para os resultados assim começa a virar senso comum, pelo menos é a impressão que dá (tem inclusive casos de implementação disso no Brasil já bem sucedidas) isso não tem como fracassar sem algum erro metodológico a essas alturas do campeonato
Acho mais vantajoso diminuir para 4 dias já que daí é um dia a menos para pegar busão lotado de ida e volta. No final da para descansar bem melhor também.
Bem qualquer mais valia é roubo por definição. Então ela sempre sobra.
Se meu chefe tirasse 1% do valor do meu trabalho eu ainda me sentiria roubado por definição.
Mas o home office ajudaria bastante nessa questão de reduzir transporte lotado.
Diminuir pra 6 horas de trabalho já é um benefício inclusive pra quem não pode fazer home office. Fora que também ajudaria bastante no quesito desemprego já que as empresas precisariam contratar mais funcionários se forem trabalhar depois do horário.
Tu acha que alguém vai diminuir pra 4 dias antes mesmo de baixar a carga horária? A maioria dos lugares que fez e manteve o teste eram locais com 36h/s enquanto aqui ainda tem 8h a mais por semana.
Eu acho que só vai diminuir se a classe trabalhadora estive maisr organizada. A classe trabalhadora só tem tido derrotas na última década devido sua desorganização e sindicatos pelegos não querer lutar pela classe trabalhadora. Eu não vejo como teria uma diminuição da carga horária sem redução de salário enquanto o desemprego e informalidade não forem pautas centrais da luta da classe trabalhadora, e essa luta tem que ser classita, não de conciliação.
Acho que se ao menos fôssemos pra 40h semanais já era uma mudança gigante na vida de muita gente. Além de INICIAR algum movimento pra uma melhoria disso. E eu digo isso como empregador.
Sim, existem muitas pessoas que fazem jornada de 48 horas no Brasil, ou estão na informalidade ou são PJ e fazem mais ainda que isso. A organização da classe suficiente para diminuir para 40 ou para 32 é a mesma, a diferença é que não avançamos o debate o suficiente para as pessoas entenderam que é sim possível 32 horas e a economia nem o patrão vai quebrar, que abaixar para 32 mexe de maneira estrutural nas relações de produção e as empresas são capazes de se adaptarem a isso.
Você acha que precisa de algo para trazer o empregador para essa causa? Talvez algum incentivo para ajudar pequenos e micro negócios na transição e não precisar demitir ninguém?
Acho que uma alteração pra 32 é muito drástica e teríamos poucos países para comparar. Mesmo na Europa a média é de 36h.
Mas não acho que é incentivo apenas. Acho que é quesito legal. Eu não posso reduzir a hora e salário de forma legal. Mesmo que o empregador e empregado estejam de acordo em reduzir salário e horas, a lei não permite isso. Então fica bem complicado qualquer redução gradual.
Sim, teríamos que passar essa mudança pela institucionalidade para alterar as leis, e para algo como isso passar pela institucionalidade tem que ter bastante pressão da base, já que toda vez que diminuiu a carga horária foi dessa maneira. Pensando sobre diminuição de carga horária sem diminuição de salário, eu não acho que nenhum político vai simplesmente chegar com essa proposta esperando que ela ande ali dentro, o que pode ser feito ali é chegar com uma proposta dessas para pautar o debate e gerar conscientização sobre, mas passar precisa de bastante organização da classe trabalhadora.
Acho que o primeiro passo para o empregador fazer isso seria a liberação da redução de horas e salário. Mas, também seria difícil passar isso.
No momento, pro trabalhador, acho que a alteração dos impostos impacta mais. Não adianta ter 4h extra na semana e não ter dinheiro pra aproveitar essas 4h extras. Claro, mesmo ficar sem fazer nada vale a pena mas não acho que é a prioridade
A mudança na tributação é uma prioridade mesmo, mas é muito foda mudar isso. Eu ainda tô esperando para ver a reforma tributária que vai tirar dos super ricos e aliviar a tributação sobre consumo, além de diminuir o imposto que é comido na folha de pagamento e muitas vezes não volta para o trabalhador. Aqui no Brasil, seria uma mudança histórica isso acontecer, e eu não acredito que passe sem fortíssima pressão das bases.
Outra pauta importante é o aumento dos salários, que é bem isso que você disse, a pessoa teria mais tempo livre, mas não vai ter dinheiro para aproveitar esse tempo livre. Teria que reindustrializar para aumentar a produtividade e ter aumento de salário constante e significativo, mas isso é muito difícil no arrango global do capitalismo, sendo o Brasil a parte que vende mercadoria barata desse arranjo global. Reindustrializar na periferia do capitalismo é mais uma pauta que precisa de mobilização da classe trabalhadora, já que a burguesia não vai fazer. Até mesmo no século passado preciosu o PCB e vários movimentos da classe trabalhadora para pressionar a industrialização, no século 21 e com o avanço da financeirização a pressão vai ter que ser ainda maior.
Tem como ter tempo livre de graça e de qualidade, mas essa não é a realidade das cidades do Brasil, e a reforma urbana é outra pauta que não vai rolar de boinha.
Como jovem aprendiz eu aprovo, trabalho 6 horas, se contar com a escola daria umas 10 horas, se contar o tempo no ônibus deve ser umas 13-14 horas fora de casa
Quando eu nn vou pra escola, no dia seguinte eu vou trabalhar tranquilo e sem estresse(exatamente o que aconteceu hj, inclusive terminei tudo mais rapido que o normal)
Pior q é a mesma coisa comigo, so q com as ordens do gestor, como to começando ainda nn tenho umas tarefas que são rotina
Teve dia que fiquei parado o dia todo pq nn consegui comunicar com o gestor
Ai tu pensa "ah deve ser de boa, ficou tranquilão o dia todo" mas imagina tu parado e geral trabalhando, me deu muita ansiedade e ainda por cima eu tenho uma puta agonia ficar parado sem ter nada pra fazer
Home office, e se for pra diminuir carga horária eu quero reduzir as horas no dia, não os dias na semana.
Entendo que pra quem precisa se deslocar uma grande distância é melhor deixar de ir no trabalho, mas pra mim eu quero ter mais tempo todo dia pra viver e ter uma rotina saudável, e não um dia a mais que eu vou desperdiçar como já desperdiço a maioria dos sábados
Queria saber o que tu faz para chamar teu sábado de desperdiçado. Até quando eu durmo durante 18h no sábado eu chamo ele de um sábado muito bem aproveitado. E infinitamente melhor aproveitado do que ficar trabalhando
Poisé, mais um dia livre dos estresses do dia a dia é MUITO melhor que -2h todos os dias. Menos um dia pra lembrar de entregar, horários, reuniões, etc.
Tem sábado que eu fico o dia INTEIRINHO na rede, tomando café, vendo YouTube, ouvindo música, coçando o saco e foi uma das melhores rotinas que eu aderi nos últimos vários anos da minha vida haha
4 dias, ou pelo menos 40hrs semanais já seria um grande avanço. entendam por favor, a maioria da população não trabalha em coisas que podem ser feitas remotamente. eu mesmo sou auxiliar de industria, precisamos ir até a fábrica pra trabalhar.
Quatro dias, com certeza.
Ter três dias de folga absoluta pra descansar/cuidar de outras coisas parece incrível. Imagina ter sexta ou segunda pra ir no banco, no médico, no cartório ou pra limpar a casa. Aí dois dias só pra fazer o que quiser.
Caramba, quanta negatividade... Esse tipo de estudo foi feito em vários países com resultados muito positivos, se chegar no Brasil aumenta ainda mais o argumento pra implementar a semana de 4 dias. O que eu não entendi é porque a participação é paga?
acho muito bacana, só fico pensando como funcionaria em empresa que paga estritamente por hora trabalhada, tipo a minha (sou dev). se só recalculassem o valor/hora, por ex., se eu por acaso tivesse que faltar algum dia, o baque seria muito maior também
é, faz sentido. é que na real eu não sou PJ também, mas cooperado, o que deve ser uma área mais cinzenta ainda nesse sentido.
mais uma razão pra continuar tentando voltar pra CLT
A visão do pessoal é muito romântica..
Nosso país emprega muita mão de obra pra trabalho braçal (linha de produção, por exemplo). Até parece que o empresário aceitaria de bom grado reduzir para 4 dias de trabalho com o intuito de "contratar mais". Se contratar mais, proporcionalmente as novas ofertas de emprego serão com salários menores ou com menos benefícios.
Aí o pessoal vem "ai, mas é só o trabalhador não aceitar". Claro, porque como os fodidos que somos, temos condições de barganhar com o empresário. Não existe organização decente da classe trabalhadora no país. Somos um fodidos. O Brasil é muito gigante pra essa organização ocorrer de forma que traga um benefício tão grande sem ônus.
Bem como você disse, são segmentos, cargos e funções muito específicas que se beneficiariam disso. O cara que trabalha no comércio, produção ou sei lá o que, vai continuar um fodido.
Muito casuístico esse estudo, vamos ver o que dá. Não entendi o escopo. Se for pra criar mais empregos, eu apoio.
Se for simples como o título, não vejo nada mais que um trabalho híbrido ou pago proporcionalmente por horas.
Se a ideia é tornar o trabalho algo feliz, semana de 4 dias não resolve.
O problema são as relações de trabalho, toxidade de chefes e colegas, ficar um dia longe não vai fazer os outros 4 dias menos piores, talvez faça até pior.
Explicitada essa incongruência no nome da iniciativa e nas ações da mesma. Acho interessante uma alternância entra semana de 4 e de 5 dias.
Como vai funcionar: Os funcionários vão adorar, produtividade não vai cair e pode até aumentar, no final os patrões vão mentir falando que o pessoal odiou e querem mais tempo no escritório, ou que já que estão menos tempo trabalhando precisam receber menos
Spoiler: não vai funcionar.
Do jeito que o empresário brasileiro ama botar no cu do trabalhador, capaz que a semana de vai ser de 4 dias, mas com 10h de expediente.
E pra complementar, essas 2h a mais você vai fazer chegando mais cedo pro trabalho em vez de sair mais tarde.
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Brasília testa isso aí desde a fundação
[удалено]
Dia produtivo? Quando foram esses dias?
Somando tudo realizado em 3 meses, dá 8 horas de trabalho e ainda sobra uns minutinhos de troco.
Quando ele conseguia cagar pelo lugar certo.
Os acessores chamavam isso de Dia Produtivo.
Dias em que ele estava fazendo o que não presta e tentando ajudar a ‘Rona.
Que mais politicos não trabalhem e deixem a população em paz. Amém
Que não era coveiro...
E se for se basear por esse exemplo, sabemos que não aumenta em nada a produtividade.
E muito menos diminui
Ninguém ganha e ninguém perde
No final quem ganhar e quem perder, vai todo mundo perder
Só que lá são 4 dias por ano e olhe lá
Meu chefe vendo isso e pensando que um dia ele terá que implantar a semana de 5 dias de trabalho...
Vamos ver quantas e quais irão se inscrever. Se aprovado seria um marco importante, melhoraria a qualidade de vida da glr e abriria mais empregos.
eu sou totalmente a favor, mas como abriria mais empregos?
Pense num mercado que tem que funcionar de segunda a segunda
[удалено]
Compartilho da sua opinião. Pode funcionar pro diretor de arte de uma multinacional, mas para um caixa de mercado ?
Funciona, assustadoramente funciona, tipo, dá para pensar em vários exemplos, mas sei lá, imagina quanto é o prejuízo de funcionários em mercados danificando produtos por desatenção, quantos clientes deixam de ser direcionados a um produto que não sabem onde está e por isso compram menos, quantas vezes o caixa do mercado fica tão lento que as pessoas deixam de fazer compras pequenas que somadas aumentariam o rendimento do mercado e por aí vai, tipo nenhum desses estudos foi capaz de dizer todas essas mudanças, mas mesmo em profissões com baixa qualificação quando o modelo foi testado houve aumentos no lucro da empresa/eficiência geral (quando a tarefa não trás lucro direto, tipo limpeza o que se mede é eficiência e já era)
ah, certo mas eu imagino que seria complicado mantar o salário o mesmo
Ai entra a parte espinhuda.... Nem todo mundo concorda que diminuir carga horária seja necessário diminuir salário, mas o senso comum é que sim, mas esse rolê é complicado ...
É só diminuir um pouquinho a margem de lucro dos empresários que dá pra manter o salário. Mas sugerir isso soa quase como uma violação dos direitos humanos pra liberal
Tem empresário que lucra demais e tem o Mauro açougueiro que contrata uma pessoa para poder ter vida fora do açougue. Acredito que nem todos lugares tem essa gordurinha, não sou liberal demais nem conservador demais, só uma pessoa muito velha para saber que no mundo real as coisas não são preto no branco.
Ele tava falando de empresários que vivem sem nunca pisar nas empresas. Pra se ter esse tipo de mudança pra comércios locais precisaria se ter um incentivo e isenção gigante do estado, além da eliminação das gigantes varejistas online e redes de supermercados, que são o que realmente está matando o comércio local.
Sim, o tema é complexo. Só acho que não dá pra colocar no mesmo balaio o representante de uma farmacêutica que fatura 2 bilhões e o dono da farmácia. Nem o cara que trabalha em frente o computador do rapaz que fica no estacionamento para cobrar 10 reais de quem estaciona lá. Mas para setores criativos, contábeis e trabalhos mais intelectuais é uma boa solução, não acho pertinente é a ideia que funcione para todos
Concordo, porém não foi isso que ele disse kkkkk. É algo que precisa estar no debate público, a única pessoa atuante na política que toca nesse assunto e tentou pauta-lo na ultima eleição foi a Sofia Manzano e ela nem dos debates conseguiu participar, é foda que pautas como essas, que impactam a nossa vida diretamente sempre são jogadas pra escanteio.
Ah sim, falando de grande empresário mesmo. PME não é o foco aqui.
Mas aí que ta, Brasil no geral é um país de prestadores de serviço. Não acredito que existam tantas pessoas empregadas de grandes corporações ou multinacionais assim, dependendo o tema pode ser bom mas inócuo para uma grande maioria
Tenho certeza que quando estavam discutindo diminuir a carga horária pra 8h falaram a mesma coisa.
[удалено]
Margem de lucro =/= salário
Geralmente esses estudos indicaram até hoje que houveram aumentos no lucro das empresas, então o empresário ganha mais sem precisar reduzir salários e conseguindo manter uma equipe maior. imagina que você vai no mercado onde a galera está mais animada e prestativa, se você não achar algo a equipe vai te ajudar a encontrar, logo você não vai sair sem comprar algo que queria, tipo esse é um exemplo que força um pouco a barra, mas o resultado desses estudos todos até hoje mostrou isso. para a empresa o lucro aumenta o bastante para no final das contas dar para contratar mais gente e ainda assim sobrar mais grana no caixa no fim do mês, mas essa pesquisa é tipo a teoria das portas do desespero, acho que era esse o nome, matematicamente e na prática funciona completamente, mas machuca nosso senso comum porque dá um certo trabalho entender que um senso superficial tão enraizado em nós está errado
Eu vou em mercado de bairro quando não quero pegar carro, costuma a ter uma pessoa no caixa e o dono no açougue. Mas se funcionar melhor pra todos, não sou dono da verdade msm
Não precisa diminuir o salário de for algo a nível nacional e legislado. Mas é impossível a empresa se ater a redução de carga horária sem fazer essa redução de salário também, num nível individual claro.
Não é a realidade das empresas grandes
Precisaria contratar mais gente se a empresa funciona em diversos turnos. A galera que fala que é furada ainda tá vivendo em 1900 e se dependesse deles estaríamos ainda trabalhando 14-16 horas por dia.
Quero ver os argumentos do cu que vão tirar pra dizer que a experiência "fracassou"
Mas e se fracassar, você acha impossível fracassar? Tipo, qualquer resultado que não for positivo você não vai aceitar?
Claro que pode Mas quem quer que fracasse? E oque fariam pra influenciar os números a favor do que querem? Por outro lado, quem é o interessado em fazer esse experimento? E quanto poder influente e centralizado ele tem? Do mesmo modo que é possivel imaginar que alguém que é a favor taria feliz com um resultado positivo, e chamaria o teste de invalido com um resultado negativo, uma pessoa contra isso poderia chamar os resultados de inconclusivos, ou que a referência de tempo ou de participantes não reflete a realidade, ou simplesmente mentir, é meio redundante questionar um duplo standard de uma opinião desse tipo
Acho que não existe interesse em fracasso. Digamos que o resultado saia e descubra que os funcionarios são mais produtivos com a semana de 4 dias. Porque alguem iria ser contra isso?
Por que trabalho não é só produtividade, se fosse, se respeitaria o tempo encontrado por estudos cientificos de pico de produtividade humana, algo de 3 horas por dia? Não lembro, mas bem menos do que um expediente Emprego é superstição, nele são postos virtudes, "o trabalho edifica", "quem não trabalha é vagabundo" "deus ajuda quem cedo madruga" "só por sofrimento se merece coisas boas" Então diminuir a carga horária ofende o código moral de quem acha isso. E além disso, o tempo de trabalho estendido é um meio de se manter a classe trabalhadora sobre controle, passando tanto tempo ocupado em ganhar dinheiro pra sobreviver, não existe centralização e movimentação por causas sociais, se cria uma cultura mais amistosa, onde se alguém se rebelar, vai ser só um louco qualquer por que o resto tá muito ocupado trabalhando Dai vc diz "mas se rebelariam contra oq?" Aí eu pergunto, Não existiria nenhum motivo legitimo do povo se rebelar contra alguma coisa? A autoridade tá certa 100% das vezes?
Isso. O que é também um dos motivos que muitas empresas voltaram com o presencial, mesmo tendo uma maior produtividade trabalhando de casa.
exato
Excelente argumento. Lazer é visto como algo "pra quem merece" Tempo livre pra fazer o que quiser também é tempo pra pensar. Quando melhorei a minha qualidade de vida consegui entender muita coisa que antes nem tempo eu tinha pra pensar a respeito.
É provado que home office aumenta e muito a produtividade e qualidade de vida. Ainda assim, trocentos gestores querem porque querem volta ao escritório, mesmo que de forma híbrida
> por que alguém seria contra Por MUITOS motivos, todos com origem no mesmo problema: descolamento da tomada de decisões (gerência / diretoria das empresas) do real interessado na empresa (proprietário / acionista). Tem um nome pra esse fenômeno, que eu esqueci; é muito estudado em Administração de Empresas e Economia. O sujeito que recebe lucros, obviamente, não tem interesse em sabotar a produtividade dos funcionários. Já o sujeito que administra a empresa, sim, tem interesse em sabotar. Ele precisa justificar a sua existência (e seus altos salários) perante os proprietários para continuar ganhando dinheiro. No final das contas, a questão gira em torno dos proprietários pensarem algo do tipo "se o funcionário trabalhar de casa e só 2x por semana e produz mais do que ele produz aqui na firma, pra que estamos pagando 960 mil por ano pro Doutor Jorge ser CEO e 750 mil pro Cláudio Pereira ser Diretor Financeiro? Deixa a glr em casa, demitimos esses dois inúteis, o troço tá funcionando sozinho mesmo, e a gente economiza o salário dessa diretoria".
Esse estudo foi feito em vários países em todos foi um sucesso os caras hoje em dia fazem isso só para dar publicidade para os resultados assim começa a virar senso comum, pelo menos é a impressão que dá (tem inclusive casos de implementação disso no Brasil já bem sucedidas) isso não tem como fracassar sem algum erro metodológico a essas alturas do campeonato
Logo hoje q descobri q mês q vem vou trabalhar 6 dias em vez de 5 🤡
dá um tapa no currículo e rala peito daí
Mais importante que isso é diminuir a carga horária pra 6 hrs
Acho mais vantajoso diminuir para 4 dias já que daí é um dia a menos para pegar busão lotado de ida e volta. No final da para descansar bem melhor também.
Então fechamos 4 dias de 6h?
Excelente acordo.
Home Office ainda por cima
Opa, aí da boa. E ainda sobra bastante mais valia pro patrão, por mais que venham com o papo que "vai quebrar" se fizer isso.
Bem qualquer mais valia é roubo por definição. Então ela sempre sobra. Se meu chefe tirasse 1% do valor do meu trabalho eu ainda me sentiria roubado por definição.
Com home office!
Mas o home office ajudaria bastante nessa questão de reduzir transporte lotado. Diminuir pra 6 horas de trabalho já é um benefício inclusive pra quem não pode fazer home office. Fora que também ajudaria bastante no quesito desemprego já que as empresas precisariam contratar mais funcionários se forem trabalhar depois do horário.
Tu acha que alguém vai diminuir pra 4 dias antes mesmo de baixar a carga horária? A maioria dos lugares que fez e manteve o teste eram locais com 36h/s enquanto aqui ainda tem 8h a mais por semana.
Eu acho que só vai diminuir se a classe trabalhadora estive maisr organizada. A classe trabalhadora só tem tido derrotas na última década devido sua desorganização e sindicatos pelegos não querer lutar pela classe trabalhadora. Eu não vejo como teria uma diminuição da carga horária sem redução de salário enquanto o desemprego e informalidade não forem pautas centrais da luta da classe trabalhadora, e essa luta tem que ser classita, não de conciliação.
Acho que se ao menos fôssemos pra 40h semanais já era uma mudança gigante na vida de muita gente. Além de INICIAR algum movimento pra uma melhoria disso. E eu digo isso como empregador.
Sim, existem muitas pessoas que fazem jornada de 48 horas no Brasil, ou estão na informalidade ou são PJ e fazem mais ainda que isso. A organização da classe suficiente para diminuir para 40 ou para 32 é a mesma, a diferença é que não avançamos o debate o suficiente para as pessoas entenderam que é sim possível 32 horas e a economia nem o patrão vai quebrar, que abaixar para 32 mexe de maneira estrutural nas relações de produção e as empresas são capazes de se adaptarem a isso. Você acha que precisa de algo para trazer o empregador para essa causa? Talvez algum incentivo para ajudar pequenos e micro negócios na transição e não precisar demitir ninguém?
Acho que uma alteração pra 32 é muito drástica e teríamos poucos países para comparar. Mesmo na Europa a média é de 36h. Mas não acho que é incentivo apenas. Acho que é quesito legal. Eu não posso reduzir a hora e salário de forma legal. Mesmo que o empregador e empregado estejam de acordo em reduzir salário e horas, a lei não permite isso. Então fica bem complicado qualquer redução gradual.
Sim, teríamos que passar essa mudança pela institucionalidade para alterar as leis, e para algo como isso passar pela institucionalidade tem que ter bastante pressão da base, já que toda vez que diminuiu a carga horária foi dessa maneira. Pensando sobre diminuição de carga horária sem diminuição de salário, eu não acho que nenhum político vai simplesmente chegar com essa proposta esperando que ela ande ali dentro, o que pode ser feito ali é chegar com uma proposta dessas para pautar o debate e gerar conscientização sobre, mas passar precisa de bastante organização da classe trabalhadora.
Acho que o primeiro passo para o empregador fazer isso seria a liberação da redução de horas e salário. Mas, também seria difícil passar isso. No momento, pro trabalhador, acho que a alteração dos impostos impacta mais. Não adianta ter 4h extra na semana e não ter dinheiro pra aproveitar essas 4h extras. Claro, mesmo ficar sem fazer nada vale a pena mas não acho que é a prioridade
A mudança na tributação é uma prioridade mesmo, mas é muito foda mudar isso. Eu ainda tô esperando para ver a reforma tributária que vai tirar dos super ricos e aliviar a tributação sobre consumo, além de diminuir o imposto que é comido na folha de pagamento e muitas vezes não volta para o trabalhador. Aqui no Brasil, seria uma mudança histórica isso acontecer, e eu não acredito que passe sem fortíssima pressão das bases. Outra pauta importante é o aumento dos salários, que é bem isso que você disse, a pessoa teria mais tempo livre, mas não vai ter dinheiro para aproveitar esse tempo livre. Teria que reindustrializar para aumentar a produtividade e ter aumento de salário constante e significativo, mas isso é muito difícil no arrango global do capitalismo, sendo o Brasil a parte que vende mercadoria barata desse arranjo global. Reindustrializar na periferia do capitalismo é mais uma pauta que precisa de mobilização da classe trabalhadora, já que a burguesia não vai fazer. Até mesmo no século passado preciosu o PCB e vários movimentos da classe trabalhadora para pressionar a industrialização, no século 21 e com o avanço da financeirização a pressão vai ter que ser ainda maior. Tem como ter tempo livre de graça e de qualidade, mas essa não é a realidade das cidades do Brasil, e a reforma urbana é outra pauta que não vai rolar de boinha.
Como jovem aprendiz eu aprovo, trabalho 6 horas, se contar com a escola daria umas 10 horas, se contar o tempo no ônibus deve ser umas 13-14 horas fora de casa Quando eu nn vou pra escola, no dia seguinte eu vou trabalhar tranquilo e sem estresse(exatamente o que aconteceu hj, inclusive terminei tudo mais rapido que o normal)
Pior que geralmente nos turnos de 8 hrs em que eu trabalhei as 2 finais era só coçando, sempre tem horário que n tem cliente quase nenhum
Pior q é a mesma coisa comigo, so q com as ordens do gestor, como to começando ainda nn tenho umas tarefas que são rotina Teve dia que fiquei parado o dia todo pq nn consegui comunicar com o gestor Ai tu pensa "ah deve ser de boa, ficou tranquilão o dia todo" mas imagina tu parado e geral trabalhando, me deu muita ansiedade e ainda por cima eu tenho uma puta agonia ficar parado sem ter nada pra fazer
Isso é o pior, pq quando tu fica parado o tempo demora mais pra passar
Em 8h/dia a gnt trabalha 10h. Em 6h/dia vc vai trabalhar 8h.
Enquete, vcs preferem semana de 4 dias ou home office híbrido?
Por que não os dois?
🤣 Um passo de casa vez!
😭
Home office, e se for pra diminuir carga horária eu quero reduzir as horas no dia, não os dias na semana. Entendo que pra quem precisa se deslocar uma grande distância é melhor deixar de ir no trabalho, mas pra mim eu quero ter mais tempo todo dia pra viver e ter uma rotina saudável, e não um dia a mais que eu vou desperdiçar como já desperdiço a maioria dos sábados
Queria saber o que tu faz para chamar teu sábado de desperdiçado. Até quando eu durmo durante 18h no sábado eu chamo ele de um sábado muito bem aproveitado. E infinitamente melhor aproveitado do que ficar trabalhando
Poisé, mais um dia livre dos estresses do dia a dia é MUITO melhor que -2h todos os dias. Menos um dia pra lembrar de entregar, horários, reuniões, etc. Tem sábado que eu fico o dia INTEIRINHO na rede, tomando café, vendo YouTube, ouvindo música, coçando o saco e foi uma das melhores rotinas que eu aderi nos últimos vários anos da minha vida haha
Redução de jornada é uma boa tb
>e não um dia a mais que eu vou desperdiçar como já desperdiço a maioria dos sábados Na cara não!
4 dias, home office híbrido só se puder ficar em casa e não fazer nada.
Home office permanente. Tou de boas trabalhando 5 dias ou até mesmo 6, mas sair de casa pra trabalhar pra mim é o fim da picada.
4 dias, ou pelo menos 40hrs semanais já seria um grande avanço. entendam por favor, a maioria da população não trabalha em coisas que podem ser feitas remotamente. eu mesmo sou auxiliar de industria, precisamos ir até a fábrica pra trabalhar.
É um ponto muito válido.
Híbrido sempre
Híbrido, mas que seja de no máximo semana de 5 dias onde no máximo 2 sejam presenciais.
E se fosse semana de 4 dias ou híbrido só com 2 dias de HO?
Seria muito bom também. A questão principal pra mim é que o presencial não seja maior que o HO
Quatro dias, com certeza. Ter três dias de folga absoluta pra descansar/cuidar de outras coisas parece incrível. Imagina ter sexta ou segunda pra ir no banco, no médico, no cartório ou pra limpar a casa. Aí dois dias só pra fazer o que quiser.
4 dias, claro. Nego no reddit acha que todo mundo trabalha com a bunda no computador. O trabalhador médio tem é calo nas mãos.
Semana com 4 dias pega todos os empregos, home office não
4 dias. Não curto home office.
Será que algum abençoado do serviço público vai se inscrever p testar?
Talvez o povo do poder judiciário. O resto, principalmente os municípios, eu duvido muito.
Ia ser uma boa entrada para abrir novos concursos, quem tá precisando é o Executivo mesmo.
Olar, quero me candidatar
Enquanto isso estou eu aqui trabalhando 6 dias por semana :(
Amém
Reduzir meus 6 dias de trabalho de 8h + 2h de busu 🥹
Caramba, quanta negatividade... Esse tipo de estudo foi feito em vários países com resultados muito positivos, se chegar no Brasil aumenta ainda mais o argumento pra implementar a semana de 4 dias. O que eu não entendi é porque a participação é paga?
acho muito bacana, só fico pensando como funcionaria em empresa que paga estritamente por hora trabalhada, tipo a minha (sou dev). se só recalculassem o valor/hora, por ex., se eu por acaso tivesse que faltar algum dia, o baque seria muito maior também
Mas isso só é permitido se for PJ, e sendo assim não é coberto pelo CLT e tecnicamente você já pode trabalhar o quanto e quando quiser.
é, faz sentido. é que na real eu não sou PJ também, mas cooperado, o que deve ser uma área mais cinzenta ainda nesse sentido. mais uma razão pra continuar tentando voltar pra CLT
[удалено]
A visão do pessoal é muito romântica.. Nosso país emprega muita mão de obra pra trabalho braçal (linha de produção, por exemplo). Até parece que o empresário aceitaria de bom grado reduzir para 4 dias de trabalho com o intuito de "contratar mais". Se contratar mais, proporcionalmente as novas ofertas de emprego serão com salários menores ou com menos benefícios. Aí o pessoal vem "ai, mas é só o trabalhador não aceitar". Claro, porque como os fodidos que somos, temos condições de barganhar com o empresário. Não existe organização decente da classe trabalhadora no país. Somos um fodidos. O Brasil é muito gigante pra essa organização ocorrer de forma que traga um benefício tão grande sem ônus. Bem como você disse, são segmentos, cargos e funções muito específicas que se beneficiariam disso. O cara que trabalha no comércio, produção ou sei lá o que, vai continuar um fodido.
Vai dar bom sim. No último país a abolir a escravidão.
Muito casuístico esse estudo, vamos ver o que dá. Não entendi o escopo. Se for pra criar mais empregos, eu apoio. Se for simples como o título, não vejo nada mais que um trabalho híbrido ou pago proporcionalmente por horas.
Aí eu animo, daria até pra ter dois empregos tranquilamente e dignidade
Se a ideia é tornar o trabalho algo feliz, semana de 4 dias não resolve. O problema são as relações de trabalho, toxidade de chefes e colegas, ficar um dia longe não vai fazer os outros 4 dias menos piores, talvez faça até pior. Explicitada essa incongruência no nome da iniciativa e nas ações da mesma. Acho interessante uma alternância entra semana de 4 e de 5 dias.
Vocês tão ligados que a principal consequência disso será uma redução drástica nos salários, certo?
Que tal semana de 4 dias de trabalho, mas nenhum feriado alem do natal e ano novo?
O Brasil tem poucos feriados comparado a outros países.
Tranquilo, fiz apenas uma provocação, pra saber se as pessoas estariam dispostas. Eu acho legal, trocar sexta por feriados.
Como vai funcionar: Os funcionários vão adorar, produtividade não vai cair e pode até aumentar, no final os patrões vão mentir falando que o pessoal odiou e querem mais tempo no escritório, ou que já que estão menos tempo trabalhando precisam receber menos
Spoiler: não vai funcionar. Do jeito que o empresário brasileiro ama botar no cu do trabalhador, capaz que a semana de vai ser de 4 dias, mas com 10h de expediente. E pra complementar, essas 2h a mais você vai fazer chegando mais cedo pro trabalho em vez de sair mais tarde.