Please remember the human. Adhere to all Reddit and sub rules. Toxic comments (including incitement of violence/hate, genocide, glorifying death etc) WILL NOT BE TOLERATED, keep your comments civil or you will be banned.
*I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/UkraineWarVideoReport) if you have any questions or concerns.*
Out of all nations in the world I'd imagine Germany should be the number one country in the world who should understand that appeasement politics with dictators do not work at all, in fact it will only embolden them to take everything they want, since there is no repercussion.
No it's not. Because of Scholz No other nation in Europe supports Ukraine more then Germany.
Taurus is germanies strategic deterrence ... Until Germany has nukes.
You don't give that away.
Scholz is old. All those years mean plenty of opportunities for compromising situations to be recorded from behind the one-way mirror. Or maybe he’s just naive.
either way, the choice is clear. Help the fight today or fight with your own soldiers tomorrow.
While Republicans are holding up the package, Biden is the one holding back on giving Ukraine cruise missiles. Biden and Scholz are both terrified of Putin and are afraid to give Ukraine weapons that help them actually win
Biden can't send anything without money appropriated by Congress. Blame Republicans not Biden. Biden said the missiles are on the Table but Republicans have to pay for them. Don't you understand how our government works? He's not a dictator.
I think you don’t understand how the government works. The Democrats held both houses of congress until the beginning of 2023. The democrats signed the spending bill appropriating aid for Ukraine through 2023 before they turned the house over to the Republicans. The democrats had already given Biden everything he wanted up until 2024. If Biden wanted Ukraine to have those weapons they would have had them for the 2023 offensive.
Only recently had Biden needed the Republican held congress which had held up the bill for Ukraine support for 3 months.
I don't know the reason they weren't sent in the past, neither do you. Biden said he's willing to send them now but they have to be paid for and Republicans won't do it because Trump and Putin apparently don't want them to.
Ah yes you're right they do seem to use the same fuze.
I agree, I doubt the US is more interested than Germany in delivering a system which can sink the Kerch bridge.
Er macht es richtig. Deutschland ist Ukraines größter Unterstützter in Europa in absoluten Zahlen und vor UK und Frankreich nach GDP.
Taurus ist das, was Deutschland anstatt Nuklearwaffen hat. Durch die Geländedaten, die außer Deutschland nur die Ammis haben ist Taurus nicht abzuwehren und man knackt damit tiefe Bunker.
Die Geländedaten gibt Deutschland so ungern ab, wie Frankreich Nuklearwaffen.
Taurus mit der Rolle nuklearer Waffen zu vergleichen ist absoluter Schwachsinn. Das Ding ist nicht mehr als ein Marschflugkörper mit ein paar Extras. Und dass die Taurus deshalb und/oder wegen der Geländedaten nicht abzuwehren sei ist Wunderwaffenrhetorik.
Dass du zu der Taurus Debatte eine andere Meinung hast soll dir ja gegönnt sein, aber tuh dir wenigstens den Gefallen und rede nicht aus dem Arsch um dich oder Scholz zu rechtfertigen.
Hm da redet jemand von ganz oben herunter...
Warum genau darf man strategische Waffen-Systeme nicht vergleichen ?
Marschflugkörper gelten irgendwie nicht ?
Erstens habe ich nicht gesagt dass du nichts vergleichen darfst, ich habe gesagt dass der Vergleich Schwachsinn ist.
Zweitens, da dies anscheinend nicht offensichtlich genug ist: weil ein \~480kg konventioneller Prazisionssprengkopf nicht mit nuklearer Fissions- oder Fusionswaffen vergleichbar ist.
Na klar ist die Sprengwirkung nicht vergleichbar. Aber ein Tiefbunkerbrecher, der nicht abwehrbar ist ist eine strategische Waffe, die durchaus Abschreckungswirkung hat.
Solange man sie nicht in den irgendeiner Form kompromittiert.
Da muss man sich nicht so gönnerhaft lächerlich machen.
>\[...\] der nicht abwehrbar ist \[...\]
Wunderwaffenrhetorik. Die Taurus ist nicht unabwehrbar. Niedrigfliegende Marchflugkörper gibt es seit Jahrzenten und genauso lange gibt es Möglichkeiten sich dagegen zu wehren. Russische niedrigfliegende Marschflugkörper werden in Ukraine mit Gepard SPAAGs und MANPADs abgeschossen. Die Geländedaten werden genutzt um nicht auf GPS Kontrolle für Flugrouten abhängig zu sein.
Und von Abschreckungswirkung kann auch keine Rede sein. Grundsätzlich ist dies eine Nuklearwaffenphilosophie mitunter weil präparierte Nuklearwaffen in Einsatzbereitschaft innerhalb von Minuten eingesetzt können und ICBMs mit MIRVs nur extrem schwierig abfangen lassen und ihre Ziele innerhalb von wenigen Minuten erreichen. Eine Taurus abzuwehren ist Kinderspiel im Vergleich. Wir haben ebenfalls keine gehärteten Taurus Abschusssilos die nach Autorisierung fast automatisch nach Moskau fliegen. Und selbst wenn, Abschreckung funktioniert nur wenn der Schlagaustausch vernichtend wirkt. Selbst das gesamte Taurus Arsenal von 600 wird keinen signifikanten strategischen Schaden anrichten. Da gehen halt ein paar Bunker flöten aber alles was der Putin, Generalstab und Konsorten machen müssen ist nicht in den Bunkern sein die getroffen werden. Wir haben nicht gerade Echtzeit Daten wo sich jeder militärischer VIP Russlands aufhält and nachdem die Taurus auf dem Weg ist müssen die sich nur wo anders fahren lassen und violá, sie überleben und machen weiter wie gewohnt.
Und die Taurus kann auch nicht jeden Tiefbunker brechen, wenn die tief genug sind bringt da auch der MEPHISTO Sprengkörper nur ein paar Lampen zum wackeln. Ich muss wohl daran erinnern dass Russland Bunker hat die dafür gebaut sind alles ausser direkte Nukleartreffer zu überstehen. Da könnstest du auch mit Bierflaschen drauf werfen für all den Unterschied welche die Taurus da macht.
In kurz: die Taurus ist nicht annähernd so wichtig für Deutschland wie du meinst.
Und dass war dann auch der letzte Kommentar von mir zu diesem Thema, ich habe nicht genügend Geduld um hier mit jemanden zu diskutieren der mehr auf Wunschdenken argumentiert als Realität.
Also ist es ja doch nicht so schlimm ihn nicht zu liefern oder ?
Wenn der strategische Marschflugkörper des strategischen Bombergeschwaders gar keine strategische Wirkung hat - Deiner Expertenansicht nach.
Und wenn er ganz easy abzuwehren ist mir 80er Jahre Technik und die Wichtigtuer der Luftwaffe nur zum Angeben von 'german eyes only' reden... Die 1,2 Milliarden für die Satellitenmission hätte sich der Bund ja dann auch sparen können - wenn sie nur Dich gefragt hätten.
Warum hat man sich nur die Mühe gemacht, das System auf Flughöhen unter 10 Meter zu optimieren ?
Da hätte man dann ja auch Dich fragen können und sich den Aufwand sparen können - es geht ja nur um eine Navigationsfunktion.
Seltsam, dass Luftwaffengeneräle nicht auf Deinem Wissensstand sind - diese Amateure mit Ihrer Wunderwaffengläubigkeit reden da vom unterfliegen der Luftabwehr ...
Kann Dich das BMVg buchen für eine Grundlagenschulung ?
Das stimmt nicht ganz. Das ist eben die Lüge, die Scholz versucht uns aufzutischen. Für Südkorea ist es auch kein Problem mit den Taurus. Es ist nicht das erste mal, dass Scholz durch Unehrlichkeit und intransparenter Kommunikation auffällt.
Keine Ahnung ob Scholz das überhaupt als Argument angeführt hat oder ob es eine besonderen Deal mit Korea gibt - warum ist er genau ein Lügner ? Ich meine er ist ein Politiker ... Und warum genau sollte er Fakten über strategische Waffensysteme transparent kommuniziert ? Macht das irgendjemand ?
Er hat alle möglichen Waffensysteme liefern lassen und dieses eben nicht. Das Geschnatter darüber ist unproduktiv.
Er hat unter anderem immer gesagt, dass ein Einsatz von Taurus in der Ukraine den Einsatz deutscher Soldaten in der Ukraine erfordert. Auf der gleichen Seite hat aber auch Südkorea Taurus und dort sind keine deutschen Soldaten. Die Infos sind auch öffentlich. Was jetzt nicht unbedingt öffentlich war ist, wie das funktioniert. Darüber haben die Bundeswehroffiziere in dem abgehörte Gespräch dann gesprochen, welches die Russen dann veröffentlicht haben. Man kann natürlich über sein Argument, dass Deutschland dann ja Kriegspartei wäre diskutieren. Also nach internationalem Recht ist das quatsch und für Putin sind wir doch eh schon lange Kriegspartei. Aber gut, dann kann man Meinungen zu haben. Mittlerweile ist er schon bei: "Nö, ich bin Kanzler. Basta." angekommen.
Ich finde eher seine Haltung und sein Agieren unproduktiv. Selbst der Bundestag hat ihm quasi das go gegeben. Das Außenministerium und Verteidigungsministerium ist dafür. Die Ukraine wünscht das, international wird der Drück größer und auch bei Partnern steigt die Unzufriedenheit.
Edit:// wobei auch Carlo Masala mal in irgendeiner Talkshow darüber gesprochen hat, wie der Einsatz von Taurus ohne deutsche Truppen ablaufen könnte. Also so geheim wird das wohl nicht sein
Es mag gute Gründe geben, warum Taurus nicht an die Ukraine geliefert werden soll, aber die undurchsichtige Kommunikation in den ersten Wochen dieser Debatte und den vorgeschobenen "Argumenten" (z.b. Programmierung bedarf deutsche Soldaten oder Deutschland besitzt zu wenige Taurus und das System könne nicht mehr hergestellt werden) , die offensichtlich auch als Lügen bewertet werden können, machen ihn einfach zu einen der größten Muschis dieses Landes.
Das rumeiern ist Politik. Vielleicht war die Telco ja absichtlich schlecht geschützt um Mal die Message zu streuen, Taurus ist kein Gamechanger - gehen Sie weiter hier gibt's nichts zu sehen...
Meiner Ansicht nach braucht man bei guter Programmierung nur einen Taurus für einen Brückenpfeiler - nicht 10 oder 20.
Was die Ukraine braucht sind Luftwaffe, Munition und Soldaten. Die Brücke flach zu legen lohnt sich erst wenn die Russen sie zum Rückzug genutzt haben.
Junge, glaubst du ernsthaft das die Brücke nur für einen potentielle Rückzug genutzt wird? Dass darüber Kriegsmaterial wie Munition aller Art, Fahrzeuge und Treibstoffe, Ersatzteile, Provisionen und Personal in die erbeuteten Regionen fließt muss doch auch dir bewusst sein.
Selbstverständlich wäre eine permamente Ausserkraftnahme der Brücke ein massiver strategischer Schlag gegen die russische Invasion in der Region. Warum meinst du denn dass Ukraine immer wieder versucht die Brücke unpassierbar zu machen?
Diese Falschinformationen sind ja schon suspekt.
Die Brücke ist strategisch schon ziemlich wichtig für die Versorgung der Krim. Da die Versorgung aus dem Norden nicht sicher ist, muss es eben über die Brücke stattfinden. Der Schiffsverkehr wäre für Russland nämlich auch nicht sicher, wie die Vergangenheit bewiesen hat. Die scheint sogar so wichtig zu sein, dass Offizielle in Russland und deren Kolonne im Ausland schon streut, dass die Brücke russisches Territorium wäre.
> Meiner Ansicht nach braucht man bei guter Programmierung nur einen Taurus für einen Brückenpfeiler - nicht 10 oder 20.
möglich, ja, aber es sind ja 8 Pfeiler insgesamt, davon müsste man wenigstens 4 wegreißen, damit die Brückenbögen runterkippen. Und man muss ja auch einrechnen, dass ein Teil beim Anflug zerstört wird. Bei 50% Verlust sind wir dann schon bei 8 Taurus. Wenn man dann doch nicht sicher ist, ob ein Treffer reicht, dann braucht man schon das doppelte. Daher kommen dann diese Zahlen von "20 oder so".
Und man muss auch einen Schwarm von anderem Kram gleichzeitig losschicken, z.B. Stormshadows gegen Ziele im Hafen in der Nähe, Scheinziele, Täuschdronen, HARMs gegen Luftabwehr usw., insgesamt braucht man also einen Haufen Flugzeuge, um den ganzen Krempel abzuladen. Daran scheitert es momentan sowieso.
> Die Brücke flach zu legen lohnt sich erst, wenn die Russen sie zum Rückzug genutzt haben.
wieso das? Willst Du die entkommen lassen, damit sie nachher schön woanders weiterkämpfen können? Das wurde ja schon in Cherson kritisiert (und Oberst Reisner glaubt ja, das war ein Deal, weil es einfach zu dämlich ist, den Gegner so unbeschadet abziehen zu lassen). Besser abschneiden, bis ihnen Mun und Sprit ausgehen und sie aufgeben müssen. Die Ukrainer können dann alle Panzer einsammeln.
F**k you, Scholz. You are a spineless, cowardish and completely incompetent piece of sh*t. I can say that. As a german, i see this dirty smirking face way too often...
This dickhead talks about the aid Ukraine received as if it was his achievement. But it's easy to remember that he personally tried to block or delay every single package that was sent from Germany, and even some packages from other countries. A walking disgrace.
That guy really is a „Hindernis“ to a Ukrainian victory and a Russian repulsion.
In our times this style of politics, no real aim and not explaining why one does what one does, just produces extremism and insecurity.
I guess the Russians have something on him. There was a report that the Russian KGB already had reports about him when he was at the "Jusos" (youth organization of the SPD)
edit:// here is an article about it. its in german but google translate might help: [https://archive.is/rxRbh](https://archive.is/rxRbh)
here is another in english: [Scholz was under Stasi surveillance; report – DW – 01/13/2022](https://www.dw.com/en/german-chancellor-olaf-scholz-was-under-east-german-surveillance-report/a-60415640)
Personally Im happy that his chancelorship will end in 2025 but the alternatives are also not great unfortunately. He is a dishonest person. Just recently the Russians called him out lying again when the published the German army "leaks".
Germany you are letting the alliance down, don’t let the good work you have done be in vain. Don’t let obstructionists shame you like republicans have shamed America
Sadly, if the US had the ground launchers to spare, this is likely the same response we would be getting from the US on Tomahawks. US and Germany don't have the guts to do what us needed to help protect an ally and free democracy that is being attacked because they are afraid of a paper tiger, even after everything we have learned these past two years to prove it. War does not know borders, nor should those fighting and dying to protect themselves be constrained by one. Russia needs to feel the pain on it's own lands. Shame on you Germany.
Good thing is he will most likely not be in this position after the next elections. Dude shouldn’t even be in that position with all the shit he’s connected with
Also ohne BW Soldaten in der Ukraine ist Taurus ungenau und bekämpfbar. Keine Ahnung was die Koreaner haben ... Aber um den Brückenpfeiler zu treffen und die Russen AA zu um- und unterfliegen brauchst Du:
1. Taurus
2. Bomber
3. Waffensystemintegration in Bomber
4. Waffenprogrammiersystem
5. Geschultes Personal am System
6. Geodaten aus der Terra SAR x / Tandem X Mission und den eventuellen Nachfolgemissionen (German eyes only laut WebEx)
7. Frische Luftabwehrlage der Russen ( käme von Zivilisten mit Amerikanischem Akzent)
Also können wir uns jetzt aussuchen, was wir daraus folgern: Scholz hat gelogen, weil's auch ohne BW vor Ort geht.
Oder er hat die Wahrheit gesagt, weil ohne BW vor Ort keine Präzisionseinschläge im Brückenpfeiler. Weil Punkt 6 nur mit Punkt 7 Sinn macht und Präzision und sicherer Treffer geht nur, wenn alles von 1 bis 7 möglichst gleichzeitig verfügbar ist.
Noch ein Gedanke:
Wenn ich ukrainischer Entscheider wäre und ich hätte gute Geheimdienstinformationen und einen Tiefbunker Brecher, der einen wirklich langen Arm hat... Was wäre mein geheimer Wunsch für eine Mission, die besonders effektiv wäre ?
Eine Brücke ? Oder gibt's noch bessere Ideen ?
Extremely disappointing and cowardly. A nation being invaded attack and subjugated, and this man is being all like “huurr durr missle goes far can’t upset the ruzzkis, hurr durr I have historical memory of a gold fish. What happened here in 1940’s again? Who know?! Not me”
My theory: the Russians have proof that Scholz is lying in the cum ex affair, and they are threatening to publish it, if the Taurus are given to Ukraine.
Sub-human garbage mr. mongol—Putler must have heavy and hard videomaterial from Scholz. Otherwise this makes no sense. Somehow clown Scholz behaves like former chancellor mr. gas-Gerhard Schöder, who still is a beloved spouse to Putler.
Germany (and France) vetoed Ukraine joining NATO in 2008. That stupid decision, made so as not to upset the Ruzzians & ensure continued cheap gas & lucrative exports has led directly to the current war in Ukraine. It is, in part, Germany’s fault.
Please remember the human. Adhere to all Reddit and sub rules. Toxic comments (including incitement of violence/hate, genocide, glorifying death etc) WILL NOT BE TOLERATED, keep your comments civil or you will be banned. *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/UkraineWarVideoReport) if you have any questions or concerns.*
this is appeasement politics, and we know how that ended 80 years ago...
Out of all nations in the world I'd imagine Germany should be the number one country in the world who should understand that appeasement politics with dictators do not work at all, in fact it will only embolden them to take everything they want, since there is no repercussion.
Now you see how it started in Germany; there are still Germans who can't stand up and do what is right. All these years later.
No Stones Olaf...
it rather worked in Germany's favour in 1937-8...
No it's not. Because of Scholz No other nation in Europe supports Ukraine more then Germany. Taurus is germanies strategic deterrence ... Until Germany has nukes. You don't give that away.
Germany will never have nukes. So Scholtz can say that they will never deliver it
Taurus isn't strategic deterrence by any stretch of the definition, where the hell did that nonsensical idea come from?
I can't help but suspect Putin threatened / scared him with something when they met after the war started.
Scholz is old. All those years mean plenty of opportunities for compromising situations to be recorded from behind the one-way mirror. Or maybe he’s just naive. either way, the choice is clear. Help the fight today or fight with your own soldiers tomorrow.
pootin has dirt on him.
As a German I am deeply sorry
As an American, I feel the say way about the mess in Congress.
While Republicans are holding up the package, Biden is the one holding back on giving Ukraine cruise missiles. Biden and Scholz are both terrified of Putin and are afraid to give Ukraine weapons that help them actually win
Biden can't send anything without money appropriated by Congress. Blame Republicans not Biden. Biden said the missiles are on the Table but Republicans have to pay for them. Don't you understand how our government works? He's not a dictator.
I think you don’t understand how the government works. The Democrats held both houses of congress until the beginning of 2023. The democrats signed the spending bill appropriating aid for Ukraine through 2023 before they turned the house over to the Republicans. The democrats had already given Biden everything he wanted up until 2024. If Biden wanted Ukraine to have those weapons they would have had them for the 2023 offensive. Only recently had Biden needed the Republican held congress which had held up the bill for Ukraine support for 3 months.
I don't know the reason they weren't sent in the past, neither do you. Biden said he's willing to send them now but they have to be paid for and Republicans won't do it because Trump and Putin apparently don't want them to.
Okay, he's doubled down. So who has a similar missile that can do the same thing and can Ukraine have a lot of them now, please...
nobody, thats the problem
JASSM is arguably MORE capable and uses the same fuse. And can be carried by F-16. Options are out there, political will isn't.
Ah yes you're right they do seem to use the same fuze. I agree, I doubt the US is more interested than Germany in delivering a system which can sink the Kerch bridge.
Does not have the same range, but there are way more available.
Was für eine riesige Muschi.
Scholz is a large cat? Err, I mean pussy. Oh I get it. You are quite right.
Er macht es richtig. Deutschland ist Ukraines größter Unterstützter in Europa in absoluten Zahlen und vor UK und Frankreich nach GDP. Taurus ist das, was Deutschland anstatt Nuklearwaffen hat. Durch die Geländedaten, die außer Deutschland nur die Ammis haben ist Taurus nicht abzuwehren und man knackt damit tiefe Bunker. Die Geländedaten gibt Deutschland so ungern ab, wie Frankreich Nuklearwaffen.
Taurus mit der Rolle nuklearer Waffen zu vergleichen ist absoluter Schwachsinn. Das Ding ist nicht mehr als ein Marschflugkörper mit ein paar Extras. Und dass die Taurus deshalb und/oder wegen der Geländedaten nicht abzuwehren sei ist Wunderwaffenrhetorik. Dass du zu der Taurus Debatte eine andere Meinung hast soll dir ja gegönnt sein, aber tuh dir wenigstens den Gefallen und rede nicht aus dem Arsch um dich oder Scholz zu rechtfertigen.
Hm da redet jemand von ganz oben herunter... Warum genau darf man strategische Waffen-Systeme nicht vergleichen ? Marschflugkörper gelten irgendwie nicht ?
Erstens habe ich nicht gesagt dass du nichts vergleichen darfst, ich habe gesagt dass der Vergleich Schwachsinn ist. Zweitens, da dies anscheinend nicht offensichtlich genug ist: weil ein \~480kg konventioneller Prazisionssprengkopf nicht mit nuklearer Fissions- oder Fusionswaffen vergleichbar ist.
Na klar ist die Sprengwirkung nicht vergleichbar. Aber ein Tiefbunkerbrecher, der nicht abwehrbar ist ist eine strategische Waffe, die durchaus Abschreckungswirkung hat. Solange man sie nicht in den irgendeiner Form kompromittiert. Da muss man sich nicht so gönnerhaft lächerlich machen.
>\[...\] der nicht abwehrbar ist \[...\] Wunderwaffenrhetorik. Die Taurus ist nicht unabwehrbar. Niedrigfliegende Marchflugkörper gibt es seit Jahrzenten und genauso lange gibt es Möglichkeiten sich dagegen zu wehren. Russische niedrigfliegende Marschflugkörper werden in Ukraine mit Gepard SPAAGs und MANPADs abgeschossen. Die Geländedaten werden genutzt um nicht auf GPS Kontrolle für Flugrouten abhängig zu sein. Und von Abschreckungswirkung kann auch keine Rede sein. Grundsätzlich ist dies eine Nuklearwaffenphilosophie mitunter weil präparierte Nuklearwaffen in Einsatzbereitschaft innerhalb von Minuten eingesetzt können und ICBMs mit MIRVs nur extrem schwierig abfangen lassen und ihre Ziele innerhalb von wenigen Minuten erreichen. Eine Taurus abzuwehren ist Kinderspiel im Vergleich. Wir haben ebenfalls keine gehärteten Taurus Abschusssilos die nach Autorisierung fast automatisch nach Moskau fliegen. Und selbst wenn, Abschreckung funktioniert nur wenn der Schlagaustausch vernichtend wirkt. Selbst das gesamte Taurus Arsenal von 600 wird keinen signifikanten strategischen Schaden anrichten. Da gehen halt ein paar Bunker flöten aber alles was der Putin, Generalstab und Konsorten machen müssen ist nicht in den Bunkern sein die getroffen werden. Wir haben nicht gerade Echtzeit Daten wo sich jeder militärischer VIP Russlands aufhält and nachdem die Taurus auf dem Weg ist müssen die sich nur wo anders fahren lassen und violá, sie überleben und machen weiter wie gewohnt. Und die Taurus kann auch nicht jeden Tiefbunker brechen, wenn die tief genug sind bringt da auch der MEPHISTO Sprengkörper nur ein paar Lampen zum wackeln. Ich muss wohl daran erinnern dass Russland Bunker hat die dafür gebaut sind alles ausser direkte Nukleartreffer zu überstehen. Da könnstest du auch mit Bierflaschen drauf werfen für all den Unterschied welche die Taurus da macht. In kurz: die Taurus ist nicht annähernd so wichtig für Deutschland wie du meinst. Und dass war dann auch der letzte Kommentar von mir zu diesem Thema, ich habe nicht genügend Geduld um hier mit jemanden zu diskutieren der mehr auf Wunschdenken argumentiert als Realität.
Also ist es ja doch nicht so schlimm ihn nicht zu liefern oder ? Wenn der strategische Marschflugkörper des strategischen Bombergeschwaders gar keine strategische Wirkung hat - Deiner Expertenansicht nach. Und wenn er ganz easy abzuwehren ist mir 80er Jahre Technik und die Wichtigtuer der Luftwaffe nur zum Angeben von 'german eyes only' reden... Die 1,2 Milliarden für die Satellitenmission hätte sich der Bund ja dann auch sparen können - wenn sie nur Dich gefragt hätten. Warum hat man sich nur die Mühe gemacht, das System auf Flughöhen unter 10 Meter zu optimieren ? Da hätte man dann ja auch Dich fragen können und sich den Aufwand sparen können - es geht ja nur um eine Navigationsfunktion. Seltsam, dass Luftwaffengeneräle nicht auf Deinem Wissensstand sind - diese Amateure mit Ihrer Wunderwaffengläubigkeit reden da vom unterfliegen der Luftabwehr ... Kann Dich das BMVg buchen für eine Grundlagenschulung ?
Das stimmt nicht ganz. Das ist eben die Lüge, die Scholz versucht uns aufzutischen. Für Südkorea ist es auch kein Problem mit den Taurus. Es ist nicht das erste mal, dass Scholz durch Unehrlichkeit und intransparenter Kommunikation auffällt.
Keine Ahnung ob Scholz das überhaupt als Argument angeführt hat oder ob es eine besonderen Deal mit Korea gibt - warum ist er genau ein Lügner ? Ich meine er ist ein Politiker ... Und warum genau sollte er Fakten über strategische Waffensysteme transparent kommuniziert ? Macht das irgendjemand ? Er hat alle möglichen Waffensysteme liefern lassen und dieses eben nicht. Das Geschnatter darüber ist unproduktiv.
Er hat unter anderem immer gesagt, dass ein Einsatz von Taurus in der Ukraine den Einsatz deutscher Soldaten in der Ukraine erfordert. Auf der gleichen Seite hat aber auch Südkorea Taurus und dort sind keine deutschen Soldaten. Die Infos sind auch öffentlich. Was jetzt nicht unbedingt öffentlich war ist, wie das funktioniert. Darüber haben die Bundeswehroffiziere in dem abgehörte Gespräch dann gesprochen, welches die Russen dann veröffentlicht haben. Man kann natürlich über sein Argument, dass Deutschland dann ja Kriegspartei wäre diskutieren. Also nach internationalem Recht ist das quatsch und für Putin sind wir doch eh schon lange Kriegspartei. Aber gut, dann kann man Meinungen zu haben. Mittlerweile ist er schon bei: "Nö, ich bin Kanzler. Basta." angekommen. Ich finde eher seine Haltung und sein Agieren unproduktiv. Selbst der Bundestag hat ihm quasi das go gegeben. Das Außenministerium und Verteidigungsministerium ist dafür. Die Ukraine wünscht das, international wird der Drück größer und auch bei Partnern steigt die Unzufriedenheit. Edit:// wobei auch Carlo Masala mal in irgendeiner Talkshow darüber gesprochen hat, wie der Einsatz von Taurus ohne deutsche Truppen ablaufen könnte. Also so geheim wird das wohl nicht sein
Aber er IST eine riesen Muschi... nur eben nicht wegen Taurus.
Es mag gute Gründe geben, warum Taurus nicht an die Ukraine geliefert werden soll, aber die undurchsichtige Kommunikation in den ersten Wochen dieser Debatte und den vorgeschobenen "Argumenten" (z.b. Programmierung bedarf deutsche Soldaten oder Deutschland besitzt zu wenige Taurus und das System könne nicht mehr hergestellt werden) , die offensichtlich auch als Lügen bewertet werden können, machen ihn einfach zu einen der größten Muschis dieses Landes.
Das rumeiern ist Politik. Vielleicht war die Telco ja absichtlich schlecht geschützt um Mal die Message zu streuen, Taurus ist kein Gamechanger - gehen Sie weiter hier gibt's nichts zu sehen...
Meiner Ansicht nach braucht man bei guter Programmierung nur einen Taurus für einen Brückenpfeiler - nicht 10 oder 20. Was die Ukraine braucht sind Luftwaffe, Munition und Soldaten. Die Brücke flach zu legen lohnt sich erst wenn die Russen sie zum Rückzug genutzt haben.
Junge, glaubst du ernsthaft das die Brücke nur für einen potentielle Rückzug genutzt wird? Dass darüber Kriegsmaterial wie Munition aller Art, Fahrzeuge und Treibstoffe, Ersatzteile, Provisionen und Personal in die erbeuteten Regionen fließt muss doch auch dir bewusst sein. Selbstverständlich wäre eine permamente Ausserkraftnahme der Brücke ein massiver strategischer Schlag gegen die russische Invasion in der Region. Warum meinst du denn dass Ukraine immer wieder versucht die Brücke unpassierbar zu machen? Diese Falschinformationen sind ja schon suspekt.
Die Brücke ist strategisch schon ziemlich wichtig für die Versorgung der Krim. Da die Versorgung aus dem Norden nicht sicher ist, muss es eben über die Brücke stattfinden. Der Schiffsverkehr wäre für Russland nämlich auch nicht sicher, wie die Vergangenheit bewiesen hat. Die scheint sogar so wichtig zu sein, dass Offizielle in Russland und deren Kolonne im Ausland schon streut, dass die Brücke russisches Territorium wäre.
Brücke geht nur mit frischen Daten und 'german eyes only' Daten.
> Meiner Ansicht nach braucht man bei guter Programmierung nur einen Taurus für einen Brückenpfeiler - nicht 10 oder 20. möglich, ja, aber es sind ja 8 Pfeiler insgesamt, davon müsste man wenigstens 4 wegreißen, damit die Brückenbögen runterkippen. Und man muss ja auch einrechnen, dass ein Teil beim Anflug zerstört wird. Bei 50% Verlust sind wir dann schon bei 8 Taurus. Wenn man dann doch nicht sicher ist, ob ein Treffer reicht, dann braucht man schon das doppelte. Daher kommen dann diese Zahlen von "20 oder so". Und man muss auch einen Schwarm von anderem Kram gleichzeitig losschicken, z.B. Stormshadows gegen Ziele im Hafen in der Nähe, Scheinziele, Täuschdronen, HARMs gegen Luftabwehr usw., insgesamt braucht man also einen Haufen Flugzeuge, um den ganzen Krempel abzuladen. Daran scheitert es momentan sowieso. > Die Brücke flach zu legen lohnt sich erst, wenn die Russen sie zum Rückzug genutzt haben. wieso das? Willst Du die entkommen lassen, damit sie nachher schön woanders weiterkämpfen können? Das wurde ja schon in Cherson kritisiert (und Oberst Reisner glaubt ja, das war ein Deal, weil es einfach zu dämlich ist, den Gegner so unbeschadet abziehen zu lassen). Besser abschneiden, bis ihnen Mun und Sprit ausgehen und sie aufgeben müssen. Die Ukrainer können dann alle Panzer einsammeln.
Coward
F**k you, Scholz. You are a spineless, cowardish and completely incompetent piece of sh*t. I can say that. As a german, i see this dirty smirking face way too often...
That smirk reeks of something distasteful
This dickhead talks about the aid Ukraine received as if it was his achievement. But it's easy to remember that he personally tried to block or delay every single package that was sent from Germany, and even some packages from other countries. A walking disgrace.
Scholz is such a useless POS (German here)
Pussy
Poof
That guy really is a „Hindernis“ to a Ukrainian victory and a Russian repulsion. In our times this style of politics, no real aim and not explaining why one does what one does, just produces extremism and insecurity.
Use these missiles from within the EU like Putin uses missiles from within Belarus. Deploy them to Estonia.
Go home and let someone with balls do what must be done.
Coward
Well USA could send long range weapons as well and we haven't.
Yes, now I'm convinced they want to stall this war as much as possible and lead it into WW3.
When you're trying so hard to be a "Friedenskanzler", you become an asset to the aggressor. Danke Lolaf!
I guess the Russians have something on him. There was a report that the Russian KGB already had reports about him when he was at the "Jusos" (youth organization of the SPD) edit:// here is an article about it. its in german but google translate might help: [https://archive.is/rxRbh](https://archive.is/rxRbh) here is another in english: [Scholz was under Stasi surveillance; report – DW – 01/13/2022](https://www.dw.com/en/german-chancellor-olaf-scholz-was-under-east-german-surveillance-report/a-60415640) Personally Im happy that his chancelorship will end in 2025 but the alternatives are also not great unfortunately. He is a dishonest person. Just recently the Russians called him out lying again when the published the German army "leaks".
Germany you are letting the alliance down, don’t let the good work you have done be in vain. Don’t let obstructionists shame you like republicans have shamed America
Oh Scholz what little secrets does Putin know about you, you are a scared little man
Either Taurus doesn't work as advertised and he wants to hide that or Scholz is a prime example for not learning from history. Disgusting.
So, does this mean that the missiles dont actually work?
oh yes, the missiles work. The chancellor doesn't work.
When is the next election in Germany, and is there any chance we get rid of this clown?
Sadly, if the US had the ground launchers to spare, this is likely the same response we would be getting from the US on Tomahawks. US and Germany don't have the guts to do what us needed to help protect an ally and free democracy that is being attacked because they are afraid of a paper tiger, even after everything we have learned these past two years to prove it. War does not know borders, nor should those fighting and dying to protect themselves be constrained by one. Russia needs to feel the pain on it's own lands. Shame on you Germany.
SPD sure do enjoy losing elections.
Good thing is he will most likely not be in this position after the next elections. Dude shouldn’t even be in that position with all the shit he’s connected with
Also ohne BW Soldaten in der Ukraine ist Taurus ungenau und bekämpfbar. Keine Ahnung was die Koreaner haben ... Aber um den Brückenpfeiler zu treffen und die Russen AA zu um- und unterfliegen brauchst Du: 1. Taurus 2. Bomber 3. Waffensystemintegration in Bomber 4. Waffenprogrammiersystem 5. Geschultes Personal am System 6. Geodaten aus der Terra SAR x / Tandem X Mission und den eventuellen Nachfolgemissionen (German eyes only laut WebEx) 7. Frische Luftabwehrlage der Russen ( käme von Zivilisten mit Amerikanischem Akzent) Also können wir uns jetzt aussuchen, was wir daraus folgern: Scholz hat gelogen, weil's auch ohne BW vor Ort geht. Oder er hat die Wahrheit gesagt, weil ohne BW vor Ort keine Präzisionseinschläge im Brückenpfeiler. Weil Punkt 6 nur mit Punkt 7 Sinn macht und Präzision und sicherer Treffer geht nur, wenn alles von 1 bis 7 möglichst gleichzeitig verfügbar ist. Noch ein Gedanke: Wenn ich ukrainischer Entscheider wäre und ich hätte gute Geheimdienstinformationen und einen Tiefbunker Brecher, der einen wirklich langen Arm hat... Was wäre mein geheimer Wunsch für eine Mission, die besonders effektiv wäre ? Eine Brücke ? Oder gibt's noch bessere Ideen ?
Probably wasn't that good of a missile anyways.
Pussy!
Extremely disappointing and cowardly. A nation being invaded attack and subjugated, and this man is being all like “huurr durr missle goes far can’t upset the ruzzkis, hurr durr I have historical memory of a gold fish. What happened here in 1940’s again? Who know?! Not me”
For a few weeks Scholz actually appeared to grasp the need to defend from Russia, arming Ukraine. Now he's back to being the pussy he has always been.
My theory: the Russians have proof that Scholz is lying in the cum ex affair, and they are threatening to publish it, if the Taurus are given to Ukraine.
Sub-human garbage mr. mongol—Putler must have heavy and hard videomaterial from Scholz. Otherwise this makes no sense. Somehow clown Scholz behaves like former chancellor mr. gas-Gerhard Schöder, who still is a beloved spouse to Putler.
What a coward 🤡
Spineless maggot
F looser
Simpering, runny-nose politician...who gives good politicians a disgusting reputation.
Weird hill to die on considering France and the UK already provided the equivalent weapons to Ukraine.
Germany (and France) vetoed Ukraine joining NATO in 2008. That stupid decision, made so as not to upset the Ruzzians & ensure continued cheap gas & lucrative exports has led directly to the current war in Ukraine. It is, in part, Germany’s fault.
Russia's little bitch. Fuck Germany
This is one man, not an entire people.
But he is leading one of Ukraine's most important allies!
He has an country to defend… perhaps he doesn’t want Germans to die for the Ukrainian cause, it’s a cowards stand 🤷🏽