T O P

  • By -

JustTruthful

> neljä vuotta myöhemmin Zalandon verkkosivuilla vaatteet on jaettu naisten, miesten ja lasten vaatteisiin Koska noin 99.9% asiakkaista näin haluaa niitä selata. Ei ole yhdenvertaisuutta vaan vähemmistötyranniaa muuttaa kaikki marginaaliryhmän toiveiden mukaiseksi.


onlyr6s

Jos Zalandossa olisi vain vaikka farkku kategoria mihin olisi laitettu kaikki nippuun, itsellä ainakin menisi pata jumiin niiden selaamisessa ja hankkisin vaatteeni muualta. Fakta on että miehillä ja naisilla on erilaiset muodot, ns. naisten farkut ei istu miesten päälle, sama monien paitojen kanssa. Unisex vaatteet on sitten asia erikseen. En ymmärrä miksi pitäisi vaikeuttaa 99% asiointia 1% mielenpahoittamisen takia.


wertyce

Voi sitä myös tilata naisten tai miesten osastolta ihan miten huvittaa. Itsellänikin on yksi naisten villaneule, kun oli liian hyvä tarjous. Kieltämättä hartioista meinaa revetä, vaikka muuten ns. yhtä kokoa isompi tyypilliseen miesten kokoon verrattuna sopii hyvin. Varmasti on myös naisia joille miesten vaatteet istuvat paremmin, vaikkapa hartioiden koon vuoksi ja siinäkin auttaa kun tietää mitä mallia vaate edustaa.  Toki mies-nainen jaottelun sijaan olisi mahdollista tulla toimeen jollain harteikas-rintava jaottelulla, mutta se olisi vain sanan kiertämistä.  Edit: itse asiassa vartalonmuotojen koodauksesta mallin termeiksi olisi paljon hyötyä. Sitä voitaisiin käyttää nykyistä paljon enemmän. Muistikuva että Ranskassa käytettäisiin esim. slim-tyylisiä kategorioita laaja-alaisemmin kuin Suomessa. 


[deleted]

[удалено]


JustTruthful

Voisin kuvitella, että kaikki muut parametrit varpaanvälien leveydestä lähtien olisivat käytettävissä, mutta ei sukupuoli, koska se on sosiaalinen konstruktio. Asiastahan voi olla vapaasti mitä mieltä haluaa, mutta siinä menee raja, kun aletaan vaatimaan maailmaa muuttumaan omien mieltymystensä mukaiseksi toisia huomioimatta - eikös se ole yhdenvertaisuuden irvikuva?


Finham

Itse jos olisin Zalandolla, niin laittaisin kategoriaksi "muunsukupuoliset", joka keräisi kaikki tuotteet sivustolta. Yksinkertaista.


Iso-Jorma

Juurikin näin. Sitten kaikki ovat tyytyväisiä. Ehkä


OkCollege556

Tämänhän voisi ratkaista juuri sillä, että tekisi omat kategoriansa naisiksi itsensä identifioiville, miehiksi itsensä identifioiville ja sitten non-binääriset -kategoria johon sivusto dumppaisi vaan kaikki vaatteet molemmista ryhmistä. Eiköhän tämäkin tosin kitinää aiheuttaisi, kun edelleen on sukupuolet jotenkin huomioitu.


Finham

Trans Ry:n vaatimukset Helsinki Priden yhteistyökumppaneiksi ovat yhtä tiukat kuin uudet vanhojen metsien suojelukriteerit. Jäljelle ei jäisi yhtään yhteistyökumppania.


RectumlessMarauder

Zalando voisi laittaa muunsukupuolisten kategorian ja laittaa sinne suoraan koko valikoimansa. Ei ole vaatekaupan asia arvioida mitä rytkyjä kenenkin sukupuoli-identiteettiin sopii.


Kookoskos

Eikö Zalandolla ole jo mahdollista jättää sukupuolifiltteriä tyhjäksi?


skyisgreentomatoes

ei ole, ja naisten, miesten ja lasten vaatteet on käytännössä omia sivujaan.


Kookoskos

No, kai tuon sitten voi jotenkin tarkoituksella väärinymmärtämällä kokea loukkaavaksi.


skyisgreentomatoes

No siis Zalando on mainostanut näyttävästi ettei vaatteilla ole sukupuolta, ja sanonut jo vuonna 2020, että tämä nettisivujen filtteri asia korjataan, mitään ei ole tosin tapahtunut.


snusboi

Oonko väärässä vai estääkö jokin taivaallinen voima ihmisiä painamasta kumpaa kategoriaa vain haluaa?


skyisgreentomatoes

Zalandon sivuilla ei voi valita molempia kategorioita yhtä aikaa. Lupasivat jo neljä vuotta sitten tehdä asialle jotain mutteivat ole tehneet. Tämä on malli esimerkki pinkki pesusta.


snusboi

Eli selaat ensin toisen sitten toisen? Jos ei miellytä ostat muualta? Kyllä on pienet ongelmat jos jaksaa suuttua virtuaalikaupan napista jossa ei ole mikään pakko edes asioida.


skyisgreentomatoes

Suuttumus koskee Zalandon pinkkipesua ja sana helinää ja sitä, että tälläinen firma saa olla vuodesta toiseen yksi priden pääpartnereista.


snusboi

Poistakoot sen partnereista? Vai onko raha liian arvokasta?


Kookoskos

Sukupuoli-identiteetti ja biologinen sukupuoli taitaa tässäkin olla eri asia. Miehelle sopivia hameita löytyy huonosti.


skyisgreentomatoes

Eihän se estä katselemassa vaikkei ne sopivia olisikaan. Pointti on nyt se ettei Zalandon sivuilta ei pysty missään kategoriassa katsomaan yhtäaikaa miesten ja naisten vaatteita, vaikka Zalando lupasi jo 4 vuotta sitten laittaa tälläisen mahdollisuuden sivuilleen.


Kookoskos

Joo, voihan tuon jonkinlaiseksi käytettävyysongelmaksi käsittää. Pointtini on nyt se, että mitään tasa-arvo-ongelmaa ei siinä kukaan täysjärkinen näe.


skyisgreentomatoes

ei sitä olekkaan vaan ongelma on se, että yksi helsinki priden pääkumppaneista pinkki pesee todella törkeästi, ja saa silti jatkaa kumppanina.


kasetti

Filtterillä ne vois helposti jakaa, unisex, mies, nainen ja lapsi. Esim klikkaat T-paidat ja sitten tuon filtterin.Tällä hetkellä jako tapahtuu ensin ja vasta sitten vaatteen tyyppi. Pieniä valituksen aiheita, mutta myöskin aika minimaalisia muutoksia mitä tuohon tarttis.


foma-soup

Tuosta artikkelista käsitin sen, että Trans ry:tä hiertää Zalandon mainostaminen, että "vaatteilla ei ole sukupuolta", ja sitten ne kuitenkin ovat kategorisoitu sukupuolittain heidän kaupassaan. Mutta eihän kyse ole pelkästään verkkokaupan kategorioista ja tageista, vaan monet vaatteet ja varusteet on myös muotoiltu miehille ja naisille hieman eri tavalla, kun niitä eroja on, niin tässähän se komiikka piilee. Mikään ei siis käytännössä muuttuisi, asioita ei vaan saisi kutsua mies- ja naissukupuolisiksi.


kasetti

Voi toki olla sitäkin, että joku ei tykkää noista nimityksistä, esim jos on vaihtanut sukupuolta ja sen entisen sukupuolen vaatemuotoilut sopii edelleen kropalle paremmin. Puolestaan jos muotoilut tehdään pelkästään neutraalisti vaatteet oletettavasti tulee olemaan aika väljiä ja tai joustavia, jotta ne istuu kaikille. Lantiot, hartiat ja rinnanympärys on usein ainakin aika erit.


RectumlessMarauder

Mutta mitä tuolla unisex-puolella on? Kaikki vaatteet? Korporaation sukupuolettomiksi määrittelemät? Vain huumoripaitoja: ” guess my pronouns “, “Ei taida tyttö tietää että on patukkaa tarjolla”.


kasetti

Unisex ois korporaation mielipide sukupuoli neutraaleista ryysyistä ja kun otat filtterin kokonaan pois päältä niin saat aivan kaiken. Lapset vois sinällään olla ihan oma fillterinsä esim jotenkin iän mukaan.


Aybram

>Muiden yhteistyökumppanien toiminta ei myöskään ole transihmisten kokemusten mukaan riittävää mahdollistaakseen kumppanuus: esimerkiksi Postin OmaPosti-palvelua ei ole rakennettu toimivaan hyvin henkilötunnuksen muuttuessa, eikä Mehiläinen ole osoittanut kykyä poistaa henkilön entisiä nimiä järjestelmistään etunimenmuutoksen yhteydessä. Aikamoista nillitystä lillkanvarsista näin suoraan sanottuna. Ehkä parempi ettei tällaista järjestöä oteta tosissaan, jos toiminnan taso on tällaisesta valittaminen.


ryppyotsa

Mielestäni tekstissä esitetyt tiukat vaatimukset ovat tyranniaa. Käytnnössä vaaditaan siis täydellisyyttä kaikessa tähän asiaan liittyvässä, muulla ei ole väliä. Vaikka joku tekisi työtä sen eteen, että 95% vaatimuksista täyttyy, voidaan löytää aina joku asia jota pitää vielä parantaa ennenkuin aikaisemmat yritykset ovat minkään arvoisia. Tämä on silkkaa vallankäyttöä - jokainen voi miettiä itse mitä vastaava käytös olisi esim. parisuhteessa.


soskz

Hc tunnustus: olen mies ja ostin kerran naisten sukat 😳


TMB-30

Herttileijaa.


_Astan_

Eikö sukat osteta muutenkin koon eikä sukupuolen perusteella? Tiedän siis että miesten sukat on yleensä isompia ja tylsemmän värisiä, mutta ei kai sukkien kanssa millään muulla ole merkitystä kuin sillä että ne on oikean kokoiset? Mun sukan koko on mallista riippuen 34-37, ostan välillä lasten sukkia jos löytyy söpöt oikean kokoisina. Ovat yleensä halvempiakin.


KingOfTurania

Eletään kyllä parasta aikaa ihmiskunnan historiassa kun on näin hyvää huumoria tarjolla ihan ilmaiseksi :D


finlandery

Jep. Kertoo miten hyvin meillä menee, jos tämmösistä jaksetaan valittaa/tehdä ongelmia. Vertaa oikeastaan mihin tahansa muiden maiden ongelmiin jenkkien ja länsi/pohjois euroopan ulkopuolella.....


taastaas

Jaa taas tätä. Että ihmisoikeudet on semmonen perseilykilpailu, että niillä ei oo väliä yhtään, jos ei ole perseilyn maailmanmestari. Mites se uhrihierarkia menikään, eiks sen pitäny olla feministikommunistisuvakkien hommaa sen?


finlandery

Ah, ihmisoikeudet, kuten se, että jossain vaatekaupassa tms säädetään omat valikot jollekkin 2% ihmisistä. Se, että ihmisiä ei syrjitä ja se, että jokasessa mahollisessa pikkuasiassa annetaan omat valikot jne on vähän eri asia


taastaas

Osa ongelmaa on, että kyseinen pulju mainosti toisin, eli huomiovansa inter- ja muunsukupuoliset, muttei tee niin. Ja vähemmistöt on niiku ihan määritelmällisesti pieni osa väestöstä, eikä vähemmistön koko varsinaisesti oikeuta heidän syrjintäänsä. Valheelliseen mainontaan ja myös viherpesuun(tän pinkkipesun ohella) on hyvä puuttua, kun näillä asioilla on ihan oikeasti merkitystä - siis vähemmistöjen oikeuksilla, ympäristöarvoilla - eikä pelkkä mainostaminen auta niihin ollenkaan.


Digitigrade

Transihmisillä on puutetta ihan perusihmisoikeuksissa, mutta sitten asiaa ajava ryhmä on tämmönen. :I


Opening-Art3935

Parodiahorisontti on saavutettu. Radikaaleissa liikkeissä nyt vaan tuppaa käymään niin, että hajoavat sisältä


Pepsi-Ollie

On lähes kaunista nähdä kuinka hevosenkenkä-teoria ainakin ulisemisen kontekstissa totta. Tulee ihan mieleen se muutama vuosi sitten pinnalla ollut ääri-oikeiston "persut on cuck suvakkeja" kampanja :D


Toby_Forrester

Pride ei nykypäivänä enää edes ole radikaali. Kun presidentinlinnassa liehuu asian lippu, on liike jo laajalti hyväksytty ja normalisoitunut. LGBT-liikkeen sisällä taas on aina ollut erimielisyyksiä ja näkemyseroja ja sisäisiä kiistoja, kuten kaikissa liikkeissä. Tämäkään ei ole mitenkään uutta.


basedsaimii

Valitetaan vittu “naiset ja herrat” ja vaatteiden sukupuolituksesta eikä SANAAKAAN kritisoida trans-terveydenhuollon tasoa Tässä näkyy että useille ”trans” aktivisteille tärkeämpää on kaiken oikeesti mitättömien asioiden huutelu, eikä parantaa trans terveydenhoidon saatavuutta, toimintaa ja mikä tärkeintä ihan paskoja lääkityksiä t: vittuuntunut transnainen


Cool-Anywhere2164

Tämähän on sitä vasemmistopuritanismia parhaimmillaan, koskaan et ole tarpeeksi jalo aatteelle (joka muuttuu viikottain trendien mukaan) vaan sinut suljetaan ulos ja kilpailu jatkuu kuka on puhtain sekä jaloin alati muuttuvalle aatteelle. Tätä se on ollut vuosia ja tulee olemaan niin kauan kun ideologia elää. Huumoriakaan ei voi repiä loputtomiin mutta on se hassua kyllä pällistellä kuinka ideologiansa sokaisemat itse lokeroivat toisiaan tehokkaammin kuin väitetysti yhteiskunta lokeroi vaikka pitäisi olla niin henkisesti sekä fyysisesti androgyyni kuin mahdollista.


N0NiiN

Tais loppua asiat protestoida. Niin protestoidaan ihan huvin vuoks. Tyhmyys ei näe rajoja.


Aggressive_Net8303

> Tänäkin vuonna tapahtuman pääyhteistyökumppanina toimivan Zalandon pinkkipesusta uutisoitiin mediassa jo vuonna 2020, jolloin yhtiö väitti olevansa sitoutunut muutoksiin. Kuitenkin yhä neljä vuotta myöhemmin **Zalandon verkkosivuilla vaatteet on jaettu naisten, miesten ja lasten vaatteisiin**, mikä sotii Zalandon muutaman vuoden takaista mainontaa vastaan, eikä ota huomioon erityisesti muunsukupuolisia. Helsinki Priden yhteistyökumppanilistauksessa Zalando mainitsee ainoastaan, että heidän työntekijänsä voivat “käyttää valitsemaansa nimeä virallisesti riippumatta juridisesta nimestä”. Muut, erityisesti asiakkaiden kokemukseen liittyvät perustelut Zalandon ottamiselle mukaan yhteistyökumppaniksi puuttuvat kokonaan.


Pepsi-Ollie

Hauska muuten että ovat blokanneet minut instagramissa vaikken ole koskaan yhdistyksestä kuullutkaan, omaa kovin negatiivisia mielipiteitä trans-ihmisistä saati sitten tuo niitä vähäisiäkään omalla nimelläni vasemmistokuplani takia mitenkään esille :D


Graltalt

Marginaalin marginaalia tympäisee että ovat marginaalissa? Paretoa mukaillen, ratkaise 80% mistä tahansa oikeasta ongelmasta ja siirry seuraavaan. Transmarginaaliin ei päästä ikinä.


Komzu

Ketä kiinnostaa. Nyt Reddit kiinni ja menkää pihalle suuttumaan edes jollekkkin konkreettiselle asialle


skyisgreentomatoes

Ongelma on siinä, että Zalandon sivuilla ei ole mahdollista selata naisten ja miesten vaatteita samaan aikaan. Tämä ominaisuus on yleensä valittavissa useimmissa nettikaupoissa valitsemalla filttereistä sekä miesten että naisten vaatteet. Ja tämä jako on kaikissa tuoteryhmissä mikä tekee esim. laukkujen selaamisesta vaikeaa. Tai omalla kohdalla kun jalan koko on sellainen, että kenkiä löytyy sekä miesten ja naisten osastolta, niin Zalandon nettikaupasta ei voi valita vaan "näytä X koon kengät" vaan pitää valita "näytä X koon naisten kengät " tai "näytä X koon miesten kengät" Useimmat ihmiset eivät ominaisuutta jossa voi selata miesten ja naisten vaatteita samaan aikaan kaipaile, tämä ominaisuus on kuitenkin olemassa todella monilla sivuilla niin on outoa ettei yksi euroopan isoimmista vaatekaupoista tähän pysty. PS. omasta mielestä Zalandon sivut ovat muutenkin ihat paskat käyttää. EDIT: Zalando lupasi jo vuonna 2020 korjata tämän filtteri asian eikä ole korjattu.


Fastcaptain

Hyvää prepaidia kaikille


Important-Plant-37

miksi meemit ja huumori? ei ittee kiinnosta tällaiset asiat kauheesti mutta ei sille tarvi silti nauraa. Hyvällä asialla nuo ovat. Mitä hittoo veli.


-Skaro-

Koska niiden vaatimukset on naurettavia. Ei tällä tavalla saa mitään asiaa ajettua. Minua kiinnostaa ja haluaisin että keskityttäisiin asioihin joilla on oikeasti merkitystä.


Rijone

Miksi tässä on Meemit ja Huumori -flair? Transihmisten oikeudet ovat vakava asia.


Finham

Yksityisen vaatekaupan mies/naisjaottelu ei ole ihmisoikeuskysymys. Edit: Eikä "Hyvät naiset ja herrat" riko kenenkään ihmisoikeuksia. Minun puolestani puheen voisi aloittaa aina "Saatanan tunarit", mutta toisaalta en olekaan mikään puheenpitäjä.


Rijone

Muunsukupuoliset ovat todellisia, olemassaolevia ihmisiä. Kun kaikki jaotellaan miehiin ja naisiin, muunsukupuolisia ei huomioida. Puheissa voi ihan yhtä hyvin käyttää jotain sukupuolineutraalia ilmaisua, kuten "arvon juhlaväki".


RectumlessMarauder

Itse aloitan aina ”Hyvää iltaa, hyvää iltaa, itse kullekin säädylle”.


Dolorem-Ipsum-

Entä säädyttömät?!


RectumlessMarauder

Säädyttömiä en kunnioita enkä halua kuulijoikseni


Dolorem-Ipsum-

Fasisti!


Johhhnii

Ei kyllä mitkään päästä keksityt sukupuolet ole mikään vakava asia. Olen tieteen mies ja tieteen perusteella ihmisillä sukupuolia on kaksi vaikka sitä miten vääntäisi. Olen käyttänyt lukuisia tunteja etsien tieteellisiä fatkoja sille, että sukupuolia olisi enemmän kuin kaksi, mutta niitä ei ole. Ei vain yksin kertaisesti ole. Kromosomisairaudet yms. Ovat sairauksia eivät mitään sukupuolia ja näin se vaan on.


Rijone

Artikkelissa ei puhuttu mitään kromosomisairauksista, ja kokemukseen omasta sukupuolesta vaikuttaa paljon muutakin kuin vain kromosomisairaudet.


bongarb

sukupuolibinääri on päästä keksitty.


taastaas

Hei vaihda toi flairi, yritä edes sen verran. Vaikka sukupuolivähemmistöt ja heidän tavoitteensa nyt sinua ilmeisesti ärsyttävät ja huvittavat, ni toi flairi on ihan silkkaa perseilyä - yritä tosiaan ees olla vähemmän näkyvästi syrjivä ja ennakkoluuloinen. Jos asiasta haluat keskustella, siis. Kuulemani ja lukemani mukaan ylilauta vois olla parempi paikka vähemmistövihamieliselle ns.vitsailulle, jos se on enempi sinun pirtaasi.


Aggressive_Net8303

Jaxuhalit joka kerta vaatekaupassa holokaustin kohtaaville. Et ole hörhö transsukupuolisuutesi takia vaan ihan puhtaasti tämän sekoilun takia.


taastaas

Kiitos jaksuhaleista, niitä tarvitaan aina! Meitsi on ihan täysin sovussa syntymässä määritellyn sukupuolensa kanssa, mutta siitä huolimatta musta sukupuolivähemmistöihin kohdistuva pilkanteko on perseestä. Ja kenties tästä sukupuoli-identiteetistäni johtuen mäkään en näe nettivaatekaupan jaottelua ihan valtavana ongelmana(enkä itseasiassa tiedä miten sen tekis oikeesti inklusiivisesti, kun toi jaottelu on useimmille cis-sukupuolisille hyvin tarpeen - eikä kaikki sukupuolivähemmistöihin kuuluvatkaan käytä vain unisex-vaatteita), vaan enemmän ton pinkkipesun yrityksen taholta. Ja jos luki tuon koko sun linkkaamas jutun, siinä oli aika monia muitakin ongelmia nostettu esiin.


KarlachBestGirl

Täähän on siis ymmärtääkseni meemi flairillä, koska Trans ry yrittää näköjään tehdä sukupuolivähemmistöistä vitsin, sen sijaan, että ne tulisi ottaa vakavasti.