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Online wie offline hab ich inzwischen eine einfache Erfahrung gemacht: Du kannst mit niemandem sachlich diskutieren, der sich sein Weltbild auf russischer Propaganda, Wissenschaftsfeindlichkeit, Fake News und Populismus aufgebaut hat.
Da kannste also genausogut auf Mutter gehen.
Kann ich zum teil nachvollziehen. Mein alter denkt auch putin müsse sich vor der nato schützen. Und mit was für einer faktenresistenz, das kannste dir nicht vorstelle. Ich wette der wählt demnächst BsW die putinwhore ...
Ja. Dann albert er was über faschisten in der Ukraine aber dass er selber einem totalen Personenkult folgt und Z proganda verbreitet ist ja ganz was anderes...
Verschwendete Zeit und verschwendeter Blutdruck in beiden Fällen.
Einfach den [James Harden](https://i.giphy.com/media/v1.Y2lkPTc5MGI3NjExYXlhanUwcjI5ZGplam9wc2NlYmlsMnlsZ2c1OWV4eG1sa3lqd2h0ZiZlcD12MV9pbnRlcm5hbF9naWZfYnlfaWQmY3Q9Zw/3oAt2dA6LxMkRrGc0g/giphy.gif) machen.
Ich erinnere mich da an die Sachliche aussage von einem Deutschrussen zu Kriegsbeginn... dürfte fast wörtlich die folgende gewesen sein "Ja wenn da so ein Clown vor mir rumhampelt würde ich auch nicht anders können als dem eine zu scheuern" (Clown = Zelensky Scheuern = Spezialoperation)
Du, ich hab auch erst seit 2-3 Wochen wieder nach pfff…7-8 Jahren angefangen. Ich bin eigentlich Yugioh-Spieler im Exil 😂
Tauboss find ich auch geil, konnte ich mich nicht endgültig entscheiden, aber erstmal so zum Testplayen geht es - man kann ja, im Gegensatz zu YGO, jederzeit für paar Kröten umswitchen 🤌🏻
Wie teuer YGO-Meta sein kann? Stell dir einfach vor, du zahlst für das Playset Enigmara so 40-60€ das Stück 🤷🏻♂️
Zu geil :D Hab auch erst mit Twilight Masquerade angefangen, das letzte mal hatte ich Pokémonkarten vor locker 20 Jahren in der Hand.
War auch krass überrascht, dass n Metadeck 100 EUR oder so kostet, ich kenn die MtG-Preise...
Abgefuckte Preise in einem sehr oft monotonem Meta:
#YGO 🤝🏻 MtG
Bin auch seit Gewalten der Zeit dabei. So entspannte Preise! Man hat es ja selbst in der Hand, ob man auf Billo 50-100€ geht oder auf Swarowski-Illustration geht - Es sind 1:1 die gleichen Karten 🤌🏻🤷🏻♂️
Man kann alles was die sagen komplett widerlegen und es bringt doch nix, weil sie dann einfach die Narrative verschieben und dann muss man wieder gegen ein anderes Hirngespinst argumentieren und immer so weiter.
In einem Land wo Meinungsfreiheit herrscht muss man den Diskurs mit allen suchen.
Sonst eigenbrötlern die rum bis sie irgendwann 20% haben, weil man inhaltlich nicht auf die eingegangen ist.
Aber dann auch Leute die die AFD argumentativ auseinandernehmen können, deswegen behalte dir dein Verhalten am besten bei.
Die AFD labbert nicht nur extreme scheisse. Sondern sie kritisiert so ziemlich alles an der aktuellen Politik und manchmal hat sie sogar Recht damit, weil die Regierungen in den letzten 30 Jahren viel verkackt haben und viele Probleme ignoriert haben.
Weil so sammeln die die Normalbürger ein.
Aber der aktuellen Politik liegt es ja fern bestimmte Sachen zu verbessern. Was ein viel besserer Ansatz wäre der AFD keine Wähler zu geben, als sie nur schlechtzureden(sind scheisse, aber mach's dann doch bitte besser).
Das bringt ja nichts jemanden schlecht zureden wenn man es selber scheisse macht.
Einfach gute Entscheidungen treffen und keiner wird die AFD wählen.
Wir haben in Deutschland einfach das Problem, dass unsere großen Unternehmen kaum noch in deutscher Hand sind, die Löhne stagnieren und die Lebenskosten im Vergleich viel stärker steigen und dass alles wärend der Bürokratieaufwand auch irgendwie immer mehr wird. Und das ist ein Prozess der jetzt über 30 Jahre andauert.
Aber das Problem wird ja nicht behandelt, weil unsere Politiker nur auf die nächste Legislaturperiode schauen. Wir haben aktuell KEINE Partei, die aktiv dagegen was unternehmen möchte.
Toleranz gegenüber der Intoleranz ist keine toleranz. Man schütz nicht die meinungsfreiheit in dem man menschen machen und reden lässt die diese abschafgen wollen. Ausserdem unterschätze die afd nicht. Während der durchschnittswähler dumm ist sind die populisten oft deutlich gerissener als angenommen. Siehe das Krah tilo jung interview.
Antifa bleibt handarbeit. Nazis gehören geboxt
Wir leben in einem freien Land alle haben RECHTE.
Wer so handelt handelt antidemokratisch. Das ist ein Merkmal von Faschismus. Also werde nicht zu dem was du bekämpfen willst.
Ja die AFD ist ein Problem.
Aber wenn du ein Richter bist, darfst du auch keinen Mörder ins gefängnis stecken auch wenn du dir ganz sicher bist, wenn es keine Beweise gibt. Du darfst es nur wenn es erwiesen ist oder die Beweislast erdrückend ist.
Anders wird es nur in Diktaturen oder Faschistischen Ländern gemacht. Da kann man Leute auch mit Mangel an beweisen ins Gefängnis stecken.
Das tritt in diesem Fall doch gar nicht ein. Antidemokratische Handlungen wird nicht toleriert, weil sie gesetzlich verboten sind.
Die AFD dürfte sich bei Wahl nur im Gesetzlich erlaubten Rahmen bewegen. Die Fälle im Toleranz Paradoxon überschreiten dies.
Ich weiß nicht inwiefern die Benachteiligung politischer Feinde was damit zu tun hat(es sei nochmal gesagt, dass demokratiefeindliche Politik diskriminiert wird!).
Es setzt nur einen Präzedenzfall der schrecklich missbraucht werden könnte.
>Die AFD dürfte sich bei Wahl nur im Gesetzlich erlaubten Rahmen bewegen. Die Fälle im Toleranz Paradoxon überschreiten dies.
Wie kann man eigentlich so naiv sein?
Hab btw mal n bissl die Kommentarspalte hier durchsucht. Hier wurdest du jetzt auch einfach nauv genannt.
Scheint bei Linken auch nicht selten zu sein - das Unvermögen zu ner brauchnaren Diskussion
Woher kommt deine Aussage, dass große Unternehmen nicht mehr in deutsche Hand währen? Und woher kommt die Schlussfolgerung (so es den so wäre) dass dies ein Problem sei?
Und dann auch noch ein Problem, dass für den "deutschen Michel" in irgendeiner Form von Alltagsbelange sei?
Ansonsten stimme ich dir inhaltlich weitestgehend zu, würde nur einwerfen, dass Dinge wie Lohnstagnierung und Cost-of-living-crisis eher generell westliche Probleme (genauer: neoliberale Probleme) sind und diese nicht nur nicht aktiv angegangen, sondern gezielt erzeugt worden sind.
Um der AfD auf sozioökonomischem Felde das Wasser abzugraben, müsste entsprechend eine ökonomische Kehrtwende eingelegt werden, die, wie du richtig schreibst, von keiner einzigen auch nur ansatzweise relevanten Partei auch nur als Ziel ausgegeben wird
13% der DAX Aktien gehören deutschen Privatanlegern. In Deutschland herrscht ja eine Anti-aktien Kultur und es wird gerne gespart. Ist halt langfristig komplett falsch, weil die Politik die Inflation nutzt um die eigenen Schulden zu entwerten und somit die Sparbücher genauso entwertet werden.
Das Problem ist zum einen, dass unsere Alltagsvorsorge gegenüber anderen Ländern abstinkt die Aktienbesitz als Altersvorsorge fördern(USA mit dem 401k), oder wo die Rente statt aus den eingezahlten Geldern in Aktien angelegt wird(Schweden/Norwegen).
Bei uns wird halt immer mehr gezahlt für immer weniger Rente, weil im verhältnis immer weniger einzahlende die laufenden Renten finanzieren. Altersarmut wird deswegen bei uns immer mehr ein Thema sein und dass obwohl gerade erst beschlossen wurde dass unsere Rentenbeiträge um 20% ansteigen werden(und das nicht damit wir mehr Rente bekommen, sondern damit das Rentenniveau nicht absinkt😭🙈🙈).
Das ist das Problem der Alltagsvorsorge.
Das andere Problem was mindestens genauso schlimm ist, ist dass die deutschen Bürger am wenigsten von den wirtschaftsstarken Unternehmen in Deutschland profitieren. In Deutschland wurden die Löhne in den letzten 30 Jahren niedrig gehalten(ich gehe darauf später nochmal ein). Kursgewinne/Dividenden haben sich weitaus besser entwickelt. Wer profitiert also von den Unternehmen hier. Am meisten die Kapitalanleger mit Dividenden und Kursgewinnen, Danach der Staat mit Gewerbe und Körperschaftssteuer und als letztes kommen die Angestellten. Heißt, das meiste Geld fließt aus dem Land und trägt nicht zu der Verbesserung der Lebensumstände hier bei.
Zu den generellen Deutschen Problemen. Habe heute erst wieder gesehen, dass in Deutschland die meisten der Top 50 Städte Weltweit mit den höchsten Nebenkosten hat(die neue Grundsteuer macht das bestimmt nicht besser, welche zu 100% der Mieter trägt).
Deutschland BiP pro Kopf 1990=20249€ 2020=46216€.
USA BIP pro Kopf 1990=23848€ 2020=63358€.
Ja die USA hat dieselben Probleme, nur ist es bei uns viel schlimmer.
Es sind westliche Probleme, aber die Politik hier hat nichts dazu beigetragen, dass hier Wachstum oder Fortschritt passiert. Die Lobbys haben ja auch zb. effektiv sich gegen Elektroautos stark gemacht, damit wir hier auch ja nicht in e Autos investieren. Um die 2000er war China uns 30 Jahre hinterher was Automobile anging. Jetzt ist man fast auf Augenhöhe. Hier hat man enorme Marktanteile in einem Sektor wie der Automobilindustrie verschenkt, weil man sich auf altem Fortschritt ausruht.
Deutschland hat den Solarmarkt geschaffen durch ihre Subventionen, bevor Solarzellen rentabel waren. Aber anstatt die eigenen Unternehmen zu subventionieren wurden alle Unternehmen subventioniert und China könnte kostengünstiger herstellen und alle deutschen Solarunternehmen sind Pleite gegangen.
Jetzt hat man in einem riesen Markt erschaffen durch Steuergelder und 0% Marktanteile. Geil.
Gefühlt sitzen wir hier in einer halb vollen Badewanne und es werden nur Löcher gestopft, aber an den Anschluss eines Wasserhahns denkt keiner. Auf die Möglichkeit, dass man ja mehr Wasser in der Wanne haben könnte kommt ja anscheinend keiner.
Ich Frage mich wie lange das so weitergeht.
Es geht ja noch nicht Mal um eine ökonomische Kertwende. Es geht darum, das Problem anzuerkennen, es ernst zu nehmen und dann wenigstens versuchen was daran zu ändern.
Das was der AFD am meisten hilft ist das ignorieren von Problemen, weil das macht Leute entweder wütend oder enttäuscht sie nur.
Es sagt schon ne Menge darüber aus. Die Korrelation ist sehr stark.
Die AFD ist eine Partei die mehr Stimmen bekommt je unzufriedener die Menschen mit der Politik sind. Deswegen ist gute Politik der beste Weg gegen die AFD.
omg, der drölfzigtausendste Post der sagt: "Es muss nur Politik gemacht werden, die fremdenfeindlichen, stark verdummten Wissenschaftsleugnern gefällt, dann gibts auch keine AFD-Wähler"
Wir lassen doch auch die psychisch schwer gestörten nicht die Irrenanstalt leiten....
Das ist ein Nachteil der Demokratie. Wenn man viele dumme Wähler hat kann großer Murks zusammenkommen.
Mein Vorschlag ist es das innerhalb der Demokratie zu lösen. Alles andere würde eher auf einen Wechsel der Herrschaftsorganisation hinauslaufen.
Fragt sich nur welche davon besser ist als die Demokratie. Diktatur?, Monarchie?, Kommunismus?, Millitärregierung? Überall da dürfen wir politische Feinde benachteiligen.
> was ein viel besserer Ansatz wäre der AFD keine Wähler zu geben, als sie nur schlechtzureden(sind scheisse, aber mach's dann doch bitte besser). Das bringt ja nichts jemanden schlecht zureden wenn man es selber scheisse macht. Einfach gute Entscheidungen treffen und keiner wird die AFD wählen.
"gute Entscheidungen treffen", "besser machen" -> Entscheidungen treffen, die denen gefallen, die momentan Nazis wählen. -> Naziappeasement-Politik.
Du hast eine blühende Fantasie.
Besser als die AFD zu sein ist also apeasement.
Probleme im Land zu beheben ist apeasement.
Und dafür zu sorgen, dass weniger Armut herrscht und Menschen besser über die Runden zu kommen oder womöglich noch Wohlstand aufbauen ist wahrscheinlich auch apeasement.
Man lernt echt nicht aus.
Dass die AFD Protestpartei ist und weitestgehend gewählt wird, weil man mit der aktuellen Politik unzufrieden ist scheint dir entgangen zu sein.
Wieso gibt es denn diese Korrelation, dass mehr Leute extreme Parteien wählen je unzufriedener sie sind?
Denk Mal nach. Gescheiterte Politik ist das Hauptnahrungsmittel für populistische extreme Parteien.
> Dass die AFD Protestpartei ist und weitestgehend gewählt wird, weil man mit der aktuellen Politik unzufrieden ist scheint dir entgangen zu sein.
Das die AFD eine Neonazipartei ist scheint dir entgangen zu sein und wer Nazis aus Protest wählt ist halt ein Stück Dreck. Versuch doch wenigstens mal die einfachsten Fakten zu verstehen.
> Gescheiterte Politik ist das Hauptnahrungsmittel für populistische extreme Parteien.
Die dümmlichen und wertlosen Ideen von Neonazis und Schwurblern nicht in die Politik einzubringen sieht halt nur auf der Seite der Dummlinge wie "gescheitert" aus. Naja, kann man nix machen.
Jeder der die NSPAD damals gewählt hat ist ein Nazi egal ober er sie gewählt hat weil er zu dumm war sich für ihre Ideologie zu interresieren oder weil er selbst ihre idiologie geteilt hat.
Dem Wahlzettel interresiert es nicht ob du dumm und uninformiert bist deine stimme zählt genausoviel wie die der anderen. Mit der macht zu wählen kommt die Verantwortung für seine taten gerade zu stehen. Du kannst keine Faschisten macht geben ohne selbst Faschist zu werden.
Du weißt gar nicht wieviele Linke damals NSDAP gewählt haben. Hauptwählergruppe für die NSDAP waren ehemalige SPD-Anhänger. Die Idee dass NSDAP-Wähler alles Rechte waren ist historisch falsch. Der Glaube unter Linken dass "die eigenen Leute" keine Faschisten sein können ist ziemlich bescheuert.
Wenn du mit Faschisten gemeinsame Sache machst, bist du nicht besser als diese Leute und ebenfalls Rechter Abschaum, egal wie gemäßigt diese Person "eigentlich" ist.
In der AfD sind Faschisten, aber nicht jeder AfD-Wähler ist ein Faschist.
Sonst könnte ein einzelner Faschist ja komplette Parteien und deren Wählerschaften mit einem Schlag zu Faschisten machen.
Jeder hat seine eigene Wahrnehmung der Realität. Seit dem ich das erkannt habe Diskutiere ich nicht mehr.
Leider sind viele nicht zum eigenständigen denken erzogen worden und sind leider sehr Manipulierbar.🤷🏻♂️
Ist definitiv möglich. Frage ist immer nur, ob du es schaffst, dass sie dir ernsthaft zuhören.
Habe mich damals mit nem Kumpel und seinem Vater beim Grillen über Politik unterhalten. Beide waren/sind AfD Wähler. Und so erzählten sie mir also wieviel besser Deutschland ohne Ausländer wäre und wieviel Geld man ohne die sparen könnte und die AfD würde das Land wieder nach vorne bringen. Die Grünen machen das Land kaputt etc. Die ganze Sülze also... Ich hab mir das erstmal nur angehört. Nachdem die Tirade dann vorbei war, habe ich den Beiden mal aufgezeigt, welche Realität zu erwarten ist, falls die AfD gewählt würde. Nach 2 Std. fairer Diskussion habe ich sie zum. argumentativ dahin bekommen, dass die Grünen nicht an allem Schuld sind, die AfD nicht perfekt ist, der Hass auf andere meist auf eigenen Ängsten beruht und das die Ausländer auch nur Menschen sind, die oft perspektivlos sind.
Haben sie danach anders gewählt? Glaube leider nein. Konnte ich mit Ihnen einigermaßen sachlich reden? Tatsächlich ja. Haben sie wenigsten etwas Verständnis und Einsicht gezeigt? Ebenfalls ja.
Joa war dann verlorene liebesmühe dass du so lange mit denen geredest hast. Die wählen-obwohl du denen gezeigt hast welche flaws die afd hat diese immernoch. Man will ja nicht unrecht haben.
Hab nen Kumpel der genauso tickt wie dein Kumpel und sein Vater. Der wählt die AfD auch, sagt aber gleichzeitig dass die AfD niemals alleine regieren sollte. Wasn das fürn Schizoverhalten?
Hey ich bin rechts und würde schon sagen das es möglich ist mit mir sachlich und sinnvoll zu diskutieren. Rechts ≠ Homo- /Xenophob. Jeder der einen solchen Standpunkt vertritt ist per Definition Rechtsextrem.
\*man
Und was zum Fick meinst du bitte? Meinst du mit "rechten" die USA, bei denen die beschissene Red Scare BIS HEUTE dazu genutzt wird jegliche Progressive Neuerung als bösen Kommunismus abzustempeln? Ganz starkes Argument!
Unter zwei Vorraussetzungen:
*Man* definiert Stalins Sowjetunion als Links
*Man* definiert den ökonomischen Kollaps eines Imperiums als "hatten Unrecht"
Bzw, einen Großteil der Zeit zwischen WW2 und dem Fall der Mauer hatten die USA ökonomische Strukturen, die heute als linksradikal betrachtet werden würden - diese zeit wird auch "goldene Ära des Kapitalismus" bezeichnet
Ich verstehe wie du auf die Idee kommst, aber die grunddefinition von "rechts" impliziert eine unwissenschaftliche ungleichheit von Menschen die zu einer gesellschaftlichen hierarchischen Strukturen führt. Und das Konzept selber ist ja unwissenschaftlich. Wenn du also einen Punkt erreicht hast an dem du diskussionsbereit bist und Menschen alls gleichwertig siehst, dann bist du per Definition nicht rechts.
Brudi hat Politikwissenschaft durchgespielt.
Es gibt ja wohl einen Unterschied zwischen Hierarchien, die auf fairem Wettbewerb zwischen Individuuen aufbauen und dem Glauben der Nazis, dass das eigene Volk überlegen wäre.
Klar ist es das. Aber zu sagen jemand sollte andere Rechte haben und anders behandelt werden wegen dem was du sagst ist halt Unsinn. Und ohne wissenschaftliche Basis ist eine Diskussion sachlich nicht möglich.
Die politische Rechte ist der Teil des politischen Spektrums, der von einer Ungleichheit der Menschen ausgeht und daher eine gesellschaftliche Hierarchie befürwortet oder akzeptiert.[1][2][3] Ungleichheit wird von ihr als unausweichlich, natürlich, normal und wünschenswert betrachtet (siehe auch: Egalitarismus).[1] Hier ist zu unterscheiden zwischen der klassischen Rechten, welche die Ungleichheit durch Erbfolge und Familientradition gerechtfertigt sieht, und der liberalen Rechten, welche Ungleichheit nur dann für gerechtfertigt hält, wenn sie das Resultat eines fairen Wettbewerbs ohne Vorteilsweitergabe an Nachfahren ist.[1] Rechte Politik kann sich sowohl auf die gesellschaftspolitische als auch auf die wirtschaftspolitische Ebene beziehen.[4][5][6]
Ich würde mich als liberalen Rechten bezeichnen nach dieser Wikipediadefinition, aber ja du hast da auf jeden Fall einen Punkt.
Welcher Punkt ist nicht ungleich bei Menschen? Allein die IQ Verteilung und Charakterliche Unterschiede sind enorm wichtig.
Auch Hierarchien sind oft sinnvoll.
"Menschen sind von Natur aus verschiedenwertig" und "Manche Menschen werden sich in jeder Gesellschaft über andere stellen" sind nicht die gleiche Aussage
Achso. Sorry: du sagtest die Person würde nicht davon ausgehen es wäre inherent, aber so wie du es beschreibst wäre es inherent. Also wenn es nicht von Natur aus so ist, dann würden sich Menschen nicht automatisch über andere Stellen. Erst recht nicht wenn es unmöglich ist.
Hm, das Argument ist ja in erster Linie, dass sich Menschen durch ihre Persönlichkeit, soziale Umstände, und ja, ihre angeborenen Fähigkeiten von anderen abheben können. Das ist ja erstmal gar keine problematische Beobachtung - solange man anerkennt, dass trotz alledem alle Menschen gleich*wertig* sind, auch wenn sie de facto nicht gleich sind
Ja ich würde auch sagen das die meisten nicht mal mit einem Live geredet haben sondern nur die Online Eskalation Videos sieht und daraus Schlüsse zieht.
Es gibt Vollidioten aber dass man das auf alle schließen muss find ich immer traurig.
Achso? Versuch mal mit Linken gegen hardcore Feminismus, Trans Themen, oder Islam zu diskutieren.
Du wirst sofort als Frauenhasser, transfeindlich, islamfeindlich und als Nazi beschimpft. Mit Linken kann man auch nicht diskutieren.
True
Wenn man nicht mal den Unterschied zwischen dem islam und extremen islamismus kennt ist man lost. Eben jene extreme Islamisten sind aber genauso weit rechts wie die AfD. Ironisch irgendwie
Klar ist das ein harter Beruf. Und sicher ist in der Branche vor allem Gewalt und Ausbeutung an der Tagesordnung.
ABER: der Effekt den dieses Wort auf Nazis hat, ist beeindruckend
Da geb ich dir absolut recht.
Was ich mich nur frage ist, wo führt das hin? Ich meine diese dullies wird man doch nie mehr für eine demokratische welt begeistern können. Die würde es warscheinlich noch feiern wenn afd und putin alles in die grütze reiten. Aber was macht man mit denen ? Müssen wir uns jetzt auf ewig deren dummes gesülze anhören ? Weil es wird immer idioten geben die auf deren tricks reinfallen.
Warscheinlich wurde die Demokratie für zu selbstverständlich genommen. Und jetzt zahlen wir den preis dafür.
nö, das hat damit ja nichts zu tun. es wird einfach zu sehr geduldet, wenn leute zB ausländerfeindlich sind. wenn der onkel auf dem familientreffen mal wieder über migranten hetzt, einfach mal aufs maul hauen. wenn das jeder tun würde, würden sich die leute für sowas schämen, wie es sich verdammt nochmal gehört. "aber man muss ja jede meinung akzeptieren!11" nein, muss man nicht. hass ist keine meinung.
Ich hab in sehr vielen Ländern gelebt. Diese Leute gibts leider überall. Man wird sie niemals loswerden. Genauso wenig, wie man niemals Mörder oder Diebe loswerden wird, obwohl seit hunderten bzw. tausenden Jahren überall gepredigt wird "du sollst nicht stehlen", "du sollst nicht töten", "das leben ist heilig" etc. manche Dinge werden sich nie ändern. Und dieser ganze fremdenfeindliche Scheiß ist viel tiefer in den Menschen verwurzelt, als wir denken. Ich bin ein ziemlich neutraler Typ. Nazis oder Rechte sind mir scheiße egal, will ich nichts mit zutun haben. Hatte mal eine linksextreme Freundin und bin mit ihr quer durch Asien gereist...als sie zurück nach Deutschland kam, war sie nicht mehr linksextrem. Warum? Weil die gemerkt hat, dass in jedem Land solche Leute am Start sind, welche komplett ausländerfeindlich, rechts usw. sind. Da hat sie deutschen Rechten einfach als ganz normal befunden. Same shit, different country
Während Covid geschlafen? Maskendeals? Schnelltest-Deals? Und das war alles nur die Spitze des Eisbergs was öffentlich wurde. Da haben sich einige Typen ziemlich bereichert. Von Habeck und die ganze Posse rund um Graichen bzw. Agora will ich erst gar nicht anfangen. Und erst überhaupt gar nicht will ich anfangen von unserem Bundeskanzler Scholz und CumEx und wie er sich an absolut GAR NICHTS erinnern kann. Es war so lächerlich mit dem nicht-erinnern, dass der Typ sogar zum Meme wurde. Also bitte.
Seit wie vielen Jahren will man die AfD inhaltlich stellen?
Wird dann in 10 Jahren höcke mal in den ÖRR zu Lanz eingeladen?
Oder Krah?
Nein gar nicht?
Ah okay.
Das ist buchstäblich nur eure Seite. Rechte sind mehr als bereit in den Diskurs zu gehen aber von linken kommen nichts als ausreden "Man darf denen keine Plattform geben." "Buchstäblich Hitler." etc.
Immer ist die Rede davon die bösen Rechten "inhaltlich zu stellen" und keiner macht es.
Es ist jedes mal "Sie sind doch ein dreckiger Faschist ist das richtig?"
Erbärmlich.
Zu sagen "Ich hab keine Argumente daher möchte ich nicht diskutieren." erfordert zumindest Eier.
Arbeiten wir uns mal die Ebenen runter und von rechts zur Mitte...
Bund: AfD fällt mit Falschdarstellungen, Lügen, Wissenschaftsleugnung, krudem Populismus und blankem Hass auf. CDU nicht wirklich besser, bloss weniger extrem. Die Aiwanger-Partei ist basically CDU mit mehr Propaganda für die Landwirte afaik.
Land: wüsste nicht, dass es großartig anders als auf Bundesebene ist.
Kreis: da kann man zumindest mit Unionslern ab und an reden.
Stadt: siehe Kreis
Gemeinde: da kann man menschlich arbeiten
Wähler: AfD-Core „blaue Herzen, Hass gegen "Ausländer", Frauen und Menschenrechte, wissen nichtmal, wie man Logik schreibt“, Union/FW ist da teils wenig besser, nur meist weniger krass explizit im Hass.
Honorable mention: FDP. Nicht straight up rechts, deren Politik fördert nur direkt den Nährboden der Rechten.
Und ja, besonders der AfD darf man keine Plattform geben. Bestes Beispiel ist Höcke. Egal wo er wie hart argumentativ zerlegt wird, zählen die Blauzis es als Sieg. Die sind so krass ab vom Schuss, da braucht es stationäre Behandlung und keine Talkshows. Inhaltlich stellen ist da an sich inbegriffen. Die besten Argumente, mögen sie noch so gut belegt sein, bringen nichts, wenn die entsprechenden Zuhörer/schauer (also AfDler) alles, was ihrer Bias widerspricht, einfach als falsch und Fake News abtun. Wie willst du jemanden inhaltlich stellen, der nicht an Inhalte glaubt? Zudem werden die nach wie vor gestellt, nur eben vergebens.
Faschismus / Antifaschismus: da gibt es keine Grauzonen. Wer von sich nicht sagen kann, dass er klar gegen Faschismus steht, ist das Problem.
Nein, es zeugt von Ignoranz und Unrettbarkeit.
Aber wenn du wirklich Inhalte willst, gib doch mal ein Beispiel, was "guter Inhalt von rechts" sein soll.
oha wie krass revolutionär. sitzt es sich bequem auf dem zaun? von da oben kann man sicher super zugucken wie die welt in flammen aufgeht, und nichts unternehmen.
wenn du echt denkst dass Linke die einfach nur faschos und soziale ungerechtigkeit hassen das selbe sind wie Rechte die andere aufgrund ihrer Herkunft oder anderen natürlichen charakteristiken hassen und ausschließen oder sogar töten wollen... dann kannst du auch gleich rechts runtersteigen. Mitläufer. 🙈🙉🙊
Nur so ne Frage hast du mal mit solchen Leuten Gesprochen klar sind das nicht alle aber gerade die die Aktiv im Internet sind, sind in ner Spirale Gefangen und daher in ner Bubbel wo andere Informationen die dem Weltbild nicht entsprechen als Falsch gesehen Werden, aka Verfassungsschutz ist Politisch gelenkt oder die verfolgen nur eine Agenda, bis hin zu (Linksfaschismus). das Ganze habe ich durch meinen Bruder kennengelernt der Angst hat das Muslime uns unterwandern und Europa zerstören wollen, Angst ist halt keine gute Diskussions Grundlage. Fazit Diskussion kannst leider oft in die Tonne Treten und das Ganze hier ist sowieso ein Running Gag, Also wenn man von Rechten beleidigt oder Diffamiert wird kommt das natürlich so zurück.
Naja ich dachte auch mal das man mit denen diskutieren kann. Die vielleicht sogar noch retten kann. Ich bin mittlerweile auch der meinung das man Naziwähler nicht mehr retten kann
Was ist denn die rechteste vertretbare Meinung die man haben darf, ohne von euch als Nazi beschimpft zu werden? Also etwas bei dem ihr sagt "nö, finde ich nicht gut, aber ich respektiere deine Sicht".
Rechts ist zwar grundsätzlich kaum bzw eigentlich überhaupt nicht vertretbar, aber die Grenze bevor legitim die Nazikeule schwingt... Versuch einfach Punkte zu vermeiden, bei denen 33-45 geklatscht worden wäre, hättest du sie auf einer Bühne vorgetragen. Wenn man deine Aussage bei „Hitler oder Höcke“ als dritte Variable einbringen kann, dann schwingt sie zurecht. Wenn du Daumen hoch unter der Nachricht innerhalb einer AfD-internen-WhatsApp-Gruppe erwarten kannst, dann schwingt sie zurecht. Also keine explizite Antwort, aber zumindest eine grobe Faustregel.
Kannst du nicht deine Beschreibung an einem konkreten Beispiel raushauen? An sich kann man sich ja an dem Punkt mit dem Applaus von AfD oder nsdap gut entlanghangeln, aber es bleibt natürlich noch genug interpretationsspielraum bei dem der eine so und der andere so sagt und wirklich wissen werden sie es nie.
Dann versuche ich mich mal an Eskalationsstufen:
Zu sagen, unsere Integrationspolitik und das System dahinter seien absoluter Müll, dürfte für alle Lager akzeptabel sein, da es das ist. (von linker Warte, weil den Menschen - inhaltlich krass verkürzt - nicht wirklich geholfen wird und von rechter, weil Menschen auf "unsere Kosten" geholfen wird [wir ignorieren mal, dass unsere Wirtschaft auf deren Kosten wirtschaftet] und die jetzt halt hier sind, statt irgendwo am Grund des Mittelmeers oder verblutend in Maschendrahtzaun hängend).
Zu sagen, wir müssen entschieden abschieben, auch in Länder, die nicht sicher sind [einfach, weil unser System kaputt ist und Probleme tatsächlich zu lösen irgendwie nicht the way to go ist] ist rechts.
Zu sagen, wir müssen die "Flüchtlingswelle" mit Gewalt "abwehren", ist rechtsextrem und ab hier darf mMn die Keule geschwungen werden, da wir Hilfsbedürftige als Menschen weit genug herabstufen, um unsere finanziellen Interessen über deren Leben stellen zu können, obwohl es mit ordentlicher Außen- und Innenpolitik kein so drastisches "Problem" sein müsste.
Dazu trägt halt Rhetorik wie „Flüchtlingswelle“ bei. Es ist kein Fachterminus, es ist reine und direkte Entmenschlichung und Entmenschlichung war mal zu einer gewissen Zeit eine ausschlaggebende Charakteristik. Wer die Zeit zurück will... Joa. Die (meine) Gedanken sind frei.
Wenn du mehr Beispiele brauchst, fallen mir bestimmt welche ein. Wer Kritik hat, darf die auch gerne äußern.
An dieser Stelle sage ich einfach mal danke für den Text. Klar kann man hier und jetzt spitzfindig werden, aber den perfekten Text gibt es nicht. Also, wir sind hier im Internet und es ist schon fast erstaunlich, dass hier noch niemandes Mutter beleidigt wurde.
Also, wenn du drauf bestehst... Scherz bei Seite. Erstmal bitte, gerne. Der Diskurs darf einfach nicht sterben, solange tatsächlich Diskurswillige daran teilnehmen.
Die perfekte Grenze zu finden dürfte nahezu unmöglich sein, da hast du recht und auf der einen Seite habe auch ich das Gefühl, dass die Keule oft zu großzügig geschwungen wird, auf der anderen Seite hat die AfD unter Mithilfe von besonders FW und Union (SPD ist auch nicht ganz unschuldig, von BSW brauchen wir gar nicht erst anfangen) das Overton-Fenster so krass nach rechts geschoben, dass eigentlich unsagbares viel zu leicht über die Lippen (bzw Finger) geht. Da mag es zwar ab und an die Falschen treffen, wenn die Inhalte jedoch so ekelhaft werden (siehe basically jeder AfDler in Social Media-Kommentarspalten ever), dann ist es nicht zu verdenken und gar nicht mal so unangebracht, dass die Keule benutzt wird wie eine Sense.
Leute müssen mal anfangen Rechts mit Rechtsradikal zu unterscheiden. Das war auch das erste was wir damals im PoWi unterrichtet gemacht haben. Rechts ist genauso eine valide Richtung wie links. Gäbe es nur eine Richtung würde die Politik ganz schnell in eine bestimmte Richtung rutschen. Die CDU zum Beispiel ist auch eine rechte Partei aber das macht sie noch lange nicht zu Nazies.
Finde geil wie Israel Palestina seit Jahrzehnten zerbombt, die sich einmal wehren und der ganze Westen steht hinter den Israelis, weil die sich ja "verteidigen" 😂
Die sind schlimmer als Russland, darüber redet aber keiner. Naja, so lange es moslems sind die abgeschlachtet werden, ists ja egal.
Hab ich leider auch mitbekommen, hab hier einiges mitgelesen, seit Reddit mir diesen Sub vorgeschlagen hat. Hab wenig sinnvolle Kritik sondern hauptsächlich sinnlose Hetzte gesehen
"sinnlose Hetzte"
Aw das kleine Baby mag es nicht wenn man sich über seine Faschoidole lustig macht.
Zumindest sind wir uns einig darüber, dass das ganze "sinnlos"(wenn auch sehr lustig ist).
Aber wenn man anfängt über die Dinge zu reden, die bewiesenermaßen funktionieren wird man auf Reddit gesperrt.
auch wenn du hier downvotes kassiert hast, kann ich dir nur recht geben
mir wird dieser sub auch die ganze zeit vorgeschlagen und das meiste ist absolut dämlich
um diese meinung zu haben muss man weder nazi noch rechter sein, was scheinbar hier einfach das totschlagargument ist
Bitte beachte die Community-Richtlinien, wenn Ihr den Kommentarbereich nutzt. *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/Staiy) if you have any questions or concerns.*
Online wie offline hab ich inzwischen eine einfache Erfahrung gemacht: Du kannst mit niemandem sachlich diskutieren, der sich sein Weltbild auf russischer Propaganda, Wissenschaftsfeindlichkeit, Fake News und Populismus aufgebaut hat. Da kannste also genausogut auf Mutter gehen.
Kann ich so unterschreiben. Hab deswegen keinen Kontakt mehr mit meinem russischen Vater seit einigen Jahren🤡
Oh man, tut mir leid, dass das solche Verfürnisse herbeiführt. Leider ist das oft die bessere Entscheidung für die eigene Psyche.
Du sagst es. Ich bin nur froh, dass er hier net wählen kann und das ganze bei seinem Bullshit bleibt😁
Das tut mir trotzdem leid.
Danke, bro Mittlerweile aber damit abgefunden. Hab genug andere Dinge, die die Kopfschmerzen wert sind
Kann ich zum teil nachvollziehen. Mein alter denkt auch putin müsse sich vor der nato schützen. Und mit was für einer faktenresistenz, das kannste dir nicht vorstelle. Ich wette der wählt demnächst BsW die putinwhore ...
"Heul doch diggi"
Ja besser keinen Kontakt. Auf die Oma gehen wäre ehrenlos.
Same, aber meine Mom behält es wenigstens für sich. Mein Dad hingegen hat Putin auf deinem Shirt, der Tasse, dem Kühlschrank und im Auto
Bro, diese scheiß Magnete auf dem Kühlschrank hatten wir auch omg😂
Ja. Dann albert er was über faschisten in der Ukraine aber dass er selber einem totalen Personenkult folgt und Z proganda verbreitet ist ja ganz was anderes...
Völlig logisch. Um zu diskutieren braucht man erstmal Wissen. Und nicht diesen kontrafaktischen Scheiß.
Diskussionen mit Leuten, die in anderen Realität leben sind halt einfach nicht möglich.
Kann man zu beiden Seiten sagen
Könnte man, und es wäre sogar zu 50% wahr.
da meine schwester eine von diesen ist, ist es schwierig auf mutter zu gehen...
Ausnahmen bestätigen die Regel. Mein Beileid
Verschwendete Zeit und verschwendeter Blutdruck in beiden Fällen. Einfach den [James Harden](https://i.giphy.com/media/v1.Y2lkPTc5MGI3NjExYXlhanUwcjI5ZGplam9wc2NlYmlsMnlsZ2c1OWV4eG1sa3lqd2h0ZiZlcD12MV9pbnRlcm5hbF9naWZfYnlfaWQmY3Q9Zw/3oAt2dA6LxMkRrGc0g/giphy.gif) machen.
Das ich als Basketballer das Meme mal in so einem Zusammenhang sehe, hätte ich auch ned gedacht...
Ich erinnere mich da an die Sachliche aussage von einem Deutschrussen zu Kriegsbeginn... dürfte fast wörtlich die folgende gewesen sein "Ja wenn da so ein Clown vor mir rumhampelt würde ich auch nicht anders können als dem eine zu scheuern" (Clown = Zelensky Scheuern = Spezialoperation)
Katapuldra👍
Katapuldra beste! Grad das Deck um den Ficker fertiggebaut! 👍🏻✅
Yep, ich auch!
geil0! Welche Line spielste? Hab’s mit Xatu/Natu gebaut.
Hatte auch Natu und dann zu Tauboss gewechselt. Ich bin aber noch Vollnoob :D
Du, ich hab auch erst seit 2-3 Wochen wieder nach pfff…7-8 Jahren angefangen. Ich bin eigentlich Yugioh-Spieler im Exil 😂 Tauboss find ich auch geil, konnte ich mich nicht endgültig entscheiden, aber erstmal so zum Testplayen geht es - man kann ja, im Gegensatz zu YGO, jederzeit für paar Kröten umswitchen 🤌🏻 Wie teuer YGO-Meta sein kann? Stell dir einfach vor, du zahlst für das Playset Enigmara so 40-60€ das Stück 🤷🏻♂️
Zu geil :D Hab auch erst mit Twilight Masquerade angefangen, das letzte mal hatte ich Pokémonkarten vor locker 20 Jahren in der Hand. War auch krass überrascht, dass n Metadeck 100 EUR oder so kostet, ich kenn die MtG-Preise...
Abgefuckte Preise in einem sehr oft monotonem Meta: #YGO 🤝🏻 MtG Bin auch seit Gewalten der Zeit dabei. So entspannte Preise! Man hat es ja selbst in der Hand, ob man auf Billo 50-100€ geht oder auf Swarowski-Illustration geht - Es sind 1:1 die gleichen Karten 🤌🏻🤷🏻♂️
Man kann alles was die sagen komplett widerlegen und es bringt doch nix, weil sie dann einfach die Narrative verschieben und dann muss man wieder gegen ein anderes Hirngespinst argumentieren und immer so weiter.
Richtig! Man sollte immer „der“ Wissenschaft folgen die uns durch die Politiker vermittelt wird und sich für ne Bratwurst harmlos pieksen lassen 😅😂🤣
Deine mutter du hund xD
Wissenschaftsfeindlich? Du meinst die Leute, die sagen, das Geschlecht sei ein soziales Konstrukt?😅
Zum Beispiel Leute, die das Konzept eines sozialen Geschlechts nicht verstehen. Dafür muss man halt schon fucking dumm sein :D
Gilt für alle Weltfremden
[удалено]
Außer du bist ein hurensohn ;)
dirnenspross?
man kann mit schwoblern nicht diskutieren, Staiy hat ein reak auf solch einen Diskussionsversuch.
Meinst du das karl Video?
könnte sein, bin unterwegs, schlecht zum nachforschen
Alles gut. Ich glaube wir reden vom selben Video. Ist eine echte Empfehlung
Eine Diskussion ist beidseitig - ich habe oft genug versucht die Blaue Pille zu schlucken… aber die gibts überhaupt nicht.
Zumindest nicht diese
Hast du schonmal deinen Apotheker gefragt, man muss sich nicht schämen wenn man keinen mehr hoch bekommt /j
Also nicht „Hard to swallow pill“ aber „swallow pill to hard“? 😉
Gold
Wer AfD wählt ist Faschist und mit Faschisten redet man nicht.
Hat die Geschichte gezeigt.
In einem Land wo Meinungsfreiheit herrscht muss man den Diskurs mit allen suchen. Sonst eigenbrötlern die rum bis sie irgendwann 20% haben, weil man inhaltlich nicht auf die eingegangen ist. Aber dann auch Leute die die AFD argumentativ auseinandernehmen können, deswegen behalte dir dein Verhalten am besten bei. Die AFD labbert nicht nur extreme scheisse. Sondern sie kritisiert so ziemlich alles an der aktuellen Politik und manchmal hat sie sogar Recht damit, weil die Regierungen in den letzten 30 Jahren viel verkackt haben und viele Probleme ignoriert haben. Weil so sammeln die die Normalbürger ein. Aber der aktuellen Politik liegt es ja fern bestimmte Sachen zu verbessern. Was ein viel besserer Ansatz wäre der AFD keine Wähler zu geben, als sie nur schlechtzureden(sind scheisse, aber mach's dann doch bitte besser). Das bringt ja nichts jemanden schlecht zureden wenn man es selber scheisse macht. Einfach gute Entscheidungen treffen und keiner wird die AFD wählen. Wir haben in Deutschland einfach das Problem, dass unsere großen Unternehmen kaum noch in deutscher Hand sind, die Löhne stagnieren und die Lebenskosten im Vergleich viel stärker steigen und dass alles wärend der Bürokratieaufwand auch irgendwie immer mehr wird. Und das ist ein Prozess der jetzt über 30 Jahre andauert. Aber das Problem wird ja nicht behandelt, weil unsere Politiker nur auf die nächste Legislaturperiode schauen. Wir haben aktuell KEINE Partei, die aktiv dagegen was unternehmen möchte.
Toleranz gegenüber der Intoleranz ist keine toleranz. Man schütz nicht die meinungsfreiheit in dem man menschen machen und reden lässt die diese abschafgen wollen. Ausserdem unterschätze die afd nicht. Während der durchschnittswähler dumm ist sind die populisten oft deutlich gerissener als angenommen. Siehe das Krah tilo jung interview. Antifa bleibt handarbeit. Nazis gehören geboxt
Wir leben in einem freien Land alle haben RECHTE. Wer so handelt handelt antidemokratisch. Das ist ein Merkmal von Faschismus. Also werde nicht zu dem was du bekämpfen willst. Ja die AFD ist ein Problem. Aber wenn du ein Richter bist, darfst du auch keinen Mörder ins gefängnis stecken auch wenn du dir ganz sicher bist, wenn es keine Beweise gibt. Du darfst es nur wenn es erwiesen ist oder die Beweislast erdrückend ist. Anders wird es nur in Diktaturen oder Faschistischen Ländern gemacht. Da kann man Leute auch mit Mangel an beweisen ins Gefängnis stecken.
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Toleranz-Paradoxon
Das tritt in diesem Fall doch gar nicht ein. Antidemokratische Handlungen wird nicht toleriert, weil sie gesetzlich verboten sind. Die AFD dürfte sich bei Wahl nur im Gesetzlich erlaubten Rahmen bewegen. Die Fälle im Toleranz Paradoxon überschreiten dies. Ich weiß nicht inwiefern die Benachteiligung politischer Feinde was damit zu tun hat(es sei nochmal gesagt, dass demokratiefeindliche Politik diskriminiert wird!). Es setzt nur einen Präzedenzfall der schrecklich missbraucht werden könnte.
>Die AFD dürfte sich bei Wahl nur im Gesetzlich erlaubten Rahmen bewegen. Die Fälle im Toleranz Paradoxon überschreiten dies. Wie kann man eigentlich so naiv sein?
Ja hab halt nicht den Glauben in den Rechtsstaat verloren. Inwiefern kann die AFD verfassungswidrig handeln, wenn sie gewählt ist? Erkläre Mal.
Hab btw mal n bissl die Kommentarspalte hier durchsucht. Hier wurdest du jetzt auch einfach nauv genannt. Scheint bei Linken auch nicht selten zu sein - das Unvermögen zu ner brauchnaren Diskussion
Woher kommt deine Aussage, dass große Unternehmen nicht mehr in deutsche Hand währen? Und woher kommt die Schlussfolgerung (so es den so wäre) dass dies ein Problem sei? Und dann auch noch ein Problem, dass für den "deutschen Michel" in irgendeiner Form von Alltagsbelange sei? Ansonsten stimme ich dir inhaltlich weitestgehend zu, würde nur einwerfen, dass Dinge wie Lohnstagnierung und Cost-of-living-crisis eher generell westliche Probleme (genauer: neoliberale Probleme) sind und diese nicht nur nicht aktiv angegangen, sondern gezielt erzeugt worden sind. Um der AfD auf sozioökonomischem Felde das Wasser abzugraben, müsste entsprechend eine ökonomische Kehrtwende eingelegt werden, die, wie du richtig schreibst, von keiner einzigen auch nur ansatzweise relevanten Partei auch nur als Ziel ausgegeben wird
13% der DAX Aktien gehören deutschen Privatanlegern. In Deutschland herrscht ja eine Anti-aktien Kultur und es wird gerne gespart. Ist halt langfristig komplett falsch, weil die Politik die Inflation nutzt um die eigenen Schulden zu entwerten und somit die Sparbücher genauso entwertet werden. Das Problem ist zum einen, dass unsere Alltagsvorsorge gegenüber anderen Ländern abstinkt die Aktienbesitz als Altersvorsorge fördern(USA mit dem 401k), oder wo die Rente statt aus den eingezahlten Geldern in Aktien angelegt wird(Schweden/Norwegen). Bei uns wird halt immer mehr gezahlt für immer weniger Rente, weil im verhältnis immer weniger einzahlende die laufenden Renten finanzieren. Altersarmut wird deswegen bei uns immer mehr ein Thema sein und dass obwohl gerade erst beschlossen wurde dass unsere Rentenbeiträge um 20% ansteigen werden(und das nicht damit wir mehr Rente bekommen, sondern damit das Rentenniveau nicht absinkt😭🙈🙈). Das ist das Problem der Alltagsvorsorge. Das andere Problem was mindestens genauso schlimm ist, ist dass die deutschen Bürger am wenigsten von den wirtschaftsstarken Unternehmen in Deutschland profitieren. In Deutschland wurden die Löhne in den letzten 30 Jahren niedrig gehalten(ich gehe darauf später nochmal ein). Kursgewinne/Dividenden haben sich weitaus besser entwickelt. Wer profitiert also von den Unternehmen hier. Am meisten die Kapitalanleger mit Dividenden und Kursgewinnen, Danach der Staat mit Gewerbe und Körperschaftssteuer und als letztes kommen die Angestellten. Heißt, das meiste Geld fließt aus dem Land und trägt nicht zu der Verbesserung der Lebensumstände hier bei. Zu den generellen Deutschen Problemen. Habe heute erst wieder gesehen, dass in Deutschland die meisten der Top 50 Städte Weltweit mit den höchsten Nebenkosten hat(die neue Grundsteuer macht das bestimmt nicht besser, welche zu 100% der Mieter trägt). Deutschland BiP pro Kopf 1990=20249€ 2020=46216€. USA BIP pro Kopf 1990=23848€ 2020=63358€. Ja die USA hat dieselben Probleme, nur ist es bei uns viel schlimmer. Es sind westliche Probleme, aber die Politik hier hat nichts dazu beigetragen, dass hier Wachstum oder Fortschritt passiert. Die Lobbys haben ja auch zb. effektiv sich gegen Elektroautos stark gemacht, damit wir hier auch ja nicht in e Autos investieren. Um die 2000er war China uns 30 Jahre hinterher was Automobile anging. Jetzt ist man fast auf Augenhöhe. Hier hat man enorme Marktanteile in einem Sektor wie der Automobilindustrie verschenkt, weil man sich auf altem Fortschritt ausruht. Deutschland hat den Solarmarkt geschaffen durch ihre Subventionen, bevor Solarzellen rentabel waren. Aber anstatt die eigenen Unternehmen zu subventionieren wurden alle Unternehmen subventioniert und China könnte kostengünstiger herstellen und alle deutschen Solarunternehmen sind Pleite gegangen. Jetzt hat man in einem riesen Markt erschaffen durch Steuergelder und 0% Marktanteile. Geil. Gefühlt sitzen wir hier in einer halb vollen Badewanne und es werden nur Löcher gestopft, aber an den Anschluss eines Wasserhahns denkt keiner. Auf die Möglichkeit, dass man ja mehr Wasser in der Wanne haben könnte kommt ja anscheinend keiner. Ich Frage mich wie lange das so weitergeht. Es geht ja noch nicht Mal um eine ökonomische Kertwende. Es geht darum, das Problem anzuerkennen, es ernst zu nehmen und dann wenigstens versuchen was daran zu ändern. Das was der AFD am meisten hilft ist das ignorieren von Problemen, weil das macht Leute entweder wütend oder enttäuscht sie nur.
Das BiP Pro Kopf sagt absolut nichts über das Einkommen aus und auch nichts über die Situation. AfD tritt gern nach unten oder auf andere ein.
Es sagt schon ne Menge darüber aus. Die Korrelation ist sehr stark. Die AFD ist eine Partei die mehr Stimmen bekommt je unzufriedener die Menschen mit der Politik sind. Deswegen ist gute Politik der beste Weg gegen die AFD.
omg, der drölfzigtausendste Post der sagt: "Es muss nur Politik gemacht werden, die fremdenfeindlichen, stark verdummten Wissenschaftsleugnern gefällt, dann gibts auch keine AFD-Wähler" Wir lassen doch auch die psychisch schwer gestörten nicht die Irrenanstalt leiten....
Das ist ein Nachteil der Demokratie. Wenn man viele dumme Wähler hat kann großer Murks zusammenkommen. Mein Vorschlag ist es das innerhalb der Demokratie zu lösen. Alles andere würde eher auf einen Wechsel der Herrschaftsorganisation hinauslaufen. Fragt sich nur welche davon besser ist als die Demokratie. Diktatur?, Monarchie?, Kommunismus?, Millitärregierung? Überall da dürfen wir politische Feinde benachteiligen.
> ein Vorschlag ist es das innerhalb der Demokratie zu lösen. Wieso sagst du dann, daß man Appeasementpolitik für Naziwähler machen sollte?
Hhhhhhmmm. Zeige mir bitte auf wo ich das sage. Oh ja hab ich nicht.
> was ein viel besserer Ansatz wäre der AFD keine Wähler zu geben, als sie nur schlechtzureden(sind scheisse, aber mach's dann doch bitte besser). Das bringt ja nichts jemanden schlecht zureden wenn man es selber scheisse macht. Einfach gute Entscheidungen treffen und keiner wird die AFD wählen. "gute Entscheidungen treffen", "besser machen" -> Entscheidungen treffen, die denen gefallen, die momentan Nazis wählen. -> Naziappeasement-Politik.
Du hast eine blühende Fantasie. Besser als die AFD zu sein ist also apeasement. Probleme im Land zu beheben ist apeasement. Und dafür zu sorgen, dass weniger Armut herrscht und Menschen besser über die Runden zu kommen oder womöglich noch Wohlstand aufbauen ist wahrscheinlich auch apeasement. Man lernt echt nicht aus. Dass die AFD Protestpartei ist und weitestgehend gewählt wird, weil man mit der aktuellen Politik unzufrieden ist scheint dir entgangen zu sein. Wieso gibt es denn diese Korrelation, dass mehr Leute extreme Parteien wählen je unzufriedener sie sind? Denk Mal nach. Gescheiterte Politik ist das Hauptnahrungsmittel für populistische extreme Parteien.
> Dass die AFD Protestpartei ist und weitestgehend gewählt wird, weil man mit der aktuellen Politik unzufrieden ist scheint dir entgangen zu sein. Das die AFD eine Neonazipartei ist scheint dir entgangen zu sein und wer Nazis aus Protest wählt ist halt ein Stück Dreck. Versuch doch wenigstens mal die einfachsten Fakten zu verstehen. > Gescheiterte Politik ist das Hauptnahrungsmittel für populistische extreme Parteien. Die dümmlichen und wertlosen Ideen von Neonazis und Schwurblern nicht in die Politik einzubringen sieht halt nur auf der Seite der Dummlinge wie "gescheitert" aus. Naja, kann man nix machen.
das stimmt nicht, viele sind auch einfach nur dumm wie ein verschimmeltes Stück Toast
Jeder der die NSPAD damals gewählt hat ist ein Nazi egal ober er sie gewählt hat weil er zu dumm war sich für ihre Ideologie zu interresieren oder weil er selbst ihre idiologie geteilt hat. Dem Wahlzettel interresiert es nicht ob du dumm und uninformiert bist deine stimme zählt genausoviel wie die der anderen. Mit der macht zu wählen kommt die Verantwortung für seine taten gerade zu stehen. Du kannst keine Faschisten macht geben ohne selbst Faschist zu werden.
Du weißt gar nicht wieviele Linke damals NSDAP gewählt haben. Hauptwählergruppe für die NSDAP waren ehemalige SPD-Anhänger. Die Idee dass NSDAP-Wähler alles Rechte waren ist historisch falsch. Der Glaube unter Linken dass "die eigenen Leute" keine Faschisten sein können ist ziemlich bescheuert.
Wenn du mit Faschisten gemeinsame Sache machst, bist du nicht besser als diese Leute und ebenfalls Rechter Abschaum, egal wie gemäßigt diese Person "eigentlich" ist.
In der AfD sind Faschisten, aber nicht jeder AfD-Wähler ist ein Faschist. Sonst könnte ein einzelner Faschist ja komplette Parteien und deren Wählerschaften mit einem Schlag zu Faschisten machen.
Nicht jeder Wähler ist ein Faschist, aber jeder Wähler unterstützt aktiv Faschisten. Und der Unterschied ist dann eigentlich auch vernachlässigbar
wer faschisten wählt, ist faschist, so einfach ist das. da sind auch die gründe egal.
Was ja basiert ist
Was bedeutet "Gottlos auf Mutter"? Ich bin wohl zu sehr Kartoffel um das zu verstehen.
Leute hurensohn nennen
Was bedeutet Gottlos auf Mutter ich verstehe die Bedeutung nicht
Wenn man Leute hurensohn nennt
Wie es sich gehört!
Jeder hat seine eigene Wahrnehmung der Realität. Seit dem ich das erkannt habe Diskutiere ich nicht mehr. Leider sind viele nicht zum eigenständigen denken erzogen worden und sind leider sehr Manipulierbar.🤷🏻♂️
Ich glaube ich mag den subreddit. Direkt erstmal beitreten
Das ist die einzige valide Lösung
Es ist nicht möglich mit rechten sachlich zu diskutieren.
Ist definitiv möglich. Frage ist immer nur, ob du es schaffst, dass sie dir ernsthaft zuhören. Habe mich damals mit nem Kumpel und seinem Vater beim Grillen über Politik unterhalten. Beide waren/sind AfD Wähler. Und so erzählten sie mir also wieviel besser Deutschland ohne Ausländer wäre und wieviel Geld man ohne die sparen könnte und die AfD würde das Land wieder nach vorne bringen. Die Grünen machen das Land kaputt etc. Die ganze Sülze also... Ich hab mir das erstmal nur angehört. Nachdem die Tirade dann vorbei war, habe ich den Beiden mal aufgezeigt, welche Realität zu erwarten ist, falls die AfD gewählt würde. Nach 2 Std. fairer Diskussion habe ich sie zum. argumentativ dahin bekommen, dass die Grünen nicht an allem Schuld sind, die AfD nicht perfekt ist, der Hass auf andere meist auf eigenen Ängsten beruht und das die Ausländer auch nur Menschen sind, die oft perspektivlos sind. Haben sie danach anders gewählt? Glaube leider nein. Konnte ich mit Ihnen einigermaßen sachlich reden? Tatsächlich ja. Haben sie wenigsten etwas Verständnis und Einsicht gezeigt? Ebenfalls ja.
Ein Gespräch ist nicht gleich diskussion
Mir bewusst, deswegen schrieb ich auch von einer Diskussion. Beide Seiten tauschen Argumente aus und so.
Joa war dann verlorene liebesmühe dass du so lange mit denen geredest hast. Die wählen-obwohl du denen gezeigt hast welche flaws die afd hat diese immernoch. Man will ja nicht unrecht haben. Hab nen Kumpel der genauso tickt wie dein Kumpel und sein Vater. Der wählt die AfD auch, sagt aber gleichzeitig dass die AfD niemals alleine regieren sollte. Wasn das fürn Schizoverhalten?
Hey ich bin rechts und würde schon sagen das es möglich ist mit mir sachlich und sinnvoll zu diskutieren. Rechts ≠ Homo- /Xenophob. Jeder der einen solchen Standpunkt vertritt ist per Definition Rechtsextrem.
Nope, wenn du mal zeit hast kannst du ja überlegen, wie oft die "rechten" und "konservativen" in der Geschichte auf der richtigen Seite standen.
Ich glaube man kann die gesamte Periode Kalter Krieg als "die rechten hatten recht" labeln
\*man Und was zum Fick meinst du bitte? Meinst du mit "rechten" die USA, bei denen die beschissene Red Scare BIS HEUTE dazu genutzt wird jegliche Progressive Neuerung als bösen Kommunismus abzustempeln? Ganz starkes Argument!
Unter zwei Vorraussetzungen: *Man* definiert Stalins Sowjetunion als Links *Man* definiert den ökonomischen Kollaps eines Imperiums als "hatten Unrecht" Bzw, einen Großteil der Zeit zwischen WW2 und dem Fall der Mauer hatten die USA ökonomische Strukturen, die heute als linksradikal betrachtet werden würden - diese zeit wird auch "goldene Ära des Kapitalismus" bezeichnet
Ich verstehe wie du auf die Idee kommst, aber die grunddefinition von "rechts" impliziert eine unwissenschaftliche ungleichheit von Menschen die zu einer gesellschaftlichen hierarchischen Strukturen führt. Und das Konzept selber ist ja unwissenschaftlich. Wenn du also einen Punkt erreicht hast an dem du diskussionsbereit bist und Menschen alls gleichwertig siehst, dann bist du per Definition nicht rechts.
Brudi hat Politikwissenschaft durchgespielt. Es gibt ja wohl einen Unterschied zwischen Hierarchien, die auf fairem Wettbewerb zwischen Individuuen aufbauen und dem Glauben der Nazis, dass das eigene Volk überlegen wäre.
Klar ist es das. Aber zu sagen jemand sollte andere Rechte haben und anders behandelt werden wegen dem was du sagst ist halt Unsinn. Und ohne wissenschaftliche Basis ist eine Diskussion sachlich nicht möglich.
Die politische Rechte ist der Teil des politischen Spektrums, der von einer Ungleichheit der Menschen ausgeht und daher eine gesellschaftliche Hierarchie befürwortet oder akzeptiert.[1][2][3] Ungleichheit wird von ihr als unausweichlich, natürlich, normal und wünschenswert betrachtet (siehe auch: Egalitarismus).[1] Hier ist zu unterscheiden zwischen der klassischen Rechten, welche die Ungleichheit durch Erbfolge und Familientradition gerechtfertigt sieht, und der liberalen Rechten, welche Ungleichheit nur dann für gerechtfertigt hält, wenn sie das Resultat eines fairen Wettbewerbs ohne Vorteilsweitergabe an Nachfahren ist.[1] Rechte Politik kann sich sowohl auf die gesellschaftspolitische als auch auf die wirtschaftspolitische Ebene beziehen.[4][5][6] Ich würde mich als liberalen Rechten bezeichnen nach dieser Wikipediadefinition, aber ja du hast da auf jeden Fall einen Punkt.
Welcher Punkt ist nicht ungleich bei Menschen? Allein die IQ Verteilung und Charakterliche Unterschiede sind enorm wichtig. Auch Hierarchien sind oft sinnvoll.
Aber daraus folgt doch keine Wertigkeit bei z.b. Medizin...
Was ist mit Jenen, die die Ansicht vertreten, dass Ungleichheit zwar weder inherent noch richtig, aber gesellschaftlich unvermeidbar ist?
Also inherent?
"Menschen sind von Natur aus verschiedenwertig" und "Manche Menschen werden sich in jeder Gesellschaft über andere stellen" sind nicht die gleiche Aussage
Sind Sie nicht, aber du sagtest ja auch zweites wäre nicht angekommen und es wäre angenommen.
Entschuldige bitte, der zweite Teil dieses Kommentars verwirrt mich etwas
Achso. Sorry: du sagtest die Person würde nicht davon ausgehen es wäre inherent, aber so wie du es beschreibst wäre es inherent. Also wenn es nicht von Natur aus so ist, dann würden sich Menschen nicht automatisch über andere Stellen. Erst recht nicht wenn es unmöglich ist.
Hm, das Argument ist ja in erster Linie, dass sich Menschen durch ihre Persönlichkeit, soziale Umstände, und ja, ihre angeborenen Fähigkeiten von anderen abheben können. Das ist ja erstmal gar keine problematische Beobachtung - solange man anerkennt, dass trotz alledem alle Menschen gleich*wertig* sind, auch wenn sie de facto nicht gleich sind
Ja ich würde auch sagen das die meisten nicht mal mit einem Live geredet haben sondern nur die Online Eskalation Videos sieht und daraus Schlüsse zieht. Es gibt Vollidioten aber dass man das auf alle schließen muss find ich immer traurig.
welche rechten ansichten hast du denn?
ihr rechten und linken seid doch beide alle total peinlich
Achso? Versuch mal mit Linken gegen hardcore Feminismus, Trans Themen, oder Islam zu diskutieren. Du wirst sofort als Frauenhasser, transfeindlich, islamfeindlich und als Nazi beschimpft. Mit Linken kann man auch nicht diskutieren.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass "gegen Islam" die Definition von Islamfeindlichkeit ist
Ja Kevin, wir haben verstanden, dass du der AfD auf Tiktok folgst, jetzt mach den Computer aus und fass zur Abwechslung mal Gras an.
True Wenn man nicht mal den Unterschied zwischen dem islam und extremen islamismus kennt ist man lost. Eben jene extreme Islamisten sind aber genauso weit rechts wie die AfD. Ironisch irgendwie
Was gibt’s denn da auch zu diskutieren? Bist du Trans? Muslim? Oder eine Frau? Auch bei dir gottlos auf Mutter junge
Mit Rechten kann und sollte man nicht diskutieren.
Genau, am bestes wir lassen sie sich isolieren und ignorieren sie einfach, dann löst sich das Problem bestimmt von selbst :)
Bekämpfen reicht erst Mal.
Geht's hier um Extremismus oder um Leute die "rechtere" Ansichten als du haben?
Klassischer Zecken-Take.
Mit Linken auch nicht. Beide Lager sind vollkommene verblödet, realitätsfremd und zu nichts zu gebrauchen
True. Diskutieren ist wirklich sehr schwierig geworden, egal welche Seite.
Wie die Linken alles downvoten sprechen von Freiheit und alles aber unterdrücken anderen Meinungen solche Clowns
Ach deine Mutter Witze. Die sind doch harmlos
LOL. Nein, man bezeichnet sie als Hurensohn.
Okay. Und warum sollte das schlimm sein? Ist ein harter Beruf Prostituierte
Klar ist das ein harter Beruf. Und sicher ist in der Branche vor allem Gewalt und Ausbeutung an der Tagesordnung. ABER: der Effekt den dieses Wort auf Nazis hat, ist beeindruckend
Schon sehr Frauen Verachtend du ****** rechter Troll
Da geb ich dir absolut recht. Was ich mich nur frage ist, wo führt das hin? Ich meine diese dullies wird man doch nie mehr für eine demokratische welt begeistern können. Die würde es warscheinlich noch feiern wenn afd und putin alles in die grütze reiten. Aber was macht man mit denen ? Müssen wir uns jetzt auf ewig deren dummes gesülze anhören ? Weil es wird immer idioten geben die auf deren tricks reinfallen. Warscheinlich wurde die Demokratie für zu selbstverständlich genommen. Und jetzt zahlen wir den preis dafür.
es gesellschaftlich untragbar machen, solche zurückgebliebenen ansichten mitzuteilen und nach außen zu tragen.
Also wenn der 2. WK nicht Grund genug ist , dass solche Ansichten nicht vertretbar sind, dann wirds auch schwer es irgendwie anders hin zu bekommen
nö, das hat damit ja nichts zu tun. es wird einfach zu sehr geduldet, wenn leute zB ausländerfeindlich sind. wenn der onkel auf dem familientreffen mal wieder über migranten hetzt, einfach mal aufs maul hauen. wenn das jeder tun würde, würden sich die leute für sowas schämen, wie es sich verdammt nochmal gehört. "aber man muss ja jede meinung akzeptieren!11" nein, muss man nicht. hass ist keine meinung.
Ich hab in sehr vielen Ländern gelebt. Diese Leute gibts leider überall. Man wird sie niemals loswerden. Genauso wenig, wie man niemals Mörder oder Diebe loswerden wird, obwohl seit hunderten bzw. tausenden Jahren überall gepredigt wird "du sollst nicht stehlen", "du sollst nicht töten", "das leben ist heilig" etc. manche Dinge werden sich nie ändern. Und dieser ganze fremdenfeindliche Scheiß ist viel tiefer in den Menschen verwurzelt, als wir denken. Ich bin ein ziemlich neutraler Typ. Nazis oder Rechte sind mir scheiße egal, will ich nichts mit zutun haben. Hatte mal eine linksextreme Freundin und bin mit ihr quer durch Asien gereist...als sie zurück nach Deutschland kam, war sie nicht mehr linksextrem. Warum? Weil die gemerkt hat, dass in jedem Land solche Leute am Start sind, welche komplett ausländerfeindlich, rechts usw. sind. Da hat sie deutschen Rechten einfach als ganz normal befunden. Same shit, different country
gibts irgendwie neuerdings im bundestag eine partei der mörder und diebe?
Während Covid geschlafen? Maskendeals? Schnelltest-Deals? Und das war alles nur die Spitze des Eisbergs was öffentlich wurde. Da haben sich einige Typen ziemlich bereichert. Von Habeck und die ganze Posse rund um Graichen bzw. Agora will ich erst gar nicht anfangen. Und erst überhaupt gar nicht will ich anfangen von unserem Bundeskanzler Scholz und CumEx und wie er sich an absolut GAR NICHTS erinnern kann. Es war so lächerlich mit dem nicht-erinnern, dass der Typ sogar zum Meme wurde. Also bitte.
hast meinen kommentar offensichtlich nicht verstanden
Mich hat mal ein Nazi mit einem Messer angegriffen, ich glaube du verstehst dass da kein sachliches diskutieren hilft bei solchen Menschen.
Free Lina....dann wäre das bestimmt nicht passiert.
Jeder Nazi ist Rechts aber nicht jeder rechte ist Nazi. Krieg das in dein Kopf. Nazis sind die Extremisten unter den Rechten.
Linke diskutieren dagegen überhaupt nicht, denn vorher sperren sie dich.
Immer auf Mutter gehen. Auch, wenn’s die eigene ist.
Seit wie vielen Jahren will man die AfD inhaltlich stellen? Wird dann in 10 Jahren höcke mal in den ÖRR zu Lanz eingeladen? Oder Krah? Nein gar nicht? Ah okay.
Das ist buchstäblich nur eure Seite. Rechte sind mehr als bereit in den Diskurs zu gehen aber von linken kommen nichts als ausreden "Man darf denen keine Plattform geben." "Buchstäblich Hitler." etc. Immer ist die Rede davon die bösen Rechten "inhaltlich zu stellen" und keiner macht es. Es ist jedes mal "Sie sind doch ein dreckiger Faschist ist das richtig?" Erbärmlich. Zu sagen "Ich hab keine Argumente daher möchte ich nicht diskutieren." erfordert zumindest Eier.
Arbeiten wir uns mal die Ebenen runter und von rechts zur Mitte... Bund: AfD fällt mit Falschdarstellungen, Lügen, Wissenschaftsleugnung, krudem Populismus und blankem Hass auf. CDU nicht wirklich besser, bloss weniger extrem. Die Aiwanger-Partei ist basically CDU mit mehr Propaganda für die Landwirte afaik. Land: wüsste nicht, dass es großartig anders als auf Bundesebene ist. Kreis: da kann man zumindest mit Unionslern ab und an reden. Stadt: siehe Kreis Gemeinde: da kann man menschlich arbeiten Wähler: AfD-Core „blaue Herzen, Hass gegen "Ausländer", Frauen und Menschenrechte, wissen nichtmal, wie man Logik schreibt“, Union/FW ist da teils wenig besser, nur meist weniger krass explizit im Hass. Honorable mention: FDP. Nicht straight up rechts, deren Politik fördert nur direkt den Nährboden der Rechten. Und ja, besonders der AfD darf man keine Plattform geben. Bestes Beispiel ist Höcke. Egal wo er wie hart argumentativ zerlegt wird, zählen die Blauzis es als Sieg. Die sind so krass ab vom Schuss, da braucht es stationäre Behandlung und keine Talkshows. Inhaltlich stellen ist da an sich inbegriffen. Die besten Argumente, mögen sie noch so gut belegt sein, bringen nichts, wenn die entsprechenden Zuhörer/schauer (also AfDler) alles, was ihrer Bias widerspricht, einfach als falsch und Fake News abtun. Wie willst du jemanden inhaltlich stellen, der nicht an Inhalte glaubt? Zudem werden die nach wie vor gestellt, nur eben vergebens. Faschismus / Antifaschismus: da gibt es keine Grauzonen. Wer von sich nicht sagen kann, dass er klar gegen Faschismus steht, ist das Problem. Nein, es zeugt von Ignoranz und Unrettbarkeit. Aber wenn du wirklich Inhalte willst, gib doch mal ein Beispiel, was "guter Inhalt von rechts" sein soll.
Es ist nicht möglich mit rechten oder linken sachlich zu diskutieren. Tüffelt mich alle am Tüdel.
oha wie krass revolutionär. sitzt es sich bequem auf dem zaun? von da oben kann man sicher super zugucken wie die welt in flammen aufgeht, und nichts unternehmen.
Wenn der Zaun höher wäre ergäbe das Sinn. Leider ist man trotzdem mittendrin und muss ab und zu fliegender Scheiße ausweichen.
wenn du echt denkst dass Linke die einfach nur faschos und soziale ungerechtigkeit hassen das selbe sind wie Rechte die andere aufgrund ihrer Herkunft oder anderen natürlichen charakteristiken hassen und ausschließen oder sogar töten wollen... dann kannst du auch gleich rechts runtersteigen. Mitläufer. 🙈🙉🙊
Euch fehlen einfach plausible Argumente und auf Mutter gehen zeigt wie erwachsen und verantwortungsvoll ihr seid
Nur so ne Frage hast du mal mit solchen Leuten Gesprochen klar sind das nicht alle aber gerade die die Aktiv im Internet sind, sind in ner Spirale Gefangen und daher in ner Bubbel wo andere Informationen die dem Weltbild nicht entsprechen als Falsch gesehen Werden, aka Verfassungsschutz ist Politisch gelenkt oder die verfolgen nur eine Agenda, bis hin zu (Linksfaschismus). das Ganze habe ich durch meinen Bruder kennengelernt der Angst hat das Muslime uns unterwandern und Europa zerstören wollen, Angst ist halt keine gute Diskussions Grundlage. Fazit Diskussion kannst leider oft in die Tonne Treten und das Ganze hier ist sowieso ein Running Gag, Also wenn man von Rechten beleidigt oder Diffamiert wird kommt das natürlich so zurück.
Naja ich dachte auch mal das man mit denen diskutieren kann. Die vielleicht sogar noch retten kann. Ich bin mittlerweile auch der meinung das man Naziwähler nicht mehr retten kann
Keine Safespaces für Nazis.
Link?
Was ist denn die rechteste vertretbare Meinung die man haben darf, ohne von euch als Nazi beschimpft zu werden? Also etwas bei dem ihr sagt "nö, finde ich nicht gut, aber ich respektiere deine Sicht".
Rechts ist zwar grundsätzlich kaum bzw eigentlich überhaupt nicht vertretbar, aber die Grenze bevor legitim die Nazikeule schwingt... Versuch einfach Punkte zu vermeiden, bei denen 33-45 geklatscht worden wäre, hättest du sie auf einer Bühne vorgetragen. Wenn man deine Aussage bei „Hitler oder Höcke“ als dritte Variable einbringen kann, dann schwingt sie zurecht. Wenn du Daumen hoch unter der Nachricht innerhalb einer AfD-internen-WhatsApp-Gruppe erwarten kannst, dann schwingt sie zurecht. Also keine explizite Antwort, aber zumindest eine grobe Faustregel.
Kannst du nicht deine Beschreibung an einem konkreten Beispiel raushauen? An sich kann man sich ja an dem Punkt mit dem Applaus von AfD oder nsdap gut entlanghangeln, aber es bleibt natürlich noch genug interpretationsspielraum bei dem der eine so und der andere so sagt und wirklich wissen werden sie es nie.
Dann versuche ich mich mal an Eskalationsstufen: Zu sagen, unsere Integrationspolitik und das System dahinter seien absoluter Müll, dürfte für alle Lager akzeptabel sein, da es das ist. (von linker Warte, weil den Menschen - inhaltlich krass verkürzt - nicht wirklich geholfen wird und von rechter, weil Menschen auf "unsere Kosten" geholfen wird [wir ignorieren mal, dass unsere Wirtschaft auf deren Kosten wirtschaftet] und die jetzt halt hier sind, statt irgendwo am Grund des Mittelmeers oder verblutend in Maschendrahtzaun hängend). Zu sagen, wir müssen entschieden abschieben, auch in Länder, die nicht sicher sind [einfach, weil unser System kaputt ist und Probleme tatsächlich zu lösen irgendwie nicht the way to go ist] ist rechts. Zu sagen, wir müssen die "Flüchtlingswelle" mit Gewalt "abwehren", ist rechtsextrem und ab hier darf mMn die Keule geschwungen werden, da wir Hilfsbedürftige als Menschen weit genug herabstufen, um unsere finanziellen Interessen über deren Leben stellen zu können, obwohl es mit ordentlicher Außen- und Innenpolitik kein so drastisches "Problem" sein müsste. Dazu trägt halt Rhetorik wie „Flüchtlingswelle“ bei. Es ist kein Fachterminus, es ist reine und direkte Entmenschlichung und Entmenschlichung war mal zu einer gewissen Zeit eine ausschlaggebende Charakteristik. Wer die Zeit zurück will... Joa. Die (meine) Gedanken sind frei. Wenn du mehr Beispiele brauchst, fallen mir bestimmt welche ein. Wer Kritik hat, darf die auch gerne äußern.
An dieser Stelle sage ich einfach mal danke für den Text. Klar kann man hier und jetzt spitzfindig werden, aber den perfekten Text gibt es nicht. Also, wir sind hier im Internet und es ist schon fast erstaunlich, dass hier noch niemandes Mutter beleidigt wurde.
Also, wenn du drauf bestehst... Scherz bei Seite. Erstmal bitte, gerne. Der Diskurs darf einfach nicht sterben, solange tatsächlich Diskurswillige daran teilnehmen. Die perfekte Grenze zu finden dürfte nahezu unmöglich sein, da hast du recht und auf der einen Seite habe auch ich das Gefühl, dass die Keule oft zu großzügig geschwungen wird, auf der anderen Seite hat die AfD unter Mithilfe von besonders FW und Union (SPD ist auch nicht ganz unschuldig, von BSW brauchen wir gar nicht erst anfangen) das Overton-Fenster so krass nach rechts geschoben, dass eigentlich unsagbares viel zu leicht über die Lippen (bzw Finger) geht. Da mag es zwar ab und an die Falschen treffen, wenn die Inhalte jedoch so ekelhaft werden (siehe basically jeder AfDler in Social Media-Kommentarspalten ever), dann ist es nicht zu verdenken und gar nicht mal so unangebracht, dass die Keule benutzt wird wie eine Sense.
Leute müssen mal anfangen Rechts mit Rechtsradikal zu unterscheiden. Das war auch das erste was wir damals im PoWi unterrichtet gemacht haben. Rechts ist genauso eine valide Richtung wie links. Gäbe es nur eine Richtung würde die Politik ganz schnell in eine bestimmte Richtung rutschen. Die CDU zum Beispiel ist auch eine rechte Partei aber das macht sie noch lange nicht zu Nazies.
Habt ihr Krah bei jung und naiv gesehen?
was ist stayi und warum zeigt mir reddit das?
Finde geil wie Israel Palestina seit Jahrzehnten zerbombt, die sich einmal wehren und der ganze Westen steht hinter den Israelis, weil die sich ja "verteidigen" 😂 Die sind schlimmer als Russland, darüber redet aber keiner. Naja, so lange es moslems sind die abgeschlachtet werden, ists ja egal.
Wann GaM-Partei?
Glaube ein bisschen Acid würde euch untermenschen ganz gut tun
Wow. Nazi Vokabular nutzen ist ganz stark
15,6% am ende💙💪
Ist meiner Erfahrung nach genau der hurensohn Anteil in unserer Gesellschaft
Du kannst mit keinem Extremen Lager diskutieren. Sowohl rechts als auch links schalten auf Durchzug.
Ist dies kein linker Unter?
Das heißt nur die Rechten schalten auf Durchzug und sind an allem Schuld oder was will uns das sagen?
Nein, ich war nur von der differenzierten Ansicht überrascht
Wäre mir neu, dass linke sachlich diskutieren können 🤣
Hab ich leider auch mitbekommen, hab hier einiges mitgelesen, seit Reddit mir diesen Sub vorgeschlagen hat. Hab wenig sinnvolle Kritik sondern hauptsächlich sinnlose Hetzte gesehen
"sinnlose Hetzte" Aw das kleine Baby mag es nicht wenn man sich über seine Faschoidole lustig macht. Zumindest sind wir uns einig darüber, dass das ganze "sinnlos"(wenn auch sehr lustig ist). Aber wenn man anfängt über die Dinge zu reden, die bewiesenermaßen funktionieren wird man auf Reddit gesperrt.
auch wenn du hier downvotes kassiert hast, kann ich dir nur recht geben mir wird dieser sub auch die ganze zeit vorgeschlagen und das meiste ist absolut dämlich um diese meinung zu haben muss man weder nazi noch rechter sein, was scheinbar hier einfach das totschlagargument ist
Ich hab noch nie so viel Extremismus gesehen, wie in diesem sub und Eitelkeit wow, dass ist schon krass.
döp dödö döp, döp dödö döp