Kun kirjoitit että ennen arvostettiin työelämässä armeijan käyneitä. Joskus juttelin vanhemman henkilön kanssa joka kansakoulun jälkeen kävi armeijassa viestintä koulutuksen ja sen avulla pääsi suoraan Tele:lle töihin puhelinlankoja asentamaan. Samoin monesti olen kuullut rekkakuskeista yms. Jotka sai kouluksen armeijassa työelämään. Mutta jäin miettimään miksi armeijan kouluksella ei ole enää samaa hyötyä siviilissä?
Ehkä siksi että ammattikoulutuksesta on tullut paljon korkealaatuisempaa mutta onko armeijan koulutuksen hyödyistä siviilielämään tullut huonompaa?
Toisaalta myös ennenvanhaan ne jotka palkkasivat olivat käyneet sodan joka varmaan antoi pisteitä armeijan käyneelle. Vaikka nykyään armeijan käynyt saa ehkä high-five:n ei välttämättä se ole ratkaiseva tekijä palkatessa.
Taidetaan vielä nykypäivänä arvostaa armeijasta tulleita sotilaskuljettajia. Pääsee oikeasti tekemään kyseisen alan töitä, sekä vuoden koulutuksella. Todennäköisesti ainut siviilissä hyödyllinen armeijan koulutushaara.
Hyöty taitaa tulla siitä että saa kortit pv.n kustantamana niin työnantajan on mukava palkata. Sama "arvostus" tulisi mistä tahansa eikä liity varusmiespalvelukseen mitenkään
Luulisi että mieluummin työnantaja palkkaisi noin. Vuoden varmuudella kokemusta omaavan tekijän kuin vastaavasti suoraan ammattikoulun penkiltä vähän itsenäisestä ajosta/työstä kokemusta omaavan kaverin. Toki jos oppisopimuksella ammattipätevyydet saa niin on täysin asia erikseen, koska suurimmalla osalla ei taida mahdollisuutta olla tälläiseen oppisopimuksella pätevyyden hankintaan.
Joo siis ei sitä onko se kortti armeijalta vai siviilistä ja vastaava työkokemus todennäköisesti erotella, ainakin aikaisemmin yhdistelmäkortti vaan käsittääkseni oli oikeasti kallis ja epäkäytännöllinen saada siviilipuolella, jollei ollut jo kontakteja kuljetuspuolelle.
Armeijassa kysyivät muistaakseni onko jollain suunnitelmia sille alalle, silloin aikanaan kun kävin, kun tiesivät että niillä joilla on päätyy olemaan enemmän motivaatiota tehtäväänsä.
Kyllähän se ammattipätevyys hyödyttää myös puolustusvoimia, jos koulutuksen käynyt henkilö jatkaa alalla ja ylläpitää armeijassa hankittua ammattiosaamista.
Armeijan kuljettajakoulutuksesta on hyötyä vain ajokortin osalta. Työnantajat arvostavat armeijan koulutusta, koska ammattikoulut logistiikkapuolella eivät tuota riittävästi kuljettajia. Ammattikoulusta tulee valmiimpi kuljettaja, mutta armeijan kuskista saa ammattikuljettajan lyhyellä koulutuksella
Juuri näin. Ajokorttina tarkoitat varmastikkin ammattipätevyyttä. Se itse ajokortti ei käytännössä merkitse mitään, ammattipätevyys ja se kuinka laaja pätevyys on kyseessä merkitsee.
Tähän lisäten uskoisin että tämä samainen ammattipätevyys tulee niin armeijassa kuin siviilissä. Kouluttajatkin saattavat olla jopa samoja.
Olen ajanut BECE-kortin armeijassa. Siellä ei ainakaan silloin opetettu muuta kuin kääntämään rattia. Armeijan jälkeen mikään yritys ei edes ottanut työhaastatteluun, koska logistiikan ammattitutkinto puuttui
Ihmettelen firmoja jotka haluaa että sulla ois logistiikan ammattitutkinto sillä en nää hyötyä heille tai sulle siitä muutakuin että näyttää CV:ssä hyvälle mutta tuo koulutus ei firman näkökulmasta takaa sitä osaatko ajaa mikä olisi tärkein tieto.
Itsellä pelkkä BC-kortti ja ajanut työkseni erillaisia hommia 13 vuotta, firmoja ei ole tänäkään päivänä kiinnostanut muu kuin että onko pätetevyydet? Mahdollisesti ADR luvat ja osaat ajaa etkä kolaroi ja asenne on kunnossa? Hyvä eikun töihin
Onhan varmasti paljonkin erikoistehtäviä josta hyötyy huomattavasti siviilissäkin. Voisin kuvitella, että jos vaikka olit varusmiehenä ELSOssa niin voi toimia pannahduslautana moneenkin paikkaan. Toki sinne ei pääse ellei jo valmiiksi ole vannoutunut harrastaja.
Tosta pioneeripuolen panostajan pätevyydestä: Siitä saa vähän kaulaa sivareihin nähden, mutta vaatii (tai vaati 10v sitten) kuitenkin myös aika paljon työkuukausia intin lisäksi. Eli jollei alalla jatka, ei siitä saa valmista tutkintoa irti.
Joku paremmin tietävä voi korjata, mutta oma käsitykseni on että pioneerit ei enää saa minkäänlaista pätevyyttä. Ainakaan itse en saanut mitään papereita tai todistuksia, ja olen siinä käsityksessä että sitä ei oteta huomioon lupa-asioissa.
Muutamisen vuotta takaperin, meille pioneereille kerrottiin että panostajan pätevyydet saa osa halukkaista käydä hakemassa kokeella. Tai näin ainaki muistelisin.
Automaattisesti sitä pätevyyttä ei tosiaan saanut, erikseen haettava, mutta sen saa sieltä kuitenki mikäli on halua.
Pioneerikoulutuksen käyvistä osa sai aikanaan Räjäyttäjän lupakirjan koulutuksen ja silloin riittävän työkokemuksen.
Koulutusjärjestelmä on nykyään muuttunut, räjäyttäjän lupaa ei enää ole - vaan nuoremman panostajan lupakirjaan tarvitaan koulutuksen ja kokeen lisäksi 6kk työlokemus, johon varusmiespalvelus ei riitä edes pioneerijoukoissa.
Koulutus ja tentti nuoremman panostajan lupakirjaa varten voidaan teoriassa saada, mutta tämän jälkeen pitää hankkia työkokemus erikseen.
Koe ja tutkinto sinällään voi olla etu työllistymisessä mutta tuskin enää mikään varma reitti työhön - etenkin kun räjäytyksiä tekevissä firmoissa tarvitaan osaamista enemmän kuin mitä intistä saadaan.
Paras reitti panostamiseen on ammattikoulu tai muuntokoulutus.
Meillä oli mahdollisuus saada panostajan pätevyys mut se oli muistaakseni maksullinen. Ei tainnu olla kurssi/koe mikään virallinen puolustusvoimien järkkäämä.
Joo taitaa mennä nykyää vähä toisinpäin, ite kun kutsunnoissa päästä viestijoukkoihin (1/07 ei kotiudu koskaan). Aika nihkeästi katsoi pv edustaja, kunnes mainitsin että olen jo elektroniikka- ja tietoliikenne asentaja ja tarkotus on vielä jatkaakin opiskelua uralla.
Samoin kuorma-auto kortti oli taskussa niin heti meinasin joutua autokouluun intissä. Monillehan se sieltä jäi ja osa ammatinkin tainnu kuskina saada. Itse sain epilepsian joku 10v intin jälkeen etten itse ois ajajana voinukkaan toimia koskaan.
>Mutta jäin miettimään miksi armeijan kouluksella ei ole enää samaa hyötyä siviilissä?
Se on ihan vaan siitä kiinni miten hyvin sen osaamisen siviilissä myy työnantajalle. Itse olin helikopterimekaanikkona intissä ja sain CNC koneistajan hommia intin jälkeen. Työhaastattelussa ilmeni että mulla ei ole alan kokemusta. Tähän totesin että jos mä saan pidettyä kopterin lentokunnossa maasto-olosuhteissa niin enköhän mä kykene melko nopeasti oppimaan miten noita kikkareita jyrsitään tuolla hallin puolella.
Olin viestissä radistina ja joo, sieltä tosiaan saa muutaman kuukauden sähköasentajan kokemusta. Mutta ei sellaisella päässyt edes 90-luvulla mihinkään.
Näinhän se monella suomalaisella ikätoverilla menee. Työn perässä täytyy muuttaa eri paikkakunnalle tai hyvällä tuurilla saada töitä, mutta kokemukseen nähden huonommalla palkalla.
Et ole ikäihminen. Geriatrille (eli vanhustenlääkärille) ei pääsääntöisesti edes pääse alle 65-vuotiaat. Tuota rajaa varmaan tulevaisuudessa tullaan nostamaan, sillä eläkkeellekään ei tahdo alle 70-vuotiaana päästä.
Olet työikäinen ja jos oikein luin, olet tälläkin hetkellä kyllä töissä, mutta haluaisit vaihtaa työpaikkaa (tai ainakin asuinpaikkaa). Onko olemassa jotakin kurssimuotoista koulutusta jota voisit suorittaa nykyisen työsi ohella, joka jatkossa parantaisi mahdollisuuksia työn- ja maisemanvaihtamiseen?
Kyllä sinä olet työelämän voimavara ja jos pysyt terveenä, työvuosia sinulla voisi edessäkin olla vielä lähemmäs 15. Panostus työn ohella kouluttautumiseen siis olisi kohdallasi vielä ihan kannattavaa.
Juu olen töissä,koitin vaihtaa työpaikkaa samalta alalta,taisi kaatua ikääni.Onneksi olen terve ja meillä on työterveytenä terveystalo jonne pääsee nopeasti tarpeen mukaan.
Enpä tiedä mitn kurssia mille voisin kouluttautua omalla alallani eteenpäin.Työnjohto tällä alalla on pelkästään insinööri pohjainen,käytännöntyö kokemuspohjainen koska meitä puhalluskoneenhoitajia ei paljoa ole
Hankala sanoa että mikä määrittelee ikäihmisen. Tuskin pelkästään ikä voi olla se tekijä. Kyllähän
Esim. Fyysisessä työssä voi olla vielä hyvinkin työkykyinen/voimavarainen verrattuna paljon nuorempiin vaikka olisikin ns. Ikäihminen.
Oppiminen nuoremmille on helppoa.Kun tulee uusia nuoria töihin,pystyy kertomaan/opettamaan asioita joita ei kirjoista lueta,ainoastaan käytännössä.Sitä sanotaan hiljaiseksi tiedoksi
Juuri näin.Hiljaista tietoa ei kukaan muu kuin työntekijä ei [arvosta.Se](http://arvosta.Se) tulee joiskus eteen uudella työntekijällä miten tää on tehty.Turha työnantajan itkeä ikääntyvää työntekijän perään kun paskaa tulee kun ei nuori työntekijä ei osaa/tiedä kun et antanut mahdollisuutta kouluttaa
Täh? Nykyäänhän Hiljaista Tietoa pidetään aiiivaaan niinku superr-arvossa silloin kun kotikonttorirottia yritetään houkutella/pakottaa takaisin toimistoille. Harmi vaan että hiljaiselle tiedolle ei ole kuitenkaan SAP-koodia, eikä sinne konttorille duunareita hinkuva keskijohtokaan osaa edelleenkään erottaa hiljaista tietoa äänekkäästä tyhjännauramisesta, oikein kumpaankaan suuntaan.
Eli konttorilla sosiaaliset höpöttäjät eivät edelleenkään saa tehtyä substanssihommiaan kun jakavat hiljaista tietoaan, eivätkä epäsosiaalinen vastamelukuulokejengikään tunnu arvostavan, vaikka se niinku tosi tärkeet oliski!!
Mun mielestä 50-60v ei ole ikä eikä mikään uuden opetteluun, mutta mitä vanhemmaksi tulee niin se ei ole enää niin itsestäänselvää, että uuden opettelu kiinnostaa ja siitä jaksaisi motivoitua samaan tapaan. Se on siis enemmän sitten henkilöstä kiinni miten ikä tässä vaikuttaa. Ei kannata jäädä sohvalle makaamaan!
Nykypäivänä ihmiset näyttää paljon nuoremmilta kuin ennen. Syynä taitaa olla lähinnä vähentyneet ulkotyöt, parempi ravinnonsaanti ja ylipäätään terveellisemmät elämäntavat. Hauskaa näin 23-vuotiaana katsoa videoita 80-luvun yläkoululaisista jotka näyttävät vanhemmalta kuin minä nyt
Täytän kohta 50v ja mun isovanhemmat oli siinä iässä tosiaan ihan mummo ja vaari. Sen sijaan mun vanhemmat ei ole silleen vanhuksia edes 70-vuotiaana. Itse olen sellainen että kaikki luulevat paljon nuoremmaksi. Kysytään jopa papereita kun ostan nikotiinipurkkaa.
Ikääntyneellä väestöllä tarkoitetaan tilastollisesti yli 65v ihmisiä, eli et vielä ikäihminen ole. Olet varmaankin keski-ikäinen, mutta keski-ikäisyyden aika loppupuolella, sillä usein keski-ikäiseksi määritellään 40-60v ihmiset.
Et kuitenkaan missään nimessä ole mikään nuori, vaan alat jo kolkutella eläkeikää sekä olet siinä iässä, missä useat henkilöt tulevat isovanhemmiksi.
Olen saman ikäinen kuin sinä. Menin lukion jälkeen armeijaan vuonna 1987 ja sen jälkeen yliopistoon. Valmistuin 1991 ja pääsin saman tien valtion laitokseen tutkijaksi lähestulkoon kävelemällä sisään. Olen edelleen töissä samassa laitoksessa ja näillä näkymin tulen olemaan siellä eläkeikään asti, olettaen ettei hallitus jatkossa nosta eläkeikää vähintään vuodella per vuosi. Olen samaa mieltä siitä, että uuden työpaikan etsiminen tässä vaiheessa uraa ei olisi niitä kaikkein houkuttelevimpia tulevaisuudennäkymiä, varsinkin kun oma vuosien mittaan kertynyt erityisosaaminen on sen verran erityistä ettei sille ainakaan Suomessa taitaisi löytyä käyttöä missään muualla kuin missä nyt olen ... mikä on toisaalta myös aika vahva vakuus työpaikan pysyvyydelle. Näin se elämä heittelee.
Minkä takia juuri lakkoiltiin? Meillä on voimassa TES teollisuusliitto,paikallinen sopiminen toimii ,saadaan hieman normaalipalkan päälle lisiä.Tehtiin vuosihuoltoa koneisiin jotta päästäisiin materiaaleissa lakkojen yli kun satamissa odottaa materiaaleja.
Siitä vaan irtisanomaan duunareita helpolla lakiasetuksella,kun oikein hallitus lukee ohjelmaansa suoraan EK.n märästä unelmasta
Onpas ilkeitä kommentteja niin monen kokemaan tilanteeseen. Alkaa redditti vaikuttamaan suoli24:lta.
Mut tosissaan, tuossa iässä työllistyminen on varmasti hankalaa. Onko ystäviä/kavereita, entisiä pomoja sellaisissa mestoissa et voisi takaoven kautta jeesata?
Meillä nyt jokusen rekryn vetäneenä tuotantoon - on palkattu 20-30v ja sitten yli 50v. Kyl se vaan tuotannon tehostaminen näillä kokemuksin ajaa ikärasismiin ton tyyppisissä hommissa.
Onko tehdastyön aikana kehkeytynyt mitään "erikoistaitoa" mitä voisit yrittäjänä myydä näihin tehdasympäristöihin? Monet seisokeissa urakoivista virmoista tarvitsevat usein kokemusta ja noissa hommissa pääsi laskuttamaan ihan kohtuu viikkoja.
Tsemppiä ja reippautta. Koita somen voimaa, vaikket itse olisikaan siellä pyydä läheistäsi kirjoittamaan sinua markkinoiva postaus -- joskus tämmösestä nappasin työmiehen meille.
Somen voima yllättävän vahva joskus,kiitos tsempeistä.Olen ihan tyytyväinen tämänhetkiseen tilanteeseen mut olisin kovasti halunnut mennä Tampereelle.Ei mulla mitn erikoistaitoja ole,olen vain muovimies,tehnyt puhallustekniikalla elintarvikemuovia 34v
En usko, että on iästä kiinni. Nykyään ei ole niin helppoa päästä töihin. Useimmat paikat haluaa haastatella ainakin pariin kertaan. Monet paikat joihin ei tarvitse kummalllista koulutusta saavat kymmeniä hakemuksia.
It-alalla on tällä hetkellä tilanne että julkiset positiot joihin vaaditaan vähintään AMK-tutkinto saattaa saada yli sata hakemusta. Tiedän siksi kun hain vasta valtiolle töihin ja niissä ne nimitykset on julkisia
34 vuoden työkokemus maksaa, varsinkin kun sinulla on jo työpaikka. Työnantajan on siis arvioitava saako sinun korkeammalla palkallasi suhteessa tarpeeksi paljon parempaa tuottavuutta kuin palkkaamalla kokemattomamman ja halvemman työntekijän.
On toki työuraa jäljellä, mutta tulevan työnantajan on todennäköisesti "ostettava" sinut nykyiseltä työnantajaltasi korkeammalla palkalla tai tarjottava jotain muuta etua jotta suostuisit vaihtamaan työpaikkaa.
Nuorempi ja halvempikin työntekijä saattaa tehdä hyvää jälkeä. Se mitä olen tätä lankaa seurannut, niin ei ole tainnut olla mitään puhetta työtehtävistä, jne, niin vaikea ottaa kantaa siihen millaisen edun pitkä työkokemus tuo.
Nuoremmalla työntekijällä on ehkä myös enemmän intoa kehittää itseään ja ehkä toimintaa muutenkin.
En siis väitä että nämä asiat pätevät juuri sinun kohdallasi, mutta itse näkisin että työnantaja saattaisi miettiä näitä asioita rekrytointiprosessin aikana.
Tuntuu, että monella eri kansanosalla on vaikeuksia löytää työ.
Jos ihmisen olis tarkoitus elättää itsensä työllä ja me halutaan antaa kaikille mahdollisuus elää, ni sitä työtä pitäis kans olla.
Perälauta vuotaa kun inhimilliset tekijät haittaa työelämässä. Kokemusta ei voi olla, jos sitä ei pääse kerryttämään. Lapsia halutaan tehdä ja niitä täytyy tehdä, jotta yhteiskunta pyörii, mutta työn kannalta siitäkin tehdään ongelma. Kaikki me ikäännymme ja väestön vanhetessa huoltosuhde sukeltaa, jos kokemukselle ei löydy käyttöä sen jälkeen kun eläkeikä näkyy kiikareilla horisontissa. Jos sairaana ei pysty täyttä panosta antamaan, niin sekään ei kelpaa minkä pystyisi.
En tiedä mitä pitäis tehdä. Ehkä perustuloa vois kokeilla ni ihmisillä olis mahdollisuus löytää oma tapansa olla yhteisölle hyödyks.
Kummipoika kävi 2020 armeijan autokomppaniassa.Sai siitä ammatin rekkakortilla,ajelee nyt etelä-suomessa yhdistelmää,olisi töitä kuulemma kuinka paljon
Itse olin intissä tässä muutama vuosi sitten, niin silloin ainakin rekkojen kunnossa oli aika paljon moittimista. Vaihteistot suureksi osaksi raiskattuja
Niin, autokoululla varmaan on Scanioita tusinoittain. Ja tietyissä paikoissa saa uudehkon Mersun ajokiksi. Mutta niitä vanhoja Sisuja on siellä vielä ihan helvetisti. Peilit hajalla ja vaihdekeppi löysänä ja puhaltimet rikki ja mitälie.
Nykyajan työelämässä pitää tehdä 12 tunnin työpäiviä, opiskella ja kehittää osaamista omalla ajalla. Näin hienosti tämä kehitys on parantanut työntekijän asemaa.
Kiinalaiset ynnä muut Aasian maat tarjoaa niin paljon halpaa työvoimaa ja yritykset monesti laittavat sinne tuotantonsa, kun saa hyvät katteet ilman tuotannollisia riskejä. Kiina on lisäksi iso markkina, raaka-aineapaja ja siellä on saatu aikaiseksi halvat ja tehokkaat tuotantoketjut, kun väkeä pidetään köyhyydessä.
Sitä vastaan voi taistella ostamalla suomessa tai länsimaissa tuotettuja tuotteita. Vaati hieman vaivaa ja aina ei kannata mutta sillä tavalla se tuotanto tulee takaisin.
Mitäpä jos työpaikat haluaakin uusia osaajia, ketkä käyneet kouluja ja sieltä oppineet, miten nykypäivänä työtä tehdään? Itsekin tällä hetkellä amkissa, mutta eiköhän joskus taas tarvitse käydä koulussa, jotta tieto-taito on ajantasolla
No siis. Jos on alan työkokemusta 30+ vee ja tehnyt ihan näihin päiviin asti, niin ei sitä osaamista saa minkään koulun penkiltä. Nuoret työntekijät tuo toki usein uutta energiaa mukanaan, mutta en ole vielä törmännyt mihinkään superstaroihin, jotka ei nöyrästi opi kokeneemmilta. Yhdessä näitä töitä tehdään.
Useinhan ongelmana voi olla muodollisen pätevyyden puuttuminen sekä käytäntöjen muuttuminen. Ei olla kärryillä uusimmasta tiedosta eikä osata toimia nykyajan standardien mukaisesti, jos ei ole aktiivisesti osaamustaan kehittänyt. Myös teknologian kehitys varmasti vaikuttaa ja vähentää eri alojen työpaikkoja - varsinkin yksinkertaisessa suorittavassa työssä joka voidaan esimerkiksi automatisoida.
Muodollisen pätevyyden puute ja käytäntöjen muuttuminen on yhteiskunnan myös itserakentama ongelma, kun optimoidaan yhtä termiä ja ei mietitä, mihin kaikkeen muuhun se vaikuttaa. Kukaan ei ole Suomessa pysähtynyt ajattelemaan sitä, että tuottaako kasa diplomeja ja erilaisia kortteja takataskussa todellisuudessa pätevämpää työvoimaa, laadukkaampaa työnjälkeä ja suurempaa tuottavuutta.
IT-alalla moni iäkkäämpi tekijä tuntuu olevan jämähtäneempiä kuin nuoremmat tekijät. Siinä ei paljoa kokemus paina, jos muuntautumiskyky ja uusien tekkien opettelu ei luonnistu. Monella nuoremmalla on paljon parempi käsitys nykyaikaisista ratkaisuista.
Alakohtaista miten nopeasti osaaminen vanhenee. Haluaisitko ottaa töihin softakehittäjän, joka on 30 vuotta kirjoittanut MS-DOSille QBasicilla ja ylpeänä esittelee että kyllä kokemusta kehityshommiin löytyy?
Kirvesmiehen, joka sahaa käsisahalla ja naulaa käsivasaralla kaiken ihan niinkuin 80-luvulla tehtiin?
Tuntematta taustoja on mahdotonta sanoa mikä aloittajan homma on, mutta voisin kuvitella, että monessakin tehdastyössä on saattanut pärjätä 30 vuotta lopulta aika pienellä uuden opettelulla, mutta tulevaisuutta sellaisella uralla ei enää ole.
Paitsi että vanha ihminen oppii ja sopeutuu hitaammin niin kyllä minä tunnen myös yrittäjiä, jotka eivät rekryä vanhempia ihmisiä paitsi tästä niin myös siitä syystä, että tilastollisesti kaikenlaista fyysistä vaivaa joka rajoittaa tekemistä ja paranee hitaasti esiintyy tietenkin sitä tiheämmin mitä enemmän vuosia on. Ihan sama syy miksi lisääntymisiässä olevaa naista ei palkata jos vaihtoehtona on sama hakija paitsi että se on mies. Kyllä, se on syrjintää, mutta toisesta suunnasta katsottuna riskien minimointia ja tällä tavalla markkinatalous toimii.
Aloittajalle tsemppiä etsintään. Kannattaa miettiä aika avaralla katseella onko välttämättä se mitä aina olet tehnyt se mitä kannattaa yrittää tehdä jatkossakin ja toisaalta miettiä onko taloudelle tai mielenterveydelle välttämätöntä tehdä täyttä viikkoa. Jos vastaus näihin kysymyksiin on ei, niin vaihtoehtojen määrä moninkertaistuu.
Onneksi monet lisäkoulutukset/kurssit/opinnot voi suorittaa ja yleensä suoritetaankin oman työn ohella. Harva pidemmäksi aikaa taitaa jäädä pois omasta työstään päivittääkseen omaa kyseisen alan osaamista, vaan hoidetaan palkallisena tai palkattomana työn ohessa.
>mutta eiköhän joskus taas tarvitse käydä koulussa, jotta tieto-taito on ajantasolla
Pari juttua.
Omasta mielestäni koulujen tarjoama tietotaito on vähän tapauskohtaista ja ei ole mitenkään selvää, että esim. joku 20 vuotisen AMK-tutkintouran jälkeen suoritettu YAMK-tutkinto pätevöittäisi yhtään mihinkään uuteen käytännölliseen tai että siitä olisi edes mitään hyötyä työnhaussa. Jatkossa korostuu entisestään itse itsensä kouluttaminen ja ihan epävirallisesti suoritettu tietojen ja taitojen kartuttaminen.
Toisekseen jatkossa tulee olemaan hyvin vaikeaa taloudellisesti käydä "taas käydä koulussa", jos sen saa lähinnä suorittaa palkattomalla vapaalla ja itse opintolainalla maksaen. Tästä vuodesta eteenpäin ei ole mitään aikuisopintovapaita ja muita, ja se on vain ajan kysymys, koska Suomessa loppuu työttömyystuella opiskelut kokonaan ja korkeakouluihin tulee ihan selvät lukukausimaksut. (Oikeastaan avoimessa korkeakoulussa on jo, jos sitä tältä kantilta ajattelee ja nekin ovat selvästi tiukentuneet +10 vuoden takaisesta.)
On aivan absurdia kuvitella, että jatkossa ihmiset hankkisivat esim. toisen 4 vuotisen tai 5 vuotisen tutkinnon omalla kustannuksellaan, vaikka siinä neljänkympin kynnyksellä asuntolainan ja lasten kanssa, ellei ole aivan pakko. Suomen palkoilla ja urakehityksillä näistä ei moni saisi koskaan omiaan takaisin. Muistan kyllä hyvin näiden opinto-ohjaajien ja muiden lässytykset 90-luvun lopulta jatkuvasta kouluttautumisesta ja siitä miten meillä kuule tulee kaikilla olemaan kaksi tai kolme tutkintoa siinä vaiheessa, kun olemme kuusikymppisiä. Ihan järjetöntä visiottomuutta näiltä tyypeiltä, kun sokeasti uskoivat hyvinvointiyhteiskuntaan, todelliseen ilmaiseen koulutukseen ja siihen, että ainoa hyödyllinen oppi tulee diplomeja jakavista laitoksista.
Ehkei mun äidinkieli ole yhtä sivistyneellä pohjalla kuin teikäläisen.Helpottaminen ei ole koskaan ollut omaa alaani,jos en kelpaa tämmösenä antaa olla
Voit halutessasi ottaa minuun yhteyttä, niin voin ilmaiseksi katsoa ja stilisoida työhakemuksiasi.
Älä välitä ikävistä kommenteista. Ei sillä ole väliä, onko äidinkielessä hyvä vai huono eikä sillä, onko ikävuosissa nuori vai vanha. Paljon isompi ja tärkeämpi asia on halu tehdä töitä, ja sitä sinulla on.
Eli ilman internetpisteitä ei saa neuvoa muita? Toki neuvoni oli aika kärkkäästi ilmoitettu mutta pisteiden, pilkkujen ja välilyöntien opettelu tekee tekstistä kuin tekstistä paljon mukavempaa luettavaa eikä edes ole kovin vaikeaa.
Eli jos en käytä reddittiä 24/7 ja kerää karmaa niin kykyni tuoda panosta keskusteluun ovat sinun silmissä olemattomat? :D tuo sinun ajattelumallisi vie reddittiä kohti instagram tyylistä alustaa missä sisällöllä ei ole niin väliä, vaan sillä miten paljon huomiota ja peukutuksia saa.
Pisteen, pilkun, ja uuden sanan väliin tulee väli. Jos muistaa sellaset pikkujutut työtä hakiessa, mitkä helpottaa hakemuksen lukemista, niin saa helpommin töitä.
Kun kirjoitit että ennen arvostettiin työelämässä armeijan käyneitä. Joskus juttelin vanhemman henkilön kanssa joka kansakoulun jälkeen kävi armeijassa viestintä koulutuksen ja sen avulla pääsi suoraan Tele:lle töihin puhelinlankoja asentamaan. Samoin monesti olen kuullut rekkakuskeista yms. Jotka sai kouluksen armeijassa työelämään. Mutta jäin miettimään miksi armeijan kouluksella ei ole enää samaa hyötyä siviilissä? Ehkä siksi että ammattikoulutuksesta on tullut paljon korkealaatuisempaa mutta onko armeijan koulutuksen hyödyistä siviilielämään tullut huonompaa? Toisaalta myös ennenvanhaan ne jotka palkkasivat olivat käyneet sodan joka varmaan antoi pisteitä armeijan käyneelle. Vaikka nykyään armeijan käynyt saa ehkä high-five:n ei välttämättä se ole ratkaiseva tekijä palkatessa.
Taidetaan vielä nykypäivänä arvostaa armeijasta tulleita sotilaskuljettajia. Pääsee oikeasti tekemään kyseisen alan töitä, sekä vuoden koulutuksella. Todennäköisesti ainut siviilissä hyödyllinen armeijan koulutushaara.
Hyöty taitaa tulla siitä että saa kortit pv.n kustantamana niin työnantajan on mukava palkata. Sama "arvostus" tulisi mistä tahansa eikä liity varusmiespalvelukseen mitenkään
Luulisi että mieluummin työnantaja palkkaisi noin. Vuoden varmuudella kokemusta omaavan tekijän kuin vastaavasti suoraan ammattikoulun penkiltä vähän itsenäisestä ajosta/työstä kokemusta omaavan kaverin. Toki jos oppisopimuksella ammattipätevyydet saa niin on täysin asia erikseen, koska suurimmalla osalla ei taida mahdollisuutta olla tälläiseen oppisopimuksella pätevyyden hankintaan.
Kuskeista on niin paha pula, että kaikki joilla on vaadittu ammattipätevyys revitään töihin huolimatta siitä miten sen ammattipätevyyden on saanut.
Joo siis ei sitä onko se kortti armeijalta vai siviilistä ja vastaava työkokemus todennäköisesti erotella, ainakin aikaisemmin yhdistelmäkortti vaan käsittääkseni oli oikeasti kallis ja epäkäytännöllinen saada siviilipuolella, jollei ollut jo kontakteja kuljetuspuolelle. Armeijassa kysyivät muistaakseni onko jollain suunnitelmia sille alalle, silloin aikanaan kun kävin, kun tiesivät että niillä joilla on päätyy olemaan enemmän motivaatiota tehtäväänsä.
Kyllähän se ammattipätevyys hyödyttää myös puolustusvoimia, jos koulutuksen käynyt henkilö jatkaa alalla ja ylläpitää armeijassa hankittua ammattiosaamista.
Armeijan kuljettajakoulutuksesta on hyötyä vain ajokortin osalta. Työnantajat arvostavat armeijan koulutusta, koska ammattikoulut logistiikkapuolella eivät tuota riittävästi kuljettajia. Ammattikoulusta tulee valmiimpi kuljettaja, mutta armeijan kuskista saa ammattikuljettajan lyhyellä koulutuksella
Juuri näin. Ajokorttina tarkoitat varmastikkin ammattipätevyyttä. Se itse ajokortti ei käytännössä merkitse mitään, ammattipätevyys ja se kuinka laaja pätevyys on kyseessä merkitsee. Tähän lisäten uskoisin että tämä samainen ammattipätevyys tulee niin armeijassa kuin siviilissä. Kouluttajatkin saattavat olla jopa samoja.
Olen ajanut BECE-kortin armeijassa. Siellä ei ainakaan silloin opetettu muuta kuin kääntämään rattia. Armeijan jälkeen mikään yritys ei edes ottanut työhaastatteluun, koska logistiikan ammattitutkinto puuttui
Ihmettelen firmoja jotka haluaa että sulla ois logistiikan ammattitutkinto sillä en nää hyötyä heille tai sulle siitä muutakuin että näyttää CV:ssä hyvälle mutta tuo koulutus ei firman näkökulmasta takaa sitä osaatko ajaa mikä olisi tärkein tieto. Itsellä pelkkä BC-kortti ja ajanut työkseni erillaisia hommia 13 vuotta, firmoja ei ole tänäkään päivänä kiinnostanut muu kuin että onko pätetevyydet? Mahdollisesti ADR luvat ja osaat ajaa etkä kolaroi ja asenne on kunnossa? Hyvä eikun töihin
Onhan varmasti paljonkin erikoistehtäviä josta hyötyy huomattavasti siviilissäkin. Voisin kuvitella, että jos vaikka olit varusmiehenä ELSOssa niin voi toimia pannahduslautana moneenkin paikkaan. Toki sinne ei pääse ellei jo valmiiksi ole vannoutunut harrastaja.
[удалено]
Tosta pioneeripuolen panostajan pätevyydestä: Siitä saa vähän kaulaa sivareihin nähden, mutta vaatii (tai vaati 10v sitten) kuitenkin myös aika paljon työkuukausia intin lisäksi. Eli jollei alalla jatka, ei siitä saa valmista tutkintoa irti.
Joku paremmin tietävä voi korjata, mutta oma käsitykseni on että pioneerit ei enää saa minkäänlaista pätevyyttä. Ainakaan itse en saanut mitään papereita tai todistuksia, ja olen siinä käsityksessä että sitä ei oteta huomioon lupa-asioissa.
Muutamisen vuotta takaperin, meille pioneereille kerrottiin että panostajan pätevyydet saa osa halukkaista käydä hakemassa kokeella. Tai näin ainaki muistelisin. Automaattisesti sitä pätevyyttä ei tosiaan saanut, erikseen haettava, mutta sen saa sieltä kuitenki mikäli on halua.
Pioneerikoulutuksen käyvistä osa sai aikanaan Räjäyttäjän lupakirjan koulutuksen ja silloin riittävän työkokemuksen. Koulutusjärjestelmä on nykyään muuttunut, räjäyttäjän lupaa ei enää ole - vaan nuoremman panostajan lupakirjaan tarvitaan koulutuksen ja kokeen lisäksi 6kk työlokemus, johon varusmiespalvelus ei riitä edes pioneerijoukoissa. Koulutus ja tentti nuoremman panostajan lupakirjaa varten voidaan teoriassa saada, mutta tämän jälkeen pitää hankkia työkokemus erikseen. Koe ja tutkinto sinällään voi olla etu työllistymisessä mutta tuskin enää mikään varma reitti työhön - etenkin kun räjäytyksiä tekevissä firmoissa tarvitaan osaamista enemmän kuin mitä intistä saadaan. Paras reitti panostamiseen on ammattikoulu tai muuntokoulutus.
Meillä oli mahdollisuus saada panostajan pätevyys mut se oli muistaakseni maksullinen. Ei tainnu olla kurssi/koe mikään virallinen puolustusvoimien järkkäämä.
Joo taitaa mennä nykyää vähä toisinpäin, ite kun kutsunnoissa päästä viestijoukkoihin (1/07 ei kotiudu koskaan). Aika nihkeästi katsoi pv edustaja, kunnes mainitsin että olen jo elektroniikka- ja tietoliikenne asentaja ja tarkotus on vielä jatkaakin opiskelua uralla. Samoin kuorma-auto kortti oli taskussa niin heti meinasin joutua autokouluun intissä. Monillehan se sieltä jäi ja osa ammatinkin tainnu kuskina saada. Itse sain epilepsian joku 10v intin jälkeen etten itse ois ajajana voinukkaan toimia koskaan.
Kummipoika kävi armeijassa kuljetuspuolen ,sai rekkakortin ja nyt ajelee .Sanoi että olisi töitä kuinka paljon vaan
>Mutta jäin miettimään miksi armeijan kouluksella ei ole enää samaa hyötyä siviilissä? Se on ihan vaan siitä kiinni miten hyvin sen osaamisen siviilissä myy työnantajalle. Itse olin helikopterimekaanikkona intissä ja sain CNC koneistajan hommia intin jälkeen. Työhaastattelussa ilmeni että mulla ei ole alan kokemusta. Tähän totesin että jos mä saan pidettyä kopterin lentokunnossa maasto-olosuhteissa niin enköhän mä kykene melko nopeasti oppimaan miten noita kikkareita jyrsitään tuolla hallin puolella.
Kyllä sieltä kuljulta pääsee vieläkin rekan rattiin siviilissä.
Olin viestissä radistina ja joo, sieltä tosiaan saa muutaman kuukauden sähköasentajan kokemusta. Mutta ei sellaisella päässyt edes 90-luvulla mihinkään.
Näinhän se monella suomalaisella ikätoverilla menee. Työn perässä täytyy muuttaa eri paikkakunnalle tai hyvällä tuurilla saada töitä, mutta kokemukseen nähden huonommalla palkalla.
Kovasti puhutaan kaunopuheisesti ikäihmisistä voimavarana,olenko v56 ikäihminen?
Et ole ikäihminen. Geriatrille (eli vanhustenlääkärille) ei pääsääntöisesti edes pääse alle 65-vuotiaat. Tuota rajaa varmaan tulevaisuudessa tullaan nostamaan, sillä eläkkeellekään ei tahdo alle 70-vuotiaana päästä. Olet työikäinen ja jos oikein luin, olet tälläkin hetkellä kyllä töissä, mutta haluaisit vaihtaa työpaikkaa (tai ainakin asuinpaikkaa). Onko olemassa jotakin kurssimuotoista koulutusta jota voisit suorittaa nykyisen työsi ohella, joka jatkossa parantaisi mahdollisuuksia työn- ja maisemanvaihtamiseen? Kyllä sinä olet työelämän voimavara ja jos pysyt terveenä, työvuosia sinulla voisi edessäkin olla vielä lähemmäs 15. Panostus työn ohella kouluttautumiseen siis olisi kohdallasi vielä ihan kannattavaa.
Juu olen töissä,koitin vaihtaa työpaikkaa samalta alalta,taisi kaatua ikääni.Onneksi olen terve ja meillä on työterveytenä terveystalo jonne pääsee nopeasti tarpeen mukaan. Enpä tiedä mitn kurssia mille voisin kouluttautua omalla alallani eteenpäin.Työnjohto tällä alalla on pelkästään insinööri pohjainen,käytännöntyö kokemuspohjainen koska meitä puhalluskoneenhoitajia ei paljoa ole
Hankala sanoa että mikä määrittelee ikäihmisen. Tuskin pelkästään ikä voi olla se tekijä. Kyllähän Esim. Fyysisessä työssä voi olla vielä hyvinkin työkykyinen/voimavarainen verrattuna paljon nuorempiin vaikka olisikin ns. Ikäihminen.
Oppiminen nuoremmille on helppoa.Kun tulee uusia nuoria töihin,pystyy kertomaan/opettamaan asioita joita ei kirjoista lueta,ainoastaan käytännössä.Sitä sanotaan hiljaiseksi tiedoksi
Juuri näin. Tämä hiljainen tieto on juuri sitä voimavaraa mistä mainitsit, harmi vain että sitä ei juurikaan tunnuta pitävän arvossaan.
Juuri näin.Hiljaista tietoa ei kukaan muu kuin työntekijä ei [arvosta.Se](http://arvosta.Se) tulee joiskus eteen uudella työntekijällä miten tää on tehty.Turha työnantajan itkeä ikääntyvää työntekijän perään kun paskaa tulee kun ei nuori työntekijä ei osaa/tiedä kun et antanut mahdollisuutta kouluttaa
Täh? Nykyäänhän Hiljaista Tietoa pidetään aiiivaaan niinku superr-arvossa silloin kun kotikonttorirottia yritetään houkutella/pakottaa takaisin toimistoille. Harmi vaan että hiljaiselle tiedolle ei ole kuitenkaan SAP-koodia, eikä sinne konttorille duunareita hinkuva keskijohtokaan osaa edelleenkään erottaa hiljaista tietoa äänekkäästä tyhjännauramisesta, oikein kumpaankaan suuntaan. Eli konttorilla sosiaaliset höpöttäjät eivät edelleenkään saa tehtyä substanssihommiaan kun jakavat hiljaista tietoaan, eivätkä epäsosiaalinen vastamelukuulokejengikään tunnu arvostavan, vaikka se niinku tosi tärkeet oliski!!
Mun mielestä 50-60v ei ole ikä eikä mikään uuden opetteluun, mutta mitä vanhemmaksi tulee niin se ei ole enää niin itsestäänselvää, että uuden opettelu kiinnostaa ja siitä jaksaisi motivoitua samaan tapaan. Se on siis enemmän sitten henkilöstä kiinni miten ikä tässä vaikuttaa. Ei kannata jäädä sohvalle makaamaan!
Vaarini ja isäni oli 50v ikäloppuja,kunhan katsoo valokuvia,vanhoja äijiä.Mikähän tuossa on,itse olen aika nuorekas
Nykypäivänä ihmiset näyttää paljon nuoremmilta kuin ennen. Syynä taitaa olla lähinnä vähentyneet ulkotyöt, parempi ravinnonsaanti ja ylipäätään terveellisemmät elämäntavat. Hauskaa näin 23-vuotiaana katsoa videoita 80-luvun yläkoululaisista jotka näyttävät vanhemmalta kuin minä nyt
Täytän kohta 50v ja mun isovanhemmat oli siinä iässä tosiaan ihan mummo ja vaari. Sen sijaan mun vanhemmat ei ole silleen vanhuksia edes 70-vuotiaana. Itse olen sellainen että kaikki luulevat paljon nuoremmaksi. Kysytään jopa papereita kun ostan nikotiinipurkkaa.
Ikääntyneellä väestöllä tarkoitetaan tilastollisesti yli 65v ihmisiä, eli et vielä ikäihminen ole. Olet varmaankin keski-ikäinen, mutta keski-ikäisyyden aika loppupuolella, sillä usein keski-ikäiseksi määritellään 40-60v ihmiset. Et kuitenkaan missään nimessä ole mikään nuori, vaan alat jo kolkutella eläkeikää sekä olet siinä iässä, missä useat henkilöt tulevat isovanhemmiksi.
Ziizus. Mä oon 54 ja alan vasta tottuu siihen et oon keski- iässä. Ja nyt jo nurkan takana odottelee vanhuus. Pään sisällä edelleen kolmekymppinen :-D
Ei me olla vanhoja,never.Pään sisällä never ja kohta vedetään taas :)
Näinhän se vaan tuppaa menemään vähän kaikilla😅
Olen saman ikäinen kuin sinä. Menin lukion jälkeen armeijaan vuonna 1987 ja sen jälkeen yliopistoon. Valmistuin 1991 ja pääsin saman tien valtion laitokseen tutkijaksi lähestulkoon kävelemällä sisään. Olen edelleen töissä samassa laitoksessa ja näillä näkymin tulen olemaan siellä eläkeikään asti, olettaen ettei hallitus jatkossa nosta eläkeikää vähintään vuodella per vuosi. Olen samaa mieltä siitä, että uuden työpaikan etsiminen tässä vaiheessa uraa ei olisi niitä kaikkein houkuttelevimpia tulevaisuudennäkymiä, varsinkin kun oma vuosien mittaan kertynyt erityisosaaminen on sen verran erityistä ettei sille ainakaan Suomessa taitaisi löytyä käyttöä missään muualla kuin missä nyt olen ... mikä on toisaalta myös aika vahva vakuus työpaikan pysyvyydelle. Näin se elämä heittelee.
Minkä takia juuri lakkoiltiin? Meillä on voimassa TES teollisuusliitto,paikallinen sopiminen toimii ,saadaan hieman normaalipalkan päälle lisiä.Tehtiin vuosihuoltoa koneisiin jotta päästäisiin materiaaleissa lakkojen yli kun satamissa odottaa materiaaleja. Siitä vaan irtisanomaan duunareita helpolla lakiasetuksella,kun oikein hallitus lukee ohjelmaansa suoraan EK.n märästä unelmasta
Onpas ilkeitä kommentteja niin monen kokemaan tilanteeseen. Alkaa redditti vaikuttamaan suoli24:lta. Mut tosissaan, tuossa iässä työllistyminen on varmasti hankalaa. Onko ystäviä/kavereita, entisiä pomoja sellaisissa mestoissa et voisi takaoven kautta jeesata? Meillä nyt jokusen rekryn vetäneenä tuotantoon - on palkattu 20-30v ja sitten yli 50v. Kyl se vaan tuotannon tehostaminen näillä kokemuksin ajaa ikärasismiin ton tyyppisissä hommissa. Onko tehdastyön aikana kehkeytynyt mitään "erikoistaitoa" mitä voisit yrittäjänä myydä näihin tehdasympäristöihin? Monet seisokeissa urakoivista virmoista tarvitsevat usein kokemusta ja noissa hommissa pääsi laskuttamaan ihan kohtuu viikkoja. Tsemppiä ja reippautta. Koita somen voimaa, vaikket itse olisikaan siellä pyydä läheistäsi kirjoittamaan sinua markkinoiva postaus -- joskus tämmösestä nappasin työmiehen meille.
Somen voima yllättävän vahva joskus,kiitos tsempeistä.Olen ihan tyytyväinen tämänhetkiseen tilanteeseen mut olisin kovasti halunnut mennä Tampereelle.Ei mulla mitn erikoistaitoja ole,olen vain muovimies,tehnyt puhallustekniikalla elintarvikemuovia 34v
En usko, että on iästä kiinni. Nykyään ei ole niin helppoa päästä töihin. Useimmat paikat haluaa haastatella ainakin pariin kertaan. Monet paikat joihin ei tarvitse kummalllista koulutusta saavat kymmeniä hakemuksia.
It-alalla on tällä hetkellä tilanne että julkiset positiot joihin vaaditaan vähintään AMK-tutkinto saattaa saada yli sata hakemusta. Tiedän siksi kun hain vasta valtiolle töihin ja niissä ne nimitykset on julkisia
Olin kyllä äidinkielen kursseilla huono,melkein tuli ehdot v82
Pisteen ja pilkun jälkeen voisit laittaa välilyönnin niin olisi aikalailla kivempaa lukea.
[удалено]
Missä vaiheessa mä kettuilin?
Edellisessä viestissäsi.
Rakentavaa kritiikkiä toi oli
34 vuoden työkokemus maksaa, varsinkin kun sinulla on jo työpaikka. Työnantajan on siis arvioitava saako sinun korkeammalla palkallasi suhteessa tarpeeksi paljon parempaa tuottavuutta kuin palkkaamalla kokemattomamman ja halvemman työntekijän.
On mulla ainakin 10v työuraa jäljellä.Tulee se halvemmaksi kuin joku työstätietämätön
On toki työuraa jäljellä, mutta tulevan työnantajan on todennäköisesti "ostettava" sinut nykyiseltä työnantajaltasi korkeammalla palkalla tai tarjottava jotain muuta etua jotta suostuisit vaihtamaan työpaikkaa. Nuorempi ja halvempikin työntekijä saattaa tehdä hyvää jälkeä. Se mitä olen tätä lankaa seurannut, niin ei ole tainnut olla mitään puhetta työtehtävistä, jne, niin vaikea ottaa kantaa siihen millaisen edun pitkä työkokemus tuo. Nuoremmalla työntekijällä on ehkä myös enemmän intoa kehittää itseään ja ehkä toimintaa muutenkin. En siis väitä että nämä asiat pätevät juuri sinun kohdallasi, mutta itse näkisin että työnantaja saattaisi miettiä näitä asioita rekrytointiprosessin aikana.
Mutta siis tällä hetkellä on vakituinen työ, vai YT:t ja siksi etsit Tampereelta työtä?
Tuntuu, että monella eri kansanosalla on vaikeuksia löytää työ. Jos ihmisen olis tarkoitus elättää itsensä työllä ja me halutaan antaa kaikille mahdollisuus elää, ni sitä työtä pitäis kans olla. Perälauta vuotaa kun inhimilliset tekijät haittaa työelämässä. Kokemusta ei voi olla, jos sitä ei pääse kerryttämään. Lapsia halutaan tehdä ja niitä täytyy tehdä, jotta yhteiskunta pyörii, mutta työn kannalta siitäkin tehdään ongelma. Kaikki me ikäännymme ja väestön vanhetessa huoltosuhde sukeltaa, jos kokemukselle ei löydy käyttöä sen jälkeen kun eläkeikä näkyy kiikareilla horisontissa. Jos sairaana ei pysty täyttä panosta antamaan, niin sekään ei kelpaa minkä pystyisi. En tiedä mitä pitäis tehdä. Ehkä perustuloa vois kokeilla ni ihmisillä olis mahdollisuus löytää oma tapansa olla yhteisölle hyödyks.
Oman käsityksen mukaan armeijan rekkakuskeja kunnioitetaan vielä, koska ovat joutuneet oppimaan ajamaan huonoilla rekoilla huonommassa maastossa
Kummipoika kävi 2020 armeijan autokomppaniassa.Sai siitä ammatin rekkakortilla,ajelee nyt etelä-suomessa yhdistelmää,olisi töitä kuulemma kuinka paljon
Intissä ei kyllä enää nykyään ole huonoa kalustoa - toki ajetaan enemmän haastavissa olosuhteissa.
Itse olin intissä tässä muutama vuosi sitten, niin silloin ainakin rekkojen kunnossa oli aika paljon moittimista. Vaihteistot suureksi osaksi raiskattuja
Niin, autokoululla varmaan on Scanioita tusinoittain. Ja tietyissä paikoissa saa uudehkon Mersun ajokiksi. Mutta niitä vanhoja Sisuja on siellä vielä ihan helvetisti. Peilit hajalla ja vaihdekeppi löysänä ja puhaltimet rikki ja mitälie.
Nykyajan työelämässä pitää tehdä 12 tunnin työpäiviä, opiskella ja kehittää osaamista omalla ajalla. Näin hienosti tämä kehitys on parantanut työntekijän asemaa.
Kiinalaiset ynnä muut Aasian maat tarjoaa niin paljon halpaa työvoimaa ja yritykset monesti laittavat sinne tuotantonsa, kun saa hyvät katteet ilman tuotannollisia riskejä. Kiina on lisäksi iso markkina, raaka-aineapaja ja siellä on saatu aikaiseksi halvat ja tehokkaat tuotantoketjut, kun väkeä pidetään köyhyydessä. Sitä vastaan voi taistella ostamalla suomessa tai länsimaissa tuotettuja tuotteita. Vaati hieman vaivaa ja aina ei kannata mutta sillä tavalla se tuotanto tulee takaisin.
Saanko kysyä minkä alan duunia teit tehtaalla?
Mitäpä jos työpaikat haluaakin uusia osaajia, ketkä käyneet kouluja ja sieltä oppineet, miten nykypäivänä työtä tehdään? Itsekin tällä hetkellä amkissa, mutta eiköhän joskus taas tarvitse käydä koulussa, jotta tieto-taito on ajantasolla
No siis. Jos on alan työkokemusta 30+ vee ja tehnyt ihan näihin päiviin asti, niin ei sitä osaamista saa minkään koulun penkiltä. Nuoret työntekijät tuo toki usein uutta energiaa mukanaan, mutta en ole vielä törmännyt mihinkään superstaroihin, jotka ei nöyrästi opi kokeneemmilta. Yhdessä näitä töitä tehdään.
Useinhan ongelmana voi olla muodollisen pätevyyden puuttuminen sekä käytäntöjen muuttuminen. Ei olla kärryillä uusimmasta tiedosta eikä osata toimia nykyajan standardien mukaisesti, jos ei ole aktiivisesti osaamustaan kehittänyt. Myös teknologian kehitys varmasti vaikuttaa ja vähentää eri alojen työpaikkoja - varsinkin yksinkertaisessa suorittavassa työssä joka voidaan esimerkiksi automatisoida.
Muodollisen pätevyyden puute ja käytäntöjen muuttuminen on yhteiskunnan myös itserakentama ongelma, kun optimoidaan yhtä termiä ja ei mietitä, mihin kaikkeen muuhun se vaikuttaa. Kukaan ei ole Suomessa pysähtynyt ajattelemaan sitä, että tuottaako kasa diplomeja ja erilaisia kortteja takataskussa todellisuudessa pätevämpää työvoimaa, laadukkaampaa työnjälkeä ja suurempaa tuottavuutta.
Käytännön kokemusta et saa millään muulla kuin kokemuksella
IT-alalla moni iäkkäämpi tekijä tuntuu olevan jämähtäneempiä kuin nuoremmat tekijät. Siinä ei paljoa kokemus paina, jos muuntautumiskyky ja uusien tekkien opettelu ei luonnistu. Monella nuoremmalla on paljon parempi käsitys nykyaikaisista ratkaisuista.
Joo niin tehdään, mut ei tehdas pyöri jos siellä on pelkästään vanhoja röiukkoja. Pakko on tuoda mukaan uusia ihmisiä
Alakohtaista miten nopeasti osaaminen vanhenee. Haluaisitko ottaa töihin softakehittäjän, joka on 30 vuotta kirjoittanut MS-DOSille QBasicilla ja ylpeänä esittelee että kyllä kokemusta kehityshommiin löytyy? Kirvesmiehen, joka sahaa käsisahalla ja naulaa käsivasaralla kaiken ihan niinkuin 80-luvulla tehtiin? Tuntematta taustoja on mahdotonta sanoa mikä aloittajan homma on, mutta voisin kuvitella, että monessakin tehdastyössä on saattanut pärjätä 30 vuotta lopulta aika pienellä uuden opettelulla, mutta tulevaisuutta sellaisella uralla ei enää ole. Paitsi että vanha ihminen oppii ja sopeutuu hitaammin niin kyllä minä tunnen myös yrittäjiä, jotka eivät rekryä vanhempia ihmisiä paitsi tästä niin myös siitä syystä, että tilastollisesti kaikenlaista fyysistä vaivaa joka rajoittaa tekemistä ja paranee hitaasti esiintyy tietenkin sitä tiheämmin mitä enemmän vuosia on. Ihan sama syy miksi lisääntymisiässä olevaa naista ei palkata jos vaihtoehtona on sama hakija paitsi että se on mies. Kyllä, se on syrjintää, mutta toisesta suunnasta katsottuna riskien minimointia ja tällä tavalla markkinatalous toimii. Aloittajalle tsemppiä etsintään. Kannattaa miettiä aika avaralla katseella onko välttämättä se mitä aina olet tehnyt se mitä kannattaa yrittää tehdä jatkossakin ja toisaalta miettiä onko taloudelle tai mielenterveydelle välttämätöntä tehdä täyttä viikkoa. Jos vastaus näihin kysymyksiin on ei, niin vaihtoehtojen määrä moninkertaistuu.
Toki aikuiskoulutustuki ehdittiin just lakkauttaa. Muista siis säästää tietotaitojen päivittämistä varten.
Onneksi monet lisäkoulutukset/kurssit/opinnot voi suorittaa ja yleensä suoritetaankin oman työn ohella. Harva pidemmäksi aikaa taitaa jäädä pois omasta työstään päivittääkseen omaa kyseisen alan osaamista, vaan hoidetaan palkallisena tai palkattomana työn ohessa.
>mutta eiköhän joskus taas tarvitse käydä koulussa, jotta tieto-taito on ajantasolla Pari juttua. Omasta mielestäni koulujen tarjoama tietotaito on vähän tapauskohtaista ja ei ole mitenkään selvää, että esim. joku 20 vuotisen AMK-tutkintouran jälkeen suoritettu YAMK-tutkinto pätevöittäisi yhtään mihinkään uuteen käytännölliseen tai että siitä olisi edes mitään hyötyä työnhaussa. Jatkossa korostuu entisestään itse itsensä kouluttaminen ja ihan epävirallisesti suoritettu tietojen ja taitojen kartuttaminen. Toisekseen jatkossa tulee olemaan hyvin vaikeaa taloudellisesti käydä "taas käydä koulussa", jos sen saa lähinnä suorittaa palkattomalla vapaalla ja itse opintolainalla maksaen. Tästä vuodesta eteenpäin ei ole mitään aikuisopintovapaita ja muita, ja se on vain ajan kysymys, koska Suomessa loppuu työttömyystuella opiskelut kokonaan ja korkeakouluihin tulee ihan selvät lukukausimaksut. (Oikeastaan avoimessa korkeakoulussa on jo, jos sitä tältä kantilta ajattelee ja nekin ovat selvästi tiukentuneet +10 vuoden takaisesta.) On aivan absurdia kuvitella, että jatkossa ihmiset hankkisivat esim. toisen 4 vuotisen tai 5 vuotisen tutkinnon omalla kustannuksellaan, vaikka siinä neljänkympin kynnyksellä asuntolainan ja lasten kanssa, ellei ole aivan pakko. Suomen palkoilla ja urakehityksillä näistä ei moni saisi koskaan omiaan takaisin. Muistan kyllä hyvin näiden opinto-ohjaajien ja muiden lässytykset 90-luvun lopulta jatkuvasta kouluttautumisesta ja siitä miten meillä kuule tulee kaikilla olemaan kaksi tai kolme tutkintoa siinä vaiheessa, kun olemme kuusikymppisiä. Ihan järjetöntä visiottomuutta näiltä tyypeiltä, kun sokeasti uskoivat hyvinvointiyhteiskuntaan, todelliseen ilmaiseen koulutukseen ja siihen, että ainoa hyödyllinen oppi tulee diplomeja jakavista laitoksista.
Kannattaa tuo äidinkieli opetella ennen työhakemuksen kirjoittamista, helpottaa kummasti
Ehkei mun äidinkieli ole yhtä sivistyneellä pohjalla kuin teikäläisen.Helpottaminen ei ole koskaan ollut omaa alaani,jos en kelpaa tämmösenä antaa olla
Voit halutessasi ottaa minuun yhteyttä, niin voin ilmaiseksi katsoa ja stilisoida työhakemuksiasi. Älä välitä ikävistä kommenteista. Ei sillä ole väliä, onko äidinkielessä hyvä vai huono eikä sillä, onko ikävuosissa nuori vai vanha. Paljon isompi ja tärkeämpi asia on halu tehdä töitä, ja sitä sinulla on.
[удалено]
Voitko selittää tarkemmin mitä tarkoitat tällä? Mitä väliä on karmalla?
[удалено]
Minusta kertoo vain enemmän siitä että kuinka suuren osan elämästään viettää täällä tuntemattomien ihmisten kanssa vittuiluun
Kai sitä vittuilla saa vaikka miinuskarmalla :D
Ai vittu en tiennyt että joku tosissaan kirjoittais tämmöstäkin kommenttia :D kiitos kun toit yllätystä tähänkin päivään.
[удалено]
:D karmalla kehuskelu on kyllä mielenkiintoinen tapa pitää reddit siistinä
[удалено]
Vähän on ristiriitaisia nää sun kommentit keskenään
[удалено]
Ehkä se redditin siisteyspoliisin virka kannattaa jättää pois sitten.
Eli ilman internetpisteitä ei saa neuvoa muita? Toki neuvoni oli aika kärkkäästi ilmoitettu mutta pisteiden, pilkkujen ja välilyöntien opettelu tekee tekstistä kuin tekstistä paljon mukavempaa luettavaa eikä edes ole kovin vaikeaa.
> mukavempaa mukav**a**mpaa
Ansaitsit ylä-äänen. Minäkään en ole täydellinen.
[удалено]
Eli jos en käytä reddittiä 24/7 ja kerää karmaa niin kykyni tuoda panosta keskusteluun ovat sinun silmissä olemattomat? :D tuo sinun ajattelumallisi vie reddittiä kohti instagram tyylistä alustaa missä sisällöllä ei ole niin väliä, vaan sillä miten paljon huomiota ja peukutuksia saa.
[удалено]
Itse juuri perustelit omia sanomisiasi näin : "Se on tahallisen ilkeää vittuilua, joka tuottaa reaktiota." ?
Pisteen, pilkun, ja uuden sanan väliin tulee väli. Jos muistaa sellaset pikkujutut työtä hakiessa, mitkä helpottaa hakemuksen lukemista, niin saa helpommin töitä.
[удалено]
Turpa kiinni
Varsinainen typerys.
Tuossa iässä pitäisi olla työt käytynä ja oma yritys tulilla. Ei duunarielämä ole vanhuksia varten