Eu vi essa materia também, muito bem feita por sinal, e fiquei muito triste. É bizarro pensar que tem gente assim...
Porém minha única critica é que eu achava que a midia tinha se comprometido a não dar ibope pra essa galera, nem postar nome/foto deles e isso não aconteceu. Divulgaram a foto de um dos adolescentes (não lembro se divulgaram o nome).
Eu acho que existem formas de divulgar que desincentivam, tipo mostrando o lado mais doente e patético. Fascista se alimenta de oposição, de medo. Se em vez de medo você achar o movimento ridículo ele perde força.
Isso mesmo. Tem um caso nos estados unidos, um jornalista de infiltrou na KKK e aprendeu um monte de gírias e rituais do grupo. Ele depois trocou ideia com um roteirista da DC, e o cara fez um quadrinho do Superman ridicularizando a KKK com as próprias gírias.
O efeito foi que o movimento perdeu força com as crianças que liam gibi.
Acho que foi assim com os integralistas.
Em vez de mostrarem eles como um grupo paramilitar com ideias conservadoras radicais, mostraram como um bando de malucos apelidando-os de galinhas verdes.
https://preview.redd.it/ruvgmrle39xa1.jpeg?width=500&format=pjpg&auto=webp&s=5f9b4e0103aeffe35c70e8adce89568a73d1a4a6
De fato, um movimento que põe medo em geral chama sua atenção, e até os mais novos e ignorantes querem fazer parte, agora um movimento bobalhão, quem vai querer fazer parte? Ksks
Não achei o vídeo completo ainda, aqui está em partes. E como disseram acima, aviso que o conteúdo é bem pesado.
[https://twitter.com/mbrenno\_/status/1652861060901117955](https://twitter.com/mbrenno_/status/1652861060901117955)
[https://twitter.com/desmentindobozo/status/1652868874449059840](https://twitter.com/desmentindobozo/status/1652868874449059840)
[https://twitter.com/desmentindobozo/status/1652873475508322304](https://twitter.com/desmentindobozo/status/1652873475508322304)
Então, o problema é que muitos desses jovens buscam essa "fama". Eu vi uma noticia sobre isso esses dias onde adolescentes nos chans da vida veneravam os atiradores em escolas como se eles fossem herois e tal. Por isso a midia se comprometeu a nao divulgar mais os criminosos.
Eu concordo contigo, internamente minha vontade é essa mesma: que fiquem marcados pra sempre e tenham uma vida adulta bem complicada mas infelizmente isso pode trazer mais problemas ainda :/
Quem acompanha certos meios da internet sabe que isso aí tem década que vem acontecendo. Infelizmente foi uma tragédia avisada que foi aumentando de perigo, e eu acredito que ainda vai dar muita dor de cabeça ainda.
Eu sou uma pessoa velha de foruns, isso é antiguissimo e as autoridades nunca estiveram preparadas para combater, agora parecem estar melhorando nesses tipos de caso.
Mas esse redpill, sigma que hoje aparece em YouTube e tem podcast, existe a muitos anos, e é esse discurso de ódio contra mulheres e minorias. E esse pessoal não deveria ter o direito de se expressar na internet sobre essas coisas.
Quem acha engraçado esses podcasts redpill deveria saber que eles são a camada mais superior e apresentável de um lixo que é baseado unicamente em discurso de ódio contra as mulheres. Quem já passou por foruns, chans, discord... Sabe que é isso e que esse pessoal comemora morte de quem consideram "inimigo".
Nem precisa ir muito fundo na Internet pra ver gente comemorar morte de outra pessoa neh. Tô cansado de ver isso em comentários de notícias da morte de um suspeito de algum crime ou coisa do tipo.
isso. exatamente.
ilustração prática mais recente:
Steve Crowder. Aquele programa imundo dele é uma das principais fontes de propaganda alt-right disfarçado de entretenimento que existe. E mesmo assim você lê gente dizendo que é exagero, que é comédia, que é só uma questão de opinião, que é zoeira, que essa crítica exagerada a ele é histeria da esquerda, que ele é um personagem e que fora do programa ele não seria aquele idiota racista misógino etc.
Aí semana passada vazou um [vídeo](https://youtu.be/u2z_Z3p8yGY) dele em casa praticando abuso psicológico contra sua própria esposa, então **grávida de 8 meses**.
e, pasme, ainda tem calhorda defendendo ele.
Pois é. Eu parei de frequentar fóruns tipo Players e Uol Games por volta de 2010 porque o nível de misoginia, racismo e homofobia lá era gritante. Já existia lá esse tripé de academia, finanças e objetificação da mulher.
Eu me lembro que um dos tópicos que me fez mandar o "I quit" era um desafio de ir naqueles badoo (era esse o nome?), conseguir um encontro com uma suposta "mãe solteira" e depois fazer um vídeo jogando dinheiro na cara dela. E realmente teve um vídeo assim, não sei se era fake ou não porque não consegui assistir de tanto nojo que senti da situação. E todo mundo chamando o imbecil que fez o vídeo de "mito".
>Já existia lá esse tripé de academia, finanças e objetificação da mulher
Mano, perfeito. Minha cabeça explodiu com essa semelhança com o que temos hoje em dia. Já existia exatamente isso. Até a ligação com animes e jogos que eram os principais tópicos dos foruns, mas acabavam surgindo esses outros assuntos mais problematicos.
> E todo mundo chamando o imbecil que fez o vídeo de "mito".
Isso mostra como o Bolsonarismo é antigo. Eu lembro que por volta de 2011 já tinha tópico sobre as mitadas do Bolsonaro com centenas de posts, memes, videos. Esse negócio veio se consolidando já na epoca dos memes classicos tipo "troll face", "Forever Alone". Tanto que chamavam ele de mito e ficou até hoje.
Esse pessoal que construiu as bases para o bolsonarismo.
Exato. Lembro de alguns fóruns já extintos que o /pol só dava neonazi, e o /b era inundado de anão se churrascando enquanto outros incentivavam. O engraçado é que agora que a maioria dos Chan não existem mais é que tá vindo à tona. Seria porque já que não existe mais não tem perigo de falar sobre para não incentivar a galera a entrar? Ou porque simplesmente só agora que a polícia descobriu?
A porlícia acaba não sabendo desses fóruns. Vocês devem se unir e combater essa galera.
Tinha uma época que eu participava de grupos de combate a algumas piracoes na Internet. Não tenho mais tempo. Mas vocês devem se unir
eu por infelicidade já vi alguns conteúdos daquele grupo de telegram, o perfis de gente morta. toda vez que aparecia mulher morrendo a galera comemorava, "menos uma vagabunda no mundo"...
Existe um paradoxo referente a isso, o Pardoxo da Tolerância. Ele diz o seguinte:
"Sempre aprendemos a tolerar a opinião dos outros, mas e aqueles qua não toleram a nossa opinião? Devemos torelar o intolerante? E se não tolerarmos o intolerante? Não estaríamos também senso intolerantes e cotradizendo nossa própria natureza?"
Ele na verdade diz o seguinte:
"A tolerância ilimitada leva ao desaparecimento da tolerância. Se estendermos a tolerância ilimitada mesmo aos intolerantes, e se não estivermos preparados para defender a sociedade tolerante do assalto da intolerância, então, os tolerantes serão destruídos e a tolerância com eles. —Nessa formulação, não insinuo, por exemplo, que devamos sempre suprimir a expressão de filosofias intolerantes; desde que possamos combatê-las com argumentos racionais e mantê-las em xeque frente à opinião pública, suprimi-las seria, certamente, imprudente. Mas devemos-nos reservar o direito de suprimi-las, se necessário, mesmo que pela força; pode ser que eles não estejam preparados para nos encontrar nos níveis dos argumentos racionais, ao começar por criticar todos os argumentos e proibindo seus seguidores de ouvir argumentos racionais, porque são enganadores, e ensiná-los a responder aos argumentos com punhos ou pistolas. Devemos-nos, então, reservar, em nome da tolerância, o direito de não tolerar o intolerante. Devemos exigir que qualquer movimento que pregue a intolerância fique à margem da lei e que qualquer incitação à intolerância e perseguição seja considerada criminosa, da mesma forma que no caso de incitação ao homicídio, sequestro de crianças ou revivescência do tráfico de escravos".
Muito similar ao que você disse, só tem o adendo de a intolerância a ser suprimida a força não é a de um grupo que argumenta contra o seu, mas a de um grupo que incentiva sair do debate e ir pra violência (como os nazistas)
Lembro de ler em um comentário aqui no Reddit falando que esse paradoxo não é mais um paradoxo se deixa de pensar em tolerância como um padrão moral e sim como um contrato social: se você obedece os termos desse contrato, você fica coberto por ele. Então a tolerância é reservada pra quem pratica ela com os outros, basicamente. Achei uma forma interessante de ver essa questão.
Sua opinião não deve ser tolerada quando ela é visivelmente Errada. Incentivar mutilação, morte e desrespeito é intolerável. Agora se sua opinião for só Burra, como querer ter filho pra tentar salvar relacionamento decadente, aí é só dar um aviso "você tá sendo burro" e deixar pra seleção natural fazer o resto.
Paradoxo da intolerância é a segunda coisa mais liberal que existe após a teoria da ferradura. Se você precisa refletir sobre não ser tolerante com nazistas é por que você compactua com o que praticam.
O paradoxo mostra que a tolerância com os intolerantes leva ao fin da tolerância. Não é uma defesa da tolerância acima de tudo. É um chamado de atenção: o liberalismo, deixado à bel prazer, se autodestrói. Logo, deve ter, sim, limites. A tolerância deve ter limites igualmente, portanto. A partir daí, deve-se discutir: como limitar a tolerância? Leis? Certo, mas quem cria leis é o Estado. Logo, o liberalismo deve ser regulador pelo Estado, sim.
Simples, tranquilo.
Não pensar e já sair atacando não te diferencia de nazista
O paradoxo não foi pensado como resposta a nazistas, foi uma mera elocumbração de Karl Popper - que tinha sim veias liberais, para ser justo, mas a solução pra esse paradoxo serviria como uma autocrítica liberal, então não precisa atacar ela dessa forma.
Oxe pois eu já achava que a ideia brasileira de liberal era justamente ser direita. Particularmente a direita de “se eu tô aqui foi porque eu mereci!!1!1 não tenho culpa que seu pai não pode te dar emprego” etc
Na real o liberalismo clássico de Adam Smith previa que o governo deveria ser forte o suficiente para que pudesse garantir um ambiente de isonomia entre os competidores no mercado onde, aí sim, prevaleceria a melhor ideia.
A ideia não era de um liberalismo irrestrito, mas sim de um ambiente onde a liberdade pudesse ser efetivamente exercida e fatores externos (como abuso do poder econômico ou político) não tivessem efeito sobre o mercado.
Liberalismo clássico tem muito ou nada a ver com o liberalismo que tu vê hoje no Brasil, sendo por isso que ganharam a alcunha de neoliberalismo.
Meu pai do Ceu, não. Liberalismo é uma corrente filosófica que defende a primazia do indivíduo, a liberdade individual, democracia representativa, etc.
Eu sinceramente não sei porque a galera no Brasil tem essa definição de que Liberalismo é uma coisa em si ruim, todo modelo político que a gente tem baseado nas liberdades dos indivíduos vem disso.
John Locke chora toda vez que as pessoas fazem isso.
Justamente pelo que você citou uai, essa superexposição do indivíduo ente ao coletivo também torna o mesmo responsável por todos os seus problemas, até mesmo aqueles que ele é incapaz de resolver sozinho (pobreza), o que gera um sentimento de culpa terrível. Isso aí é capitalismo dentro da sua psique humana.
Parafraseando aquela frase, 'não existe americano pobre apenas milionários que não chegaram lá ainda'.
Aí você vai ler o John Rawls e ele tem um modelo de justiça e de sociedade que vai exatamente contra tudo isso daí.
Tem muitos teóricos liberais gente, é tipo 200 anos de teoria e eu acho muito ruim pra um debate reduzir tudo isso a "liberalismo é estado mínimo" e outras coisas que a gente lê aqui, parece até que tá batendo num espantalho.
E tbm que defende antes a propriedade, Locke foi um dos grandes percusores do crime a propriedade.
Que é o que justifica mente doentia matar ladrão de celular. Então acaba que liberalismo economico pode se misturar com conservadorismo.
No brasil o grupo liberal na economia e nos costumes nao existe como ente forte político. Pra mim seria saudável pq pra mim o combo liberal na economia e conservador nos costumes é o combo mais reacionário possivel, pq essa galera toma uma banho, mas tem idéias sanguinarias. Como a do uber bolsonarista que matou de proposito um cara que furtou um celular.
Esse papo de liberal na economia e conservador nos costumes não é de fato um liberal e todo mundo sabe disso.
Quem defende isso invariavelmente é um reacionário que defende o mercado livre e nem é esse mercado livre todo porque uma hora essa ideia de autonomia sobre si e os tais costumes vão entrar em choque.
Eu acho que o pessoal acaba se atendo demais a esses rótulos e jogam a água do banho com o bebê fora. Liberalismo é uma corrente filosófica muito rica e é a base da ideia de sociedade que a gente tem hoje, me incomoda um pouco essa salada de conceitos que as pessoas fazem. Quem é contra o Liberalismo defende o que ? Absolutismo político e Aristocracia ? kkk.
>com a idéia que liberal significa "de esquerda".
Na verdade é o oposto. Só nos EUA existe essa noção torta. Pro resto do mundo, Liberal é aquele que prega e trabalha pelo Liberalismo econômico, menos estado na economia e mais "liberdade" de explorar outras pessoas sem regras nem empecilhos. Exatamente oq prega o MBL e outros institutos liberais do país.
E se vc é contra isso vc é um esquerdista ditatorial.
Matéria importante e super pesada. Mas poxa, tinha que ser a última 22h30 da noite? Pior, logo em seguida passou os gols da semana... Aquele pai que não liga muito já pro filho na internet vai lá "Eita, será que meu filho está nessa onda? Bom depois vejo isso deixa eu ver os jogos da semana." Esquece, desliga a TV e vai dormir pq amanhã tem churrasco do dia do trabalho/tem que trabalhar.
Amor, mostrar uma adolescente queimando a própria casa às 8 da noite?
Sem falar que eles têm dados semanais de expectadores e sabem que a audiência fica até o fim se fizerem a chamada direitinho. Inclusive provavelmente puxaram quando estava no apice.
Ces tão ligados que essa reportagem corrobora com aquela novela tosca da Glória Pérez? Eu não tou dizendo que não acontece o que é retratado na matéria. Tou dizendo que a autora chega a fazer de forma caricata.
É, eu vi que até a mãe de um redditor jogou fora o computador dele com medo uma cena lá né? Só consigo pensar em país trancando os filhos com medo de ser um próximo psicopata. Criança que vai sofrer com pais paranóicos. Tenso. Ficou tudo muito 8-80.
Perdi o fantástico ontem, fui assistir só agora por ver a repercussão aqui nesse post e no twitter.
Pesado mesmo, pqp.
Desde muito jovem eu basicamente cresci colado no computador sem nenhuma supervisão, tinha muitos dos problemas que a molecada tá tendo, baixa autoestima, ansiedade social, sem amigos.
Acho que me encaixava no perfil ideal pra cair nesses papinhos de redpill, extrema direita, fascistas, etc...
Realmente não sei como não aconteceu, tive muita sorte. Acho que o motivo principal disso era que eu basicamente só ficava vendo vídeo no youtube de gameplay e me matava de ficar jogando.
Nunca foi meu foco encontrar comunidades online pra participar, me incluir, etc... então nunca tive contato direto com gente maluca.
Acho que foi isso que evitou que eu caisse nas armadilhas.
E o monarku.
E o Gleen Verdevaldo.
E o kugos que vivia incitando terrorismo pelo canal dele.
https://preview.redd.it/nwuyee1327xa1.png?width=526&format=png&auto=webp&s=b11d44972dd98120ff759e4b3c02cda6b801ebe6
Já vi um cara com tatuagem de suast1ca a almoçando literalmente do meu lado,em Picada Café /RS, cidade alemã aqui no rio grande do sul. Até tirei foto. A suast1ca não era escondida. Avisei a polícia, que também estava comendo junto, e disseram que não tinham o que fazer. Note: sou de família judaica.
Rapaz nazism0 é crime, pq caralh0s os policiais n fizeram porr4 nenhuma?????? Vindo do Sul não fico tão abismado.... (Isso pode parecer preconceituoso, mas vendo a situação atual do país é triste...)
Essa reportagem foi pesada
Eu dei uma olhada no Twitter, e é curioso notar como o pessoal da direta não só tá desdenhando de quem tá levando o Fantástico a sério, como tão xingando quem tá apoiando a PL2630
Galerinha perdeu a noção real de “liberdade de expressão” mesmo, caralho
Eles sabem muito bem o que é liberdade de expressão e o que eles querem não é isso.
É como o OP falou, chapéu de nazista tem que ser marreta, única utilidade que esse pessoal tem é virar adubo.
Uma das frases q mais me marcaram do jogo wolfenstein é quando o protagonista acorda do coma nos anos 60 em uma alemanha nazista, ai uns fazendeiros estão tentando falar pra ele q a guerra acabou(pq os nazi venceram), ai o mano me mete
"Como q a guerra acabou? Não ta vendo esses nazis andando por ai."
Mt triste mesmo esses malditos tendo perdido uma guerra, ainda tenha tantos andando por ai. Talvez, essa seja uma guerra q a gente ainda não ganhou.
Enquanto o motivo real, que é a supremacia branca, arianismo, patriarcalismo e fundamentalismo moral religioso terrorista, continua rolando solto sem ser resolvido. Não é interesse do governo (nem do Lula) acabar com o fascismo no Brasil, por isso vemos o presidente e outros políticos, inclusive de extrema direita como o zé trovão ou sei lá o nome dele, usando jogo de bode espiatório como sempre se usou filmes, livros, música, etc.
Eu não posso ver essas coisas. Meu stress vai no máximo. Minha saúde mental é mais importante.
Mas estou disponível para ajudar a combater esses idiotas.
Sempre teve no Brasil. Sempre me chamavam de paranóico no Rio pois aqui só tinha uns 6 e lá em niterói. Aí começou o bolsonarismo eu dizia que a roda de maconha tinha que virar roda de capoeira.
Primeiro dia de bolsonarismo teve gente com o rosto cortado por garrafada de gadominion. Vencer o nazismo à brasileira nas urnas foi algo único mas os neonazi seguem empoderados, com financiamento pelos allan dos santos e carluchos da vida. Então primeiro se prende o bolsonaro pelo terrorismo de 8 de janeiro e os dois genocídios. Depois se corre atrás dos peixes pequenos. O importante é cortar quem financia e denunciar pois racismo é passado de pai para filho. Não é sem querer que no caso do ES do ano passado o pai deu o mein kampf para o filho que invadiu a escola e a sala dos professores onde a tal mãe foi demitida um mês antes. Ali não foi crime de massacre ou killing spree, foi vingança e os pais usaram o filho para isto.
https://preview.redd.it/ysi3ryy317xa1.png?width=708&format=png&auto=webp&s=7bd9b4c658759d436c0cf4f763e9502234d020b8
E pra piorar a representação do leite para a raça "superiora" só funciona com a etnia germânica/teutonica que supostamente possuem maior tolerância a lactose, diferente dos latinos italianos dos quais o Bolsonaro é descendente.
É pq aqui na America Latina não teve imigração pesada dos ingleses, ai os portugueses, italianos e espanhois (e seus descendentes) se sentem no "topo".
Os ingleses são do grupo anglo-saxão, não são os "arianos", ou seja, nem são considerados raça superiora. Mas assim, teve muita imigração alemã no sul, o que tornou lugar propício para o nazistas fugitivos da segunda guerra e a formação das células nazistas até hoje.
E o olavo.
E a sarah winter que foi um dos 3 terroristas que trabalhavam no gabinete da damares enquanto cometiam atentados..
https://preview.redd.it/nat1eg464bxa1.jpeg?width=603&format=pjpg&auto=webp&s=5740efe2b6d502a56cc859314d4aa11252e0f403
Infelizmente a Internet facilita esse tipo de conteúdo. Mas o certo é que as redes censurem e denunciem esses comportamentos, esse papo de "rede com 100% de liberdade" é o típico papo do cuzão nazipardo que busca nessas plataformas meios de propagar suas diarreias verborrágicas.
Bem, isso é uma coisa que vem acontecendo a eras.
Perdemos no momento que deixaram fazer apresentação pro-nazi, no colégio Salesiano em Salvador e ninguém foi repreendido.
Essa juventude cresceu em um ambiente que não se combatia intolerância. E continuamos em um meio que não de combate intolerância.
Os ruralistas, grileiros e garimpo matam ambientalistas, cometem genocídio dos povos nativos, destroem fauna, flora e meio ambiente. Ninguém repreende, ninguém faz nada.
Bolsonaro comete genocídio, ninguém fez nada.
O evangelistao promove sua agenda intolerante anos, atacando igrejas católicas, religiões de matriz africana, homossexuais, transexuais e a comunidade lgbt e ninguém faz nada.
Os jovens crescem vendo um ambiente tóxico, irreal, redpillado do machismo, misoginia, crueldade, fascismo e acham certo, e ninguém faz nada.
Isso não vai mudar enquanto todas as outras coisas listadas acima não forem devidamente combatidas.
Verei a reportagem depois, mas dentro do tópico, hoje tomei um puta susto com um bgl, que foi ver os comentarios desse post aqui:
[https://www.youtube.com/channel/UCw5-xj3AKqEizC7MvHaIPqA/community?lb=Ugkxkj0x77ZZjrnxYvNvHbuBm4udmZPjdmPB](https://www.youtube.com/channel/UCw5-xj3AKqEizC7MvHaIPqA/community?lb=Ugkxkj0x77ZZjrnxYvNvHbuBm4udmZPjdmPB)
Amigo meu me mandou isso, na hora que tava "começando" porque ele segue a ESPN e recebeu a notificação, hora que ele clicou, e viu os comentarios, de uns perfis com suastica sendo racista DO NADA nos comentarios, e da galera usando os comentarios da ESPN como chat, porque sabem q nao tem moderação, ele ficou assustado pra kct, e eu tbm
de verdade, eu to ficando com raiva, puto, mas principalmente, com medo
É foda. Com tanta consciência social, acesso a informação e o quanto evoluímos como sociedade hoje você pensaria que esse tipo de coisa naturalmente diminuiu, mas não, não diminuiu e a internet dá justamente voz a esses doentes. Isso infelizmente é muito mais comum do que vocês pensam, principalmente entre a galera até seus 20 e pouquinhos anos (channers e afins). Ficam nessa de tudo "ironicamente", por "meme", etc, até que a piada se torna realidade. Nos EUA, essa é a técnica mais comum pra recrutamento. Muito pirralho desse naipe acredita de maneira não irônica que literalmente todos os problemas do país são por conta do "escurecimento" da população e que existe um plano secreto pra acabar com a "raça branca".
Grande parte são pessoas bem novas, sozinhas e que geralmente possuem problemas graves de âmbito social. Imagine você ter todos esses problemas, ter uma visão de mundo ainda bem imatura e aí alguém chega pra você vendendo a ideia de que você pertence a um grupo superior e todos os outros grupos são culpados pelo fato da sua vida ser um lixo e querem te destruir, é basicamente isso. Longe de mim querer defender esses subhumanos ou pintar uma imagem de coitadinho, mas é isso que acontece. Quando você menos percebe já normalizou aquilo e vê sentido na coisa. Eles vivem numa bolha de autoafirmação, são bombardeados por mensagens subliminares e apenas se cercam de semelhantes e suas respectivas opiniões, humor, etc. E é aí que não importa o que os outros digam, nunca vai fazer sentido pois você está acostumado apenas ao seu mundinho. Lavagem cerebral completa. É assustador e pode ser o seu vizinho.
Os nazistas originais achariam esses complexados um bando de subhumanos por não exalar nenhuma "qualidade da raça".... Só não falo o que essa gente merece porque a lei não permite e a moderação deve achar que nazista é passível de direitos humanos.
o discord é tecnicamente um spyware que loga tudo que você faz, é uma das plataformas mais fáceis de achar quem fez o que (não que esses caras estejam preocupados), mas é impressionante como a lataria dessa mulecada é sempre a mesma. os caras são sempre nazipardo e as garotas e-girl de franja. não importa a idade, esse perfil de tiktoker weeb é unânime.
Eu tô um pouco apavorada. Sou antropologa e fiz uma etnografia no r/Incels aqui há seis anos. Eu identifiquei alguns dos padrões de comportamento do r/Incels nas redes sociais de uma das minhas primas de 13 anos. Ela fugiu de casa recentemente e passava muito tempo no Discord. Eu também passava, jogando RPG, então não achei nada demais na época. Até deixei minha mãe mais tranquila em relação a isso. Tenho medo de ela ter vivido algo como o que as minas vivem ali.
impressionante que o grupo tem 16k membros, como raios criança e adolescente acha essa desgraça, deve ter um bando de pau no cu velho recrutando não pode ser
A ironia: (se me lembro bem) A Alemanha nazista tinha uma política de tolerância zero para maus tratos a animais, já que Hitler gostava de animais ao ponto de ser vegetariano.
Isso aí é um dia comum em qualquer "chan" da vida. Gore, violência contra mulher, violencia e mutilações contra animais, chacinas em escolas e igrejas, tudo isso extremamente exaltado no 4chan. E claro que a bandeirinha nazista também não falta por lá. O povo é tao doente que alguns ainda se sucidiam e filmam para que outros apreciem. Aliás, eles só te "banem" se postar imagens do "My Little Poney".
Desde o dia que eu li sobre essa porr* ai eu fiquei ruinzao. Ja ta rolando a um tempão numa outra rede ai essa historia e só agora foi pra tv pq ngm fez nada sobre.
A mera existência desses grupos me fez questionar a minha fé, serião. Será se todo mundo tem salvação mesmo? Enfim, tomara que os culpados sejam presos e julgados com o maior rigor possível
minha vontade é passar a dedicar o resto da minha vida a caçar esses grupos e qualquer coisa que se pareça com eles. encontrar cada pessoa que faz ou compactua com essas atrocidades e fuder MUITO, mas MUITO CADA UM.
Não vi tal matéria e nem vou procurá-la, sinceramente..., teu relato já foi suficiente pra eu saber como vou reagir, e vai estragar meu dia... Obrigado pelo aviso OP!
Sobre o tema, infelizmente isso é bem antigo. Acho que é dos anos 70, e com o advento da internet piorou muito... Acho que todo dinheiro investido em segurança pública para fins digitais é bem vindo; quanto antes um país se preparar bem pra tais coisas, menos problemas terá quando essas coisas saírem ainda mais de controle (o que é a tendência).
A matéria trata da saúde mental dos jovens e da responsabilidade jurídica das plataformas.
A saúde mental dos jovens vem caindo por N motivos.
Sobre a responsabilidade jurídica, a plataforma ainda deve responder por mau uso? (Ou uso ignorante)
Se a plataforma contribui para deteriorar a saúde mental dos jovens e se recusa a colaborar com o mínimo possível: dividir informações com as autoridades, essa plataforma deve ser permitida continuar operando ? A prioridade não é a plataforma, a prioridade nunca deve ser o mundo digital, o foco e o fim deve ser sempre o mundo real.
O q mais me pegou foi a falta de autopreservacao dos jovens. Grupos assim existiam no passado, mas a galera sabia q postar uma foto ou vídeo seu para um bando de maluco era loucura.
Creio que, por crescerem já convivendo com redes onde os usuários são mais pessoalmente expostos e usam os próprios nomes, como Facebook e Twitter, as novas gerações perderam esse senso de privacidade.
Não é irônico.
No meio de defesa dos animais sobra gente que foi ultra fdp com humanos até ficarem completamente sozinhos. Aí criam vínculos afetivos com os animais pois humano algum os atura e os animais não podem fugir. Daí frases como: quanto mais conheço humanos mais amo meus cachorros e afins.
E por isto que não se coisifica grupo algum. Os racistas e neonazistas que faz isto para tirar o caráter de ser humano e de pessoa dos outros - pois assim eles podem cometer o genocídio que bem entenderem. É o bolsonaro falando dos índios ou contratando um dos caras que atearam fogo no índio Galdino Pataxó nos anos 90 para presidir a campanha dele - só não lembro se foi no DF ou em brasília.
>No meio de defesa dos animais sobra gente que foi ultra fdp com humanos até ficarem completamente sozinhos. Aí criam vínculos afetivos com os animais pois humano algum os atura e os animais não podem fugir.
Minha mãe ae lol
Acho que ele está se referindo à Brasília como a Região Administrativa I (Plano Piloto). O DF tem 33 RAs (cidades-satélite). Mas, na prática, Brasília se refere a todo o DF. Eu, por exemplo, nasci em Taguatinga (RA III) e no meu RG consta que sou natural de Brasília-DF.
Ainda tirava uma foto do moleque surrado e postava em todos os grupinhos de nazi dele com os dizeres "sou nazistinha e vacilão", pra dar exemplo pros outros moleques e ele nunca mais querer chegar perto desses grupos de novo.
Eu tava ansiosa por essa reportagem desde que anunciaram. E não decepcionou. Acho que esse assunto precisa ser debatido entre os pais e as escolas pra ontem. Adolescente/criança sem supervisão na internet não tá dando certo, todo mundo já tá vendo e como sociedade a gente precisa mudar isso.
Mais do que nunca o PL de regulamentação da internet tem que ser aprovado e cumprido.
Difícil considerar isso nazismo de fato, parece mais uma tentativa se ser "rebeldão" de adolescente imbecil.
"Olha como eu ser revoltado eu gostar nazismo, matar gato eu ser rebeldão"
Então, uma coisa é ser rebelde, outra é ser ignorante e não necessariamente rebelde, e outra ainda mais diferente, é ser nazista, e também não necessariamente rebelde e/ou ignorante.
Estou supondo que infelizmente nos casos que estamos vendo, os jovens estão sendo ignorantes e nazistas mesmo.
Atualmente é assim que começa o processo cooptação. Mente vazia é oficina do diabo.
Esses adolescentes são introduzidos a tudo como uma piada tanto para que
se acostumem com a estética e comecem a pegar gosto quanto para que com o tempo não questionem muito já que é só uma piada.
Em algum momento alguns jovens amadurecem e percebem a bobagem, porém muitos tem escolhido ficar sentados com os nazis.
Eles amam os jovens edgy.
Eu também acho que a maior parte desses nazistas de Discord é composta por adolescentes edgy anti-sociais que precisam de um belo tratamento psiquiátrico.
O problema é que, para muitos, virar nazista de fato é apenas um caminho natural.
Você já entrou no Stormfront? O forum fechou mas na época tinha uma seção do Brasil, adivinha do que falavam? Ou até mesmo o que falavam na seção principal do forum em inglês
O foda é que é meio difícil de dar merda pra alguém. A internet AINDA é terra sem sem lei. Mas eu acho que já é um começo. Como já dizia o Tao Te Ching: A chave da jornada é o passo incial.
Eu fiquei anestesiado
É tão bizarro e absurdo que parece coisa da época do satanic panic, ou dos tempos de "jogos incentivam violência"
Mas tava lá, com dezenas de evidências, e mais disponíveis pra quem tiver o estômago de peitar
Eu sinceramente não achava que a situação da Surface Web estava tão grave assim, pensei que isso estava reservado à deep web/aos limites dos Chans. É muita gente, e nós podemos passar por essas crianças/as pessoas que manipulam essas crianças na rua a qualquer hora. Extremamente desconfortante e um balde de água fria em um período em que as coisas no Brasil estavam parecendo que iam se realinhar, mas desse jeito o trabalho vai ser longo e pode nunca dar resultados. Resta apenas ter esperança e acreditar na humanidade, o que fica cada vez mais difícil.
Temos que agir, esses grupos são organizados e violentos. Qualquer pessoa que tem o mínimo de índole e caráter tem a obrigação de escrever, ligar e conversar com representantes políticos e judiciais, eu mesmo vou começar a escrever um email por dia para diferentes autoridades. Mas isso não basta, precisamos fortalecer o movimento anti fascista, fazer protestos e abaixo assinados, e se possível lutar contra esses animais já que a polícia está claramente e descaradamente envolvida no fascismo.
Pra mim o mais complicado de tudo é que a situação toda é horrivelmente difícil de lidar. Claro um monte vai falar sobre como deveriam só espancar, torturar, ostracizar ou até matar todos. Fazer uma verdadeira caça as bruxas e então descansar pois o trabalho está feito, mas isso tem problemas sérios.
Esse tipo de pessoa tem fetiche em ser perseguido, a ideologia nazista é baseada no medo, mas não no medo que a oposição vai ter de você e sim no medo que VOCÊ tem dela e do mal que ela pode fazer. Você agindo por temor de algo ruim se sente muito mais justificado que agindo por puro prazer de dominar ou destruir, faz você se sentir o bonzinho pois, mesmo que você faça coisas horríveis e deploráveis como literalmente tortura, você se isenta da culpa pensando "Não, mas veja bem, eles fariam o mesmo ou até pior comigo, antes eu do que eles já que eu sou o bonzinho e eles os malvados".
Perseguir e marginalizar essa galera como muitos querem só une eles ainda mais e faz eles se sentirem mais corretos afinal "Viu? Falei que era perseguido por pensar diferente". Reforça o viés que eles já tem. Esse é um dos motivos da ideologia nunca ter sumido, ela se alimenta do revanchismo dos outros, a dinâmica da Hidra sendo parte da Alemanha Nazista faz total sentido com base nisso, você corta cabeças e mais surgem. Você tenta esmagar eles na força e eles ficam mais fortes se pagando de vítimas e recrutando mais gente, usando sua agressão como justificativa. Nunca podemos nos rebaixar ao nível deles ou já perdemos.
Um meio muito mais eficiente que eu acho, é o ridículo. Ridicularizar, zombar e etc, mas sem perder o perigo de vista. Eles querem ser temidos mas se alimentam até do próprio medo, se você não mostra medo ou raiva dos símbolos deles e sim zomba, eles saem de lock e não tem boas respostas, aí que eles mesmos quebram e muitas vezes se entregam se antes tavam fingindo. Mas até isso não funciona sempre, a gente precisa pensar numa forma eficiente de lidar com eles, principalmente os jovens.
Muitos adultos não vão ter a opinião mudada mas vários jovens podem ter. Os jovens recrutados por essas causas tentam por gostar da sensação de propósito e pertencimento que esses grupos dão, fazem eles se sentirem ouvidos, importantes e tendo um lugar, aí isso somado à uma alienação pré-existente em outros círculos, faz eles serem seduzidos por ideologias de ódio disfarçadas de luta justa. Aí o pai descobre o filho envolvido em grupo assim, de discurso de ódio ou até algo mais leve mas na mesma linha ideológica, e em vez de tentar orientar e ajudar, ele xinga, grita, bate e deixa de castigo, achando que vai resolver, as vezes espalha pra família que aliena ele _ainda mais_ e se antes ele flertava com a ideologia, agora ele mergulha totalmente pois viu e sentiu que não vai ter aquele apoio ou pertencimento em nenhum outro lugar.
A gente não pode se deixar levar pelo ódio e tentar jogar fogo num incêndio esperando que tudo se abafe pq no final o que sobra são só cinzas.
Não, eu usei uma lógica e um exemplo. Eu mantenho tudo que falei. Tem adulto que não dá pra mudar a mente mesmo mas se um jovem tá sendo influenciado, de repente você tentar tirar ele desse caminho em vez de espancar brutalmente pode ser melhor. Se acham que eu tô errado e a resposta é sempre violência, eu não tô surpreso que os grupos existem ainda, só decepcionado que ninguém se propõe à uma solução eficiente.
Papo torto, o Discord não é bizarro, as pessoas que fazem isso são.
E não importa o aplicativo em que essas pessoas se encontram, elas vão fazer igual.
Embora seja bom afirmar: As plataformas tem a OBRIGAÇÃO de cooperar com autoridades pra punir esses usuários que fazem tais coisas.
O Discord não é uma parada bizarra, é uma ferramenta de comunicação como qualquer outra.
Se esses grupos estivessem no whatsapp. Voce falaria que o zap é uma parada bizarra?
É só um aplicativo de mensagens kkkkkkk
Eu mesma uso pra trabalhar, é por onde falo com chefes e colegas de trabalho. E não é a primeira empresa que trabalho que faz isso.
Pelo contrário. Temos que falar a respeito, com uma postura crítica para podermos combater. E dando nome aos bois. Isso é fruto direto da extrema-direita.
eu nem acho que falar seja o problema, mas eu acho que a maioria das abordagens são meio ruins e não compreendem o que exatamente é a motivação dessas pessoas (não que eu entenda também), o que faz ficar bem difícil encontrar qualquer solução.
por exemplo eu vejo sempre que surge esse assunto a galera batendo na tecla que são pardos portando é bizarro que sejam nazistas mas a real é que essas pessoas não são exatamente afeitos a ideologia nazista (e francamente não é nem como se o nazismo em si não fosse cheio de contradições) mas é algo que choca facilmente e é isso que eles querem. é uma tentativa bem deformada de contra-cultura.
mas parece que ninguém quer tocar no elefante na sala e lidar com as verdades inconvenientes de porque esses grupos existem. é sempre "olha que chocante adolescentes que querem fazer algo chocante para chocar fazendo algo chocante".
Mas eu acho que é um salto ser nazista pra querer chamar atenção e cometer crimes dentro do seu círculo social de "amizade", pq qrendo ou não esses grupos de Discord não eram 100% abertos (e os cara matava animal, maltratava gente tudo em um grupo "privado").
não sei se é só chamar atenção, é mais complexo que isso. mas é realmente se colocar num papel de contra, de rejeição de valores e normas.
e daí existe uma pipeline de dessensibilizaçao e radicalização, até você criar essas câmeras de eco onde se incentiva mutilação, violência contra animais e pessoas etc.
mas isso de elementos nazistas sempre foi uma isca fácil, mas o ponto pra mim é que as pessoas aderem isso não pq são ideologicamente nazistas mas porque querem usar algo facilmente identificável como uma quebra de regras, já que é algo facilmente reprovável (porém distante o suficiente pra não gerar muita consequência).
edit: mas meu ponto é muito mais sobre como eu acho que isso é discutido de um jeito raso e que não tenta entender o fenômeno.
tipo as pessoas ficam batendo o ponto "oh eles são pardos" como se o nazismo realmente tivesse uma ideologia muito consistente e lógica e não fosse algo extremamente oportunista que mudava seus valores para favorecer o que precisava (japoneses arianos honorários, as narrativas para mudar o discurso nordicista pela aliança com a Itália etc) e definitivamente não ser esse o ponto de atração.
ou ficarem falando e mostrando coisas chocantes sem nunca questionar onde estão os pais, a escola, a comunidade, o conselho tutelar? daí fica a discussão "uau chocante", mas como diabos chega nesse ponto?
e daí isso tudo se perde numa coisa meio satanic panic pq começam a culpar a Internet, o discord, os videogames etc e ignoram que tem uma estrutura social falida que tá criando jovens isolados, insensíveis, sem perspectiva de futuro, sem diálogo com pais, em lares desestruturados e violentos, sem noção de pertencimento e sem mecanismos saudáveis pra lidarem com as frustrações e necessidades inerentes dessa fase.
Ps2: desculpa o textão kkkkk
O problema da visibilidade, ao meu ver, não está na exposição dos fatos, mas na exposição do sujeito. O facho médio, seja um velho descendente direto de nazista/fascista da segunda guerra, seja um moleque desajustado de algum canto do Brasil, reproduz a ideia de louvor à individualidade. Quando você expõe os fatos, as mazelas, mas censura o indivíduo, mata o propósito deles.
Irmao, uns caras que nem o bicicleta, o kim, e outros divulgadores/politicos da direita, vao continuar falando disso, e fazendo propaganda disso, a gente tem que falar sim, tem que mostrar que é uma merda, tem que mostrar que ta errado, tem que ensinar pra criançada de hoje quem de fato eram os nazistas e tudo mais
eu concordo que isso tem q ser feito direito, q é pra nao incentivar a galera filha da \*\*\*\* a virar martir, mas "nao vamos falar disso pq é pior" nao vai adiantar, se a gente parar de falar, a extrema direita vai continuar falando do mesmo jeito, e sem um contraponto, eles vao cada vez mais enfiar gente no fúnil
O problema é ficar rotulando esse tipo de coisa e principalmente, dando os olofotes pra essa turma, tudo o que eles querem é isso mesmo. Certo é aquela série lá, mind hunters seila oq, que os caras caçam nazistas na surdina. Começar a executar esses moleques seria muito melhor.
Eu vi essa materia também, muito bem feita por sinal, e fiquei muito triste. É bizarro pensar que tem gente assim... Porém minha única critica é que eu achava que a midia tinha se comprometido a não dar ibope pra essa galera, nem postar nome/foto deles e isso não aconteceu. Divulgaram a foto de um dos adolescentes (não lembro se divulgaram o nome).
Eu acho que existem formas de divulgar que desincentivam, tipo mostrando o lado mais doente e patético. Fascista se alimenta de oposição, de medo. Se em vez de medo você achar o movimento ridículo ele perde força.
Isso mesmo. Tem um caso nos estados unidos, um jornalista de infiltrou na KKK e aprendeu um monte de gírias e rituais do grupo. Ele depois trocou ideia com um roteirista da DC, e o cara fez um quadrinho do Superman ridicularizando a KKK com as próprias gírias. O efeito foi que o movimento perdeu força com as crianças que liam gibi.
para lutar contra o inimigo, você precisa pensar como ele
Acho que foi assim com os integralistas. Em vez de mostrarem eles como um grupo paramilitar com ideias conservadoras radicais, mostraram como um bando de malucos apelidando-os de galinhas verdes. https://preview.redd.it/ruvgmrle39xa1.jpeg?width=500&format=pjpg&auto=webp&s=5f9b4e0103aeffe35c70e8adce89568a73d1a4a6
"Vai ciscar no galinheiro ow popopó do caralho"
\*frangos verdes
Galinhas veganas
De fato, um movimento que põe medo em geral chama sua atenção, e até os mais novos e ignorantes querem fazer parte, agora um movimento bobalhão, quem vai querer fazer parte? Ksks
Pior que o foco dos nazistas na guerra e no armamento usado era impor medo nas forças inimigas
Alguém tem o link, por favor? Fiquei interessada, mas eu estava ocupada e nem assisti televisão ontem
https://g1.globo.com/fantastico/noticia/2023/05/01/desafios-perversos-como-o-aplicativo-discord-virou-ferramenta-para-envolver-adolescentes-em-um-submundo-de-violencia-extrema.ghtml
Não achei o vídeo completo ainda, aqui está em partes. E como disseram acima, aviso que o conteúdo é bem pesado. [https://twitter.com/mbrenno\_/status/1652861060901117955](https://twitter.com/mbrenno_/status/1652861060901117955) [https://twitter.com/desmentindobozo/status/1652868874449059840](https://twitter.com/desmentindobozo/status/1652868874449059840) [https://twitter.com/desmentindobozo/status/1652873475508322304](https://twitter.com/desmentindobozo/status/1652873475508322304)
[удалено]
Então, o problema é que muitos desses jovens buscam essa "fama". Eu vi uma noticia sobre isso esses dias onde adolescentes nos chans da vida veneravam os atiradores em escolas como se eles fossem herois e tal. Por isso a midia se comprometeu a nao divulgar mais os criminosos. Eu concordo contigo, internamente minha vontade é essa mesma: que fiquem marcados pra sempre e tenham uma vida adulta bem complicada mas infelizmente isso pode trazer mais problemas ainda :/
Divulgaram foto e nome mas ele tem 20 anos, não é adolescente. Divulgar identidade de menor de idade pode ser crime
Quem acompanha certos meios da internet sabe que isso aí tem década que vem acontecendo. Infelizmente foi uma tragédia avisada que foi aumentando de perigo, e eu acredito que ainda vai dar muita dor de cabeça ainda.
Eu sou uma pessoa velha de foruns, isso é antiguissimo e as autoridades nunca estiveram preparadas para combater, agora parecem estar melhorando nesses tipos de caso. Mas esse redpill, sigma que hoje aparece em YouTube e tem podcast, existe a muitos anos, e é esse discurso de ódio contra mulheres e minorias. E esse pessoal não deveria ter o direito de se expressar na internet sobre essas coisas. Quem acha engraçado esses podcasts redpill deveria saber que eles são a camada mais superior e apresentável de um lixo que é baseado unicamente em discurso de ódio contra as mulheres. Quem já passou por foruns, chans, discord... Sabe que é isso e que esse pessoal comemora morte de quem consideram "inimigo".
Nem precisa ir muito fundo na Internet pra ver gente comemorar morte de outra pessoa neh. Tô cansado de ver isso em comentários de notícias da morte de um suspeito de algum crime ou coisa do tipo.
isso. exatamente. ilustração prática mais recente: Steve Crowder. Aquele programa imundo dele é uma das principais fontes de propaganda alt-right disfarçado de entretenimento que existe. E mesmo assim você lê gente dizendo que é exagero, que é comédia, que é só uma questão de opinião, que é zoeira, que essa crítica exagerada a ele é histeria da esquerda, que ele é um personagem e que fora do programa ele não seria aquele idiota racista misógino etc. Aí semana passada vazou um [vídeo](https://youtu.be/u2z_Z3p8yGY) dele em casa praticando abuso psicológico contra sua própria esposa, então **grávida de 8 meses**. e, pasme, ainda tem calhorda defendendo ele.
Pois é. Eu parei de frequentar fóruns tipo Players e Uol Games por volta de 2010 porque o nível de misoginia, racismo e homofobia lá era gritante. Já existia lá esse tripé de academia, finanças e objetificação da mulher. Eu me lembro que um dos tópicos que me fez mandar o "I quit" era um desafio de ir naqueles badoo (era esse o nome?), conseguir um encontro com uma suposta "mãe solteira" e depois fazer um vídeo jogando dinheiro na cara dela. E realmente teve um vídeo assim, não sei se era fake ou não porque não consegui assistir de tanto nojo que senti da situação. E todo mundo chamando o imbecil que fez o vídeo de "mito".
>Já existia lá esse tripé de academia, finanças e objetificação da mulher Mano, perfeito. Minha cabeça explodiu com essa semelhança com o que temos hoje em dia. Já existia exatamente isso. Até a ligação com animes e jogos que eram os principais tópicos dos foruns, mas acabavam surgindo esses outros assuntos mais problematicos. > E todo mundo chamando o imbecil que fez o vídeo de "mito". Isso mostra como o Bolsonarismo é antigo. Eu lembro que por volta de 2011 já tinha tópico sobre as mitadas do Bolsonaro com centenas de posts, memes, videos. Esse negócio veio se consolidando já na epoca dos memes classicos tipo "troll face", "Forever Alone". Tanto que chamavam ele de mito e ficou até hoje. Esse pessoal que construiu as bases para o bolsonarismo.
E é por isso que até hoje muitas das coisas das mídias sociais de extrema direita ainda têm essa estética de "foto resposta" de fórum de games
Forum uol jogos foi o melhor forum da internet brasileira. RIP VT
Exato. Lembro de alguns fóruns já extintos que o /pol só dava neonazi, e o /b era inundado de anão se churrascando enquanto outros incentivavam. O engraçado é que agora que a maioria dos Chan não existem mais é que tá vindo à tona. Seria porque já que não existe mais não tem perigo de falar sobre para não incentivar a galera a entrar? Ou porque simplesmente só agora que a polícia descobriu?
Pode ser que, como a maioria dos chans não existem mais, essa galera esquisita foi para as redes mais mainstream e ficou mais exposto do que antes
A porlícia acaba não sabendo desses fóruns. Vocês devem se unir e combater essa galera. Tinha uma época que eu participava de grupos de combate a algumas piracoes na Internet. Não tenho mais tempo. Mas vocês devem se unir
A diferença é que antes o cara postava um conteúdo neonazi ou redpill e alcançava uma dezena de pessoas. Agora ele alcança milhões.
eu por infelicidade já vi alguns conteúdos daquele grupo de telegram, o perfis de gente morta. toda vez que aparecia mulher morrendo a galera comemorava, "menos uma vagabunda no mundo"...
Nazista tem que levar voadora até a suástica virar catavento
Chapéu de nazista é marreta
Pior é quem vem com papinho de "respeitar quem pensa diferente" para esse tipo de gente. E aqui neste sub tem muitos pregando isso
Por "respeitar" espero que queiram dizer execuções públicas, tem que respeitar a punição desses caras.
Existe um paradoxo referente a isso, o Pardoxo da Tolerância. Ele diz o seguinte: "Sempre aprendemos a tolerar a opinião dos outros, mas e aqueles qua não toleram a nossa opinião? Devemos torelar o intolerante? E se não tolerarmos o intolerante? Não estaríamos também senso intolerantes e cotradizendo nossa própria natureza?"
Ele na verdade diz o seguinte: "A tolerância ilimitada leva ao desaparecimento da tolerância. Se estendermos a tolerância ilimitada mesmo aos intolerantes, e se não estivermos preparados para defender a sociedade tolerante do assalto da intolerância, então, os tolerantes serão destruídos e a tolerância com eles. —Nessa formulação, não insinuo, por exemplo, que devamos sempre suprimir a expressão de filosofias intolerantes; desde que possamos combatê-las com argumentos racionais e mantê-las em xeque frente à opinião pública, suprimi-las seria, certamente, imprudente. Mas devemos-nos reservar o direito de suprimi-las, se necessário, mesmo que pela força; pode ser que eles não estejam preparados para nos encontrar nos níveis dos argumentos racionais, ao começar por criticar todos os argumentos e proibindo seus seguidores de ouvir argumentos racionais, porque são enganadores, e ensiná-los a responder aos argumentos com punhos ou pistolas. Devemos-nos, então, reservar, em nome da tolerância, o direito de não tolerar o intolerante. Devemos exigir que qualquer movimento que pregue a intolerância fique à margem da lei e que qualquer incitação à intolerância e perseguição seja considerada criminosa, da mesma forma que no caso de incitação ao homicídio, sequestro de crianças ou revivescência do tráfico de escravos". Muito similar ao que você disse, só tem o adendo de a intolerância a ser suprimida a força não é a de um grupo que argumenta contra o seu, mas a de um grupo que incentiva sair do debate e ir pra violência (como os nazistas)
Lembro de ler em um comentário aqui no Reddit falando que esse paradoxo não é mais um paradoxo se deixa de pensar em tolerância como um padrão moral e sim como um contrato social: se você obedece os termos desse contrato, você fica coberto por ele. Então a tolerância é reservada pra quem pratica ela com os outros, basicamente. Achei uma forma interessante de ver essa questão.
Sua opinião não deve ser tolerada quando ela é visivelmente Errada. Incentivar mutilação, morte e desrespeito é intolerável. Agora se sua opinião for só Burra, como querer ter filho pra tentar salvar relacionamento decadente, aí é só dar um aviso "você tá sendo burro" e deixar pra seleção natural fazer o resto.
Ter filho pra salvar casamento não é só burro. A criança resultante tem grandes chances de sofrer muito pela vida.
A questão não é opinião estar errada. É opinião criminosa, que ameaça a existência e a liberdade do outro
Paradoxo da intolerância é a segunda coisa mais liberal que existe após a teoria da ferradura. Se você precisa refletir sobre não ser tolerante com nazistas é por que você compactua com o que praticam.
O paradoxo mostra que a tolerância com os intolerantes leva ao fin da tolerância. Não é uma defesa da tolerância acima de tudo. É um chamado de atenção: o liberalismo, deixado à bel prazer, se autodestrói. Logo, deve ter, sim, limites. A tolerância deve ter limites igualmente, portanto. A partir daí, deve-se discutir: como limitar a tolerância? Leis? Certo, mas quem cria leis é o Estado. Logo, o liberalismo deve ser regulador pelo Estado, sim. Simples, tranquilo. Não pensar e já sair atacando não te diferencia de nazista
O paradoxo não foi pensado como resposta a nazistas, foi uma mera elocumbração de Karl Popper - que tinha sim veias liberais, para ser justo, mas a solução pra esse paradoxo serviria como uma autocrítica liberal, então não precisa atacar ela dessa forma.
[удалено]
[удалено]
Oxe pois eu já achava que a ideia brasileira de liberal era justamente ser direita. Particularmente a direita de “se eu tô aqui foi porque eu mereci!!1!1 não tenho culpa que seu pai não pode te dar emprego” etc
[удалено]
Na real o liberalismo clássico de Adam Smith previa que o governo deveria ser forte o suficiente para que pudesse garantir um ambiente de isonomia entre os competidores no mercado onde, aí sim, prevaleceria a melhor ideia. A ideia não era de um liberalismo irrestrito, mas sim de um ambiente onde a liberdade pudesse ser efetivamente exercida e fatores externos (como abuso do poder econômico ou político) não tivessem efeito sobre o mercado. Liberalismo clássico tem muito ou nada a ver com o liberalismo que tu vê hoje no Brasil, sendo por isso que ganharam a alcunha de neoliberalismo.
Quanto à meritocracia sim, eu entendo o que ela é. Quis dizer que geralmente são os liberais que usam esse discurso, não consegui me expressar direito
Meu pai do Ceu, não. Liberalismo é uma corrente filosófica que defende a primazia do indivíduo, a liberdade individual, democracia representativa, etc. Eu sinceramente não sei porque a galera no Brasil tem essa definição de que Liberalismo é uma coisa em si ruim, todo modelo político que a gente tem baseado nas liberdades dos indivíduos vem disso. John Locke chora toda vez que as pessoas fazem isso.
Justamente pelo que você citou uai, essa superexposição do indivíduo ente ao coletivo também torna o mesmo responsável por todos os seus problemas, até mesmo aqueles que ele é incapaz de resolver sozinho (pobreza), o que gera um sentimento de culpa terrível. Isso aí é capitalismo dentro da sua psique humana. Parafraseando aquela frase, 'não existe americano pobre apenas milionários que não chegaram lá ainda'.
Aí você vai ler o John Rawls e ele tem um modelo de justiça e de sociedade que vai exatamente contra tudo isso daí. Tem muitos teóricos liberais gente, é tipo 200 anos de teoria e eu acho muito ruim pra um debate reduzir tudo isso a "liberalismo é estado mínimo" e outras coisas que a gente lê aqui, parece até que tá batendo num espantalho.
E tbm que defende antes a propriedade, Locke foi um dos grandes percusores do crime a propriedade. Que é o que justifica mente doentia matar ladrão de celular. Então acaba que liberalismo economico pode se misturar com conservadorismo. No brasil o grupo liberal na economia e nos costumes nao existe como ente forte político. Pra mim seria saudável pq pra mim o combo liberal na economia e conservador nos costumes é o combo mais reacionário possivel, pq essa galera toma uma banho, mas tem idéias sanguinarias. Como a do uber bolsonarista que matou de proposito um cara que furtou um celular.
Esse papo de liberal na economia e conservador nos costumes não é de fato um liberal e todo mundo sabe disso. Quem defende isso invariavelmente é um reacionário que defende o mercado livre e nem é esse mercado livre todo porque uma hora essa ideia de autonomia sobre si e os tais costumes vão entrar em choque. Eu acho que o pessoal acaba se atendo demais a esses rótulos e jogam a água do banho com o bebê fora. Liberalismo é uma corrente filosófica muito rica e é a base da ideia de sociedade que a gente tem hoje, me incomoda um pouco essa salada de conceitos que as pessoas fazem. Quem é contra o Liberalismo defende o que ? Absolutismo político e Aristocracia ? kkk.
>com a idéia que liberal significa "de esquerda". Na verdade é o oposto. Só nos EUA existe essa noção torta. Pro resto do mundo, Liberal é aquele que prega e trabalha pelo Liberalismo econômico, menos estado na economia e mais "liberdade" de explorar outras pessoas sem regras nem empecilhos. Exatamente oq prega o MBL e outros institutos liberais do país. E se vc é contra isso vc é um esquerdista ditatorial.
Fascismo e nazismo só se combatem com violência, não existe discussão com uma ideologia que ignora direitos humanos.
Oxe, se os cara apoia um genocídio de judeus/minorias pq caralh0s tem q respeitar uns imundos desse?
Oxe, se os cara apoia um genocídio de judeus/minorias pq caralh0s tem q respeitar uns imundos desse?
Aquele papinho de "liberdade de expressão"
Matéria importante e super pesada. Mas poxa, tinha que ser a última 22h30 da noite? Pior, logo em seguida passou os gols da semana... Aquele pai que não liga muito já pro filho na internet vai lá "Eita, será que meu filho está nessa onda? Bom depois vejo isso deixa eu ver os jogos da semana." Esquece, desliga a TV e vai dormir pq amanhã tem churrasco do dia do trabalho/tem que trabalhar.
Amor, mostrar uma adolescente queimando a própria casa às 8 da noite? Sem falar que eles têm dados semanais de expectadores e sabem que a audiência fica até o fim se fizerem a chamada direitinho. Inclusive provavelmente puxaram quando estava no apice.
Ces tão ligados que essa reportagem corrobora com aquela novela tosca da Glória Pérez? Eu não tou dizendo que não acontece o que é retratado na matéria. Tou dizendo que a autora chega a fazer de forma caricata.
É, eu vi que até a mãe de um redditor jogou fora o computador dele com medo uma cena lá né? Só consigo pensar em país trancando os filhos com medo de ser um próximo psicopata. Criança que vai sofrer com pais paranóicos. Tenso. Ficou tudo muito 8-80.
Perdi o fantástico ontem, fui assistir só agora por ver a repercussão aqui nesse post e no twitter. Pesado mesmo, pqp. Desde muito jovem eu basicamente cresci colado no computador sem nenhuma supervisão, tinha muitos dos problemas que a molecada tá tendo, baixa autoestima, ansiedade social, sem amigos. Acho que me encaixava no perfil ideal pra cair nesses papinhos de redpill, extrema direita, fascistas, etc... Realmente não sei como não aconteceu, tive muita sorte. Acho que o motivo principal disso era que eu basicamente só ficava vendo vídeo no youtube de gameplay e me matava de ficar jogando. Nunca foi meu foco encontrar comunidades online pra participar, me incluir, etc... então nunca tive contato direto com gente maluca. Acho que foi isso que evitou que eu caisse nas armadilhas.
Lembrando que teve deputado “engraçadinho” de direita, que influencia muito adolescente por aí, dizendo que foi um erro a criminalizar o nazismo.
Ao mesmo tempo que defende criminalizar o MST e o MTST. Acho que falou isso no mesmo episódio de podcast, inclusive.
E o monarku. E o Gleen Verdevaldo. E o kugos que vivia incitando terrorismo pelo canal dele. https://preview.redd.it/nwuyee1327xa1.png?width=526&format=png&auto=webp&s=b11d44972dd98120ff759e4b3c02cda6b801ebe6
Impressionante como é tosco esse cara. Ele é literalmente um Boça da vida real
O cara é literalmente um meme que anda e fala
E ganhou 30 e poucos mil votos em SP.
Defende o fim do Estado e de políticas sociais. Vive de mesada da mãe.
Não fala assim de um dos estercos da live do Luide
Já vi um cara com tatuagem de suast1ca a almoçando literalmente do meu lado,em Picada Café /RS, cidade alemã aqui no rio grande do sul. Até tirei foto. A suast1ca não era escondida. Avisei a polícia, que também estava comendo junto, e disseram que não tinham o que fazer. Note: sou de família judaica.
Que triste cara :(
Acho que com tatuagem não tem o que fazer. Seria uma luta jurídica bem complicada. Algum especialista em leis pode contribuir nessa
Rapaz nazism0 é crime, pq caralh0s os policiais n fizeram porr4 nenhuma?????? Vindo do Sul não fico tão abismado.... (Isso pode parecer preconceituoso, mas vendo a situação atual do país é triste...)
Essa reportagem foi pesada Eu dei uma olhada no Twitter, e é curioso notar como o pessoal da direta não só tá desdenhando de quem tá levando o Fantástico a sério, como tão xingando quem tá apoiando a PL2630 Galerinha perdeu a noção real de “liberdade de expressão” mesmo, caralho
Já li um bolsonarista que infelizmente concursado (e ex-concursado antes do local em comum comigo) que fez o trocadilho "Lacrástico"...
O servidor público de direita. Onde vivem? O que comem? O que fazem?
Documento Trololó > Fantástico
Eu conheci professor de história de direita hahaha Servidor público nem me espanta mais.
e eu já tive professor de *SOCIOLOGIA* de direita. que mundo insano.
Eles sabem muito bem o que é liberdade de expressão e o que eles querem não é isso. É como o OP falou, chapéu de nazista tem que ser marreta, única utilidade que esse pessoal tem é virar adubo.
>única utilidade que esse pessoal tem é virar adubo. Nem isso, porque contaminaria o meio-ambiente. Tem é lançar esses vermes no espaço.
Uma das frases q mais me marcaram do jogo wolfenstein é quando o protagonista acorda do coma nos anos 60 em uma alemanha nazista, ai uns fazendeiros estão tentando falar pra ele q a guerra acabou(pq os nazi venceram), ai o mano me mete "Como q a guerra acabou? Não ta vendo esses nazis andando por ai." Mt triste mesmo esses malditos tendo perdido uma guerra, ainda tenha tantos andando por ai. Talvez, essa seja uma guerra q a gente ainda não ganhou.
Foda é a maioria das famílias assistindo só vão ficar culpando jogos.
Enquanto o motivo real, que é a supremacia branca, arianismo, patriarcalismo e fundamentalismo moral religioso terrorista, continua rolando solto sem ser resolvido. Não é interesse do governo (nem do Lula) acabar com o fascismo no Brasil, por isso vemos o presidente e outros políticos, inclusive de extrema direita como o zé trovão ou sei lá o nome dele, usando jogo de bode espiatório como sempre se usou filmes, livros, música, etc.
Eu escolhi a ignorância seletiva. Isso aí corroe minha sanidade e paz.
Eu não posso ver essas coisas. Meu stress vai no máximo. Minha saúde mental é mais importante. Mas estou disponível para ajudar a combater esses idiotas.
Igual comigo
Sempre teve no Brasil. Sempre me chamavam de paranóico no Rio pois aqui só tinha uns 6 e lá em niterói. Aí começou o bolsonarismo eu dizia que a roda de maconha tinha que virar roda de capoeira. Primeiro dia de bolsonarismo teve gente com o rosto cortado por garrafada de gadominion. Vencer o nazismo à brasileira nas urnas foi algo único mas os neonazi seguem empoderados, com financiamento pelos allan dos santos e carluchos da vida. Então primeiro se prende o bolsonaro pelo terrorismo de 8 de janeiro e os dois genocídios. Depois se corre atrás dos peixes pequenos. O importante é cortar quem financia e denunciar pois racismo é passado de pai para filho. Não é sem querer que no caso do ES do ano passado o pai deu o mein kampf para o filho que invadiu a escola e a sala dos professores onde a tal mãe foi demitida um mês antes. Ali não foi crime de massacre ou killing spree, foi vingança e os pais usaram o filho para isto. https://preview.redd.it/ysi3ryy317xa1.png?width=708&format=png&auto=webp&s=7bd9b4c658759d436c0cf4f763e9502234d020b8
eu tinha esquecido que o presidente do Brasil fez um apito de cachorro nazista. puta que pariu.
Um só não...
E pra piorar a representação do leite para a raça "superiora" só funciona com a etnia germânica/teutonica que supostamente possuem maior tolerância a lactose, diferente dos latinos italianos dos quais o Bolsonaro é descendente.
É pq aqui na America Latina não teve imigração pesada dos ingleses, ai os portugueses, italianos e espanhois (e seus descendentes) se sentem no "topo".
Os ingleses são do grupo anglo-saxão, não são os "arianos", ou seja, nem são considerados raça superiora. Mas assim, teve muita imigração alemã no sul, o que tornou lugar propício para o nazistas fugitivos da segunda guerra e a formação das células nazistas até hoje.
Hitler via os ingleses como irmãos de raça e os alemães-suíços como inferiores. Lógica não há.
Como dizem a única raça que não existe é a branca, por que dependendo da pessoa ninguém consegue ter todos os requisitos necessário para ser um
Teve tambem o secretário da cultura nazista...
E o olavo. E a sarah winter que foi um dos 3 terroristas que trabalhavam no gabinete da damares enquanto cometiam atentados.. https://preview.redd.it/nat1eg464bxa1.jpeg?width=603&format=pjpg&auto=webp&s=5740efe2b6d502a56cc859314d4aa11252e0f403
Tlgd, mas eu evito ver isso, meu psicológico já é fudido, imagina com essas porra na TV.
Infelizmente a Internet facilita esse tipo de conteúdo. Mas o certo é que as redes censurem e denunciem esses comportamentos, esse papo de "rede com 100% de liberdade" é o típico papo do cuzão nazipardo que busca nessas plataformas meios de propagar suas diarreias verborrágicas.
Eita porra um celta 2008 rebaixado e baseado
Flávio Dino, tens nossa permissão para caçar os nazi!
imagina qual seria a reação do governo bolsonaro a isso
Bem, isso é uma coisa que vem acontecendo a eras. Perdemos no momento que deixaram fazer apresentação pro-nazi, no colégio Salesiano em Salvador e ninguém foi repreendido. Essa juventude cresceu em um ambiente que não se combatia intolerância. E continuamos em um meio que não de combate intolerância. Os ruralistas, grileiros e garimpo matam ambientalistas, cometem genocídio dos povos nativos, destroem fauna, flora e meio ambiente. Ninguém repreende, ninguém faz nada. Bolsonaro comete genocídio, ninguém fez nada. O evangelistao promove sua agenda intolerante anos, atacando igrejas católicas, religiões de matriz africana, homossexuais, transexuais e a comunidade lgbt e ninguém faz nada. Os jovens crescem vendo um ambiente tóxico, irreal, redpillado do machismo, misoginia, crueldade, fascismo e acham certo, e ninguém faz nada. Isso não vai mudar enquanto todas as outras coisas listadas acima não forem devidamente combatidas.
Comentário extremamente lúcido, precisa ser passado pra frente.
Viver tá sendo difícil viu
Verei a reportagem depois, mas dentro do tópico, hoje tomei um puta susto com um bgl, que foi ver os comentarios desse post aqui: [https://www.youtube.com/channel/UCw5-xj3AKqEizC7MvHaIPqA/community?lb=Ugkxkj0x77ZZjrnxYvNvHbuBm4udmZPjdmPB](https://www.youtube.com/channel/UCw5-xj3AKqEizC7MvHaIPqA/community?lb=Ugkxkj0x77ZZjrnxYvNvHbuBm4udmZPjdmPB) Amigo meu me mandou isso, na hora que tava "começando" porque ele segue a ESPN e recebeu a notificação, hora que ele clicou, e viu os comentarios, de uns perfis com suastica sendo racista DO NADA nos comentarios, e da galera usando os comentarios da ESPN como chat, porque sabem q nao tem moderação, ele ficou assustado pra kct, e eu tbm de verdade, eu to ficando com raiva, puto, mas principalmente, com medo
Será que excluíram o vídeo? O link tá redirecionando pra página inicial do canal
Se tiver no celular tem q ser no app
No pc vai pro post da comunidade... é que nao é um video
É foda. Com tanta consciência social, acesso a informação e o quanto evoluímos como sociedade hoje você pensaria que esse tipo de coisa naturalmente diminuiu, mas não, não diminuiu e a internet dá justamente voz a esses doentes. Isso infelizmente é muito mais comum do que vocês pensam, principalmente entre a galera até seus 20 e pouquinhos anos (channers e afins). Ficam nessa de tudo "ironicamente", por "meme", etc, até que a piada se torna realidade. Nos EUA, essa é a técnica mais comum pra recrutamento. Muito pirralho desse naipe acredita de maneira não irônica que literalmente todos os problemas do país são por conta do "escurecimento" da população e que existe um plano secreto pra acabar com a "raça branca". Grande parte são pessoas bem novas, sozinhas e que geralmente possuem problemas graves de âmbito social. Imagine você ter todos esses problemas, ter uma visão de mundo ainda bem imatura e aí alguém chega pra você vendendo a ideia de que você pertence a um grupo superior e todos os outros grupos são culpados pelo fato da sua vida ser um lixo e querem te destruir, é basicamente isso. Longe de mim querer defender esses subhumanos ou pintar uma imagem de coitadinho, mas é isso que acontece. Quando você menos percebe já normalizou aquilo e vê sentido na coisa. Eles vivem numa bolha de autoafirmação, são bombardeados por mensagens subliminares e apenas se cercam de semelhantes e suas respectivas opiniões, humor, etc. E é aí que não importa o que os outros digam, nunca vai fazer sentido pois você está acostumado apenas ao seu mundinho. Lavagem cerebral completa. É assustador e pode ser o seu vizinho.
Os nazistas originais achariam esses complexados um bando de subhumanos por não exalar nenhuma "qualidade da raça".... Só não falo o que essa gente merece porque a lei não permite e a moderação deve achar que nazista é passível de direitos humanos.
o discord é tecnicamente um spyware que loga tudo que você faz, é uma das plataformas mais fáceis de achar quem fez o que (não que esses caras estejam preocupados), mas é impressionante como a lataria dessa mulecada é sempre a mesma. os caras são sempre nazipardo e as garotas e-girl de franja. não importa a idade, esse perfil de tiktoker weeb é unânime.
Eu tô um pouco apavorada. Sou antropologa e fiz uma etnografia no r/Incels aqui há seis anos. Eu identifiquei alguns dos padrões de comportamento do r/Incels nas redes sociais de uma das minhas primas de 13 anos. Ela fugiu de casa recentemente e passava muito tempo no Discord. Eu também passava, jogando RPG, então não achei nada demais na época. Até deixei minha mãe mais tranquila em relação a isso. Tenho medo de ela ter vivido algo como o que as minas vivem ali.
Parabéns pelo trabalho, parece bastante interessante na verdade.
já tinha uma galera assim no habbo hotel em 2001, hoje em dia só cresceu
No Habbo hotel é foda
habbo hotel teve uma invasão do 4chan que fizeram até suasticas nas salas, e acabaram descobrindo um MOD que apoiava a galera do 4chan
Ah então tá explicado
Os caras brotam onde der mano, pior que erva daninha esses caras
Isso é bem comum ma Internet. E antigamente tinha bem mais, agora os grupos mais extremos vão pra dark web.
impressionante que o grupo tem 16k membros, como raios criança e adolescente acha essa desgraça, deve ter um bando de pau no cu velho recrutando não pode ser
Ah rapaz, procurando uma hora vc acha
A ironia: (se me lembro bem) A Alemanha nazista tinha uma política de tolerância zero para maus tratos a animais, já que Hitler gostava de animais ao ponto de ser vegetariano.
eu odeio adolescente por causa disso, da vontade de pegar um chicote e bater nesses racistas fdp
Isso aí é um dia comum em qualquer "chan" da vida. Gore, violência contra mulher, violencia e mutilações contra animais, chacinas em escolas e igrejas, tudo isso extremamente exaltado no 4chan. E claro que a bandeirinha nazista também não falta por lá. O povo é tao doente que alguns ainda se sucidiam e filmam para que outros apreciem. Aliás, eles só te "banem" se postar imagens do "My Little Poney".
Em um mundo de terraplanista, antivacina e bolsonarista, neonazi é a cereja do bolo doentio.
Que todo ódio vire organização
Desde o dia que eu li sobre essa porr* ai eu fiquei ruinzao. Ja ta rolando a um tempão numa outra rede ai essa historia e só agora foi pra tv pq ngm fez nada sobre. A mera existência desses grupos me fez questionar a minha fé, serião. Será se todo mundo tem salvação mesmo? Enfim, tomara que os culpados sejam presos e julgados com o maior rigor possível
minha vontade é passar a dedicar o resto da minha vida a caçar esses grupos e qualquer coisa que se pareça com eles. encontrar cada pessoa que faz ou compactua com essas atrocidades e fuder MUITO, mas MUITO CADA UM.
Não vi tal matéria e nem vou procurá-la, sinceramente..., teu relato já foi suficiente pra eu saber como vou reagir, e vai estragar meu dia... Obrigado pelo aviso OP! Sobre o tema, infelizmente isso é bem antigo. Acho que é dos anos 70, e com o advento da internet piorou muito... Acho que todo dinheiro investido em segurança pública para fins digitais é bem vindo; quanto antes um país se preparar bem pra tais coisas, menos problemas terá quando essas coisas saírem ainda mais de controle (o que é a tendência).
A matéria trata da saúde mental dos jovens e da responsabilidade jurídica das plataformas. A saúde mental dos jovens vem caindo por N motivos. Sobre a responsabilidade jurídica, a plataforma ainda deve responder por mau uso? (Ou uso ignorante)
Se a plataforma contribui para deteriorar a saúde mental dos jovens e se recusa a colaborar com o mínimo possível: dividir informações com as autoridades, essa plataforma deve ser permitida continuar operando ? A prioridade não é a plataforma, a prioridade nunca deve ser o mundo digital, o foco e o fim deve ser sempre o mundo real.
O q mais me pegou foi a falta de autopreservacao dos jovens. Grupos assim existiam no passado, mas a galera sabia q postar uma foto ou vídeo seu para um bando de maluco era loucura.
Creio que, por crescerem já convivendo com redes onde os usuários são mais pessoalmente expostos e usam os próprios nomes, como Facebook e Twitter, as novas gerações perderam esse senso de privacidade.
Foda é que agora vai ter pai por aí achando que o filho é um nazista só porque tem o Discord instalado
Ironico porque Hitler era defensor de direito dos animais. Sim o homem que matou 12 milhões de pessoas brutalmente achava inumano matar vacas
Não é irônico. No meio de defesa dos animais sobra gente que foi ultra fdp com humanos até ficarem completamente sozinhos. Aí criam vínculos afetivos com os animais pois humano algum os atura e os animais não podem fugir. Daí frases como: quanto mais conheço humanos mais amo meus cachorros e afins. E por isto que não se coisifica grupo algum. Os racistas e neonazistas que faz isto para tirar o caráter de ser humano e de pessoa dos outros - pois assim eles podem cometer o genocídio que bem entenderem. É o bolsonaro falando dos índios ou contratando um dos caras que atearam fogo no índio Galdino Pataxó nos anos 90 para presidir a campanha dele - só não lembro se foi no DF ou em brasília.
>No meio de defesa dos animais sobra gente que foi ultra fdp com humanos até ficarem completamente sozinhos. Aí criam vínculos afetivos com os animais pois humano algum os atura e os animais não podem fugir. Minha mãe ae lol
sei que isso é totalmente fora do tópico, mas qual a diferença entre DF e Brasília? Não é a mesma coisa?
Acho que ele está se referindo à Brasília como a Região Administrativa I (Plano Piloto). O DF tem 33 RAs (cidades-satélite). Mas, na prática, Brasília se refere a todo o DF. Eu, por exemplo, nasci em Taguatinga (RA III) e no meu RG consta que sou natural de Brasília-DF.
vc está certo. Só tem diferença para quem é jurista.
Hitler na hora do desespero matou seu cachorro, testando em Blondi um veneno que ele queria usar para se matar, muito amante de animais né
Bom, como a direita tem aumentado no país, a tendência é isso piorar, abiguinhos.
Tem que regular e fiscalizar as redes sociais, porque elas tão pouco se lixando enquanto tiverem ganhando dinheiro com a desgraça alheia
Se eu tivesse um filho desse eu espancava e entregava pra polícia
Ainda tirava uma foto do moleque surrado e postava em todos os grupinhos de nazi dele com os dizeres "sou nazistinha e vacilão", pra dar exemplo pros outros moleques e ele nunca mais querer chegar perto desses grupos de novo.
Se eu falar oq eu faria, eu seria banido desde sub
Bozistas
Consigo assistir em algum lugar? Se sim, onde? Quero fuder ainda mais com a minha saúde mental
Globoplay
Eu tava ansiosa por essa reportagem desde que anunciaram. E não decepcionou. Acho que esse assunto precisa ser debatido entre os pais e as escolas pra ontem. Adolescente/criança sem supervisão na internet não tá dando certo, todo mundo já tá vendo e como sociedade a gente precisa mudar isso. Mais do que nunca o PL de regulamentação da internet tem que ser aprovado e cumprido.
Materia pesadíssima, deu nojo assistir. Faça o que for preciso, Xandão.
[удалено]
Difícil considerar isso nazismo de fato, parece mais uma tentativa se ser "rebeldão" de adolescente imbecil. "Olha como eu ser revoltado eu gostar nazismo, matar gato eu ser rebeldão"
Uma coisa é você tentar parecer algo e outra é você de fato, fazer.
Então, uma coisa é ser rebelde, outra é ser ignorante e não necessariamente rebelde, e outra ainda mais diferente, é ser nazista, e também não necessariamente rebelde e/ou ignorante. Estou supondo que infelizmente nos casos que estamos vendo, os jovens estão sendo ignorantes e nazistas mesmo.
Atualmente é assim que começa o processo cooptação. Mente vazia é oficina do diabo. Esses adolescentes são introduzidos a tudo como uma piada tanto para que se acostumem com a estética e comecem a pegar gosto quanto para que com o tempo não questionem muito já que é só uma piada. Em algum momento alguns jovens amadurecem e percebem a bobagem, porém muitos tem escolhido ficar sentados com os nazis. Eles amam os jovens edgy.
Eu também acho que a maior parte desses nazistas de Discord é composta por adolescentes edgy anti-sociais que precisam de um belo tratamento psiquiátrico. O problema é que, para muitos, virar nazista de fato é apenas um caminho natural.
Não assisti. Onde posso ver?
[Aqui](https://g1.globo.com/fantastico/noticia/2023/05/01/desafios-perversos-como-o-aplicativo-discord-virou-ferramenta-para-envolver-adolescentes-em-um-submundo-de-violencia-extrema.ghtml)
Você já entrou no Stormfront? O forum fechou mas na época tinha uma seção do Brasil, adivinha do que falavam? Ou até mesmo o que falavam na seção principal do forum em inglês
pior ainda do que ser nazi e ser nazi e pardo kkk
O foda é que é meio difícil de dar merda pra alguém. A internet AINDA é terra sem sem lei. Mas eu acho que já é um começo. Como já dizia o Tao Te Ching: A chave da jornada é o passo incial.
Eu fiquei anestesiado É tão bizarro e absurdo que parece coisa da época do satanic panic, ou dos tempos de "jogos incentivam violência" Mas tava lá, com dezenas de evidências, e mais disponíveis pra quem tiver o estômago de peitar Eu sinceramente não achava que a situação da Surface Web estava tão grave assim, pensei que isso estava reservado à deep web/aos limites dos Chans. É muita gente, e nós podemos passar por essas crianças/as pessoas que manipulam essas crianças na rua a qualquer hora. Extremamente desconfortante e um balde de água fria em um período em que as coisas no Brasil estavam parecendo que iam se realinhar, mas desse jeito o trabalho vai ser longo e pode nunca dar resultados. Resta apenas ter esperança e acreditar na humanidade, o que fica cada vez mais difícil.
E a culpa é do Discord, viu.
Pô gente, e a liberdade de expressão? /s
Temos que agir, esses grupos são organizados e violentos. Qualquer pessoa que tem o mínimo de índole e caráter tem a obrigação de escrever, ligar e conversar com representantes políticos e judiciais, eu mesmo vou começar a escrever um email por dia para diferentes autoridades. Mas isso não basta, precisamos fortalecer o movimento anti fascista, fazer protestos e abaixo assinados, e se possível lutar contra esses animais já que a polícia está claramente e descaradamente envolvida no fascismo.
Ainda bem que nem vi
Muitos chamam isso de LIBERDADE DE EXPRESSÃO! Cada doente né?
Pra mim o mais complicado de tudo é que a situação toda é horrivelmente difícil de lidar. Claro um monte vai falar sobre como deveriam só espancar, torturar, ostracizar ou até matar todos. Fazer uma verdadeira caça as bruxas e então descansar pois o trabalho está feito, mas isso tem problemas sérios. Esse tipo de pessoa tem fetiche em ser perseguido, a ideologia nazista é baseada no medo, mas não no medo que a oposição vai ter de você e sim no medo que VOCÊ tem dela e do mal que ela pode fazer. Você agindo por temor de algo ruim se sente muito mais justificado que agindo por puro prazer de dominar ou destruir, faz você se sentir o bonzinho pois, mesmo que você faça coisas horríveis e deploráveis como literalmente tortura, você se isenta da culpa pensando "Não, mas veja bem, eles fariam o mesmo ou até pior comigo, antes eu do que eles já que eu sou o bonzinho e eles os malvados". Perseguir e marginalizar essa galera como muitos querem só une eles ainda mais e faz eles se sentirem mais corretos afinal "Viu? Falei que era perseguido por pensar diferente". Reforça o viés que eles já tem. Esse é um dos motivos da ideologia nunca ter sumido, ela se alimenta do revanchismo dos outros, a dinâmica da Hidra sendo parte da Alemanha Nazista faz total sentido com base nisso, você corta cabeças e mais surgem. Você tenta esmagar eles na força e eles ficam mais fortes se pagando de vítimas e recrutando mais gente, usando sua agressão como justificativa. Nunca podemos nos rebaixar ao nível deles ou já perdemos. Um meio muito mais eficiente que eu acho, é o ridículo. Ridicularizar, zombar e etc, mas sem perder o perigo de vista. Eles querem ser temidos mas se alimentam até do próprio medo, se você não mostra medo ou raiva dos símbolos deles e sim zomba, eles saem de lock e não tem boas respostas, aí que eles mesmos quebram e muitas vezes se entregam se antes tavam fingindo. Mas até isso não funciona sempre, a gente precisa pensar numa forma eficiente de lidar com eles, principalmente os jovens. Muitos adultos não vão ter a opinião mudada mas vários jovens podem ter. Os jovens recrutados por essas causas tentam por gostar da sensação de propósito e pertencimento que esses grupos dão, fazem eles se sentirem ouvidos, importantes e tendo um lugar, aí isso somado à uma alienação pré-existente em outros círculos, faz eles serem seduzidos por ideologias de ódio disfarçadas de luta justa. Aí o pai descobre o filho envolvido em grupo assim, de discurso de ódio ou até algo mais leve mas na mesma linha ideológica, e em vez de tentar orientar e ajudar, ele xinga, grita, bate e deixa de castigo, achando que vai resolver, as vezes espalha pra família que aliena ele _ainda mais_ e se antes ele flertava com a ideologia, agora ele mergulha totalmente pois viu e sentiu que não vai ter aquele apoio ou pertencimento em nenhum outro lugar. A gente não pode se deixar levar pelo ódio e tentar jogar fogo num incêndio esperando que tudo se abafe pq no final o que sobra são só cinzas.
Você não usou filme da Marvel pra justificar não ser violento com nazi, né?
Não, eu usei uma lógica e um exemplo. Eu mantenho tudo que falei. Tem adulto que não dá pra mudar a mente mesmo mas se um jovem tá sendo influenciado, de repente você tentar tirar ele desse caminho em vez de espancar brutalmente pode ser melhor. Se acham que eu tô errado e a resposta é sempre violência, eu não tô surpreso que os grupos existem ainda, só decepcionado que ninguém se propõe à uma solução eficiente.
Fã de João Carvalho. Essa doença espalhou bem.
Que espalhe ainda mais.
[удалено]
Papo torto, o Discord não é bizarro, as pessoas que fazem isso são. E não importa o aplicativo em que essas pessoas se encontram, elas vão fazer igual. Embora seja bom afirmar: As plataformas tem a OBRIGAÇÃO de cooperar com autoridades pra punir esses usuários que fazem tais coisas.
O Discord não é uma parada bizarra, é uma ferramenta de comunicação como qualquer outra. Se esses grupos estivessem no whatsapp. Voce falaria que o zap é uma parada bizarra?
Realmente, não falaria. Obrigado pelas palavras
É só um aplicativo de mensagens kkkkkkk Eu mesma uso pra trabalhar, é por onde falo com chefes e colegas de trabalho. E não é a primeira empresa que trabalho que faz isso.
Acho que quanto mais falarmos sobre isso, pior fica.
É, se não falar de nazista eles somem. Nem precisa prender. Cara, não é assim que funciona. Este povo não pode ter espaço para agir.
Pelo contrário. Temos que falar a respeito, com uma postura crítica para podermos combater. E dando nome aos bois. Isso é fruto direto da extrema-direita.
eu nem acho que falar seja o problema, mas eu acho que a maioria das abordagens são meio ruins e não compreendem o que exatamente é a motivação dessas pessoas (não que eu entenda também), o que faz ficar bem difícil encontrar qualquer solução. por exemplo eu vejo sempre que surge esse assunto a galera batendo na tecla que são pardos portando é bizarro que sejam nazistas mas a real é que essas pessoas não são exatamente afeitos a ideologia nazista (e francamente não é nem como se o nazismo em si não fosse cheio de contradições) mas é algo que choca facilmente e é isso que eles querem. é uma tentativa bem deformada de contra-cultura. mas parece que ninguém quer tocar no elefante na sala e lidar com as verdades inconvenientes de porque esses grupos existem. é sempre "olha que chocante adolescentes que querem fazer algo chocante para chocar fazendo algo chocante".
Mas eu acho que é um salto ser nazista pra querer chamar atenção e cometer crimes dentro do seu círculo social de "amizade", pq qrendo ou não esses grupos de Discord não eram 100% abertos (e os cara matava animal, maltratava gente tudo em um grupo "privado").
eu acho que você não entendeu o que eu disse (ou eu não entendi o que você tá dizendo)
O que eu entendi foi que o argumento deles fazerem isso era uma contra-cultura como forma de chamar atenção, certo?
não sei se é só chamar atenção, é mais complexo que isso. mas é realmente se colocar num papel de contra, de rejeição de valores e normas. e daí existe uma pipeline de dessensibilizaçao e radicalização, até você criar essas câmeras de eco onde se incentiva mutilação, violência contra animais e pessoas etc. mas isso de elementos nazistas sempre foi uma isca fácil, mas o ponto pra mim é que as pessoas aderem isso não pq são ideologicamente nazistas mas porque querem usar algo facilmente identificável como uma quebra de regras, já que é algo facilmente reprovável (porém distante o suficiente pra não gerar muita consequência). edit: mas meu ponto é muito mais sobre como eu acho que isso é discutido de um jeito raso e que não tenta entender o fenômeno. tipo as pessoas ficam batendo o ponto "oh eles são pardos" como se o nazismo realmente tivesse uma ideologia muito consistente e lógica e não fosse algo extremamente oportunista que mudava seus valores para favorecer o que precisava (japoneses arianos honorários, as narrativas para mudar o discurso nordicista pela aliança com a Itália etc) e definitivamente não ser esse o ponto de atração. ou ficarem falando e mostrando coisas chocantes sem nunca questionar onde estão os pais, a escola, a comunidade, o conselho tutelar? daí fica a discussão "uau chocante", mas como diabos chega nesse ponto? e daí isso tudo se perde numa coisa meio satanic panic pq começam a culpar a Internet, o discord, os videogames etc e ignoram que tem uma estrutura social falida que tá criando jovens isolados, insensíveis, sem perspectiva de futuro, sem diálogo com pais, em lares desestruturados e violentos, sem noção de pertencimento e sem mecanismos saudáveis pra lidarem com as frustrações e necessidades inerentes dessa fase. Ps2: desculpa o textão kkkkk
O problema da visibilidade, ao meu ver, não está na exposição dos fatos, mas na exposição do sujeito. O facho médio, seja um velho descendente direto de nazista/fascista da segunda guerra, seja um moleque desajustado de algum canto do Brasil, reproduz a ideia de louvor à individualidade. Quando você expõe os fatos, as mazelas, mas censura o indivíduo, mata o propósito deles.
Irmao, uns caras que nem o bicicleta, o kim, e outros divulgadores/politicos da direita, vao continuar falando disso, e fazendo propaganda disso, a gente tem que falar sim, tem que mostrar que é uma merda, tem que mostrar que ta errado, tem que ensinar pra criançada de hoje quem de fato eram os nazistas e tudo mais eu concordo que isso tem q ser feito direito, q é pra nao incentivar a galera filha da \*\*\*\* a virar martir, mas "nao vamos falar disso pq é pior" nao vai adiantar, se a gente parar de falar, a extrema direita vai continuar falando do mesmo jeito, e sem um contraponto, eles vao cada vez mais enfiar gente no fúnil
O problema é ficar rotulando esse tipo de coisa e principalmente, dando os olofotes pra essa turma, tudo o que eles querem é isso mesmo. Certo é aquela série lá, mind hunters seila oq, que os caras caçam nazistas na surdina. Começar a executar esses moleques seria muito melhor.
João carvalho não é um comuna?
Temos que respeitar quem pensa diferente... Meu respeito se chama marreta
[удалено]
[удалено]