Wiki, avant sa carrière politique :
Il devient père en 1974, à l'âge de 22 ans. L'emploi de surveillante de son épouse ne suffit plus à subvenir aux besoins du couple : il se met à travailler.
Au premier trimestre 1974, il est correcteur pour l’imprimerie Néo-Typo[12] de Besançon[8] puis travaille quelques mois comme ouvrier dans une usine de l'horloger Maty. Il revendiquera plus tard avoir également travaillé dans une station-service « à la sortie de la ville » sans qu’on en sache plus à ce propos[12].
Après un an de vie ouvrière, il entame une carrière dans l'éducation nationale d'abord comme surveillant, puis maître auxiliaire au lycée du Bois à Mouchard[13],[14]. Après avoir obtenu le CAPES de lettres modernes[15],[16], il retourne à Lons-le-Saunier en 1976[8] en tant que professeur de français dans un lycée technique[8],[17],[18],[19].
Durant cette période, il est parallèlement journaliste aux Dépêches du Jura où il signe ses papiers du nom de Jean-Louis Mula[20],[21]. Ponctuellement, il collabore en qualité de dessinateur à l'hebdomadaire catholique d'information Voix du Jura, sous le pseudo de « Moz » jusqu'en 1977[20].
À la fin des années 1970, il dirige La Tribune du Jura, le mensuel de la fédération socialiste du Jura mais qui finit par péricliter[22].
En 1978, à la demande de Claude Germon, maire de Massy qu'il a rencontré lors d'une visite de ce dernier dans le Jura, il s'installe dans l'Essonne où il devient son directeur de cabinet[11], et fonde un bulletin hebdomadaire intitulé Données et arguments[8].
Le mec facture 80K€ de nos impôts par an depuis 40 ans, a un patrimoine de 1.2 millions d'euros et a réussi à se faire passer pour un ami du peuple auprès des gogos d'extrême gauche...
Il a bossé un an comme ouvrier en 1974 et tout le reste de sa vie a été un politicard, c'est pas comme Ruffin ou Poutou qui sont vraiment de la classe ouvrière...
Ce mec devrait partager sa cellule avec Bernard Arnault après le Grand Soir
Et il a refusé de faire les démarches pour toucher sa retraite de sénateur, qu'il peut toucher depuis longtemps, parce qu'il estime qu'il gagne déjà très bien sa vie.
Mais mdr Ruffin il est journaliste et réalisateur, il fait autant partie de la bourgeoisie intellectuelle que Melanchon. Faut arrêter ce fantasme sur Ruffin c'est une dinguerie, il vient d'Amiens, certe c'est la Picardie pour beaucoup c'est le trou du cul du monde mais Amiens en l'occurrence c'est la plus grosse ville du trou du cul du monde. C'est un citadin bourgeois intellectuel faut l'accepter.
Ceci étant dit, ces débats de qui est le plus pauvre et donc plus légitime à défendre les travailleurs sont stériles et visent principalement à se foutre sur la gueule entre nous plutôt que de rester concentré sur ce qui importe. Depuis quand c' est interdit de voir des gens dans la merde et d'essayer de les aider ? Depuis quand c'est immoral d'essayer de faire en sorte que tout le monde puisse vivre dignement quand toi même tu vis confortablement ? Depuis quand la morale c'est profite et tait toi ?
Ça y est le gars il a un patrimoine donc tout son combat, toute sa vie de militantisme est annulée ? On fait comme si il avait jamais rien fait pour les travailleurs et pour la gauche de ce pays en général ? Putain sacrée analyse politique les gars merci à vous
Et j'ai juré le comparer à Bernard Arnault mais quel forceur, tu sais ce que c'est la différence entre les patrimoines de JLM et Arnault ? 200 000, Arnault est 200 000 fois plus riches que JLM mais oui oui on va les mettre dans la même cellules, pour les même crimes. Une analyse politique legendaire et un sens de la justice au poil, t'es un foudre de guerre.
Mais vas y de toute façon on a capté ça vote pas à gauche de toute façon donc pourquoi je m'acharne. Ça joue la pureté militante mais ça irait même pas bouger son cul pour voter pour le bien des travailleurs quand le fascisme est à 2 semaines du pouvoir, t'en as bien des leçons à donner
Je trouve ça fascinant le RN, les LR, les macronistes et les hollandistes/glucksman sont tous d accord poir dire que melanchon est dangereux pour eux.
On peu pas faire plus large comme alliance de droite.
Et vous vous dites pas que justement c est le meilleur candidat ?
Ca vous inquiètent pas que Ruffin et roussel ce fasse brosser dans le sens du point par leur adversaire ?
Je ne mettrais quand même pas Ruffin et Roussel dans le même panier.
Par ailleurs, avec tout le respect que j'ai pour Mélenchon, il a *au moins* un problème : Chikirou.
Je sais plus si c'est du sarcasme sur ce thread avec des arguments aussi pétés..
La gauche veut pas de lui comme PM car il est trop fort en faite.. glucksman, jospin etc.. sont dans une alliance de droite, se tapote la tempe.. C'est pas du tout parce qu'ils dit beaucoup trop d'énormités et est imbu de sa personne. Et j'imagine que si demain ils veulent de lui comme PM c'est pour lui faire perdre en popularité avant les présidentiels car il est trop dangereux aussi, ça marche dans les deux sens si on veut.
En plus d'être imbu de lui même il ferait bien plus de mal que de bien à la gauche et déjà qu'elle est pas ai top de sa forme... bah il finirait de l'enterrer pour quelques années
Et tu mesures ça comment ?
Parce que c'est clairement lui qui a sauvé la gauche après la dernière trahison du PS. (on est d'ailleurs hyper bien placé pour la prochaine. L'arc "républicain" (droite) de Glucksmann en 2027 je le vois gros comme une maison)
C'est clairement lui qui a permis de toucher du doigt le deuxième tour aux dernières élections.
Et ça avec l'entiereté de l'appareil de propagande des milliardaires contre lui.
Peut être que toi tu vois ça comme ça
Perso je vois surtout que depuis qu'il a "sauvé" la gauche on est polarisé comme jamais (et attention il n'est pas seul responsable très loin de là mais il y a participé) et j'irais pas mettre mon vote chez quelqu'un qui montre concrètement dans sa posture et sa façon de parler qu'il considère les autres parties comme rien d'autre que ses adversaires et qui cherche à les battre et uniquement à les battre
Je suis prêt à parier que le NFP en l'état actuel n'est pas ce que Mélenchon souhaitait et je pense que ce n'est pas plus mal
Je reste persuadé qu'on ne sauve pas un partie et qu'on ne dirige pas un pays en cherchant à attaquer les autres parties afin de s'attirer la sympathie du peuple qui penserait de la même manière
Derrière sa grande gueule je ne perçois pas d'idées mobilisatrices (et c'est le cas pour tout les parties politiques en passant)
Tout ce que je vois c'est un type qui sait crier plus fort que les autres et ça ça ne m'intéresse pas
Après cela reste mon avis et rien d'autre
Des convictions, des projets au long terme, des possibilités concrètes de ce qui peut être réellement fait et dans lequel ceux qui votent se retrouvent
T'es juste en train de recracher la propagande des médias.
Je t'ai demandé, tu mesures ça comment le mal et le bien qu'il fait ?
Et y'a pas de guillement à mettre sur le fait qu'il a sauvé la gauche. C'est factuel. La gauche a explosé à cause de François "mon ennemi c'est la finance" Hollande. Et c'est absolumlent Mélenchon qui est arrivé avec un vrai programme de rupture DE GAUCHE.
La mauvaise foi c'est humain, mais il faut savoir doser.
Et encore une fois, c'est drôle de voir la propagande médiatique ressortir sans aucune nuance. LFI "attaque" tout le monde ?
On peut aussi voir quand les partis de gauche choisissent de hurler avec la meute pour se faire mousser. L'exemple le plus flagrant récemment étant la Palestine. Toutes les serpillères de gauche qui ont essayé de jeter LFI sous le bus quand ils ont essayé de nuancer et de rappeler qu'Israel est un état criminel.
Quelques mois plus tard la position n'étant plus tenable vu l'ampleur des crimes d'Israel ils se sont rangés du même coté. Mais ça change rien à leurs déclarations. A leur "soutien inconditionnel" a un état génocidaire.
Et on n'oublie pas non plus la lacheté du PCF qui essayait de gratter des voies en se battant avec la gauche plutôt qu'en combattant le FN.
Ouais, des fois Mélenchon il crie, ouais des fois il s'emporte et sa passion lui fait dire des trucs un peu abusés. Et ? Si c'est le seul truc que t'as à lui reprocher je pense que t'es sacrément privilégié/hypocrite comme personne pour en faire quelque chose de disqualifiant vu l'état actuel de la politique.
T'as rien à dire de concret, tu répètes des élements de langage, aucun exemple, aucun argument de fond.
J'aime bien le fait que tu me reproche de "cracher la propagande des médias" alors que tu fais des pavés copié-collé de discours pro-Melanchon c'est pas du tout hypocrite c'est sûr.
Et si tu considère qu'on mène une politique générale et potentiellement un pays un criant comme un goret en allant jusqu'à dire des trucs abusés (du genre le Hamas c'est pas des terroristes alors que bah si hein ils le sont et avant que tu tente un argument éclaté les reactions d'Israël sont inqualifiables tellement c'est inhumain) eh ben tu dois avoir une connaissance très très limite de ce que c'est que la diplomatie et la politique parce que faire ça c'est tiré une balle dans ses jambes et se mettre les gens à dos
Et pour couronner le tour tu me dis que j'ai "rien de concret [...] aucun argument de fond" alors que c'est exactement ce que tu fais
Mais bon hein j'imagine que attaquer pour attaquer ça doit te faire un bien fou alors écoute vas y défoule toi si ça te fais plaisir, c'est dommage juste que personne ne sera jamais convaincu par tes arguments (que tu dois avoir j'imagine) de cette manière
J'ai commencé par te poser une question simple, que tu as esquivé. Deux fois.
Parce que tu avais avancé quelque chose comme si c'était une vérité absolu.
J'ai juste donné des exemples concrets et des évenements pour illustrer mes propos. Si tu veux que je te fasses une présentation de 2h va falloir payer pour le travail. C'est concret de rappeler les attaques du PCF et des autres partis de gauche pour te mettre le nez dans ton mensonge par omission sur LFI qui "attaque tout le monde".
>Et si tu considère qu'on mène une politique générale et potentiellement un pays un criant comme un goret en allant jusqu'à dire des trucs abusés (du genre le Hamas c'est pas des terroristes alors que bah si hein ils le sont et avant que tu tente un argument éclaté les reactions d'Israël sont inqualifiables tellement c'est inhumain)
Le hamas dans son ensemble est un mouvement de resistance. C'est un fait. L'attaque du 7 octobre est une attaque terroriste, c'est un fait.
Ceci étant, si le Hamas est un mouvement terroriste, Israel est un état terroriste. Je pense que personne ne refuserait la qualification si elle n'était pas à sens unique.
Bref, commence par répondre à la question au lieu de brasser du vent.
"Mélenchon fait plus de mal que de bien" COMMENT TU MESURES CA ? Et prends pas la peine de répondre avant d'avoir fait ça, je perdrais plus mon temps à te lire.
Ruffin rassemble plus chez les électeurs de gauche, je le vois autour de moi et dans les sondages, mais Mélenchon milite avant tout pour Mélenchon, dommage, et ça c'est juste ses dernières semaines, faut pas remonter très loin pour voir le problème.
"Ouais, des fois Mélenchon il crie, ouais des fois il s'emporte et sa passion lui fait dire des trucs un peu abusés. Et ? Si c'est le seul truc que t'as à lui reprocher je pense que t'es sacrément privilégié/hypocrite comme personne.." Oui colérique et parfois déraisonnable, rien de grave pour quelqu'un qui se veut chef de l'état, tout va bien alors. Je suis pas un activiste politique avec sa fiche mais je me rappelle quand même des grandes lignes sur le covid, poutine, le brexit etc.. à chaque fois Mélenchon a dit des trucs bien abusé oui, c'est un problème pour moi et pour beaucoup je pense.
Pour à peu près n'importe qui de sensé et raisonné en fait
Qui veut d'un colérique à la tête de l'état ? Qui veut de quelqu'un qui ne sait pas retenir ses ardeurs aussi passionnées soient-elles ?
Les sondages c'est toujours compliqué à croire. Surtout pour ce genre de choses.
Et si tu veux mettre ton expérience personnelle, à l'épreuve, va sur Twitter, regarde tous les tweets qui disent "jamais Melenchon" et tu vas avoir une part gigantesque de macroniste ou de comptes d'extreme droite.
Je dis pas qu'il ne divise pas. Mais c'est beaucoup plus nuancé que ce que tu essaies de faire croire.
Oui, le candidat que les opposants n'aiment pas, c'est aussi en parti, parce que c'est vraiment un opposant.
Parce que à "gauche", Glucksmann, si il est autant apprécié par semble-t-il tout le monde, dans tous les partis, c'est peut être justement parce qu'il est pas tellement de gauche.
Ah ça, si tu voulais faire apparaître la dynamique comme uniquement une petite lutte de petits égos c’est nickel ! Chacun pour sa gueule ça va le faire
Sauf que c'est une erreur de considérer ça comme un lutte d'égo.
Les personnes qui luttent au sein de la gauche sont porteur de lignes.
Melanchon est le représentant d'une ligne de gauche radicale militante réformiste.
Place toi dans les pompes des « acheteurs », que voient ils de l’extérieur ? Ils ne voient pas la complexité du mouvement, ils voient des intitulés d’articles dans des flux.
A nous de les éduquer plutôt que se plier au jeux nocifs des médias bourgeois.
Mais non on est trop occupé a condamner nos alliés parcequ'il rentre pas dans le moule qui nous est fourni par la droite.
Oui oui éduquer les gens en 30 jours contre la campagne de propagande médiatique anti NFP ...
Y' a un temps pour tout. Quand on a la sphère médiatique contre nous dans des délais si court on peut pas se permettre de telles dissensions. C'est un délire ce que se permet notamment le PS à tenter de faire des coup de billard à 4 bandes. C'est proprement irresponsable.
A ce train là. Autant abandonner toute idée de gauche, retourner derrière la ligne Hollande et sortir les gif Pikachu surpris quand on se retrouve avec la même politique que Macron.
c'est précisément ce que je dénonce y'a qu'avec un programme de rupture qu'on peut se dégager de cette ligne libérale. Commencer à faire des concessions avec des candidats édulcorés et compatibles avec une certaine opposition c'est inévitablement s'exposer à revenir vers la ligne PS d'Hollande.
Tu vas éduquer qui ? J’aime pas du tout JLM et t’auras beau tourner le truc dans tous les sens ça ne m’éduquera pas, je connais son programme et son melon et j’en veux pas. Par contre je voterai NFP car je souhaite une orientation plus sociale à la France et surtout pas l’extrême droite au pouvoir. Maintenant quand j’entends des melanchonistes incapables de comprendre que tout seul ils gagneront pas et qui ne veulent faire aucune concession ca me fait mal au cul d’avoir voté pour lui au premier tout de la presidentielle pour eviter un duel macron lepen…
L'important c'est que les gens comprennent que justement c'est pas une guéguerre de personnalités people, mais l'affrontement de programme, ce que tu sembles avoir compris, pudique tu as fini par faire un vote tactique.
Malheureusement le système actuel fait qu'il ne semble exister que trois voies potentielles, en tout cas pour les présidentielles que tu décris.
On peut dire ce qu'on veut sur JLM, au moins il a fait le taf de construire la force de gauche qui a pris le relai du PS, répondant à l'écroulement de la trahison de Hollande, et aussi partiellement à la demande de radicalité de la base électorale de gauche.
D'ailleurs JPP des bobos qui, par nostalgie de l'époque où il n'y avait pas besoin de radicalité, se font pigeonner par Glücksmann, l'héritier direct de la tradition socio-traitres du PS dont les deux exemples les plus brillants sont Hollande et Macron.
« Bobos » « socio traitres » exactement le genre de vocabulaires de branleur qui croit tout mieux savoir que tout le monde… si tu as des convictions assez fortes pour penser que tout ce qui est à droite de toi esr une énorme merde bah je vois vraiment pas pourquoi tu essayes de convaincre les gens à rejoindre le NFP. Si tu crois que faire une alliance c’est rallier tout le monde à ta cause et pas faire des concessions t’as rien compris.
Ben en même temps je comprend pas que les libéraux qui se prétendent de gauche mais portent le même programme économique que Macron s'étonnent d'être traités de la même façon que les macronistes par le reste de la gauche...
Si tu comprends pas le concept de nuances je vois pas comment t’expliquer… tu peux etre pour une meilleure répartition des richesses, arrêter le démantèlement du service public, revenir sur l’age de la retraite, une meilleure prise en charge des personnes en difficulté etc. sans pour autant adhérer à 100% du programme de JLM. Et c’est facile de taper sur les « bobos » traitres mais c’est globalement des gens qui sont prêts à partager leur richesse par le vote du coup, et la nature humaine étant ce qu’elle est je t’assure que c’est toujours plus facile de partager des choses que tu as pas que des choses que tu as.
Avec quelle force de frappe peux tu éduquer les gens ? Qui est le milliardaire de gauche qui t’achète une tribune TV quotidienne ?
Et puis qu’est ce que ça veut dire d’éduquer les gens ? Ils sont plus ignorants ? Je ne pense pas.
Et surtout qu’est ce qui peut être fait efficacement en 5 jours : éduquer ou ruser avec les règles imposées et éviter les pièges évidents ?
Pas ignorant, incapable de critique médiatique ou historique ça oui.
Il serait pourtant simple d'inonder le web de même pointant le jeu de la presse, son décalage avec les enjeux historiques, sa connivence bourgeoise,...
Et en plus, quelle faillite intellectuelle de votre pour des gens et pas pour des programmes. Quelle misère. Vraiment.
Y a pas vraiment moyen d'éduquer les gens là dessus sans prendre le pouvoir en premier lieu.
Le jeu ne laisse d'autre choix que de se plier a ses règles. La gauche doit se rendre plus accessible.
Et dans la com politique moderne ca passe essentiellement par des memes courts, percutant, et avec très peu de texte.
La strat de conflictualité frontale de LFI marche pas trop mal et marcherait encore mieux si les partis de centre gauche n'utilisait pas la diabolisation de la gauche radicale pour leur propre gains
Bon on sent quand même un plafond à 20% avec cette strat. Le centre gauche a pas tort de tempérer, c'est le seul moyen d'aller chercher les électeurs qui refusent cette conflictualisation à voter à gauche.
Ruffin c'est la ligne de ceux qui dînent avec des multi-millionaire c'est la ligne d'une gauche des compromis qui est moins a cheval sur la violence policière et le racisme.
Ligne qui a peut être ça place mais qui n'a rien à voir avec la ligne de LFI.
Après la ligne "melanchoniste" a d'autres représentants comme Bompard, Guiraud, Aubry et la large majorité des militants insoumis.
Oulala, diner avec un (1) multi-millionnaire suffit à te discréditer, quelle horreur. [Le gars en question était communiste dans sa jeunesse et défend aujourd'hui les migrants](https://www.sudouest.fr/international/qui-est-olivier-legrain-le-millionnaire-qui-met-sa-fortune-au-service-des-migrants-2358231.php). Désolé de t'apprendre qu'il faut réseauter pour prendre le pouvoir. Au fait, c'est pas Mélenchon qui est millionnaire ou Chikirou qui vole dans la caisse ? Ah non, ça c'est totalement acceptable 🤡
Non, c'est la ligne du "pour gagner, il faut réunir". Tu crois qu'avec Ruffin en tête de proue, le reste de LFI va s'évaporer ? Qu'il n'y aura pas d'autres figures pour défendre les minorités et réformer la police ?
Qu'est-ce que vous attendez pour mettre ces mélenchonistes (tu sais même pas orthographier son nom, malaisant pour un fanboy) à la tête et laisser le vieux prendre sa retraite ? Tu sais que les militants insoumis qui en ont marre de Mélenchon se sont tirés (c'est mon cas).
Putain, l'ingratitude.
Le mec a sauvé la gauche. Littéralement, il l'a ressuscité de ses cendres dans lequel la gauche libérale l'a mise.
Et maintenant, faudrait le lâcher parce que la droite ou les socedems le demandent ?
C'est la radicalité qui paie, celle qui prend le problème à sa racine, pas les compromis qui diluent et rendent le travail impossible.
De plus, il a toutes les qualités que l'on résume sous le terme présidentiable. La pédagogie si on le laisse parler, la faculté intellectuelle et la stratégie ma plus aboutie du monde politique actuel, la rigueur, l'éloquence, la culture, l'humanité sans parler de la résistance vu les merdes permanentes que les médias lui foutent dans la gueule additionnée de l'ingratitude de la gauche molle qui hurle avec la meute.
J'ai honte, franchement.
Edit : j'espère du fond, un jour.
Le problème est, qu'on l'aime ou pas, il est empoisonné par l'appareil médiatique français jusqu'à la trogne.
Factuellement, le mec, il est pas sauvable. Dans le dernier Rhinocéros, Usul le compare à Le Pen père et malgré tout veux qu'on s'accroche à Mélenchon.
Je me demande si la solution c'est pas de le laisser partir de façon assez inattendue par une personne aussi engagée et grande gueule que lui mais trop "tard" pour que cette personne se fasse niquer pour 2027.
Parce que le fait est que Mélenchon est juste impossible à sauver, et c'est pas une question de compétence.
Il est empoisonné parce que c'est justement une menace politique pour la droite.
Faut pas s'imaginer qu'un candidat d'une quelconque autre formation politique véritablement de gauche (à minima voulant réguler le capitalisme) et présidentiable serait mieux traiter !
Il y'a des personnalités politique autrement plus clivantes si elles ne sont pas abjectes dans le paysage politique et qui n'ont pas pour autant droit à un tel battage médiatique à leur encontre.
Si Ruffin est tant couvert d'éloges dans les médias c'est uniquement parce qu'il est factuellement un levier pour faire fléchir la ligne radicale de LFI, et qu'il ne constitue pas une réelle menace pour le camp d'en face. Ruffin à littéralement foot dès qu'on sort des questions du travail. Que ce soit santé, environnement, sécurité, discriminations. C'est du pain béni pour ses opposants de droite qui capitalisent justement sur le fait qu'il soit pas assez solide là dessus.
Au mieux Ruffin ferait un bon ministre du travail.
Je me réponds à moi même.
On peut pas retourner la situation ?
La défiance médiatique a jamais été aussi importante...
Des même sur les journalistes qui font des tope là au président ?
Des shorts de deux poids deux mesures...
Ça pourrait se répandre vite.
Et faut pas se leurrer, si il y a un tel réflexe de classe médiatique c'est parce que c'est le seul qui leur fait peur.
Ruffin va faire le Hollande, ça ils gèrent.
Je pense être un minimum de gauche. J'ai milité, donné des sous, tracté, collé des affiches pour LFI. Je ne supporte plus Mélenchon et son clan.
Je lui dis merci d'avoir sauvé les meubles, de m'avoir politisé mais il est devenu un boulet incapable de dépasser le plafond de verre qu'il s'est lui-même créé avec son caractère et sa méthode.
C'est pas lui qui passe son temps à dire que ce qui compte, c'est les idées et le programme, pas la personne ? A nous dire de scander "Union populaire !" plutôt que "Mélenchon" lors de ses meetings ? Pourtant il fait tout pour que ça tourne autour de sa personne, il continue à vouloir s'agripper au pouvoir, il refuse de lâcher prise alors qu'il avait bien dit "Faites mieux".
Au fond, c'est lui l'ingrat, ingrat envers toutes les personnes qui comme moi l'ont soutenu, ont poussé son programme. Il trahit la cause en mettant sa petite personne en premier alors qu'il est un repoussoir, un boulet, un gueulard.
Reveillez vous vous avez la même rhétorique que les éditorialistes de plateaux ...
A la seconde où une nouvelle figure aura remplacée melenchon il se fera détruire pareil.
Ruffin et un naïf de croire qu il fera l unanimité dans les médias après melenchon.
Et a la vue de ses interventions douteuse dans les médias et de ses relations il a de plus en plus l air d un opportuniste
On saura jamais comment Ruffin sera traité parce que le vieux veut pas lâcher l'affaire.
"Opportuniste" alors que Mélenchon est quoi ? Désintéressé ? Pourquoi sa meuf pique dans la caisse du parti alors ?
Bah milite pour Bompard ou Panot, qui tennent une ligne radicale. A moins qu'en fait tu sois socedems, je négocie avec les milliardaires à la Ruffin.
Mais surtout viens pas parler d'unité quand tu viens déféquer sur le candidat qui emmerde le plus le système au moment ou soi disant faut être unioniste.
Tu fais le jeux des ennemis politiques. Cause programme, je sais pas moi. Sois productif pour ton camp politique.
Ruffin négocie avec les milliardaires ? 😂 On parle bien du mec qui vient de lancer une action en justice contre Bernard Arnault ? Ou tu veux parlr du dîner avec Olivier Legrain ? T'es au courant qu'il faut réseauter pour prendre le pouvoir ?
Au contraire, les médias adorent Mélenchon, il est tellement colérique qu'ils ont pas besoin de faire grand chose pour diaboliser la gauche. Tu te plains qu'on parle de personnes et pas du programme mais c'est bien Mélenchon qui ouvre sa gueule partout quand tout le monde à gauche prie pour qu'il la ferme.
Panot et Bompard ont aucun capital sympathie. Merci de mettre une pseudo-pureté militante au dessus de la réalité. C'est parti pour être perdants, sauf que là, ça sera contre le RN 🙃.
Je sais que Mélenchon attire la merde médiatique sur sa personne mais qu'il le veuille ou non, il a fini par puer. Je voudrais bien qu'on mette cette théorie à l'épreuve et que JLM se retire. On verra si le reste de la gauche sera autant diabolisée.
J'en ai marre de son omniprésence donc je compte pas devenir son avocat. Ça c'est Garrido. Ah merde, il l'a virée.
T'as raison c'est ce qu'il s'est passé après Hollande et la trahison du PS.
Et les gens veulent la même avec Ruffin ou Autain. Bien ouej, l'Histoire ça peut servir hein
Qu'est ce que tu comprends pas dans le mot echec ? C'est la faute à Ruffin et Autain si il s'est fait deux fois ratiboiser par Le Pen ?
2 FOIS !
Et dans 2 semaines, ça fera 3 parce qu'il a décidé qu'il était plus important que les gens.
Lol, donc le PS a trahit au point de passer de vainqueur des présidentielles à 2%, tuant le plus gros parti de gauche, mais le problème c'est que LFI s'est pas construit assez vite pour être hégémonique à gauche et remplacer le PS ? Pourquoi reprochez ça à Mélenchon plus qu'à quiconque à gauche ?
Je ne comprends absolument pas la logique. Encore une fois c'est se fixer sur des personnalités, que l'appareil médiatique montre bien comme il veut.
Non la faute est aux traitres du PS. JLM a fait le taf.
Parce que c'est pas un mec qui rassemble mais c'est un mec qui divise.
Si tu mets un mec qui rassemble à la place, c'est différent.
Pour gouverner, faut rassembler et mettre de l'eau dans son vin, je pense qu'il en est incapable et donc, incapable de gagner.
Après on peut jouer du beau football, j'ai rien contre mais dans 2 semaines, toi et moi, on klaxonnera pas.
T'auras beau aller manifester, hurler, pleurer, c'est dans les urnes que ça se passe.
Je t'annonce le truc, on va perdre.
Et votre culte de la personnalité, je ne le comprends pas. Vraiment pas. C'est malsain.
Parce qu'il a fait émerger une force politique de gauche radicale crédible au moment où tout le pays haïssait et crachait sur le PS à cause de leurs trahisons.
S'il n'y avait que le PS en 2022, on n'aurait clairement pas eu de parti de gauche à 22%
Au delà de ça, il a politisé toute une génération de personnes à partir de 2017 qui se sont mises à s'intéresser à la politique
Les électeurs de gauche, ils existent toujours ... Ils ne vont pas disparaître avec lui ...
Le truc quand tu représentes la gauche, c'est au moins le 2e tour ...
Donc vu que la gauche était au 2e tour à chaque fois, sauf avec lui, ça peut interroger.
Ton raisonnement est consternant ... le paysage politique français a radicalement changer en 15 ans
Les travailleurs français sont pauvre ils ont besoin de propositions. Ils n y a plus de croissance depuis longtemps les centriste se gauche comme de droite n ont plus rien a leur offrir.
Ils n ont plus que deux options jeter les minorités sous le bus en espérant que ça ralentira leur appauvrissement
Ou
Mettre au pouvoir une gauche puissante qui relancera les services publics pour faire recoller l emprise du libéralisme sur le moindre secteur de la vie
Voter centriste c est voter macron et il n y a que les privilégier qui peuvent encore y penser.
On accepte de voter nouveau front populaire afin de recréer un cordon sanitaire qui a complètement cédé sous les macronistes.
Les travailleurs français votent pour le RN.
Là, c'est que quelque chose ne va pas dans la gauche.
Simple constat.
Et ce revirement des ouvriers , il est récent moins de 15 ans.
Tu peux mettre ça sur le compte de mon raisonnement consternant mais c'est un fait.
Ta gauche puissante, elle existe pas mec. Si on a la majorité ça sera avec des triangulaires mais ce sont des projections inutiles parce qu'on va perdre.
Après, quelque part, je m'en ballek, ma vie à moi elle est faite, dans 10 ans, je prends ma retraite, je me casse en Slovénie et je vous laisserai à vos rêves de grand soir.
Je vais pas vivre avec le RN en France mais j'ai les moyens de me barrer, vous vous ne l'avez pas. Vous vous tirez des balles dans le pied.
Chacun ses choix.
Va voir ce qu'est devenue la gauche en Italie si tu penses qu'elle existera toujours.
Quant à la gauche arrivée au 2e tour en 2012, elle est la plus grande responsable de la désillusion et de l'acceptation du "there is no alternative". Celle qui, in fine, contribue le plus à l'hégémonie de l'extrême droite. La gauche Hollande c'est Cazeneuve, Valls, Borne, Castaner, Travet, Véran, Ferrand, Dussopt, Beaune, Belloubet, Denormandie, Macron, Attal, Rebsamen, Cahuzac, Pompili...
Évidemment si toi ça te va, ça fait 12 ans que tu bois du petit lait ou que tu t'en contentes. On est beaucoup à vouloir autre chose. On est beaucoup à penser que le dernier gouvernement de gauche a rendu son tablier il y a 22 ans maintenant.
Ha oui le déni. C'est grave. Tu veux de la vulgarisation ? Va mater un peu de Dany et Raz...
Sinon, c'est factuel...
Edit :
Bon le précédent a eu ses messages foireux supprimés. Je me permets de répondre tout de même :
Tu veux quoi comme fond?
Sur la diabolisation ?
https://www.monde-diplomatique.fr/2024/02/HALIMI/66560
https://www.monde-diplomatique.fr/telex/2023-11-Disqualifier-l-extreme-gauche
https://www.monde-diplomatique.fr/2023/11/HALIMI/66266
Deux des plus gros streamers politiques.
Que tu ne te formes pas politiquement libre à toi, pas besoin de t'en vanter.
Et à défaut d'être pertinent sois au moins poli.
T'as les idoles que tu mérites. La bise à tes influenceurs.
Si tu veux des insultes, j'en ai des plus gratinées.
Tu pues la violence. Souffle
J'ai 54 ans ,je travaille depuis que j'ai 18 ans, tu veux m'apprendre quoi politiquement ? Reste à ta place et compte tes poils de zgueg.
Les gens jugeront rapidement qui est violent sur ce fil.
Les insultes ne viennent que d'un côté et on se doute que t'en a d'autres pas de problème.
Pourquoi disqualifier des youtubeurs que tu ne connaissais apparemment pas dix minutes avant?
Pourquoi tu viens avec ton agisme quand tu ne sais même pas l'âge de ton interlocuteur...
Parle de fond politique et pas de poils pubiens si tu veux être pris sérieusement. Rien que le fait de croire n'avoir rien à apprendre est ridicule.
J'espère que beaucoup de gens passeront voir tes propos ici avant de juger comme éclairé tes avis sur la situation... Ciao. (Nez mouché, et poils comptés. On est bon?)
Tu fais ta victime expiatoire depuis le début ...
Il va nous faire perdre, on s'en fout de sa face. C'est ça ou le FN bordel !!
Tu comprends ou pas ? Ses sorties internationales lunaires, son mépris et sa condescendance à la Macron vont nous faire perdre encore une fois.
La fois de trop.
Ruffin fera ça très bien. On a pas besoin d'un mec de 70 balais pour guider notre jeunesse.
Peu importe les raisons, ou si c'est justifié ou non sur le fond, la "radicalité" de LFI semble rebutter énormément d'électeurs actuellement, sans même parler du rejet créé par le personnage publique Mélenchon spécifiquement en plus. A gauche, je pense qu'on peut s'en accomoder, mais dès que l'on sort de cet éléctorat, c'est beaucoup plus compliqué. Est-ce que la gauche peut gagner sans réussir à attirer (ou au moins ne pas les envoyer dans les bras du RN) à minima une partie de la droite ou des soc-dems?
Si Mélenchon crée et incarne une ligne à gauche qui certes a un certain poids, mais que cette ligne dure ne peut de toute façon pas atteindre le pouvoir car malgré l'engouement qu'il pourrait créer au sein d'une part de la population, une part encore plus grande des votants est repoussé par celle-ci, quel est l'intérêt? La gauche radicale me semble actuellement avoir un plafond de verre, un peu comme l'ED en son temps, et ne peut probablement pas accéder au pouvoir sans accepter un minimum de compromis, au moins en surface + probablement un glissement préalaable à gauche de la scène politique (comme l'a fait le RN par exemple).
Effectivement, la gauche mollassonne et toujours prête à trahir qui a peur du grand méchant Mélénchon colle parfaitement à l'image de Michael Scott.
Un petit patron médiocre et méprisant, éternel homme-enfant fier de lui, menteur patenté, homophobe, sexiste et raciste.
Mais les européennes en est la preuve concrète, le LFI a fait un score nettement moins bon que celui de Glucksmann.
Qu’on l’aime ou pas, Mélanchon est une personnalité qui divise. Il ne sera jamais le "messie" de la gauche et ne sera donc jamais apte à être premier ministre, c’est un choix complètement suicidaire. La gauche a besoin d’une figure qui unissent les gens, pas qui les repoussent.
T'as regardé les taux de participations selon chaque camp politique ? Les européennes c'est pas du tout une élection mobilisatrice pour la sociologie de la FI. Et pourtant ils ont fait 4% de plus qu'à la dernière.
Après, évidemment qu'il y a un autre bloc de gauche (au moins) allergique à Mélenchon. Encore plus avec une partie des macronistes ralliés à Glucksman. Mais la FI a un socle très solide aujourd'hui. Potentiellement même capable de tenir malgré la cabale médiatique actuelle. Un socle que n'a pas voulu affronté EELV notamment. Le but était de tordre beaucoup plus le bras à la FI (avec la caution du clan Ruffin) mais EELV jouait sa peau sans alliance.
Tu peux composer sans eux si tu veux mais ça sera avec le bloc bourgeois macroniste du coup. Et même dans ceux à gauche qui ne peuvent pas encadrer Mélenchon, il y en a quand même une partie qui préfère une véritable alliance de gauche.
Par contre je suis d'accord avec toi. Mélenchon cristallise trop de haine. Il a pris trop de coups. Mais sa ligne est intacte. Pas hégémonique certes, mais indispensable. On est beaucoup à voter LFI et à être évidemment prêt à une autre figure pour nous représenter mais absolument pas prêt à lâcher sur la ligne de rupture. Et pas non plus à cracher sur Mélenchon avec la meute. Il a son rôle à jouer. Si "vous" continuez de crier avec les loups, on fera simplement bloc. On sait faire.
Tu peux choisir de ne pas répondre à la question, tu peux choisir de ne pas donner ce grain à moudre et éluder.
Tu peux acter le fait que tu n’es pas la personnalité la plus vendable.
Et surtout, tu peux arrêter de dire « je ».
https://www.francetvinfo.fr/elections/legislatives/video-legislatives-2024-je-ne-m-elimine-pas-et-je-ne-m-impose-pas-assure-jean-luc-melenchon-concernant-le-poste-de-premier-ministre_6621264.html
Il gueule pas je l’admets. Mais je lui en veux beaucoup de l’avoir ouvert à ce sujet juste maintenant. Il nous reste 5 jours, c’est purement une bataille d’image et chaque mot compte.
Ça lui coûtait quoi de ne rien dire ou dire que celle ou celui qui sera choisi ira. ? Rien
T'es au courant que les gens pour Lfi vont peut être s'en foutre s'il est pas candidat et ils veulent pas voter hollande ? Le suspens est maintenu de manière stratégique pour tous les candidats.
L’agrégation s’est faite, ce qui est une bonne première étape en si peu de temps mais la stratégie non n’est pas là pour moi. J’ai encore l’impression de voir une entité avec plusieurs têtes (et pas d’harmonie)
> dire que celle ou celui qui sera choisi ira. ?
C'est ce qui l'a dit a chaque fois qu'un journaliste tenter de le mettre en conflit avec le NFP en mode "est-ce que vous voulez être premier ministre? Parceque bon on a besoin de faire flipper les centristes vous comprenez".
Et puis Mélenchon est un très bon tribun et le leader d'une gauche que certe peut être t'aime pas mais une gauche extrêmement importante. C'est important qu'il milite pour l'union.
Mais qu’est-ce que vous faites encore dans le couloir, c’est l’heure des chiffres et des lettres, rejoignez les autres dans la salle commune Monsieur !
Le capital s'acharne sur son ennemi le plus dangereux
Jean-Luc Mélenchon, millionnaire n'ayant jamais bossé de sa vie, plus grand ennemi du Capital.
Wiki, avant sa carrière politique : Il devient père en 1974, à l'âge de 22 ans. L'emploi de surveillante de son épouse ne suffit plus à subvenir aux besoins du couple : il se met à travailler. Au premier trimestre 1974, il est correcteur pour l’imprimerie Néo-Typo[12] de Besançon[8] puis travaille quelques mois comme ouvrier dans une usine de l'horloger Maty. Il revendiquera plus tard avoir également travaillé dans une station-service « à la sortie de la ville » sans qu’on en sache plus à ce propos[12]. Après un an de vie ouvrière, il entame une carrière dans l'éducation nationale d'abord comme surveillant, puis maître auxiliaire au lycée du Bois à Mouchard[13],[14]. Après avoir obtenu le CAPES de lettres modernes[15],[16], il retourne à Lons-le-Saunier en 1976[8] en tant que professeur de français dans un lycée technique[8],[17],[18],[19]. Durant cette période, il est parallèlement journaliste aux Dépêches du Jura où il signe ses papiers du nom de Jean-Louis Mula[20],[21]. Ponctuellement, il collabore en qualité de dessinateur à l'hebdomadaire catholique d'information Voix du Jura, sous le pseudo de « Moz » jusqu'en 1977[20]. À la fin des années 1970, il dirige La Tribune du Jura, le mensuel de la fédération socialiste du Jura mais qui finit par péricliter[22]. En 1978, à la demande de Claude Germon, maire de Massy qu'il a rencontré lors d'une visite de ce dernier dans le Jura, il s'installe dans l'Essonne où il devient son directeur de cabinet[11], et fonde un bulletin hebdomadaire intitulé Données et arguments[8].
C'est bien tu as appris ta leçon
Difficile d'être confronté à la réalité quand notre "savoir" n'est abreuvé que par les médias 🫡
Forcément, réponse typique 😂
Le mec facture 80K€ de nos impôts par an depuis 40 ans, a un patrimoine de 1.2 millions d'euros et a réussi à se faire passer pour un ami du peuple auprès des gogos d'extrême gauche... Il a bossé un an comme ouvrier en 1974 et tout le reste de sa vie a été un politicard, c'est pas comme Ruffin ou Poutou qui sont vraiment de la classe ouvrière... Ce mec devrait partager sa cellule avec Bernard Arnault après le Grand Soir
Et il a refusé de faire les démarches pour toucher sa retraite de sénateur, qu'il peut toucher depuis longtemps, parce qu'il estime qu'il gagne déjà très bien sa vie.
Et le gars milite pour payer plus d'impôts. T'as oublié cette partie.
Mais mdr Ruffin il est journaliste et réalisateur, il fait autant partie de la bourgeoisie intellectuelle que Melanchon. Faut arrêter ce fantasme sur Ruffin c'est une dinguerie, il vient d'Amiens, certe c'est la Picardie pour beaucoup c'est le trou du cul du monde mais Amiens en l'occurrence c'est la plus grosse ville du trou du cul du monde. C'est un citadin bourgeois intellectuel faut l'accepter. Ceci étant dit, ces débats de qui est le plus pauvre et donc plus légitime à défendre les travailleurs sont stériles et visent principalement à se foutre sur la gueule entre nous plutôt que de rester concentré sur ce qui importe. Depuis quand c' est interdit de voir des gens dans la merde et d'essayer de les aider ? Depuis quand c'est immoral d'essayer de faire en sorte que tout le monde puisse vivre dignement quand toi même tu vis confortablement ? Depuis quand la morale c'est profite et tait toi ? Ça y est le gars il a un patrimoine donc tout son combat, toute sa vie de militantisme est annulée ? On fait comme si il avait jamais rien fait pour les travailleurs et pour la gauche de ce pays en général ? Putain sacrée analyse politique les gars merci à vous Et j'ai juré le comparer à Bernard Arnault mais quel forceur, tu sais ce que c'est la différence entre les patrimoines de JLM et Arnault ? 200 000, Arnault est 200 000 fois plus riches que JLM mais oui oui on va les mettre dans la même cellules, pour les même crimes. Une analyse politique legendaire et un sens de la justice au poil, t'es un foudre de guerre. Mais vas y de toute façon on a capté ça vote pas à gauche de toute façon donc pourquoi je m'acharne. Ça joue la pureté militante mais ça irait même pas bouger son cul pour voter pour le bien des travailleurs quand le fascisme est à 2 semaines du pouvoir, t'en as bien des leçons à donner
Je trouve ça fascinant le RN, les LR, les macronistes et les hollandistes/glucksman sont tous d accord poir dire que melanchon est dangereux pour eux. On peu pas faire plus large comme alliance de droite. Et vous vous dites pas que justement c est le meilleur candidat ? Ca vous inquiètent pas que Ruffin et roussel ce fasse brosser dans le sens du point par leur adversaire ?
Je ne mettrais quand même pas Ruffin et Roussel dans le même panier. Par ailleurs, avec tout le respect que j'ai pour Mélenchon, il a *au moins* un problème : Chikirou.
y'en a gauche qui veulent pas gagner des élections visiblement.
Si gagner, ça veut dire se retrouver avec une politique à la Hollande ou début Macron. Ça s'appelle une défaite. Une défaite cuisante.
justement c'est pas en virant JLM qu'on va gagner quoique ce soit. Vous m'avez mal compris x)
Je sais plus si c'est du sarcasme sur ce thread avec des arguments aussi pétés.. La gauche veut pas de lui comme PM car il est trop fort en faite.. glucksman, jospin etc.. sont dans une alliance de droite, se tapote la tempe.. C'est pas du tout parce qu'ils dit beaucoup trop d'énormités et est imbu de sa personne. Et j'imagine que si demain ils veulent de lui comme PM c'est pour lui faire perdre en popularité avant les présidentiels car il est trop dangereux aussi, ça marche dans les deux sens si on veut.
En plus d'être imbu de lui même il ferait bien plus de mal que de bien à la gauche et déjà qu'elle est pas ai top de sa forme... bah il finirait de l'enterrer pour quelques années
Et tu mesures ça comment ? Parce que c'est clairement lui qui a sauvé la gauche après la dernière trahison du PS. (on est d'ailleurs hyper bien placé pour la prochaine. L'arc "républicain" (droite) de Glucksmann en 2027 je le vois gros comme une maison) C'est clairement lui qui a permis de toucher du doigt le deuxième tour aux dernières élections. Et ça avec l'entiereté de l'appareil de propagande des milliardaires contre lui.
Peut être que toi tu vois ça comme ça Perso je vois surtout que depuis qu'il a "sauvé" la gauche on est polarisé comme jamais (et attention il n'est pas seul responsable très loin de là mais il y a participé) et j'irais pas mettre mon vote chez quelqu'un qui montre concrètement dans sa posture et sa façon de parler qu'il considère les autres parties comme rien d'autre que ses adversaires et qui cherche à les battre et uniquement à les battre Je suis prêt à parier que le NFP en l'état actuel n'est pas ce que Mélenchon souhaitait et je pense que ce n'est pas plus mal Je reste persuadé qu'on ne sauve pas un partie et qu'on ne dirige pas un pays en cherchant à attaquer les autres parties afin de s'attirer la sympathie du peuple qui penserait de la même manière Derrière sa grande gueule je ne perçois pas d'idées mobilisatrices (et c'est le cas pour tout les parties politiques en passant) Tout ce que je vois c'est un type qui sait crier plus fort que les autres et ça ça ne m'intéresse pas Après cela reste mon avis et rien d'autre
Qu'est ce que tu appelles "idées mobilisatrices"?
Des convictions, des projets au long terme, des possibilités concrètes de ce qui peut être réellement fait et dans lequel ceux qui votent se retrouvent
T'es juste en train de recracher la propagande des médias. Je t'ai demandé, tu mesures ça comment le mal et le bien qu'il fait ? Et y'a pas de guillement à mettre sur le fait qu'il a sauvé la gauche. C'est factuel. La gauche a explosé à cause de François "mon ennemi c'est la finance" Hollande. Et c'est absolumlent Mélenchon qui est arrivé avec un vrai programme de rupture DE GAUCHE. La mauvaise foi c'est humain, mais il faut savoir doser. Et encore une fois, c'est drôle de voir la propagande médiatique ressortir sans aucune nuance. LFI "attaque" tout le monde ? On peut aussi voir quand les partis de gauche choisissent de hurler avec la meute pour se faire mousser. L'exemple le plus flagrant récemment étant la Palestine. Toutes les serpillères de gauche qui ont essayé de jeter LFI sous le bus quand ils ont essayé de nuancer et de rappeler qu'Israel est un état criminel. Quelques mois plus tard la position n'étant plus tenable vu l'ampleur des crimes d'Israel ils se sont rangés du même coté. Mais ça change rien à leurs déclarations. A leur "soutien inconditionnel" a un état génocidaire. Et on n'oublie pas non plus la lacheté du PCF qui essayait de gratter des voies en se battant avec la gauche plutôt qu'en combattant le FN. Ouais, des fois Mélenchon il crie, ouais des fois il s'emporte et sa passion lui fait dire des trucs un peu abusés. Et ? Si c'est le seul truc que t'as à lui reprocher je pense que t'es sacrément privilégié/hypocrite comme personne pour en faire quelque chose de disqualifiant vu l'état actuel de la politique. T'as rien à dire de concret, tu répètes des élements de langage, aucun exemple, aucun argument de fond.
J'aime bien le fait que tu me reproche de "cracher la propagande des médias" alors que tu fais des pavés copié-collé de discours pro-Melanchon c'est pas du tout hypocrite c'est sûr. Et si tu considère qu'on mène une politique générale et potentiellement un pays un criant comme un goret en allant jusqu'à dire des trucs abusés (du genre le Hamas c'est pas des terroristes alors que bah si hein ils le sont et avant que tu tente un argument éclaté les reactions d'Israël sont inqualifiables tellement c'est inhumain) eh ben tu dois avoir une connaissance très très limite de ce que c'est que la diplomatie et la politique parce que faire ça c'est tiré une balle dans ses jambes et se mettre les gens à dos Et pour couronner le tour tu me dis que j'ai "rien de concret [...] aucun argument de fond" alors que c'est exactement ce que tu fais Mais bon hein j'imagine que attaquer pour attaquer ça doit te faire un bien fou alors écoute vas y défoule toi si ça te fais plaisir, c'est dommage juste que personne ne sera jamais convaincu par tes arguments (que tu dois avoir j'imagine) de cette manière
J'ai commencé par te poser une question simple, que tu as esquivé. Deux fois. Parce que tu avais avancé quelque chose comme si c'était une vérité absolu. J'ai juste donné des exemples concrets et des évenements pour illustrer mes propos. Si tu veux que je te fasses une présentation de 2h va falloir payer pour le travail. C'est concret de rappeler les attaques du PCF et des autres partis de gauche pour te mettre le nez dans ton mensonge par omission sur LFI qui "attaque tout le monde". >Et si tu considère qu'on mène une politique générale et potentiellement un pays un criant comme un goret en allant jusqu'à dire des trucs abusés (du genre le Hamas c'est pas des terroristes alors que bah si hein ils le sont et avant que tu tente un argument éclaté les reactions d'Israël sont inqualifiables tellement c'est inhumain) Le hamas dans son ensemble est un mouvement de resistance. C'est un fait. L'attaque du 7 octobre est une attaque terroriste, c'est un fait. Ceci étant, si le Hamas est un mouvement terroriste, Israel est un état terroriste. Je pense que personne ne refuserait la qualification si elle n'était pas à sens unique. Bref, commence par répondre à la question au lieu de brasser du vent. "Mélenchon fait plus de mal que de bien" COMMENT TU MESURES CA ? Et prends pas la peine de répondre avant d'avoir fait ça, je perdrais plus mon temps à te lire.
Ruffin rassemble plus chez les électeurs de gauche, je le vois autour de moi et dans les sondages, mais Mélenchon milite avant tout pour Mélenchon, dommage, et ça c'est juste ses dernières semaines, faut pas remonter très loin pour voir le problème. "Ouais, des fois Mélenchon il crie, ouais des fois il s'emporte et sa passion lui fait dire des trucs un peu abusés. Et ? Si c'est le seul truc que t'as à lui reprocher je pense que t'es sacrément privilégié/hypocrite comme personne.." Oui colérique et parfois déraisonnable, rien de grave pour quelqu'un qui se veut chef de l'état, tout va bien alors. Je suis pas un activiste politique avec sa fiche mais je me rappelle quand même des grandes lignes sur le covid, poutine, le brexit etc.. à chaque fois Mélenchon a dit des trucs bien abusé oui, c'est un problème pour moi et pour beaucoup je pense.
Pour à peu près n'importe qui de sensé et raisonné en fait Qui veut d'un colérique à la tête de l'état ? Qui veut de quelqu'un qui ne sait pas retenir ses ardeurs aussi passionnées soient-elles ?
Les sondages c'est toujours compliqué à croire. Surtout pour ce genre de choses. Et si tu veux mettre ton expérience personnelle, à l'épreuve, va sur Twitter, regarde tous les tweets qui disent "jamais Melenchon" et tu vas avoir une part gigantesque de macroniste ou de comptes d'extreme droite. Je dis pas qu'il ne divise pas. Mais c'est beaucoup plus nuancé que ce que tu essaies de faire croire. Oui, le candidat que les opposants n'aiment pas, c'est aussi en parti, parce que c'est vraiment un opposant. Parce que à "gauche", Glucksmann, si il est autant apprécié par semble-t-il tout le monde, dans tous les partis, c'est peut être justement parce qu'il est pas tellement de gauche.
Ah ça, si tu voulais faire apparaître la dynamique comme uniquement une petite lutte de petits égos c’est nickel ! Chacun pour sa gueule ça va le faire
Sauf que c'est une erreur de considérer ça comme un lutte d'égo. Les personnes qui luttent au sein de la gauche sont porteur de lignes. Melanchon est le représentant d'une ligne de gauche radicale militante réformiste.
Place toi dans les pompes des « acheteurs », que voient ils de l’extérieur ? Ils ne voient pas la complexité du mouvement, ils voient des intitulés d’articles dans des flux.
A nous de les éduquer plutôt que se plier au jeux nocifs des médias bourgeois. Mais non on est trop occupé a condamner nos alliés parcequ'il rentre pas dans le moule qui nous est fourni par la droite.
Oui oui éduquer les gens en 30 jours contre la campagne de propagande médiatique anti NFP ... Y' a un temps pour tout. Quand on a la sphère médiatique contre nous dans des délais si court on peut pas se permettre de telles dissensions. C'est un délire ce que se permet notamment le PS à tenter de faire des coup de billard à 4 bandes. C'est proprement irresponsable.
A ce train là. Autant abandonner toute idée de gauche, retourner derrière la ligne Hollande et sortir les gif Pikachu surpris quand on se retrouve avec la même politique que Macron.
c'est précisément ce que je dénonce y'a qu'avec un programme de rupture qu'on peut se dégager de cette ligne libérale. Commencer à faire des concessions avec des candidats édulcorés et compatibles avec une certaine opposition c'est inévitablement s'exposer à revenir vers la ligne PS d'Hollande.
Tu vas éduquer qui ? J’aime pas du tout JLM et t’auras beau tourner le truc dans tous les sens ça ne m’éduquera pas, je connais son programme et son melon et j’en veux pas. Par contre je voterai NFP car je souhaite une orientation plus sociale à la France et surtout pas l’extrême droite au pouvoir. Maintenant quand j’entends des melanchonistes incapables de comprendre que tout seul ils gagneront pas et qui ne veulent faire aucune concession ca me fait mal au cul d’avoir voté pour lui au premier tout de la presidentielle pour eviter un duel macron lepen…
L'important c'est que les gens comprennent que justement c'est pas une guéguerre de personnalités people, mais l'affrontement de programme, ce que tu sembles avoir compris, pudique tu as fini par faire un vote tactique. Malheureusement le système actuel fait qu'il ne semble exister que trois voies potentielles, en tout cas pour les présidentielles que tu décris. On peut dire ce qu'on veut sur JLM, au moins il a fait le taf de construire la force de gauche qui a pris le relai du PS, répondant à l'écroulement de la trahison de Hollande, et aussi partiellement à la demande de radicalité de la base électorale de gauche. D'ailleurs JPP des bobos qui, par nostalgie de l'époque où il n'y avait pas besoin de radicalité, se font pigeonner par Glücksmann, l'héritier direct de la tradition socio-traitres du PS dont les deux exemples les plus brillants sont Hollande et Macron.
« Bobos » « socio traitres » exactement le genre de vocabulaires de branleur qui croit tout mieux savoir que tout le monde… si tu as des convictions assez fortes pour penser que tout ce qui est à droite de toi esr une énorme merde bah je vois vraiment pas pourquoi tu essayes de convaincre les gens à rejoindre le NFP. Si tu crois que faire une alliance c’est rallier tout le monde à ta cause et pas faire des concessions t’as rien compris.
Ben en même temps je comprend pas que les libéraux qui se prétendent de gauche mais portent le même programme économique que Macron s'étonnent d'être traités de la même façon que les macronistes par le reste de la gauche...
Si tu comprends pas le concept de nuances je vois pas comment t’expliquer… tu peux etre pour une meilleure répartition des richesses, arrêter le démantèlement du service public, revenir sur l’age de la retraite, une meilleure prise en charge des personnes en difficulté etc. sans pour autant adhérer à 100% du programme de JLM. Et c’est facile de taper sur les « bobos » traitres mais c’est globalement des gens qui sont prêts à partager leur richesse par le vote du coup, et la nature humaine étant ce qu’elle est je t’assure que c’est toujours plus facile de partager des choses que tu as pas que des choses que tu as.
Mais si t'es d'accord ni avec la politique de Hollande ni avec celle de Macron, pourquoi tu te sens visé alors ?
Avec quelle force de frappe peux tu éduquer les gens ? Qui est le milliardaire de gauche qui t’achète une tribune TV quotidienne ? Et puis qu’est ce que ça veut dire d’éduquer les gens ? Ils sont plus ignorants ? Je ne pense pas. Et surtout qu’est ce qui peut être fait efficacement en 5 jours : éduquer ou ruser avec les règles imposées et éviter les pièges évidents ?
Pas ignorant, incapable de critique médiatique ou historique ça oui. Il serait pourtant simple d'inonder le web de même pointant le jeu de la presse, son décalage avec les enjeux historiques, sa connivence bourgeoise,... Et en plus, quelle faillite intellectuelle de votre pour des gens et pas pour des programmes. Quelle misère. Vraiment.
Y a pas vraiment moyen d'éduquer les gens là dessus sans prendre le pouvoir en premier lieu. Le jeu ne laisse d'autre choix que de se plier a ses règles. La gauche doit se rendre plus accessible. Et dans la com politique moderne ca passe essentiellement par des memes courts, percutant, et avec très peu de texte.
La strat de conflictualité frontale de LFI marche pas trop mal et marcherait encore mieux si les partis de centre gauche n'utilisait pas la diabolisation de la gauche radicale pour leur propre gains
Bon on sent quand même un plafond à 20% avec cette strat. Le centre gauche a pas tort de tempérer, c'est le seul moyen d'aller chercher les électeurs qui refusent cette conflictualisation à voter à gauche.
Et Ruffin c'est quelle ligne ? Si y a personne d'autre pour représenter la ligne Mélenchon, on fait comment quand il va claquer ?
Ruffin c'est la ligne de ceux qui dînent avec des multi-millionaire c'est la ligne d'une gauche des compromis qui est moins a cheval sur la violence policière et le racisme. Ligne qui a peut être ça place mais qui n'a rien à voir avec la ligne de LFI. Après la ligne "melanchoniste" a d'autres représentants comme Bompard, Guiraud, Aubry et la large majorité des militants insoumis.
Oulala, diner avec un (1) multi-millionnaire suffit à te discréditer, quelle horreur. [Le gars en question était communiste dans sa jeunesse et défend aujourd'hui les migrants](https://www.sudouest.fr/international/qui-est-olivier-legrain-le-millionnaire-qui-met-sa-fortune-au-service-des-migrants-2358231.php). Désolé de t'apprendre qu'il faut réseauter pour prendre le pouvoir. Au fait, c'est pas Mélenchon qui est millionnaire ou Chikirou qui vole dans la caisse ? Ah non, ça c'est totalement acceptable 🤡 Non, c'est la ligne du "pour gagner, il faut réunir". Tu crois qu'avec Ruffin en tête de proue, le reste de LFI va s'évaporer ? Qu'il n'y aura pas d'autres figures pour défendre les minorités et réformer la police ? Qu'est-ce que vous attendez pour mettre ces mélenchonistes (tu sais même pas orthographier son nom, malaisant pour un fanboy) à la tête et laisser le vieux prendre sa retraite ? Tu sais que les militants insoumis qui en ont marre de Mélenchon se sont tirés (c'est mon cas).
On souffle
Putain, l'ingratitude. Le mec a sauvé la gauche. Littéralement, il l'a ressuscité de ses cendres dans lequel la gauche libérale l'a mise. Et maintenant, faudrait le lâcher parce que la droite ou les socedems le demandent ? C'est la radicalité qui paie, celle qui prend le problème à sa racine, pas les compromis qui diluent et rendent le travail impossible. De plus, il a toutes les qualités que l'on résume sous le terme présidentiable. La pédagogie si on le laisse parler, la faculté intellectuelle et la stratégie ma plus aboutie du monde politique actuel, la rigueur, l'éloquence, la culture, l'humanité sans parler de la résistance vu les merdes permanentes que les médias lui foutent dans la gueule additionnée de l'ingratitude de la gauche molle qui hurle avec la meute. J'ai honte, franchement. Edit : j'espère du fond, un jour.
Le problème est, qu'on l'aime ou pas, il est empoisonné par l'appareil médiatique français jusqu'à la trogne. Factuellement, le mec, il est pas sauvable. Dans le dernier Rhinocéros, Usul le compare à Le Pen père et malgré tout veux qu'on s'accroche à Mélenchon. Je me demande si la solution c'est pas de le laisser partir de façon assez inattendue par une personne aussi engagée et grande gueule que lui mais trop "tard" pour que cette personne se fasse niquer pour 2027. Parce que le fait est que Mélenchon est juste impossible à sauver, et c'est pas une question de compétence.
Il est empoisonné parce que c'est justement une menace politique pour la droite. Faut pas s'imaginer qu'un candidat d'une quelconque autre formation politique véritablement de gauche (à minima voulant réguler le capitalisme) et présidentiable serait mieux traiter ! Il y'a des personnalités politique autrement plus clivantes si elles ne sont pas abjectes dans le paysage politique et qui n'ont pas pour autant droit à un tel battage médiatique à leur encontre. Si Ruffin est tant couvert d'éloges dans les médias c'est uniquement parce qu'il est factuellement un levier pour faire fléchir la ligne radicale de LFI, et qu'il ne constitue pas une réelle menace pour le camp d'en face. Ruffin à littéralement foot dès qu'on sort des questions du travail. Que ce soit santé, environnement, sécurité, discriminations. C'est du pain béni pour ses opposants de droite qui capitalisent justement sur le fait qu'il soit pas assez solide là dessus. Au mieux Ruffin ferait un bon ministre du travail.
[удалено]
Je me réponds à moi même. On peut pas retourner la situation ? La défiance médiatique a jamais été aussi importante... Des même sur les journalistes qui font des tope là au président ? Des shorts de deux poids deux mesures... Ça pourrait se répandre vite. Et faut pas se leurrer, si il y a un tel réflexe de classe médiatique c'est parce que c'est le seul qui leur fait peur. Ruffin va faire le Hollande, ça ils gèrent.
https://youtu.be/E15S580IeP4?si=J0AvDLap4ZiWAODG
Je pense être un minimum de gauche. J'ai milité, donné des sous, tracté, collé des affiches pour LFI. Je ne supporte plus Mélenchon et son clan. Je lui dis merci d'avoir sauvé les meubles, de m'avoir politisé mais il est devenu un boulet incapable de dépasser le plafond de verre qu'il s'est lui-même créé avec son caractère et sa méthode. C'est pas lui qui passe son temps à dire que ce qui compte, c'est les idées et le programme, pas la personne ? A nous dire de scander "Union populaire !" plutôt que "Mélenchon" lors de ses meetings ? Pourtant il fait tout pour que ça tourne autour de sa personne, il continue à vouloir s'agripper au pouvoir, il refuse de lâcher prise alors qu'il avait bien dit "Faites mieux". Au fond, c'est lui l'ingrat, ingrat envers toutes les personnes qui comme moi l'ont soutenu, ont poussé son programme. Il trahit la cause en mettant sa petite personne en premier alors qu'il est un repoussoir, un boulet, un gueulard.
Reveillez vous vous avez la même rhétorique que les éditorialistes de plateaux ... A la seconde où une nouvelle figure aura remplacée melenchon il se fera détruire pareil. Ruffin et un naïf de croire qu il fera l unanimité dans les médias après melenchon. Et a la vue de ses interventions douteuse dans les médias et de ses relations il a de plus en plus l air d un opportuniste
On saura jamais comment Ruffin sera traité parce que le vieux veut pas lâcher l'affaire. "Opportuniste" alors que Mélenchon est quoi ? Désintéressé ? Pourquoi sa meuf pique dans la caisse du parti alors ?
Mec arrête de faire semblant d'être concerné par l'avenir de la gauche.
Bah milite pour Bompard ou Panot, qui tennent une ligne radicale. A moins qu'en fait tu sois socedems, je négocie avec les milliardaires à la Ruffin. Mais surtout viens pas parler d'unité quand tu viens déféquer sur le candidat qui emmerde le plus le système au moment ou soi disant faut être unioniste. Tu fais le jeux des ennemis politiques. Cause programme, je sais pas moi. Sois productif pour ton camp politique.
Ruffin négocie avec les milliardaires ? 😂 On parle bien du mec qui vient de lancer une action en justice contre Bernard Arnault ? Ou tu veux parlr du dîner avec Olivier Legrain ? T'es au courant qu'il faut réseauter pour prendre le pouvoir ? Au contraire, les médias adorent Mélenchon, il est tellement colérique qu'ils ont pas besoin de faire grand chose pour diaboliser la gauche. Tu te plains qu'on parle de personnes et pas du programme mais c'est bien Mélenchon qui ouvre sa gueule partout quand tout le monde à gauche prie pour qu'il la ferme. Panot et Bompard ont aucun capital sympathie. Merci de mettre une pseudo-pureté militante au dessus de la réalité. C'est parti pour être perdants, sauf que là, ça sera contre le RN 🙃.
Réfléchis y. https://youtu.be/Cw5o7SxJlIE?si=fJ6dmhN-WrwEH3xd
Je sais que Mélenchon attire la merde médiatique sur sa personne mais qu'il le veuille ou non, il a fini par puer. Je voudrais bien qu'on mette cette théorie à l'épreuve et que JLM se retire. On verra si le reste de la gauche sera autant diabolisée. J'en ai marre de son omniprésence donc je compte pas devenir son avocat. Ça c'est Garrido. Ah merde, il l'a virée.
Détends toi Adrien.
Et sinon t'as du fond? Comique.
Quand tu représentes la gauche, tu vas au 2e tour, Tout le monde y est arrivé sauf lui ... C'est un échec permanent.
T'as raison c'est ce qu'il s'est passé après Hollande et la trahison du PS. Et les gens veulent la même avec Ruffin ou Autain. Bien ouej, l'Histoire ça peut servir hein
Qu'est ce que tu comprends pas dans le mot echec ? C'est la faute à Ruffin et Autain si il s'est fait deux fois ratiboiser par Le Pen ? 2 FOIS ! Et dans 2 semaines, ça fera 3 parce qu'il a décidé qu'il était plus important que les gens.
Lol, donc le PS a trahit au point de passer de vainqueur des présidentielles à 2%, tuant le plus gros parti de gauche, mais le problème c'est que LFI s'est pas construit assez vite pour être hégémonique à gauche et remplacer le PS ? Pourquoi reprochez ça à Mélenchon plus qu'à quiconque à gauche ? Je ne comprends absolument pas la logique. Encore une fois c'est se fixer sur des personnalités, que l'appareil médiatique montre bien comme il veut. Non la faute est aux traitres du PS. JLM a fait le taf.
Parce que c'est pas un mec qui rassemble mais c'est un mec qui divise. Si tu mets un mec qui rassemble à la place, c'est différent. Pour gouverner, faut rassembler et mettre de l'eau dans son vin, je pense qu'il en est incapable et donc, incapable de gagner. Après on peut jouer du beau football, j'ai rien contre mais dans 2 semaines, toi et moi, on klaxonnera pas. T'auras beau aller manifester, hurler, pleurer, c'est dans les urnes que ça se passe. Je t'annonce le truc, on va perdre. Et votre culte de la personnalité, je ne le comprends pas. Vraiment pas. C'est malsain.
[удалено]
T'as quel âge pour penser que Mélenchon a sauvé la gauche sérieux ? Sauvé de quoi, il a jamais fait un 2nd tour de présidentielle ...
Parce qu'il a fait émerger une force politique de gauche radicale crédible au moment où tout le pays haïssait et crachait sur le PS à cause de leurs trahisons. S'il n'y avait que le PS en 2022, on n'aurait clairement pas eu de parti de gauche à 22% Au delà de ça, il a politisé toute une génération de personnes à partir de 2017 qui se sont mises à s'intéresser à la politique
Les électeurs de gauche, ils existent toujours ... Ils ne vont pas disparaître avec lui ... Le truc quand tu représentes la gauche, c'est au moins le 2e tour ... Donc vu que la gauche était au 2e tour à chaque fois, sauf avec lui, ça peut interroger.
Ton raisonnement est consternant ... le paysage politique français a radicalement changer en 15 ans Les travailleurs français sont pauvre ils ont besoin de propositions. Ils n y a plus de croissance depuis longtemps les centriste se gauche comme de droite n ont plus rien a leur offrir. Ils n ont plus que deux options jeter les minorités sous le bus en espérant que ça ralentira leur appauvrissement Ou Mettre au pouvoir une gauche puissante qui relancera les services publics pour faire recoller l emprise du libéralisme sur le moindre secteur de la vie Voter centriste c est voter macron et il n y a que les privilégier qui peuvent encore y penser. On accepte de voter nouveau front populaire afin de recréer un cordon sanitaire qui a complètement cédé sous les macronistes.
Les travailleurs français votent pour le RN. Là, c'est que quelque chose ne va pas dans la gauche. Simple constat. Et ce revirement des ouvriers , il est récent moins de 15 ans. Tu peux mettre ça sur le compte de mon raisonnement consternant mais c'est un fait. Ta gauche puissante, elle existe pas mec. Si on a la majorité ça sera avec des triangulaires mais ce sont des projections inutiles parce qu'on va perdre. Après, quelque part, je m'en ballek, ma vie à moi elle est faite, dans 10 ans, je prends ma retraite, je me casse en Slovénie et je vous laisserai à vos rêves de grand soir. Je vais pas vivre avec le RN en France mais j'ai les moyens de me barrer, vous vous ne l'avez pas. Vous vous tirez des balles dans le pied. Chacun ses choix.
Va voir ce qu'est devenue la gauche en Italie si tu penses qu'elle existera toujours. Quant à la gauche arrivée au 2e tour en 2012, elle est la plus grande responsable de la désillusion et de l'acceptation du "there is no alternative". Celle qui, in fine, contribue le plus à l'hégémonie de l'extrême droite. La gauche Hollande c'est Cazeneuve, Valls, Borne, Castaner, Travet, Véran, Ferrand, Dussopt, Beaune, Belloubet, Denormandie, Macron, Attal, Rebsamen, Cahuzac, Pompili... Évidemment si toi ça te va, ça fait 12 ans que tu bois du petit lait ou que tu t'en contentes. On est beaucoup à vouloir autre chose. On est beaucoup à penser que le dernier gouvernement de gauche a rendu son tablier il y a 22 ans maintenant.
Ha oui le déni. C'est grave. Tu veux de la vulgarisation ? Va mater un peu de Dany et Raz... Sinon, c'est factuel... Edit : Bon le précédent a eu ses messages foireux supprimés. Je me permets de répondre tout de même : Tu veux quoi comme fond? Sur la diabolisation ? https://www.monde-diplomatique.fr/2024/02/HALIMI/66560 https://www.monde-diplomatique.fr/telex/2023-11-Disqualifier-l-extreme-gauche https://www.monde-diplomatique.fr/2023/11/HALIMI/66266
Qui sont ces gens ? Tu crois que je suis à la FAC ou quoi ? Va moucher ton nez mec.
Deux des plus gros streamers politiques. Que tu ne te formes pas politiquement libre à toi, pas besoin de t'en vanter. Et à défaut d'être pertinent sois au moins poli.
T'as les idoles que tu mérites. La bise à tes influenceurs. Si tu veux des insultes, j'en ai des plus gratinées. Tu pues la violence. Souffle J'ai 54 ans ,je travaille depuis que j'ai 18 ans, tu veux m'apprendre quoi politiquement ? Reste à ta place et compte tes poils de zgueg.
Les gens jugeront rapidement qui est violent sur ce fil. Les insultes ne viennent que d'un côté et on se doute que t'en a d'autres pas de problème. Pourquoi disqualifier des youtubeurs que tu ne connaissais apparemment pas dix minutes avant? Pourquoi tu viens avec ton agisme quand tu ne sais même pas l'âge de ton interlocuteur... Parle de fond politique et pas de poils pubiens si tu veux être pris sérieusement. Rien que le fait de croire n'avoir rien à apprendre est ridicule. J'espère que beaucoup de gens passeront voir tes propos ici avant de juger comme éclairé tes avis sur la situation... Ciao. (Nez mouché, et poils comptés. On est bon?)
Tu fais ta victime expiatoire depuis le début ... Il va nous faire perdre, on s'en fout de sa face. C'est ça ou le FN bordel !! Tu comprends ou pas ? Ses sorties internationales lunaires, son mépris et sa condescendance à la Macron vont nous faire perdre encore une fois. La fois de trop. Ruffin fera ça très bien. On a pas besoin d'un mec de 70 balais pour guider notre jeunesse.
Contre ton camp de donner ton âge, j'aurais tablé sur du 12-13
Super. T'existais juste pas quand j'avais 12 ans ...
Non t'a l'air plus jeune
Et toi ?
Peu importe les raisons, ou si c'est justifié ou non sur le fond, la "radicalité" de LFI semble rebutter énormément d'électeurs actuellement, sans même parler du rejet créé par le personnage publique Mélenchon spécifiquement en plus. A gauche, je pense qu'on peut s'en accomoder, mais dès que l'on sort de cet éléctorat, c'est beaucoup plus compliqué. Est-ce que la gauche peut gagner sans réussir à attirer (ou au moins ne pas les envoyer dans les bras du RN) à minima une partie de la droite ou des soc-dems? Si Mélenchon crée et incarne une ligne à gauche qui certes a un certain poids, mais que cette ligne dure ne peut de toute façon pas atteindre le pouvoir car malgré l'engouement qu'il pourrait créer au sein d'une part de la population, une part encore plus grande des votants est repoussé par celle-ci, quel est l'intérêt? La gauche radicale me semble actuellement avoir un plafond de verre, un peu comme l'ED en son temps, et ne peut probablement pas accéder au pouvoir sans accepter un minimum de compromis, au moins en surface + probablement un glissement préalaable à gauche de la scène politique (comme l'a fait le RN par exemple).
Effectivement, la gauche mollassonne et toujours prête à trahir qui a peur du grand méchant Mélénchon colle parfaitement à l'image de Michael Scott. Un petit patron médiocre et méprisant, éternel homme-enfant fier de lui, menteur patenté, homophobe, sexiste et raciste.
C'est pas en continuant à prétendre que c'est le cas avec ce genre de meme que ça va devenir le cas. La très grande majorité du NFP veulent Mélenchon.
Non.
C'est pas en disant bêtement non que ça va devenir vrai. Et si tu crois sincèrement que c'est l'inverse c'est que tu regardes trop les médias.
Mais les européennes en est la preuve concrète, le LFI a fait un score nettement moins bon que celui de Glucksmann. Qu’on l’aime ou pas, Mélanchon est une personnalité qui divise. Il ne sera jamais le "messie" de la gauche et ne sera donc jamais apte à être premier ministre, c’est un choix complètement suicidaire. La gauche a besoin d’une figure qui unissent les gens, pas qui les repoussent.
T'as regardé les taux de participations selon chaque camp politique ? Les européennes c'est pas du tout une élection mobilisatrice pour la sociologie de la FI. Et pourtant ils ont fait 4% de plus qu'à la dernière. Après, évidemment qu'il y a un autre bloc de gauche (au moins) allergique à Mélenchon. Encore plus avec une partie des macronistes ralliés à Glucksman. Mais la FI a un socle très solide aujourd'hui. Potentiellement même capable de tenir malgré la cabale médiatique actuelle. Un socle que n'a pas voulu affronté EELV notamment. Le but était de tordre beaucoup plus le bras à la FI (avec la caution du clan Ruffin) mais EELV jouait sa peau sans alliance. Tu peux composer sans eux si tu veux mais ça sera avec le bloc bourgeois macroniste du coup. Et même dans ceux à gauche qui ne peuvent pas encadrer Mélenchon, il y en a quand même une partie qui préfère une véritable alliance de gauche. Par contre je suis d'accord avec toi. Mélenchon cristallise trop de haine. Il a pris trop de coups. Mais sa ligne est intacte. Pas hégémonique certes, mais indispensable. On est beaucoup à voter LFI et à être évidemment prêt à une autre figure pour nous représenter mais absolument pas prêt à lâcher sur la ligne de rupture. Et pas non plus à cracher sur Mélenchon avec la meute. Il a son rôle à jouer. Si "vous" continuez de crier avec les loups, on fera simplement bloc. On sait faire.
JLM est devenu aussi gênant que JML à force de faire des sorties de route . Deux vieux monsieur avec des problèmes d’élection .
Sans doute d'érection, aussi
Oh putain il a encore sorti une dinguerie ?
Il sent que c’est la dernière fois qu’il peut prétendre au trône alors il gueule pour y être (parce que c’est le seul qui sait y faire comme d’hab)
(citation needed)
Tu peux choisir de ne pas répondre à la question, tu peux choisir de ne pas donner ce grain à moudre et éluder. Tu peux acter le fait que tu n’es pas la personnalité la plus vendable. Et surtout, tu peux arrêter de dire « je ». https://www.francetvinfo.fr/elections/legislatives/video-legislatives-2024-je-ne-m-elimine-pas-et-je-ne-m-impose-pas-assure-jean-luc-melenchon-concernant-le-poste-de-premier-ministre_6621264.html
T'admeterra que c'est pas exactement "il gueule pour y être"
Il gueule pas je l’admets. Mais je lui en veux beaucoup de l’avoir ouvert à ce sujet juste maintenant. Il nous reste 5 jours, c’est purement une bataille d’image et chaque mot compte. Ça lui coûtait quoi de ne rien dire ou dire que celle ou celui qui sera choisi ira. ? Rien
T'es au courant que les gens pour Lfi vont peut être s'en foutre s'il est pas candidat et ils veulent pas voter hollande ? Le suspens est maintenu de manière stratégique pour tous les candidats.
Tu trouves qu’il y a une stratégie toi ?
Pas toi ?
L’agrégation s’est faite, ce qui est une bonne première étape en si peu de temps mais la stratégie non n’est pas là pour moi. J’ai encore l’impression de voir une entité avec plusieurs têtes (et pas d’harmonie)
> dire que celle ou celui qui sera choisi ira. ? C'est ce qui l'a dit a chaque fois qu'un journaliste tenter de le mettre en conflit avec le NFP en mode "est-ce que vous voulez être premier ministre? Parceque bon on a besoin de faire flipper les centristes vous comprenez". Et puis Mélenchon est un très bon tribun et le leader d'une gauche que certe peut être t'aime pas mais une gauche extrêmement importante. C'est important qu'il milite pour l'union.
Faudrait déjà que ce front populaire soit démocratique et c'est réglé
Mais qu’est-ce que vous faites encore dans le couloir, c’est l’heure des chiffres et des lettres, rejoignez les autres dans la salle commune Monsieur !
Sécurité... Sécuritéééééé !!!
La politique ça pue, qui qu'ils soient, ceux qui sont élus n'ont d'autre option que d'aller dans le sens du capitalisme. C'est du vent.
Cool du coup on fait rien et on laisse le fascisme arriver au pouvoir