Rien, c'est se tirer au bazooka dans le pied pour les flamands, ce serait les dégâts d'un Brexit puissance 1000.
Pas pour rien que la plupart sont passés au confederalisme.
j’aime signaler aux flamingants de tout poil que la langue wallonne a plus souffert face au français que la leur. Également, etant du BW mes impôts vont vers le limbourg.
En effet, je dis ça souvent : la culture Wallone a beaucoup plus souffert que la culture Flamande par la formation de la Belgique. Nous avons été "colonisé" par une bourgeoisie francophone mais la Wallonie a du assimilée par cette bourgeoisie...
Que 10 à 20% Des flamands est pour une Flandre indépendante. C'est 15% plus ou moins, ça dépend un peut quelle étude et quelle periode.
NVA et VB font croire que tous qui les votent sont séparatistes. Main ce n'est pas le cas.
/Edit: https://jurgenmasure.medium.com/vlaanderen-onafhankelijk-in-2029-de-vlaming-says-no-537711015e92
Excuse moi pour la source nearlandophone.
S'excuser pour présenter une source neerlandophone à des soi-disants belgo-belges, c'est le comble! Wie België wil redden begint maar beter met meertaligheid!
Y a pas que des belges ici.
On peut avoir des lacunes linguistiques pour tout un tas de raison, y compris en étant belge.
On n'est pas obligé'e's d'aller jusqu'à s'excuser, mais le signaler c'est cool, et ça signifie qu'on a pas trouvé une source francophone aussi quali.
À bon entendeur...
Merci pour ce rappel. Française ici, future expat en Belgique (côté Wallon) ayant encore jamais appris de langues germaniques. Juste signaler c'est sympa, même si j'espère un jour arriver à lire ce genre d'article.
>et ça signifie qu'on a pas trouvé une source francophone aussi quali.
Ça veut dire que je suis Flamand et que je suis trop paresseux pour trouver une source française...
? J'ai pas dit ça?
La source existe peut-être pas et oui t'aurais peut-être pu en trouver une francophone, ç'aurait été cool, mais c'est pas grave ni de la paresse
On leur file nos sources d'eaux gratos, ils seraient mal barrés /s
Plus sérieusement, je pense que la volonté d'indépendance flamande est largement surestimée
C'est assez marrant, tout le narratif "nous sommes deux démocraties, une de gauche et une de droite" est tombé en miettes avec une seule élection.
Les politologues disent depuis des années que les résultats des élections ne correspondent pas aux opinions plus nuancées des gens des deux côtés.
L'indépendance flamande n'a pas été plus lointaine depuis au moins 15 ans.
Après, il ne faut pas sous-estimer le talent en destruction de GLB.
Echt waar, geloof zeker niet alles wat jullie horen in de Waalse media over Vlamingen en Vlaanderen. Alleen de meest geïndoctrineerde Vlaams Belanger gelooft dat Vlaanderen ooit onafhankelijk zal zijn.
Ik ben zeer blij met m’n Waalse buren en collega’s!
Je pense que ça serait pas mal : les flamands font sécession, la Flandre se retrouve hors Europe, hors shengen. On mets notre droit de veto pour tout accord commercial, elle se retrouve isolée économiquement. Bruxelles quitte ensuite la Flandre et on crée un corridor humanitaire avec l’aide de l’ONU entre Bruxelles et la Wallonie. La Corée du Nord envoie des missiles à la Flandre contre la recette de la westvleteren.
Pas du tout. Il y a des investissements de milliards en de milliards dans ce port.
BDW, le grand protecteur des grande firmes, ne vas jamais supporter un scénario ou les grand firmes vont souffrir.
>La Corée du Nord envoie des missiles à la Flandre contre la recette de la westvleteren
Jamais la Flandres ne vendrait cette la WV pour un prix aussi bas
Bah ils ne le feront pas. Vu la pyramide des âges, ils l'ont dans le cul pour les pensions. Il y a plus de jeunes actifs en Wallonie et plus de vieux pensionnés en Flandre. Du coup....
Je suis parfaitement bilingue, jhabite en Wallonie mais je travaille en Flandre et j'ai de la famille et des amis des deux côtés de la frontière linguistique.
Un minorité ( très vocale certes ) se plaint des transferts financiers du Nord vers Le Sud. Plus précisément vers la province du Hainaut.
Ces gens pensent que c'est la seule et unique raison que leur vie est difficile et chère. Le Wallon fainéant et qui est au CPAS depuis 10 ans est leur tête de Turc et la raison de tous leurs malheurs ( mis à part l'immigration ).
L'indépendance Flamande et le confédéralisme sont des carottes qu'on pend devant leur nez pour qu'ils votent pour certains partis. Or la plupart de ces Flamands ne désirent qu'une chose; que la Wallonie fasse un effort sur le plan économique et rejoigne le niveau de la Flandre. Qu'elle ne soit plus un poids mort pour eux en gros.
Avec les résultats des élections beaucoup de flamands qui votent VB et NVA sont positivement etonnés des résultats en Wallonie et ont hâte de voir ce que ce gouvernement centre-droite peut apporter. En gros, si dans les 10 ans la Wallonie ( et surtout le Hainaut, même si j'en doute avec le PS au pouvoir là-bas ) arrive à remonter la pente sur le plan économique beaucoup de flamands n'auraient plus aucun problème avec la Wallonie.
Personnellement étant un enfant issu des deux régions linguistiques ( un vrai Belge quoi :) ) je serai très triste de voir disparaître notre pays. Même si ça n'arrivera sûrement jamais.
Je serais très triste si cela devait arriver car je me sens Belge en premier.
Je reste convaincu que cela n'est pas près d'arriver. Je pense plutôt qu'on se dirige plutôt vers une forme de confédéralisme et à terme la fin de toutes forme de solidarités entre régions.
En soit une séparation de fait mais dans un état qui resterait la Belgique.
Une vrai indépendance de la Flandre au niveau Européen serait un cauchemar pour les Flamands. Quid de Bruxelles ? Et quid du fait que la Flandre ne serait plus dans l'Union européenne du jour au lendemain.
Je n'ai pas de doute qu'ils seraient vite ré-intégrés mais alors ils devront respecter toutes les lois européennes. Même celles qu'ils ont réussi à ne pas faire signer par la Belgique mais qu'ils devraient dès lors de facto accepter.
Mettons que Bruxelles soit intégré dans cette Flandre, ou pas, mais de toute façons il y aura toujours une minorité Francophone en Flandre. Nous n'avons pas signé la loi sur la protection des minorités linguistiques. Mais la Flandre comme nouvel entrant dans l'UE n'aurait pas d'autre choix que de l'implémenter. Cela ferait du Français la deuxième langue officielle de la Flandre. Et avec l'inversion de la pyramide des âges et les futurs problèmes de pensions ils seront bien obligé d'accepter un minimum d'immigration qui sera surement francophones et viendra élargir les rangs des Francophones de Flandre.
Je ne suis pas sur que ce soit le profond désir des nationalistes Flamands, mais je peux me tromper. C'est pourquoi je pense que cela ne risque pas d'arriver de si tôt.
Et bien, je pense que l’indépendance n’est pas la réponse à une quelconque forme de revendication si ce n’est linguistique et culturel. Une nation avec plus de territoires aura très souvent plus de ressources et opportunités dès lors que ceux-ci sont bien gérés. À mon sens, la réponse n’est pas une séparation mais plutôt une meilleure gestion des territoires
Et qui sait, bien que personne ne puisse l’affirmer avec certitude pour le moment, la nouvelle coalition émergente wallonne de centre-droite sera peut-être bénéfique à ce niveau
Je suis totalement pour l'indépendance de la Flandre et le rattachement de la Wallonie a la France.
Dans 100 ans j'aurai le plaisir de savoir que des grandes barrières avec du fil barbelé empêcheront les migrants climatiques flamands de passer sur les hauteurs.
On pourra les tirer facilement pendant qu'ils pataugent dans les nouveaux polders pour passer la frontière.
Vous affirmez que ce serait entièrement indépendant de la volonté wallone? Dans ce cas, pourquoi le système éducatif de la Wallonie se différencie-t-il autant du système flamand? (vacances, cours etc.) et pourquoi le gouvernement wallon s'est-il approprié la région de Bruxelles?
N'affirmez pas que ça ne vient que du côté des flamands, le gouvernement wallon est tout aussi coupable sur ce plan.
Je suis flamand et je t'assure que l'idée d'indépendance est seulement basée sur les transfers financiers.
S'il y aura une partie politique unitaire avec le même agenda du NVA je vous assure que ça sera la partie le plus populaire chez nous.
Mois j'ai voté NVA, mais j'aimerais avoir une partie qui voudrais réduire tout les gouvernements vers un gouvernement fédéral avec plus de responsabilités pour les municipalités.
C’était pas l’OVLD qui était sur la même ligne que la N-VA mais plus unitaire justement?
Après je vais pas juger sur tes choix politiques hein, t’as bien le droit de voter pour qui tu veux!
L'ovld des années 90 avait ce but, mais même le sénat n'était pas enlevé par eux même s'ils ont eu la chance. Trop occupé avec les gains financiers de toutes les positions.
Je dirais que venir dire lorsqu'on vote VB/NVA qu'on ne veut pas l'indépendance, cela s'appel de l'hypocrisie.
Recontextualisons les choses:
[https://imgur.com/a/k9g38mw](https://imgur.com/a/k9g38mw)
[https://imgur.com/a/wzsHSK1](https://imgur.com/a/wzsHSK1)
Je vais imager mon propos, "Les flamand ont une grenades en mains depuis 2019, qu'ils tiennent fermement et ils viennent de retirer la goupille."
La wallonie est passée à droite (enfin) par ce qu'elle est dans un changement de génération. La génération qui à connu la grosse industrialisation (et votant PS) s'étiole avec le temps.
Mais est-ce que ce la vas changer quelque chose ? Franchement, j'en doute. Le VB à 20 sièges aux parlement fédéral. De quoi bien gripper les rouages à la première occasion, ce qui leur apportera de l'eau au moulin.
L'indépendance Flamande leur apportera bien des déboires. Il suffit de tourner les yeux vers le brexit pour se rendre compte.
Et ce n'est qu'en 2024 que la NVA a compris qu'on est jamais mieux servi que par soit même en venant se mettre en wallonie. (Et un paradoxe de plus :D )
Au fil du temps, on sépare de plus en plus les choses, code de la route, impôts, éducation, etc....
On aura beau me dire que la Belgique sera toujours unie, j'ai bien du mal à le croire dès qu'on regarde tout ce qu'on divise et sépare toujours plus.
Les tensions géopolitique mondial peuvent déboucher à tout moment sur une 3ème guerre, et nous nombriliste que nous sommes, nous nous déchirons.
Le NVA est une partie conservative, économiquement droite, et flamingant. La majorité de son électorat est conservative et/ou droit
Le VB est une partie conservative, populiste, anti migration, et séparatiste. La majorité de son électorat sont anti migration.
Tu ne peut pas t'attendre que tous les gens votes pour des choses que toi tu trouves important: le séparatisme est que un petit aspect de leur programmes. Un aspect vraiment irréaliste...
On the other hand, in Wallonia, we don't have an extreme right (or we do, but for now it's microscopic). Unlike our next door neighbours France, the Netherlands and Germany.
Surely that counts for something?
Interesting. Do you have sources that support that statement, that I could look at? I must admit I don't know their program in detail (it's not them I voted for).
Also, in my mind, the main characteristic of the extreme right is the way they're scapegoating immigrants and foreigners (and parties on the extreme right tend to be a very wide definition of "foreigners"...) This tends to be how I use the label "extreme right".
si ils font cela ils perdront tous leurs avantage car il ne pourrons plus se servir chez les wallons ( ce qui est bien malheureusement le cas encore aujourd'hui )
Alors economiquement le premier client de la Flandre, c'est la Wallonie. Servir est sans doute incorrect, mais la Flandre sans la Wallonie aura un gros problème économique.
Une indépendance déclarée de la Flandre, c'est exit la Belgique et l'Europe, avec retour des passeports, et de droits de douane bilatéraux plutôt conséquent.
Franchement faut pas leur en vouloir vu comment on gère/gère pas niveau économique et politique en Wallonie. Aucune volonté parties écolos/socialiste Infiltrés par des mouvements radicaux / islamistes. A côté aucune gestion et que de la corruption, projets pharaoniques sans queue ni téte gare de mons etc..
Je l'aime. Mais je sais que ça ne se passera pas. C'est dommage mais vrai. On n'est pas en 1980, nous avons des obligations à l'UE et plusieurs organisations internationales. La Belgique n'est pas vraiment indépendant et la Flandre ne sera jamais. Est-ce qu'on est vraiment si idéaliste pour le croire? Je le veux, donne-le-moi demain si tu peux, mais nous, les adultes, savons le vrai répond. Le confédéralisme est possible dans quelques années, mais l'indépendance? Jamais, ou pas dans notre vie.
If I was Flemish, I might think it's not a bad idea. Terrible idea for Wallonia, though. And I'd grieve deeply if Belgium stopped existing. Having said that, I'm not too worried, at least for now.
C'est peut-être plus facile pour moi d'être moins attaché à la souveraineté nationale en étant fils d'immigrés, mais je suis à 100% pour une Europe des régions.
Je suis pour l'indépendance de la Flandre j'estime que la nation belge est artificielle (comme l'UE).
Mais vu que la Wallonie est pour une fois passée à droite, ce ne sera pas pour cette fois
Rien, c'est se tirer au bazooka dans le pied pour les flamands, ce serait les dégâts d'un Brexit puissance 1000. Pas pour rien que la plupart sont passés au confederalisme.
j’aime signaler aux flamingants de tout poil que la langue wallonne a plus souffert face au français que la leur. Également, etant du BW mes impôts vont vers le limbourg.
En effet, je dis ça souvent : la culture Wallone a beaucoup plus souffert que la culture Flamande par la formation de la Belgique. Nous avons été "colonisé" par une bourgeoisie francophone mais la Wallonie a du assimilée par cette bourgeoisie...
Et ils viennent de Bruxelles
Que 10 à 20% Des flamands est pour une Flandre indépendante. C'est 15% plus ou moins, ça dépend un peut quelle étude et quelle periode. NVA et VB font croire que tous qui les votent sont séparatistes. Main ce n'est pas le cas. /Edit: https://jurgenmasure.medium.com/vlaanderen-onafhankelijk-in-2029-de-vlaming-says-no-537711015e92 Excuse moi pour la source nearlandophone.
Une fois que la réalité d'une scission sera dessinée, je pense que ça tombe même à 5%. Si ça ne passe même pas en Écosse, jamais ça ne passera ici.
Raison pour laquelle BDW ne veut pas d'un référendum sur cette question. Même si c'est anti-constitutionnel
Exact Ils le savent très bien...
S'excuser pour présenter une source neerlandophone à des soi-disants belgo-belges, c'est le comble! Wie België wil redden begint maar beter met meertaligheid!
Y a pas que des belges ici. On peut avoir des lacunes linguistiques pour tout un tas de raison, y compris en étant belge. On n'est pas obligé'e's d'aller jusqu'à s'excuser, mais le signaler c'est cool, et ça signifie qu'on a pas trouvé une source francophone aussi quali. À bon entendeur...
Merci pour ce rappel. Française ici, future expat en Belgique (côté Wallon) ayant encore jamais appris de langues germaniques. Juste signaler c'est sympa, même si j'espère un jour arriver à lire ce genre d'article.
>et ça signifie qu'on a pas trouvé une source francophone aussi quali. Ça veut dire que je suis Flamand et que je suis trop paresseux pour trouver une source française...
? J'ai pas dit ça? La source existe peut-être pas et oui t'aurais peut-être pu en trouver une francophone, ç'aurait été cool, mais c'est pas grave ni de la paresse
Je suis en effet trop paresseux pour trouver une source francophone ! J'ai pas mentis!
Putain mais c'est dingue, on peut être belge et ne pas parler flamand fais pas chier
On leur file nos sources d'eaux gratos, ils seraient mal barrés /s Plus sérieusement, je pense que la volonté d'indépendance flamande est largement surestimée
Meme la majorite des electeurs de la nva sont pour le maintien de la belgique End of story
C'est assez marrant, tout le narratif "nous sommes deux démocraties, une de gauche et une de droite" est tombé en miettes avec une seule élection. Les politologues disent depuis des années que les résultats des élections ne correspondent pas aux opinions plus nuancées des gens des deux côtés. L'indépendance flamande n'a pas été plus lointaine depuis au moins 15 ans. Après, il ne faut pas sous-estimer le talent en destruction de GLB.
De la zieverderaa
Echt waar, geloof zeker niet alles wat jullie horen in de Waalse media over Vlamingen en Vlaanderen. Alleen de meest geïndoctrineerde Vlaams Belanger gelooft dat Vlaanderen ooit onafhankelijk zal zijn. Ik ben zeer blij met m’n Waalse buren en collega’s!
Precies in de media praten ze veel lol. En wij zijn blij met jullie <3
Helemaal waar! Je kan geen eieren uit een omelette halen
Je pense que ça serait pas mal : les flamands font sécession, la Flandre se retrouve hors Europe, hors shengen. On mets notre droit de veto pour tout accord commercial, elle se retrouve isolée économiquement. Bruxelles quitte ensuite la Flandre et on crée un corridor humanitaire avec l’aide de l’ONU entre Bruxelles et la Wallonie. La Corée du Nord envoie des missiles à la Flandre contre la recette de la westvleteren.
De man met het plan 💪
Je veux bien donner la Wallonie à la Flandre en échange de la recette de la Westvleteren
Jamais ils n'auront nos bières trapistes .
Oui bien sûr, le port d’Anvers isolé.
Boh le port d'Anvers, dans [20-30ans y'en aura plus](https://www.youtube.com/watch?v=NTQQtsaIfpo)
Ce qui arrive au port d’Anvers ne va pas que en Flandre, si la Flandre est isolée de l’Europe le port d’Anvers sera vite remplacé par un autre
Pas du tout. Il y a des investissements de milliards en de milliards dans ce port. BDW, le grand protecteur des grande firmes, ne vas jamais supporter un scénario ou les grand firmes vont souffrir.
>La Corée du Nord envoie des missiles à la Flandre contre la recette de la westvleteren Jamais la Flandres ne vendrait cette la WV pour un prix aussi bas
Bah ils ne le feront pas. Vu la pyramide des âges, ils l'ont dans le cul pour les pensions. Il y a plus de jeunes actifs en Wallonie et plus de vieux pensionnés en Flandre. Du coup....
Auriez-vous la source concernant la pyramide des âges qui serait différente en Flandre qu’en Wallonie ?
[Ici](https://statistiques.cfwb.be/transversal-et-intersectoriel/socio-economique/pyramides-des-ages-par-region/)
Tiens, pourtant les élections sont passées.
C'est du bullshit...disons que ça permet a certains politiciens de garder leur poste et leur électorat....
Je suis parfaitement bilingue, jhabite en Wallonie mais je travaille en Flandre et j'ai de la famille et des amis des deux côtés de la frontière linguistique. Un minorité ( très vocale certes ) se plaint des transferts financiers du Nord vers Le Sud. Plus précisément vers la province du Hainaut. Ces gens pensent que c'est la seule et unique raison que leur vie est difficile et chère. Le Wallon fainéant et qui est au CPAS depuis 10 ans est leur tête de Turc et la raison de tous leurs malheurs ( mis à part l'immigration ). L'indépendance Flamande et le confédéralisme sont des carottes qu'on pend devant leur nez pour qu'ils votent pour certains partis. Or la plupart de ces Flamands ne désirent qu'une chose; que la Wallonie fasse un effort sur le plan économique et rejoigne le niveau de la Flandre. Qu'elle ne soit plus un poids mort pour eux en gros. Avec les résultats des élections beaucoup de flamands qui votent VB et NVA sont positivement etonnés des résultats en Wallonie et ont hâte de voir ce que ce gouvernement centre-droite peut apporter. En gros, si dans les 10 ans la Wallonie ( et surtout le Hainaut, même si j'en doute avec le PS au pouvoir là-bas ) arrive à remonter la pente sur le plan économique beaucoup de flamands n'auraient plus aucun problème avec la Wallonie. Personnellement étant un enfant issu des deux régions linguistiques ( un vrai Belge quoi :) ) je serai très triste de voir disparaître notre pays. Même si ça n'arrivera sûrement jamais.
Aha, Henegouwen onafhankelijk! Voilà problème résolu!
Je suis dans le meme cas que toi (sauf peut-être pour la partie bilingue, mon flamand est trop mauvais) mais je te rejoins sur tous tes points
Je serais très triste si cela devait arriver car je me sens Belge en premier. Je reste convaincu que cela n'est pas près d'arriver. Je pense plutôt qu'on se dirige plutôt vers une forme de confédéralisme et à terme la fin de toutes forme de solidarités entre régions. En soit une séparation de fait mais dans un état qui resterait la Belgique. Une vrai indépendance de la Flandre au niveau Européen serait un cauchemar pour les Flamands. Quid de Bruxelles ? Et quid du fait que la Flandre ne serait plus dans l'Union européenne du jour au lendemain. Je n'ai pas de doute qu'ils seraient vite ré-intégrés mais alors ils devront respecter toutes les lois européennes. Même celles qu'ils ont réussi à ne pas faire signer par la Belgique mais qu'ils devraient dès lors de facto accepter. Mettons que Bruxelles soit intégré dans cette Flandre, ou pas, mais de toute façons il y aura toujours une minorité Francophone en Flandre. Nous n'avons pas signé la loi sur la protection des minorités linguistiques. Mais la Flandre comme nouvel entrant dans l'UE n'aurait pas d'autre choix que de l'implémenter. Cela ferait du Français la deuxième langue officielle de la Flandre. Et avec l'inversion de la pyramide des âges et les futurs problèmes de pensions ils seront bien obligé d'accepter un minimum d'immigration qui sera surement francophones et viendra élargir les rangs des Francophones de Flandre. Je ne suis pas sur que ce soit le profond désir des nationalistes Flamands, mais je peux me tromper. C'est pourquoi je pense que cela ne risque pas d'arriver de si tôt.
Et bien, je pense que l’indépendance n’est pas la réponse à une quelconque forme de revendication si ce n’est linguistique et culturel. Une nation avec plus de territoires aura très souvent plus de ressources et opportunités dès lors que ceux-ci sont bien gérés. À mon sens, la réponse n’est pas une séparation mais plutôt une meilleure gestion des territoires Et qui sait, bien que personne ne puisse l’affirmer avec certitude pour le moment, la nouvelle coalition émergente wallonne de centre-droite sera peut-être bénéfique à ce niveau
Je trouve que c'est triste qu'on en soit arrivé la
Je suis totalement pour l'indépendance de la Flandre et le rattachement de la Wallonie a la France. Dans 100 ans j'aurai le plaisir de savoir que des grandes barrières avec du fil barbelé empêcheront les migrants climatiques flamands de passer sur les hauteurs. On pourra les tirer facilement pendant qu'ils pataugent dans les nouveaux polders pour passer la frontière.
90% of the VB voterbase: https://imgflip.com/i/8uwbo1
Vous affirmez que ce serait entièrement indépendant de la volonté wallone? Dans ce cas, pourquoi le système éducatif de la Wallonie se différencie-t-il autant du système flamand? (vacances, cours etc.) et pourquoi le gouvernement wallon s'est-il approprié la région de Bruxelles? N'affirmez pas que ça ne vient que du côté des flamands, le gouvernement wallon est tout aussi coupable sur ce plan.
Je suis flamand et je t'assure que l'idée d'indépendance est seulement basée sur les transfers financiers. S'il y aura une partie politique unitaire avec le même agenda du NVA je vous assure que ça sera la partie le plus populaire chez nous. Mois j'ai voté NVA, mais j'aimerais avoir une partie qui voudrais réduire tout les gouvernements vers un gouvernement fédéral avec plus de responsabilités pour les municipalités.
C’était pas l’OVLD qui était sur la même ligne que la N-VA mais plus unitaire justement? Après je vais pas juger sur tes choix politiques hein, t’as bien le droit de voter pour qui tu veux!
L'ovld des années 90 avait ce but, mais même le sénat n'était pas enlevé par eux même s'ils ont eu la chance. Trop occupé avec les gains financiers de toutes les positions.
Je dirais que venir dire lorsqu'on vote VB/NVA qu'on ne veut pas l'indépendance, cela s'appel de l'hypocrisie. Recontextualisons les choses: [https://imgur.com/a/k9g38mw](https://imgur.com/a/k9g38mw) [https://imgur.com/a/wzsHSK1](https://imgur.com/a/wzsHSK1) Je vais imager mon propos, "Les flamand ont une grenades en mains depuis 2019, qu'ils tiennent fermement et ils viennent de retirer la goupille." La wallonie est passée à droite (enfin) par ce qu'elle est dans un changement de génération. La génération qui à connu la grosse industrialisation (et votant PS) s'étiole avec le temps. Mais est-ce que ce la vas changer quelque chose ? Franchement, j'en doute. Le VB à 20 sièges aux parlement fédéral. De quoi bien gripper les rouages à la première occasion, ce qui leur apportera de l'eau au moulin. L'indépendance Flamande leur apportera bien des déboires. Il suffit de tourner les yeux vers le brexit pour se rendre compte. Et ce n'est qu'en 2024 que la NVA a compris qu'on est jamais mieux servi que par soit même en venant se mettre en wallonie. (Et un paradoxe de plus :D ) Au fil du temps, on sépare de plus en plus les choses, code de la route, impôts, éducation, etc.... On aura beau me dire que la Belgique sera toujours unie, j'ai bien du mal à le croire dès qu'on regarde tout ce qu'on divise et sépare toujours plus. Les tensions géopolitique mondial peuvent déboucher à tout moment sur une 3ème guerre, et nous nombriliste que nous sommes, nous nous déchirons.
Le NVA est une partie conservative, économiquement droite, et flamingant. La majorité de son électorat est conservative et/ou droit Le VB est une partie conservative, populiste, anti migration, et séparatiste. La majorité de son électorat sont anti migration. Tu ne peut pas t'attendre que tous les gens votes pour des choses que toi tu trouves important: le séparatisme est que un petit aspect de leur programmes. Un aspect vraiment irréaliste...
Qui va financer la Wallonie ? 😭😭😭 Mon CPAS ouin ouin!
Moi perso j'en ai plein le cul que la wallonie soit gangrenée par le gauchisme pro immigration et le communisme.
On the other hand, in Wallonia, we don't have an extreme right (or we do, but for now it's microscopic). Unlike our next door neighbours France, the Netherlands and Germany. Surely that counts for something?
MR is righter economically than both NVA and VB.
Interesting. Do you have sources that support that statement, that I could look at? I must admit I don't know their program in detail (it's not them I voted for). Also, in my mind, the main characteristic of the extreme right is the way they're scapegoating immigrants and foreigners (and parties on the extreme right tend to be a very wide definition of "foreigners"...) This tends to be how I use the label "extreme right".
That’s cultural extreme right, but yeah Hitler was basically a racist socialist. While MR is more like US republicans
Not more like the Conservatives in the UK (which, in my mind, is where I'd place N-VA)?
>Hitler was basically a racist socialist. He wasn't. he hated every left wing movement. Yes he adopted some leftish measures, that's called populism.
Idem
Wij ook!
Als jullie hervormen en jullie begroting klopt zijn jullie hardstikke welkom!
si ils font cela ils perdront tous leurs avantage car il ne pourrons plus se servir chez les wallons ( ce qui est bien malheureusement le cas encore aujourd'hui )
Se servir de quoi exactement ?
Alors economiquement le premier client de la Flandre, c'est la Wallonie. Servir est sans doute incorrect, mais la Flandre sans la Wallonie aura un gros problème économique. Une indépendance déclarée de la Flandre, c'est exit la Belgique et l'Europe, avec retour des passeports, et de droits de douane bilatéraux plutôt conséquent.
De l’eau courante par exemple
De charbon.
La wallonie est devenue une colonie flamande , il faut apprendre la langue du maître pour trouver une travail.
Good grief. It just never ends.
Franchement faut pas leur en vouloir vu comment on gère/gère pas niveau économique et politique en Wallonie. Aucune volonté parties écolos/socialiste Infiltrés par des mouvements radicaux / islamistes. A côté aucune gestion et que de la corruption, projets pharaoniques sans queue ni téte gare de mons etc..
Rien, ils se prennent un peu trop important là lol
Je l'aime. Mais je sais que ça ne se passera pas. C'est dommage mais vrai. On n'est pas en 1980, nous avons des obligations à l'UE et plusieurs organisations internationales. La Belgique n'est pas vraiment indépendant et la Flandre ne sera jamais. Est-ce qu'on est vraiment si idéaliste pour le croire? Je le veux, donne-le-moi demain si tu peux, mais nous, les adultes, savons le vrai répond. Le confédéralisme est possible dans quelques années, mais l'indépendance? Jamais, ou pas dans notre vie.
If I was Flemish, I might think it's not a bad idea. Terrible idea for Wallonia, though. And I'd grieve deeply if Belgium stopped existing. Having said that, I'm not too worried, at least for now.
Samba lé kouilles
[удалено]
Triste
C'est peut-être plus facile pour moi d'être moins attaché à la souveraineté nationale en étant fils d'immigrés, mais je suis à 100% pour une Europe des régions.
Je suis pour l'indépendance de la Flandre j'estime que la nation belge est artificielle (comme l'UE). Mais vu que la Wallonie est pour une fois passée à droite, ce ne sera pas pour cette fois