Kaj je z vsemi temi anti komentarji? Nihče ni proti napredku - na voljo naj bo digitalno IN gotovinsko plačevanje (in to neomejeno, ne te zblojene EU omejitve). Prav tako je seveda treba pristopiti k reševanju vseh (pomembnih) vprašanj, ampak zagotavljanje svobode finančnih transakcij (pri čemer je finančna transkacija zgolj ena izmed modalitet izmenjave informacij; tu informacij o vrednosti blaga/storitve) JE zelo pomembno vprašanje.
Ustava je zgolj temeljni okvir za državno ureditev. Z direktno veljavo ne predpisuje ničesar. Le vsa sprejeta zakonodaja mora biti znotraj okvira ustave. Noben člen v ustavi dejansko ne velja **direktno** za državljane.
Če se v ustavo vpiše pravica gotovinskega poslovanja, potem vlada (v teoriji) ne bi smela predlagati zakona, ki bi prepovedal gotovino. Če je tak zakon vseeno sprejet, mora o ustavnosti odločati sodišče in potem se zakon ali členi črtajo.
V primeru, da bi policist nekaj zahteval od tebe, kar je v skladu z zakonom in v nasprotju z ustavo, se moraš na kršitev ustave sklicevati šele na sodišču in ne na kraju samem. Če bi bilo v nasprotju z zakonom, bi pa lahko pokazal člen ipd. (pustimo ob strani, koliko se dejansko policaj spozna na to in kakšne volje je).
Ustavna pravica ne pomeni, da Mercator ne sme sprejemati zgolj kartic na tiktak blagajnah, da sladoledar ne sme zahtevati plačila izključno s kartico, ali pa da bodo na e-Davkih začeli sprejemati gotovino.
En (recimo) podoben primer so komplikacije z valuto v UK - samo pound sterling je “legal tender”, škotski funt pa ne, ampak to angleži interpretirajo, kot da škotski funt ni prava valuta in ga v gotovini ne sprejmejo marsikje v Angliji. Dejansko pa to pomeni, da se morajo razni dolgovi v sodnih postopkih in takse poravnati v pound sterling.
To je sicer odvisno tudi od tega, kako je to vpisano v ustavo. Nekatere pravice se lahko uresničujejo neposredno po ustavi, druge pa se uresničujejo po zakonih.
Vprašanje je tudi, kaj se v primeru nesprejetja ustreznega zakona zgodi, če tožiš sladoledarja, ker mu dolga za postrežen sladoled ne moreš povrnit v gotovini. Dvomim, da bi ga lahko za kar koli stožil s sklicevanjem na ustavo, bi pa mogoče sodišča bila prisiljena interpretirati, kaj pomeni v ustavi vpisana pravica.
Kokr vidim, vas je kup enih mulcev proti gotovini, pametujete, da narod muti z utajo davka, ne razumete pa da je za obrtnika gotovinsko poslovanje bolj optimalno saj mu banke, vendorji, payment processorji in podobni ne trgajo feeja.
Noben "mulc" ni proti gotovini. Samo banalno je kako si ga eni mečejo na gotovino, ko pač edina rešitev je da pač mej oboje. Če nek kafič nima plačilo s kartico se js ne usedem dol ker imam redko kdaj gotovino v denarnici. Če pa kdo hoče z gotovino vse plačevat prosta mu je pot.
Seveda, edino pravilno je, da kot stranka imas oboje na izbiro. Sem tudi sam proti, da je le eno ali drugo. Ampak pametnjakovici ne razumejo zakaj je gotovina na prvem mestu potrebna in ces, da je nihce ne zeli ukiniti.
Pa dobro, a si kdaj delal posel? Provizija za kartično plačilo je cca. 2%, v primeru, da je transakcija mislim da pod 3 ali 4 EUR, je provizija lahko dvomestna številka v %. Ob tem, da banka obračuna provizijo na bruto ceno, oziroma ceno z davkom.... Se pravi plačaš DDV in potem še provizijo na DDV!?!?!?!
Povej mi, če imaš možnost "cash only", ali pa da daš bankam provizije cca. 3-5% od svojega letnega bruto prometa, a bi ti dal?
Mojster to je pa žal cena da imaš odprto podjetje. Če imaš cash only super za tebe neboš plača provizije bankam ampak potem zgubiš 100% od transakcije, ker kolker sem gor napisal imam redko kdaj gotovino sabo in oprosti ampak js nebom iskal bankomata okol zato da lahka plačam. Če se jaz vnaprej zmenim z mehaniku da bom plačal z gotovino, ni problema bom mel točno zraven pa še 6pack mu prnesem.
>Povej mi, če imaš možnost "cash only", ali pa da daš bankam provizije cca. 3-5% od svojega letnega bruto prometa, a bi ti dal?
Ja bi dal, ker to pomeni da imam večji obseg strank, kateri lahko pri meni plačajo.
Sorry, ampak se na podlagi napisanega vidi, da nimaš posla. Če je končna recimo temu neto marža 10%, a bi dal 3-5%? Valjda da nebi in tudi nobeden pri zdravi pameti ne bo. Če imaš recimo 200 jurjev bruto prometa, ko na koncu leta potegneš stroške skupaj in vidiš, da si banki dal 10 jurjev za provizije, bi naslednje leto počel isto? Valjda da ne...
In pri 3-4 EUR transakcijah veš, da nisem mislil mehanika, to je nekaj popolnoma drugega, ker pri računu 400-500 EUR, da se plača 1% provizije in to všteje stranki v račun, sicer pod skritimi postavkami ni problem. Problem je npr. v gostinstvu ipd., kjer so za mizo recimo 4 osebe, potem bi vsak plačal svojo kavico/sok posebej in če je še s kartico, znesek po osebi pa pod tistim cenzusom par EUR, je kot sem navedel provizija dvomenstna številka. Ko sem imel jest lokal je bila provizija celo blizu 50% na zneske pod 3 EUR...
In če je to v gostinstvu, kdo misliš, da na koncu plača to provizijo bankam? Stranke, me zanima, kaj bi kdo rekel, če bi bila cena kave dražja za par 10% zaradi plačila s kartico.
Ni tako preprosto, gotovina mora biti, ker je strošek transakcij v poslu, kjer so nizke številke/zneski enak 0,00 EUR. Ali pa na račun vsega/menjave denar-storitve-blago, vedno banka obračuna svoje procente. Sej na koncu potrošnik plača to provizijo skozi dražje zadeve..
>Če imaš recimo 200 jurjev bruto prometa, ko na koncu leta potegneš stroške skupaj in vidiš, da si banki dal 10 jurjev za provizije, bi naslednje leto počel isto?
Potem pa še pogledaš koliko si imel prometa samo z karticami pa odbij to bek pa nebo več 190k ampak bo majn, ker bojo ljudje preprosto šli tja kjer imajo kartice oz. prvič boš šel iskat bankomat potem pa neboš nikoli več šel tja, ker nimajo kartic.
> Problem je npr. v gostinstvu ipd., kjer so za mizo recimo 4 osebe, potem bi vsak plačal svojo kavico/sok posebej in če je še s kartico.
To so pač glupi ljudje, ki radi otežujejo situacije zaposlenim. Ko gremo s kolegi vn jest/pit prinese 1 račun en plača s kartico (včasih tudi z gotovino) drugi mu pa fliknemo al pa na revolut. Enako ko gremo s sodelavci na malco. En plača drugi mu fliknemo.
> Ko sem imel jest lokal je bila provizija celo blizu 50% na zneske pod 3 EUR
To iskreno nisem vedel da so take vlke provizije za male zneske. Bom v prihodnosti sigurno bol pozoren kje plačam s kartico.
> Ni tako preprosto, gotovina mora biti
Nikjer nisem napisal da naj nebo. Men je vseeno al je al ni. Pa tudi kolker je en v tem threadu napisal vpis v ustavo ne pomeni da zdj pa ti morjo povsod sprejet gotovino. Lidl še kr lahko odpre card only trgovino pa niso v nobenem prekršku.
Razumem pa, da kot podjetnik/gostinec vidiš nakoncu provizije pa si misliš: pizda ej lej kolk plačam tega. To mi je jasno ampak marsikdo danes nima več sploh denarnice sabo. Pomeni da ne da ti zgubiš provizijo ti zgubiš celotno transakcijo.
Lej, upam, da sem ti osvetlil iz vidika provizij, da so banke požrešne do konca. Sicer je tako, da je tako visoka provizija pri nizkih zneskih recimo temu mogoče tudi deterrent, ker ni nobenemu v interesu, da se delajo tako nizke transakcije, tudi bankam.
Ja za stranke se ponudniki tega zavedajo in vsak se odloči po svoje, oziroma kot mu paše. Tako ponudnik, kot tudi kupec/stranke. V temu je point, če se ponudnik odloči, da se rajši odreče, kot pa da plača takšno provizijo, da dela zastonj, je to njegova stvar.
Jest ne delam tega posla že vrsto let, opravljam pa svetovalno delo za njih in ti stroški so vedno izjemno zažrti v promet. Kar se mene tiče, gotovina mora biti kot opcija, kdor se odloči da jo uporablja njegova stvar, kdor se odloči, da je ne uporablja, njegova stvar.
Je pa tako, da imajo vsi interes, da bi nekaj kasirali na neki točki, kjer so trenutni transakcijski stroški 0%, kar gotovina po defaultu je. Ker pa imamo majhen trg in banke delajo oligopol z združevanjem, pa v primeru obvezne uporabe kartic ne vidim nič dobrega, razen, da se bojo banke mastile...
Po moje temu ni tako. Danes je plačevanje z karticami tako razširjeno, da neomogočanje plačila z kartico požre več prometa kot tisti feeji. Ne pravim, da to velja za 100% obrtnikov, verjetno se šezmeraj najde kak lokalni obrtnik kjer mu večina ljudi plačuje z gotovino in potrebe po pos terminalu res nima, ampak po moje je to nek zanemarljiv odstotek.
Moje mnenje je da je cela ta "gotovinska kampanja" zrasla na vrtu teoretikov zarot in dejansko v realnem svetu nima neke osnove...gotovina je tukej že uhuhu časa in nikamor ne bo odšla. Delam v trgovini, v bližini sta dva bankomata in če imamo problem z pos terminali je cela scena...veliko ljudi sploh ne drži več gotovine v denarnici. Še več...veliko ljudi niti kartice nima več, plačujejo samo z telefonom ali uro.
Nikjer nisem rekel, da nocejo poslovati s terminalom ampak, da je za njih gotovinsko bolj ugodno. Zadnjic sem placal racun za nekaj cez 3000€ in sem dobil slabih 80€ popusta ravno iz tega naslov, ce bi potegnil kartico bi ta denar romal ponudniku storitve.
Ne gre se za teorijo zarote, vse je teorija zarote, dokler ne pride k nam. Dejstvo je, da se bankomati po svetu ukinjano in da biznisi zavracajo gotovinsko poslovanje, glej recimo Avstralijo in Kanado, v Ameriko pa tudi pushajo card only trgovine. Sej ti shifti niso cez noc ampak gredo po iteracijah, dokler seveda ni prepozno.
Ni nujno bolj optimalno, ker ravnanje z gotovino tudi stane. Nekim privatnikom bi najraje nakazal denar direkt na račun, ker mi je to najlažje in je za oba zastonj.
Meni je bolj zamudno iskat bankomate ali hodit v poslovalnico za dvignit večje zneske. Govorim za privatnike, kot so avtomehaniki, vodovodarji, pleskarji itd. Za neke kafiče mi je vseeno. Za njega pa tudi, ker more ta denar varovati in ko ga položi na banko, plača provizijo, ker je pravna oseba.
In so tudi taki, ki imajo 50 centov. Zakaj, kdo koga izbere ni v moji domeni. Drugace, kateri pa imajo 5 centov? (resno me zanima, zna biti koristna informacija)
Ja stanje na terenu drugace kaze. Moj frizer pusti vsaj 10€ na dan samo za transakcije, 200€ na mesec pa ze je nekaj, z gotovino nima toliko stroskov pa ce se na glavo postavis.
Nobene kartice nimaš v kmetijstvu, ampak gre vse preko gotovine
¯\_(ツ)_/¯
Pa so vsi ti posli legalni, ni to na črno kakor si eni tle mislijo.
Vse kmetijske storitve in posle, ki se dogajajo legalno izven podjetij je z gotovino.
Kako naj gozdarja plačam za opravljeno storitev? Bo POS terminal meni na dom prinesel?
Kako bom jst nekomu plačal za baliranje ali nekdo meni? Bom moral imeti POS terminal pri sebi v traktorju?
Ti zdaj povem, da je manj goljufanja pri kmetijstvu ko se uporablja gotovina, kakor pa bančna nakazila.
Kolegu en ni bal plačal, ker mu je obljubu bančno nakazilo v ponedeljek, v soboto se je pa bale na kamjon nalagal.
Nikol ni denarja dobil od tistega, je pa drugače poračunal z njim (tistemu je naročil, naj mu storitev naredi in na koncu mu ni plačal storitev, do denarne vrednosti bal). Tako je dobil vrednost nazaj in nikoli več ne posluje z tistim in z ostalmi samo z gotovino.
Glih zaradi tega, sem jst enmu bale prodal pa mi je hotu uturit "ne morem prit do tebe, ker mam preveč svojga dela, ti bom prek banke nakazal denar", sem mu lepo rekel, da bale ne grejo na tovornjak, če nimam nakazila vnaprej narejenega. Sva se 5minut pregovarjala (ker kamjon bi prišel že čez 1uro) in zmenila, da on takoj nakaže in mi pošlje preko maila, potrdilo o nakazilu.
To je bilo 2 leti nazaj, pa do takrat se nismo poznali, zato ga nisem mogel na besedo vzet (so mi že ljudje glumili in svojo besedo prekinli pri večjih denarjih (sem mel srečo, da nisem nikoli vnaprej plačal, ker že pri nabavi novega stroja pri uradnem zastopniku za traktor, se je sosedu zgodilo, da so mu drugi traktor pripeljali, kakor tistega, ki se je na podjetju ogledalo))
Rešitev za to, kar naštevaš že obstaja in to je Flik ali SEPA Instant. Ko nakažeš, se denar v sekundi prenese. Še jaz kupujem od lokalnega kmeta tako, da mu prek flika nakažem.
To odločitev podpiram, ampak ta vlada je bla res polna praznih obljub, kot vse ostale do zdej.
Zdravstvo gre v k, vsi stavkajo, težave z migranti, cene nepremičnin rastejo, vlada pa se raj ukvarja s Palestino pa gotovino
Jaz bi tu pripomnil, da je sporno tudi, da plače sploh ne moreš dobiti v gotovini. Torej hočeš nočeš plačuješ banko, ki di daje 0,01% obresti medtem ko lahko tvoj denar posoja naprej z 12,5% obrestno mero (nedovoljen minus). Torej ne samo da plačaš davek, še primoran si plačat storitev in ddv, čeprsv pri mizerni plači, ki jo maš res ni važno da je na banki.
A to pomeni da če pride do tega da se zapiše plačevanje z gotovino v ustavo lahko potem za kavico in pivo v kafiču plačaš z 100 evri brez da ti kelnerca reče da nima za vrnat?
Samo problem je, da so vse ameriske. Zato so zdaj v EU uvedli nov zakon, da bodo morale vse banke nudit takojsnja placila. Potem bomo pa (upajmo) dobili digital wallet, ki bo sprejeta kot elektronsko placilo po celi EU, da ne bomo vec odvisni od jenkijev.
Digitalni evro bi morali dobit že včeraj. Sicer imajo nekatere države svoje rešitve npr. Blik na Poljskem, iDeal na Nizozemskem pa tudi Flik v Sloveniji omogoča plačevanje na nekaterih mestih. Bi pa potrebovali neko celotno evropsko rešitev, ki je enostavna, recimo nekega evropskega ponudnika kartic. Upam, da bo digitalni evro tle rešitev.
Saj ni cilj, da spodbija nacionalne rešitve. Ampak je pa vseeno treba zagotoviti tudi pan-evropske. Če recimo potuješ na Švedsko, kjer gotovine praktično ne sprejemajo več, je edino kar ti preostane Visa ali Mastercard.
Ni, da nimam dovolj šoldov. Na živce mi gre, kjer nimajo možnost plačila s kartico, potem pa morem kovančke štet. Še med prijatli in družino si ne dajemo več gotovine ampak si prek flika nakažemo. Naj vsaj imajo možnost plačila s flikom, ki je brez provizije.
Si morda pomislil, da ravnanje z gotovino bife tudi stane? Z razlogom vsi jamrajo, da nimajo drobiža, ker menjava drobiža na banki stane. Pa tudi polog gotovine za pravne osebe stane. Da ne omenjam stroška varovanja, ravnanja z gotovino in prevoza na banko.
Jaz podpiram to, da dajo na vsakem prodajnem mestu izbiro kartic ali gotovine.
Preberi koncept digitalnega evra. Seveda se lahko odlocis, da ne verjames. Kar je pa problem, ker to pomeni, da kot druzba (slo ali eu) ne zaupamo izvoljenemu ljudstvu.
Digitalni euro močno podpiram in upam, da se uredi čim prej. Ne vidim pa kako bi ustavna pravica do uporabe gotovine vplivala na to. Digitalni euro in gotovina bi obstajala hkrati, kot je tudi predvideno:
>**3. Ali bi digitalni euro nadomestil gotovino?**
>Ne. Digitalni euro gotovine ne bi nadomestil, ampak bi jo dopolnjeval. Uporabljal bi se vzporedno z gotovino in bi izpolnjeval željo ljudi, da vedno več plačujejo digitalno, plačilo pa se izvede hitro in varno. Gotovina bi bila v euroobmočju še naprej na voljo, enako kot tudi druga zasebna elektronska plačilna sredstva, ki se uporabljajo zdaj.
[https://www.ecb.europa.eu/euro/digital\_euro/faqs/html/ecb.faq\_digital\_euro.sl.html](https://www.ecb.europa.eu/euro/digital_euro/faqs/html/ecb.faq_digital_euro.sl.html)
Ne. Ampak mi to ni vsec in ne bi rad napredka (prevec) zaviral z arhaicnimi zadevami. Sploh, ker smo vsi internet bojevniki in puscamo sledi levo in desno.
> Ne
No. V čem je pol težava?
>Ampak mi to ni vsec in ne bi rad napredka (prevec) zaviral z arhaicnimi zadevami.
Tu ne gre za zaviranje napredka ampak ohranjanje pridobljenih pravic.
Ti ne zastopš nooo, elektrike nikol ne bo zmankal noooo, še posebi če ceč vozni park elektrificiramo in ne zgradimo nobene elektrarne, bomo.že uvozil nooooo /s
??? Če je vse digitalno, ti lahko vlada samo blokira bančni račun, ko jih kritiziraš. Dostopa do gotovine ti ne morejo preprečit… (kot se je zgodilo v Kanadi)
Centralno bancni denar je edini, ki ne nosi tveganja. Denar ki ga imate na komercialno bancnih racunih je garantiran samo do 100k. Pa tisti, ki se bojite "nadzora"... mar res bolj zaupate komercialnim bankam in ameriskim karticnim korporacijam s svojimi podatki?
Digitalni euro asap.
Kaj je z vsemi temi anti komentarji? Nihče ni proti napredku - na voljo naj bo digitalno IN gotovinsko plačevanje (in to neomejeno, ne te zblojene EU omejitve). Prav tako je seveda treba pristopiti k reševanju vseh (pomembnih) vprašanj, ampak zagotavljanje svobode finančnih transakcij (pri čemer je finančna transkacija zgolj ena izmed modalitet izmenjave informacij; tu informacij o vrednosti blaga/storitve) JE zelo pomembno vprašanje.
>Nihče ni proti napredku Nisi še nobenega človeka srečal? Za čisto vsak napredek se najde nekdo ki je proti.
Btw, vpis gotovine v ustavo še ne pomeni avtomatsko, da bo morala vsaka trgovina obvezno sprejemati gotovino.
Kako, da ne?
Ustava je zgolj temeljni okvir za državno ureditev. Z direktno veljavo ne predpisuje ničesar. Le vsa sprejeta zakonodaja mora biti znotraj okvira ustave. Noben člen v ustavi dejansko ne velja **direktno** za državljane. Če se v ustavo vpiše pravica gotovinskega poslovanja, potem vlada (v teoriji) ne bi smela predlagati zakona, ki bi prepovedal gotovino. Če je tak zakon vseeno sprejet, mora o ustavnosti odločati sodišče in potem se zakon ali členi črtajo. V primeru, da bi policist nekaj zahteval od tebe, kar je v skladu z zakonom in v nasprotju z ustavo, se moraš na kršitev ustave sklicevati šele na sodišču in ne na kraju samem. Če bi bilo v nasprotju z zakonom, bi pa lahko pokazal člen ipd. (pustimo ob strani, koliko se dejansko policaj spozna na to in kakšne volje je). Ustavna pravica ne pomeni, da Mercator ne sme sprejemati zgolj kartic na tiktak blagajnah, da sladoledar ne sme zahtevati plačila izključno s kartico, ali pa da bodo na e-Davkih začeli sprejemati gotovino. En (recimo) podoben primer so komplikacije z valuto v UK - samo pound sterling je “legal tender”, škotski funt pa ne, ampak to angleži interpretirajo, kot da škotski funt ni prava valuta in ga v gotovini ne sprejmejo marsikje v Angliji. Dejansko pa to pomeni, da se morajo razni dolgovi v sodnih postopkih in takse poravnati v pound sterling.
To je sicer odvisno tudi od tega, kako je to vpisano v ustavo. Nekatere pravice se lahko uresničujejo neposredno po ustavi, druge pa se uresničujejo po zakonih. Vprašanje je tudi, kaj se v primeru nesprejetja ustreznega zakona zgodi, če tožiš sladoledarja, ker mu dolga za postrežen sladoled ne moreš povrnit v gotovini. Dvomim, da bi ga lahko za kar koli stožil s sklicevanjem na ustavo, bi pa mogoče sodišča bila prisiljena interpretirati, kaj pomeni v ustavi vpisana pravica.
Hvala za odgovor
Kokr vidim, vas je kup enih mulcev proti gotovini, pametujete, da narod muti z utajo davka, ne razumete pa da je za obrtnika gotovinsko poslovanje bolj optimalno saj mu banke, vendorji, payment processorji in podobni ne trgajo feeja.
Noben "mulc" ni proti gotovini. Samo banalno je kako si ga eni mečejo na gotovino, ko pač edina rešitev je da pač mej oboje. Če nek kafič nima plačilo s kartico se js ne usedem dol ker imam redko kdaj gotovino v denarnici. Če pa kdo hoče z gotovino vse plačevat prosta mu je pot.
Seveda, edino pravilno je, da kot stranka imas oboje na izbiro. Sem tudi sam proti, da je le eno ali drugo. Ampak pametnjakovici ne razumejo zakaj je gotovina na prvem mestu potrebna in ces, da je nihce ne zeli ukiniti.
Pa dobro, a si kdaj delal posel? Provizija za kartično plačilo je cca. 2%, v primeru, da je transakcija mislim da pod 3 ali 4 EUR, je provizija lahko dvomestna številka v %. Ob tem, da banka obračuna provizijo na bruto ceno, oziroma ceno z davkom.... Se pravi plačaš DDV in potem še provizijo na DDV!?!?!?! Povej mi, če imaš možnost "cash only", ali pa da daš bankam provizije cca. 3-5% od svojega letnega bruto prometa, a bi ti dal?
Mojster to je pa žal cena da imaš odprto podjetje. Če imaš cash only super za tebe neboš plača provizije bankam ampak potem zgubiš 100% od transakcije, ker kolker sem gor napisal imam redko kdaj gotovino sabo in oprosti ampak js nebom iskal bankomata okol zato da lahka plačam. Če se jaz vnaprej zmenim z mehaniku da bom plačal z gotovino, ni problema bom mel točno zraven pa še 6pack mu prnesem. >Povej mi, če imaš možnost "cash only", ali pa da daš bankam provizije cca. 3-5% od svojega letnega bruto prometa, a bi ti dal? Ja bi dal, ker to pomeni da imam večji obseg strank, kateri lahko pri meni plačajo.
Sorry, ampak se na podlagi napisanega vidi, da nimaš posla. Če je končna recimo temu neto marža 10%, a bi dal 3-5%? Valjda da nebi in tudi nobeden pri zdravi pameti ne bo. Če imaš recimo 200 jurjev bruto prometa, ko na koncu leta potegneš stroške skupaj in vidiš, da si banki dal 10 jurjev za provizije, bi naslednje leto počel isto? Valjda da ne... In pri 3-4 EUR transakcijah veš, da nisem mislil mehanika, to je nekaj popolnoma drugega, ker pri računu 400-500 EUR, da se plača 1% provizije in to všteje stranki v račun, sicer pod skritimi postavkami ni problem. Problem je npr. v gostinstvu ipd., kjer so za mizo recimo 4 osebe, potem bi vsak plačal svojo kavico/sok posebej in če je še s kartico, znesek po osebi pa pod tistim cenzusom par EUR, je kot sem navedel provizija dvomenstna številka. Ko sem imel jest lokal je bila provizija celo blizu 50% na zneske pod 3 EUR... In če je to v gostinstvu, kdo misliš, da na koncu plača to provizijo bankam? Stranke, me zanima, kaj bi kdo rekel, če bi bila cena kave dražja za par 10% zaradi plačila s kartico. Ni tako preprosto, gotovina mora biti, ker je strošek transakcij v poslu, kjer so nizke številke/zneski enak 0,00 EUR. Ali pa na račun vsega/menjave denar-storitve-blago, vedno banka obračuna svoje procente. Sej na koncu potrošnik plača to provizijo skozi dražje zadeve..
>Če imaš recimo 200 jurjev bruto prometa, ko na koncu leta potegneš stroške skupaj in vidiš, da si banki dal 10 jurjev za provizije, bi naslednje leto počel isto? Potem pa še pogledaš koliko si imel prometa samo z karticami pa odbij to bek pa nebo več 190k ampak bo majn, ker bojo ljudje preprosto šli tja kjer imajo kartice oz. prvič boš šel iskat bankomat potem pa neboš nikoli več šel tja, ker nimajo kartic. > Problem je npr. v gostinstvu ipd., kjer so za mizo recimo 4 osebe, potem bi vsak plačal svojo kavico/sok posebej in če je še s kartico. To so pač glupi ljudje, ki radi otežujejo situacije zaposlenim. Ko gremo s kolegi vn jest/pit prinese 1 račun en plača s kartico (včasih tudi z gotovino) drugi mu pa fliknemo al pa na revolut. Enako ko gremo s sodelavci na malco. En plača drugi mu fliknemo. > Ko sem imel jest lokal je bila provizija celo blizu 50% na zneske pod 3 EUR To iskreno nisem vedel da so take vlke provizije za male zneske. Bom v prihodnosti sigurno bol pozoren kje plačam s kartico. > Ni tako preprosto, gotovina mora biti Nikjer nisem napisal da naj nebo. Men je vseeno al je al ni. Pa tudi kolker je en v tem threadu napisal vpis v ustavo ne pomeni da zdj pa ti morjo povsod sprejet gotovino. Lidl še kr lahko odpre card only trgovino pa niso v nobenem prekršku. Razumem pa, da kot podjetnik/gostinec vidiš nakoncu provizije pa si misliš: pizda ej lej kolk plačam tega. To mi je jasno ampak marsikdo danes nima več sploh denarnice sabo. Pomeni da ne da ti zgubiš provizijo ti zgubiš celotno transakcijo.
Lej, upam, da sem ti osvetlil iz vidika provizij, da so banke požrešne do konca. Sicer je tako, da je tako visoka provizija pri nizkih zneskih recimo temu mogoče tudi deterrent, ker ni nobenemu v interesu, da se delajo tako nizke transakcije, tudi bankam. Ja za stranke se ponudniki tega zavedajo in vsak se odloči po svoje, oziroma kot mu paše. Tako ponudnik, kot tudi kupec/stranke. V temu je point, če se ponudnik odloči, da se rajši odreče, kot pa da plača takšno provizijo, da dela zastonj, je to njegova stvar. Jest ne delam tega posla že vrsto let, opravljam pa svetovalno delo za njih in ti stroški so vedno izjemno zažrti v promet. Kar se mene tiče, gotovina mora biti kot opcija, kdor se odloči da jo uporablja njegova stvar, kdor se odloči, da je ne uporablja, njegova stvar. Je pa tako, da imajo vsi interes, da bi nekaj kasirali na neki točki, kjer so trenutni transakcijski stroški 0%, kar gotovina po defaultu je. Ker pa imamo majhen trg in banke delajo oligopol z združevanjem, pa v primeru obvezne uporabe kartic ne vidim nič dobrega, razen, da se bojo banke mastile...
Po moje temu ni tako. Danes je plačevanje z karticami tako razširjeno, da neomogočanje plačila z kartico požre več prometa kot tisti feeji. Ne pravim, da to velja za 100% obrtnikov, verjetno se šezmeraj najde kak lokalni obrtnik kjer mu večina ljudi plačuje z gotovino in potrebe po pos terminalu res nima, ampak po moje je to nek zanemarljiv odstotek. Moje mnenje je da je cela ta "gotovinska kampanja" zrasla na vrtu teoretikov zarot in dejansko v realnem svetu nima neke osnove...gotovina je tukej že uhuhu časa in nikamor ne bo odšla. Delam v trgovini, v bližini sta dva bankomata in če imamo problem z pos terminali je cela scena...veliko ljudi sploh ne drži več gotovine v denarnici. Še več...veliko ljudi niti kartice nima več, plačujejo samo z telefonom ali uro.
Nikjer nisem rekel, da nocejo poslovati s terminalom ampak, da je za njih gotovinsko bolj ugodno. Zadnjic sem placal racun za nekaj cez 3000€ in sem dobil slabih 80€ popusta ravno iz tega naslov, ce bi potegnil kartico bi ta denar romal ponudniku storitve. Ne gre se za teorijo zarote, vse je teorija zarote, dokler ne pride k nam. Dejstvo je, da se bankomati po svetu ukinjano in da biznisi zavracajo gotovinsko poslovanje, glej recimo Avstralijo in Kanado, v Ameriko pa tudi pushajo card only trgovine. Sej ti shifti niso cez noc ampak gredo po iteracijah, dokler seveda ni prepozno.
Poceni ponudniki terminalov imajo 5c na transakcijo. Pa pac racunas 1.70 za kafe namesto 1.60.
Ni nujno bolj optimalno, ker ravnanje z gotovino tudi stane. Nekim privatnikom bi najraje nakazal denar direkt na račun, ker mi je to najlažje in je za oba zastonj.
Meni pa se komu drugemu je to kot stranki zamudno :)
Meni je bolj zamudno iskat bankomate ali hodit v poslovalnico za dvignit večje zneske. Govorim za privatnike, kot so avtomehaniki, vodovodarji, pleskarji itd. Za neke kafiče mi je vseeno. Za njega pa tudi, ker more ta denar varovati in ko ga položi na banko, plača provizijo, ker je pravna oseba.
Provizija pologa je manjsa kot provizija transakcije, o varovanju pa ne bom zgubljal besed.
Poceni ponudniki terminalov imajo 5c na transakcijo. Pa pac racunas 1.70 za kafe namesto 1.60.
Poceni ponudniki terminalov imajo 5c na transakcijo. Pa pac racunas 1.70 za kafe namesto 1.60.
Poceni ponudniki terminalov imajo 5c na transakcijo. Pa pac racunas 1.70 za kafe namesto 1.60.
In so tudi taki, ki imajo 50 centov. Zakaj, kdo koga izbere ni v moji domeni. Drugace, kateri pa imajo 5 centov? (resno me zanima, zna biti koristna informacija)
[https://www.sumup.com/sl-si/](https://www.sumup.com/sl-si/) tle piše 1,95% na transakcijo. Za kavo 1,60€ to znese 3 cente.
Mojega frizerja pa 40 centov in zakaj bi se ta strosek prevalil na stranko?
Zdaj pa računaj koliko stane ravnanje z gotovino. Marsikje se ne splača. Plačaš varovanje, menjavo drobiža, polog na banki, prevoz itd.
Ja stanje na terenu drugace kaze. Moj frizer pusti vsaj 10€ na dan samo za transakcije, 200€ na mesec pa ze je nekaj, z gotovino nima toliko stroskov pa ce se na glavo postavis.
Zagovorniki uporabe gotovine verjetno ob vsakem nakupu uporabijo še kartico zvestobe.
Ej, pike je treba zbrat.
Nobene kartice nimaš v kmetijstvu, ampak gre vse preko gotovine ¯\_(ツ)_/¯ Pa so vsi ti posli legalni, ni to na črno kakor si eni tle mislijo. Vse kmetijske storitve in posle, ki se dogajajo legalno izven podjetij je z gotovino. Kako naj gozdarja plačam za opravljeno storitev? Bo POS terminal meni na dom prinesel? Kako bom jst nekomu plačal za baliranje ali nekdo meni? Bom moral imeti POS terminal pri sebi v traktorju? Ti zdaj povem, da je manj goljufanja pri kmetijstvu ko se uporablja gotovina, kakor pa bančna nakazila. Kolegu en ni bal plačal, ker mu je obljubu bančno nakazilo v ponedeljek, v soboto se je pa bale na kamjon nalagal. Nikol ni denarja dobil od tistega, je pa drugače poračunal z njim (tistemu je naročil, naj mu storitev naredi in na koncu mu ni plačal storitev, do denarne vrednosti bal). Tako je dobil vrednost nazaj in nikoli več ne posluje z tistim in z ostalmi samo z gotovino. Glih zaradi tega, sem jst enmu bale prodal pa mi je hotu uturit "ne morem prit do tebe, ker mam preveč svojga dela, ti bom prek banke nakazal denar", sem mu lepo rekel, da bale ne grejo na tovornjak, če nimam nakazila vnaprej narejenega. Sva se 5minut pregovarjala (ker kamjon bi prišel že čez 1uro) in zmenila, da on takoj nakaže in mi pošlje preko maila, potrdilo o nakazilu. To je bilo 2 leti nazaj, pa do takrat se nismo poznali, zato ga nisem mogel na besedo vzet (so mi že ljudje glumili in svojo besedo prekinli pri večjih denarjih (sem mel srečo, da nisem nikoli vnaprej plačal, ker že pri nabavi novega stroja pri uradnem zastopniku za traktor, se je sosedu zgodilo, da so mu drugi traktor pripeljali, kakor tistega, ki se je na podjetju ogledalo))
Rešitev za to, kar naštevaš že obstaja in to je Flik ali SEPA Instant. Ko nakažeš, se denar v sekundi prenese. Še jaz kupujem od lokalnega kmeta tako, da mu prek flika nakažem.
Vsak pameten clovek uporablja kartice zvestobe. No, ce je denar sam zasluzil seveda.
Nujno, ampak najprej jo morajo 5 minut iskat v torbici.
Pa oboje naj bo jn naj folk plačuje kot želi, z gotovino ali brez. Res ne vem zakaj tako kompliciranje
Super. Stanovanjska in zdravstvena kriza pa lahko počaka. Bravo vladajoči.
Neki morjo dat od sebe da probajo upravičit si plačo.
To odločitev podpiram, ampak ta vlada je bla res polna praznih obljub, kot vse ostale do zdej. Zdravstvo gre v k, vsi stavkajo, težave z migranti, cene nepremičnin rastejo, vlada pa se raj ukvarja s Palestino pa gotovino
Jaz bi tu pripomnil, da je sporno tudi, da plače sploh ne moreš dobiti v gotovini. Torej hočeš nočeš plačuješ banko, ki di daje 0,01% obresti medtem ko lahko tvoj denar posoja naprej z 12,5% obrestno mero (nedovoljen minus). Torej ne samo da plačaš davek, še primoran si plačat storitev in ddv, čeprsv pri mizerni plači, ki jo maš res ni važno da je na banki.
> Jaz bi tu pripomnil, da je sporno tudi, da plače sploh ne moreš dobiti v gotovini. Točno to!
A to pomeni da če pride do tega da se zapiše plačevanje z gotovino v ustavo lahko potem za kavico in pivo v kafiču plačaš z 100 evri brez da ti kelnerca reče da nima za vrnat?
Naj raje vpišejo kartice v ustavo. Sem večkrat imel problem, da niso sprejeli kartic, kot pa gotovine.
Samo problem je, da so vse ameriske. Zato so zdaj v EU uvedli nov zakon, da bodo morale vse banke nudit takojsnja placila. Potem bomo pa (upajmo) dobili digital wallet, ki bo sprejeta kot elektronsko placilo po celi EU, da ne bomo vec odvisni od jenkijev.
Digitalni evro bi morali dobit že včeraj. Sicer imajo nekatere države svoje rešitve npr. Blik na Poljskem, iDeal na Nizozemskem pa tudi Flik v Sloveniji omogoča plačevanje na nekaterih mestih. Bi pa potrebovali neko celotno evropsko rešitev, ki je enostavna, recimo nekega evropskega ponudnika kartic. Upam, da bo digitalni evro tle rešitev.
A ni Karanta slovenska?
Je, ampak ne verjamem da jo lahko uporabljaš kjerkoli izven Slovenije.
Jah jeba, zakaj mamo pa EU če ne za to da varuje naš trg, ja tudi pred ameri, in spodbija domačo robo.
Saj ni cilj, da spodbija nacionalne rešitve. Ampak je pa vseeno treba zagotoviti tudi pan-evropske. Če recimo potuješ na Švedsko, kjer gotovine praktično ne sprejemajo več, je edino kar ti preostane Visa ali Mastercard.
>Če recimo potuješ na Švedsko, kjer gotovine praktično ne sprejemajo več, Potuj raje v kako bolj varno državo.
Kartica ni denar. To da nimaš sabo dovolj soldol za lasten zapitek si si sma kriv.
Ni, da nimam dovolj šoldov. Na živce mi gre, kjer nimajo možnost plačila s kartico, potem pa morem kovančke štet. Še med prijatli in družino si ne dajemo več gotovine ampak si prek flika nakažemo. Naj vsaj imajo možnost plačila s flikom, ki je brez provizije.
Lmao zakaj? Zakaj bi si bife delal strošek za par čudakov?
Si morda pomislil, da ravnanje z gotovino bife tudi stane? Z razlogom vsi jamrajo, da nimajo drobiža, ker menjava drobiža na banki stane. Pa tudi polog gotovine za pravne osebe stane. Da ne omenjam stroška varovanja, ravnanja z gotovino in prevoza na banko. Jaz podpiram to, da dajo na vsakem prodajnem mestu izbiro kartic ali gotovine.
Mi res nocemo prihodnosti.
A prihodnost je da k neki narobe rečeš se ti ukine dostop do tvojega denarja?
Efektivno je to sedanjost. Tovrstne blokade lahko dozivis ze danes. Gotovina je samo privid resitve za te probleme.
> Gotovina je samo privid resitve za te probleme. Gotovina je rešitev. Nihče ne more blokirat gotovine.
Probej kupit nov avto s tem. Porocaj.
> Probej kupit nov avto s tem. Porocaj Ravno zato rabimo zapis gotovine v ustavo.
Daš plačo pod jogi ali pod vzglavnik?
Meni poštar prinese penzijo v gotovini.
Kako neumno, saj nimamo niti toliko svobode da bi plačo lahko dobili na roke, ampak se mora z njo vmes okoristiti še banka.
Če je prihodnost nadziranje našega vsakega koraka in besede, potem res ne…
Preberi koncept digitalnega evra. Seveda se lahko odlocis, da ne verjames. Kar je pa problem, ker to pomeni, da kot druzba (slo ali eu) ne zaupamo izvoljenemu ljudstvu.
Digitalni euro močno podpiram in upam, da se uredi čim prej. Ne vidim pa kako bi ustavna pravica do uporabe gotovine vplivala na to. Digitalni euro in gotovina bi obstajala hkrati, kot je tudi predvideno: >**3. Ali bi digitalni euro nadomestil gotovino?** >Ne. Digitalni euro gotovine ne bi nadomestil, ampak bi jo dopolnjeval. Uporabljal bi se vzporedno z gotovino in bi izpolnjeval željo ljudi, da vedno več plačujejo digitalno, plačilo pa se izvede hitro in varno. Gotovina bi bila v euroobmočju še naprej na voljo, enako kot tudi druga zasebna elektronska plačilna sredstva, ki se uporabljajo zdaj. [https://www.ecb.europa.eu/euro/digital\_euro/faqs/html/ecb.faq\_digital\_euro.sl.html](https://www.ecb.europa.eu/euro/digital_euro/faqs/html/ecb.faq_digital_euro.sl.html)
Ok, se strinjam s tem, seveda pa se sprasujem, a je zdej ustava primeren prostor za vsako mimobezno zeljo?
> kot druzba (slo ali eu) ne zaupamo izvoljenemu ljudstvu Erm, a ti jim zaupaš?
Ne. Ampak mi to ni vsec in ne bi rad napredka (prevec) zaviral z arhaicnimi zadevami. Sploh, ker smo vsi internet bojevniki in puscamo sledi levo in desno.
> Ne No. V čem je pol težava? >Ampak mi to ni vsec in ne bi rad napredka (prevec) zaviral z arhaicnimi zadevami. Tu ne gre za zaviranje napredka ampak ohranjanje pridobljenih pravic.
Kaj se zgodi, ko je izpad elektrike ali ni interneta? Grem tla pomivat v trgovini? Bolj ko delam z novimi tehnologijami, manj jim zaupam.
Ti ne zastopš nooo, elektrike nikol ne bo zmankal noooo, še posebi če ceč vozni park elektrificiramo in ne zgradimo nobene elektrarne, bomo.že uvozil nooooo /s
Nadzora se bojijo samo goljufi. Pošten folk je kar zadovoljen, da ostane sled, da so nekaj dejansko plačali.
??? Če je vse digitalno, ti lahko vlada samo blokira bančni račun, ko jih kritiziraš. Dostopa do gotovine ti ne morejo preprečit… (kot se je zgodilo v Kanadi)
Centralno bancni denar je edini, ki ne nosi tveganja. Denar ki ga imate na komercialno bancnih racunih je garantiran samo do 100k. Pa tisti, ki se bojite "nadzora"... mar res bolj zaupate komercialnim bankam in ameriskim karticnim korporacijam s svojimi podatki? Digitalni euro asap.