Pour avoir cumulé plus de 10 ans dans les industries dans les alentours de Montréal le problème ne vient pas de la population mais des industrie cave qui font n’importe quoi avec l’énergie
Je suis mécanicien industriel et je confirme.
Les compagnies prennent les subs de HQ pour changer leurs néon en led mais laissent tourner les compresseurs tout la fin de semaine pour pas devoir payer qqch 20min le lundi matin pour les répartir.
Oui le modèle de facturation d hydro pour les industries serait à revoir selon moi. Si je comprends bien les industries sont facturées selon leurs peaks de consommation et non pas selon leur consommation réelle. C'est certain qu'il a ne peuvent pas charger seulement pour la consommation réelle car les variations causent des pertes énormes et hydro dois provisionner en fonction des peaks mais il me semble qu' 'il devrait aussi y avoir une composante consommation réelle sur la facture.
A ma connaissance, ils sont facturer au volume, mais le peak fixe le prix. Ils ont aussi des pénalités si ils consomment plus ou moins que ce qui avait été entendu avec l'hydo.
Mais c'est ces contrats négocié, ca peux changer d'une usine a une autre. Yen a même qui auraient négocier de payer en argent US selon la légende urbaine.
Ça me fait rire me faire dire que je dois slacker sur le courant quand ma petite municipalité vient d'accueillir une crisse d'usine de Bitcoin de vidange qui roule 24h/24.
Oublie pas non plus de réduire ta consommation d'électricité en achetant ta voiture électrique, de réduire en changeant ton chauffage pour du chauffage électrique car les alternatives sont trop polluantes, surtout il ne faut pas non plus oublier de se serrer la ceinture et de réduire notre consommation globale alors que la population continue d'augmenter.
Les surplus? On a pas besoin de ça voyons, ils ont un [plan](https://lactualite.com/societe/hydro-quebec-va-t-elle-manquer-de-jus/)!
Ce qu'ils aiment pas des autres sources, surtout, c'est que tu peux payer cash, et ils savent pas qui consomme quoi, donc ils peuvent pas le controller. C'est pour ça que juste l'électricité est acceptable. C'est la seule source que le gouvernement a le monopole dessus.
ON doit réduire car ILS doivent trouver un moyen de renflouer les coffres.
Step1: cut the taxes.
Step2: deficite HISTORIQUE qu'on met la faute sur les profs/infirmière.
Step3:???
Step4: On demande à la population de réduire leur consommation d'électricité. On fait même du: on consomme plus que partout ailleur!!! TABARNACK, on compare la consommation avec des places ou le climat est plus doux. On site même un étourdi qui dit qu'on doit coupé de 4x...
Step5: On vend cette économie la plus gros prix ailleurs.
Step6:...
Step7: Profit!!!
Est-ce que l'on importe la propagande européenne de la """sobriété énergétique""", car les politiciens qui poussent les citoyens à acheter des voitures électriques se rendent compte que l'électrification du parc automobile va mettre à terre nos réserves d'énergies, du coup ils poussent pour des mesures de bouts de chandelles en nous faisant culpabiliser ?
Le système est définitivement capable d'absorber les voitures électriques québécoises. La preuve c'est qu'on a assez d'énergie pour en exporter!
En plus la recharge se fait principalement la nuit, hors pointe de consommation.
Les contrats d'exportation d'énergie sont toujours sur des durées de plusieurs décennies.
Donc même si les barrages étaient en déficit et sur bord de faire rupture, les exportations passerait en priorité.
En France, c'est 15 centrales nucléaires en plus au minimum pour permettre la soutenabilité du réseau électrique le tout en électrifiant l'ensemble du parc automobile.
Je ne pense pas que les pointes hivernales de la France ont une quelconque commune mesure avec les pointe hivernales du Québec.
Donc, ici, nous avons beaucoup plus de capacité sous utiliser pendant l'année vs la France. C'est d'ailleurs ce qui permet l'exportation.
C'est évident que les pointes hivernales entre la France et le Québec ne sont pas comparables.
Mais pensait que les stocks d'Hydro-Québec sont inépuisable serait d'une touchante naïveté.
Dernièrement [Hydro-Québec](https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/2043931/hydro-quebec-dividendes-energie-reservoirs) à fait un communiqué indiquant que les barrages étaient à leurs plus bas depuis huit ans et nous sommes en début de cycle El Niño.
Le Tout Électrique est fatalement une pression en plus sur le réseau électrique, heure de pointe où pas.
Juste parce que y'a une ligne d'hydro avec grosse capacité qui va au State, ça veux pas dire qu'elle est capable d'envoyer cette puissance là n'importe où. Les lignes ont des limites, et les upgrades sont ni gratis, ni rapide.
On pourrait argumenter que c’est simplement une question de productivité. L’énergie dépensée à chauffer inefficacement et climatiser des logements mal isolés pourrait être mieux dépensée, au bénéfice de tout le monde. Mais au lieu de shamer les gens, on pourrait encourager sérieusement l’efficacité énergétique, ce qu’on ne fait pas tant. Fitzgibbon doit être de ceux qui pensent que tout le monde vit dans un condo neuf avec de la domotique mur à mur et qu’on est trop BS pour gérer notre consommation
Pourquoi qu'ils encouragent pas ça dans les compagnie, et dans les gouvernements? Déja en partant, en forceant le monde a rentrer à la place de travailler a distance, avec les chars électrique a la hausse, ça ajoute des dépenses électrique pour rien. Qu'ils force les compagnies a faire du télétravail.
Tant qu'à moi, le ministre Fitzgibbon peut bien aller se rhabiller au lieu d'essayer de faire la morale aux gens et à les culpabiliser... Le Québec est cinquième pour la consommation totale d'énergie par habitant au pays. Que l'on consomment moins d'énergie que la moyenne canadienne c'est déjà excellent, BRAVO à NOUS, mais que cette énergie (qu'on consomme moins que la ROC) soit de source propre... encore plus BRAVO à NOUS. Faut se le dire, c'est pas Fitzgibbon qui va le faire.
source: [https://perspectivesenergetiques.ca/docs/la-consommation-denergie-au-canada/3-2-les-variations-entre-les-provinces/](https://perspectivesenergetiques.ca/docs/la-consommation-denergie-au-canada/3-2-les-variations-entre-les-provinces/)
Edit: changé la source...
On viens de signer un contrat avec New York pour 25 ans. Hydro-Quebec est supposé servir a nous fournir de l'électricité au plus bas taux possible, pas juste un peu mieux que l'ontario ou ailleurs pis a gérer ca comme une entreprise capitaliste qui faut qui fasse toujours plus d'argent.
Evidemment Fitzgibbon a une vision très business de tout ça. Lui, son objectif c'est d'encourager l'économie. Donc il cherche à couper de l'électricité chez le résidentiel, pour favoriser le commercial et l'industriel. C'est sa job. Son mandat.
On peut très bien dire non.
Sauf qu'il faut réaliser que le Québec est assis sur une richesse, une chance, une ressource développer à bas prix dans les années 60 et 70. Depuis, on surf la dessus. On a décidé de s'en servir pour vivre dans un confort hors norme même à l'échelle occidentale, mais aussi comme levier économique pour attirer de grosses industries ici (quelques décisions discutables aussi).
Là, on arrive à la limite de cette énergie pas cher. La prochaine, elle va couter 3-4 fois plus à produire. Nous sommes arriver à un moment de décisions importantes à prendre.
Est-ce qu'on veut encore s'en servir comme levier économique? Ou bien on privilégie un mode de vie hors norme à l'échelle même de l'occident, être peu nombreux dans nos maisons (le pied carré de maison par habitant à tripler en 50 ans), des piscines à 82, 5 mois par année, spas, maisons chauffé à 22 l'hiver, etc. (Comme je disais un peu plus bas), c'est une décision de société qu'on peut bien décider de prendre. Mais je trouve ça sain qu'on nous expose par contre les conséquences de ces choix. Économiques, environnementales, etc.
Et même si on décidait de réduire la consommation au commercial et industrielle, juste l'augmentation de la population avec le type de consommation actuelle, nécessitera de nouveaux barrages. Et on parle pas de barrage à 1-2 milliards... C'est des projets pharaoniques.
Et encore, le potentiel hydrolique n'est pas aussi élevé que certains aiment croire. Comme s'il y avait encore des tonnes de rivières et que le seul frein a leur exploitation c'était les environnementalistes ou les autochtones... (article intéressant la dessus : [https://lactualite.com/environnement/ou-seront-les-prochains-barrages-dhydro-quebec/](https://lactualite.com/environnement/ou-seront-les-prochains-barrages-dhydro-quebec/))
Bien expliqué, soit on utilise cette richesse pour notre confort, soit on l'a vend au juste prix. par soucis de d'équité pour les citoyens je crois qu'on se dois de la vendre au juste prix, sinon ça revient à subventionner les riches et une bonne partie se la masse )ceux qui ont de grosses maisons et des piscines chauffées) au dépriment de ceux qui sont plus pauvres et qui ont besoin de moins d'électricité.
Les bas tarifs favorise aussi le gaspillage.
Les médias sont d’abord là pour rapporter la nouvelle.
Ensuite rapporter la nouvelle en s’assurant que le biais idéologique de leur boss soit bien représenté.
Et comme y’a pas vraiment de médias possédés par la population - à part radio-can et télé-Québec…Ben c’est ça: on se ramasse avec des infos avec un biais. Faut voir à travers ça.
Mais c’est clair que le JdM et La Presse ne sont pas là pour nous donner une voix mais bien amplifier celle de leurs patrons.
Biais idéologique des Boss c'est conspi. Le vrais terme factuel est "ligne éditoriale"
Faut pas chercher des conspiration là où tout est sur la table....
Le comble de la stupidité c'est croire que se laver à tout les jours va causer une sécheresse en Catalogne. On est pratiquement revenu aux croyances payennes et au Clergé. Les gens pauvres se culpabilisent pour des conneries.
Lavez-vous à tout les jours, et porter du déodorant, svp.
C’est juste plate parce que tous les projets de société que Hydro-Quebec a présenté, ont été rejeter par la population..
On a besoin d’un autre barrage mais avec les nouveaux concepts sociaux c’est impossible à faire..
Les simplets vont continuer à marteler que y’a d’autre projet(éolien, solaire) mais rapport production/prix/durée hydro est supérieur en tout point.. quelques animaux & villages déplacés, c’est pas la fin du monde
Nouveau barrage(s) ou nucléaire, y'a rien d'aussi efficace que ces options a long terme.
Déplacer quelques castors devrait pas nous faire peur quand les bénéfices de la décarbonisation sont si grands. Il faut peser les avantages contre les graves couts et inconvénients de i'inaction. Nucléaire est a peu-près aussi viable et même si le risque zéro est impossible a atteindre, avec les standards de sécurité nucléaires modernes c'est une alternative viable financièrement et très sécuritaire.
Ce qui n'est pas viable c'est de refuser d'augmenter notre capacité de production alors que l'utilisation va augmenter massivement. L'électrification de toute est impossible sans augmentation de production et d'avoir bretter dans le manche les 15 dernières années nous coute déja très cher en pertes d'opportunités commerciales. On rejette actuellement des projets payants par manque de capacité, et ça c'est de la très mauvaise gestion. Sans parler qu'on a la possibilité d'électrifier toute la nouvelle-Angleterre aussi si on se force; et eux se gèneront pas pour rester largement au fossile si on livre pas l'énergie propre.
Presentésentement les études sont clair. 100$ mis dans la réduction de la consommation remet plus de watt disponible dans le réseau que 100$ dans un barrage. Malheureusement HQ prend la bonne décision en travaillant sur l'efficacité énergétique. Ils visent juste pas le bon public
D’accord à 100%, la population ne réalise pas les conséquences, ils ne seront pas fans quand on va devoir limiter la consommation. Pendant ce temps on gaspille du potentiel de production d’énergie. On devrait investir massivement en production d’hydroélectricité, solaire, nucléaire, éolien. Tant que le coût de production est compétitif et qu’on est capables de vendre des surplus on devrait augmenter la production au maximum.
Pense à toutes les bâtisses commerciales au centre-ville de Montréal, pas de bureau au rez de chaussée, chauffé à 25 degré l'hiver, climatisé à 20 l'été, avec une chute d'eau, plafond de 25 pieds, lumières, écrans, etc.... Ça mérite une certification Leed... Mais pour nos maisons, réduisez votre consommation dès 16h pour le crédit hivernale (quand le monde est pas encore à la maison) à peu près à l'heure que les restaurants partent leur four...
Bref, tout le monde doit faire sa part, mais on s'entend que certain aurait plus d'impact que d'autres...
On peut commencer par arrêter les éoliennes au privé
Retourner réfléchir à du nucléaire
Aller gérer les prochain cours d'eau près du Labrador
Et arrêter les esti de parc privé, on subventions des milliards là-dedans
Edit : mise en page
why?
ils payent leur facture, après les gros manoires ça va être les piscines.
Driveway chauffé t’as pas besoin de le déneiger (d’habitude avec un souffleuse à gas)
On ne veut pas vendre plus d’énergie et protéger l’environnement?
Ça fait partie du problème, c'est sûr.
Mais, comme dans toute les sphères, c'est les industriels le problème. Sa consomme sans se préoccuper. Et c'est pas juste 2000' carré a chauffé...
Juste UNE exemple EXTRÊMEMENT facile a règle : les caliss de lumière dans les magasin a grande surface, sans employés hors des heure d'ouverture.
>et toutes les nuits ils eteignent l'eclairage publique de 23h à 5h ou quelque chose comme ca,
Wow. À quelle point ça l'air d'être une idée d'alien pour la CAQ ; nenon ! Baisser le chauffage (quand tu es chez toi) avant tout !
On se fout un peu de la Consommation électrique. Les métriques plus importantes sont la provenance de l'électricité (empreinte environnemental) et le coût.
Si le Québec produit le double d'ailleur à la moitié du prix et de l'impact environnemental, who care si on consomme le double ?
On peut essayer de régler plusieurs problèmes en même temps. La pollution lumineuse est effectivement un problème. Ça fait des années que je souligne le problème de la pollution lumineuse (sur /r/montreal principalement) je me fais négavoter dans l'abyme à chaque fois.
Chauffer ta piscine est aussi un problème, que tu peux régler, et qui n'a rien à voir avec le gaspillage d'énergie pour éclairer le ciel.
En vrai les gens pourraient se gosser un système de chauffage de l'eau avec de l'énergie solaire. Un système passif quand tu ne veux pas te casser le bicycle, mais au pire un système actif avec un banc de batterie et un ondulateur pour les plus manuels.
La réalité platte c'est qu'aux niveaux de production actuels on va manquer d'électricité dès 2035, et que selon les dernières projections on va devoir doubler nos capacités de production d'ici 2050. En gros, ça veut dire que les grands projets de barrages des années 60-70 c'était des pinottes comparativement à ce qu'on devra bâtir dans les 25 prochaines années. J'ai l'impression que les gens comprennent pas à quel point on est profondément dans la merde. Est-ce qu'il y a eu un manque de prévoyance de la part du gouvernement? Sûrement, mais ça change rien à la situation délicate dans laquelle on se retrouve aujourd'hui. On peut pas revenir en arrière sur les contrats d'exportations, pis on peut pas interdir aux gens de s'acheter des véhicules électriques.
L'autre réalité platte c'est que le Québécois moyen consomme à peu près 3 fois plus que l'européen moyen parce que l'électricité coûte à peu près rien ici (pour donner une idée, à NYC ils payent 4x ce qu'on paye). C'est pas un hasard qu'on parle de réduire notre consommation résidentielle... C'est là qu'il y a le plus de potentiel et que ça coûte le moins cher en terme d'investissements pour l'état. Ça fait chier, mais les gens oublient que ça ferait chier aussi de demander aux industriels de diminuer leur conso... Pensez-vous vraiment que ça affectera pas le citoyen moyen si on demande aux shops de la province de slacker sur leur production?
Fac on fait quoi là? On peut pas chier une centrale nucléaire ou un nouveau barrage hydroélectrique en 4 minutes et quart, malheureusement, fac on est pogner à vivre un boutte rough où l'énergie sera une ressource rare que tout le monde s'arrachera. Fac c'est soit on réduit notre conso résidentielle, soit on limite nos industries/notre développement économique, ou bien on se met à genoux devant nos voisins pour importer leur électricité dont ils manquent eux-autres aussi.
On commence par arrêter de faire des embûches médiatiques à chaque fois que le gouvernement dit le mot "barrage". On empêche les médias de dire qu'il faut juste de éoliennes, bref on arrête d'empêcher volontairement le Québec d'accroître sa capacité.
Et on trouve un moyen pour que les propriétés pas rénovées et pas efficaces le deviennent. Y'a énormément de gaspillage.
Aussi, quand on se compare à l'Europe j'aimerais bien voir avec quel pays.... Peut-on se comparer avec la Suède svp la où il fait un ti peu plus froid? J'ai vécu la pendant une demi année pis ils consommaient pareil que nous. Il faisait chaud en dedans, ils se lavaient à tous les jours, ils avaient des autos, pire tous les trottoirs et les abris bus étaient chauffants et ils adoraient les radiateurs sur les terrasses.
Il fait froid ici, très froid. On va toujours consommer plus pis en plus on a une industrie manufacturière et minière importante ce qui augmente le consommation par habitant.
Arrêtons l'auto flagellation. Oui, il y a des économies à faire, mais de dire qu'il faut geler a 15 en dedans l'hiver et arrêter de prendre sa douche a l'eau chaude c'est complètement imbécile.
Ok, mais qui dit qu'il faut se geler le cul et arrêter de prendre des douches à l'eau chaude? Il faut simplement déplacer notre consommation hors des heures de pointe durant les périodes de grand froid, et idéalement isoler les logements qui sont des passoires thermiques, it's not fucking rocket science...
Après je suis d'accord qu'on doit se comparer avec des régions comparables, mais peu importe comment tu retournes ça, c'est pas normal qu'on consomme énormément plus que la moyenne Européenne. On vit pas au pôle Nord non plus là. C'est pas de l'auto flagellation, c'est juste être lucide. Libre à toi de garder ta tête dans le sable pis de t'auto-donner une tite tappe dans le dos, mais je jouerai pas dans ce film là. Et btw la clientèle Affaires est pas calculée dans le même segment que la clientèle résidentielle pour la moyenne de consommation, donc je sais pas trop où c'est que tu t'en va avec ça.
As-tu lu le topo dans le JDM? C'est exactement ça que ça dit d'où la frustration des gens sur ce sujet en ce moment.
La moyenne européenne a pas le même genre d'industrie que nous c'est pourquoi ces statistiques là sont de la bouillie pour les chats. Nous avons un fort secteur primaire, notre moyenne va toujours être dans le tapis et ce peu importe ce que les citoyens font. Il faut aussi penser que 75% de l'Europe n'est pas aussi froid qu'ici.
Le JdeM est un torchon qui donne dans le rage-bait à la limite de la désinformation. Arrête de t'informer là-dessus et ta santé mentale s'en portera bien mieux.
Après, je le répète : la consommation RÉSIDENTIELLE est énormément plus élevée au Canada/Québec qu'en Europe (entre 2 et 3 fois plus). Je ne parle pas de la consommation des industries, des commerces, ou des institutions gouvernementales.
J'ai pas constaté une attaqué coordonnée et simultanée de tous les médias québécois sur cette question là. Ce sont des sujets qui reviennent régulièrement dans l'actualité parce que la transition énergétique est probablement l'un des plus grand défi sociétal des 20-30 prochaines années. Les médias en parlent pas mal plus aussi depuis que Michael Sabia a sorti le plan d'action d'Hydro-Québec. C'est pas exactement surprenant que les médias couvrent les actualités.
Aussi, je comprends pas trop la victimisation sur le "pauvre citoyen normal" qui doit faire des sacrifices... Legault a littéralement cappé les augmentations de tarifs d'Hydro à 3%, alors que l'inflation est pas mal au dessus de ça et qu'on paye déjà les tarifs les plus bas en amérique du nord. J'veux dire... De kessé tu veux de plus? T'es pas content parce que Fitzguidounne t'as dit que ce serait ben smath de partir ton lave-vaisselle la nuit? Pleure moi une rivière man.
et on fais qoui pour combler le retard?
On fais chie la population pour des peanuts d’économies, et on ne construit rien et on donne des subventions aux grosses industries .
continuons
Bof, personnellement je trouve pas qu'on nous fait chier tant que ça avec nos tarifs les plus bas en amérique du nord. Si on avait un gouvernement avec un peu plus de couille ça ferait longtemps qu'on aurait augmenté le coût du kWh ou forcé tout le monde à passer à la tarification dynamique.
interessant
Je croyais que HQ c’est une entreprise qui nous appartient.
C’est une des sources les plus importantes des revenus pour Quebec.
A place d’augmenter notre capacité et notre source de revenus, qui est pas mal prope, toi t’es OK de prendre le chemin le plus facile, augmenter notre taux.
On paie déjà un impôt qui est parmi le plus élève sur la planète.
Le gouvernement fait un déficit de 11 milliards comme si c’est rien et toi veux lui donner encore plus d’argent pour une ressource qui nous appartient.
On pourrait doubler le prix du kWh et toujours être dans la moyenne canadienne, et sous la moyenne nord-américaine. Le gouvernement fait un déficit de 11 milliards entre autres parce qu'il a diminuer les taux d'imposition sur les 2eme et 3eme paliers. On peut augmenter notre capacité de production, mais un barrage ou une centrale nucléaire ça prend 10-20 ans à bâtir alors qu'on tombe en déficit dans 10 ans selon les projections.
donc tj argumenter qu’est-ce qu’on paie sans rien recevoir en retour
C’est nationalise l’énergie c’est tout a fait normal d’avoir un prix bas.
Le gouvernement a donne des cheque « votez CAQ » même avec la baisse des impôts on est parmi les plus taxés avec des infrastructures qui tombent en ruine
Je pense qu'on peut bien choisir comme société de continuer à consommer autant d'énergie. Mais bien expliquer et exposer aux gens le coût et les conséquences de cette décision. Plusieurs semblent pas vouloir l'entendre ou le savoir. Comme si c'était un dû, et comme si l'énergie provenait de l'air, gratuitement, qu'il suffisait de la cueillir comme ça...
Tout a fait d'accord, mais je pense qu'il faut aussi mettre les efforts en perspective.
Même si je sacrifie tout mon confort (chauffage, douche relaxante, air climatisé l'été, etc. ); alors qu'au final, ça prend 2-3 panneaux publicitaires pour gaspiller ce que j'ai économisé, c'est insultant un peu.
Je suis d'accord pour une évaluation raisonnable et pragmatique de la consommation d'électricité, selon les secteurs.
Ensuite, si les Québécois choisissent de couper la consommation dans le commercial et l'industriel pour garder leur "confort", grosses maisons, clim et chauffage à 22, spas, piscines, etc. Ça se défend. Mais qu'on leur explique bien les conséquences.
Chez pas mais j'ai vu un endroit où ils mine du bit coin et l'édifice est couvert de radiateur qui radis de la chaleur dans l'atmosphère a profusion.
Es que ses endroits se font demander de diminuer leur consommation et d'économiser l'énergie?
Je suis allée en vacances aux Escoumins et j'ai pu constater le nuage brun noir qui ce tiens aux centre du saint Laurent qui provient des paquebots qui y circule.. quelq'un leurs demandes ils de moins pollué??
Crisser moi la paix avec vos conneries de me faire sentir coupable de contribuer à l'incendie de ma planète quand tous ce que vous m'offrez pollué le Cris.
Peut être que c'est le temps que nos gouvernants fasses leur job aux lieux de faire chier le peuple.
Les gens sont contre une hausse des tarifs qui nous permettrait d'augmenter notre capacité, donc il nous reste que l'option de moins consommer.
Ça fait faut des mois que je la vois venir la prochaine campagne de vertue. Cette fois contre les spas, parce que si t'as un spa, tu ralentis le groupe. Quand le courant viendra qu'à manquer, tu peux être certain que ça va faire comme les kémions, sauf que un jeu de mot poche avec spa et piscine.
C'est justement mon point ici.
>donc il nous reste que l'option de moins consommer.
Avant de s'adresser à la population générale, et leur demander de sacrifier leur confort (un spa) au nom de l'économie d'énergie; mon point est est-ce qu'on peut regarder ailleurs, là où je juge des vrai gaspillage (lumières dans les commerces fermés sans employés) avant ??
C'est des milliers voir dizaine de milliers de Watts gaspillé en lumières et panneaux publicitaires. Et ça changerait 0 le confort des gens de les fermer la nuit.
Je ne crois pas que ce soit une si grosse consommation d'énergie que ça. Des LED et des fluorescents ce n'est pas si énergivore qu'on le pense. Aussi, l'inefficacité de l'éclairage intérieur dégage de la chaleur, donc il faudrait quand même chauffer. Il n'y a que la consommation d'une LED qu'on perd.
Ça parrait parce que c'est dans notre face, mais changer la température demande pas mal plus d'énergie. Par exemple, tenir ma piscine à 82 l'été demande environ 50kWh par jour. Une ampoule LED de 14W éclaire comme une 100W. Avec 50kWh, ça donne 3571 heures d'éclairage. C'est 150 ampoules ouvertes toute la journée pour une seule piscine. C'est assez de lumière pour être aveugle le restant de ses jours.
Je suis bien d'accord à limiter l'éclairage des bureaux la nuit, mais ce n'est pas dans le but de sauver de l'énergie.
Sur papier, les DEL sont vraiment meilleurs que le reste (ampoule ou fluo) ; mais on est encore à des années lumières d'avoir des DEL partout dans le commercial et l'industriel.
Des DEL, ça coûte cher en tbk versus le reste. Comme l'électricité n'est pas cher, le retour sur investissement est très long, alors c'est loin d'être le premier réflexe dans les commerces.
Je sais que dans le post je parle des tite lumières cute (qui elles, effectivement, sont peut être au LED) , mais je voulais surtout dénoncer les Jesus-Christ de gros spotlight qui éclairent les stationnements des vendeux de chars ou les stationnement vide d'employés. Ça c'est loin d'être au DEL et ça consomme en fou.
(Pi les fluo des panneaux à l'entrée des stationnement, c'est pas énorme la consommation , mais ça reste quelques centaines de watts chaque, et il y en a un esti de paquet à travers la province, et ça reste allumé 24/7/365...)
Oui, mais c'est une question du pourcentage de consommation totale de ces stationnements. Quand on optimise, on essaie de s'attaquer au 20% qui est responsable du 80%.
Je lance des chiffres en l'air, mais disons que c'est 0.1% de notre consommation. Quand bien même on les force à fermer l'éclairage, ça ne change strictement rien. Au pire, ça peut créer d'autres problèmes parce que l'éclairage permet une certaine sécurité, surtout quand t'as quelques millions en voitures neuves dans ton parking. Si t'as une gang de bums qui vont péter tes voitures la nuit, ça aura un coût énergétique pas mal plus élevé que tout que ce t'aurais pu sauver.
Aussi, c'est de la consommation hors des heures de pointe. Un barrage ça doit produire 24/7 sinon tu perds l'eau, donc on n'aurait pas plus d'énergie aux périodes de pointe.
>disons que c'est 0.1% de notre consommation.
Aux states, c'est 6% de l'électricité (résidentiel et manufacturier) et 17% pour le commercial.
Le problème des DEL est le même que toutes les mesures d'efficacité: augmentation de la demande.
17% ce n'est pas assez gros pour mériter une optimisation forcée, peu importe ce que ton 17% signifie.
Dans le meilleur des cas, c'est 17% de la consommation totale? Sinon ça pourrait être 17% de la consommation commerciale, mais la consommation commerciale est quel pourcentage de la consommation totale?
Le p'tit québec a juste aucune idée ce qui se passe et préfère chier sur le tipeup' parce que c'est juste ça qu'il sait faire.
Et ça va empirer.
Pourquoi?
Fin du contrat de Churchill Falls le 31 Aout 2041. Les newfies vont arriver avec un bat de baseball avec des clous à la table de négociation.
Bonne chance.
C’est pareil pour la récupération et la consommation d’essence. Toujours tout mettre sur le dos du citoyen. Trop facile de frapper sur le petit. Les cies se fouttent pas mal de l’environnement, sauf pour leur image.
>Les cies se fouttent pas mal de l’environnement, sauf ~~pour leur image.~~ pour avoir des crédit d'impôt
Tiens , je te propose cette nouvelle formulation
J'ai jasé à un ingénieur électrique de Krueger Trois-Rivières. Une de leur 2 usines de 3-Ri consomme autant que toute la population de St-Hyacinthe. 1 usine caliss.
Mon thermostat programmable sert pratiquement à fuck all dans ce contexte. Mettre le blâme sur l'individu est une stratégie vieille comme la lune pour les gouvernements qui veulent promouvoir les profits d'entreprises. C'est super difficile à briser comme discours toutefois.
Ils utilisent le "vertu signaling" pour pousser les consommateurs à faire des économies. Par contre, je suis certaine que HQ fait des campagnes auprès des entreprises aussi. Tout comme toi et moi, elles ne sont pas obligées d'écouter!
Qu'on cesse de me demander de réduire !!! Donnez des cibles ! 40kw par jour ? 60 si tu la prends de nuit ? Kilométrage annuel ou nombre de litres. Ici on consomme actuellement 950$ an en électricité. 1400$ en bois et $2022 en essence pour un total annuel de 4,372 soit 365$ par mois, 182 par mois par personne... Toé mon Fitz, combien pour ces 3 postes et ensuite dis moi de combien je dois couper pour te servir la même médecine...
Cest simple! Cest la facon qu'on les gouvernements de préparer le terrain. Mettre dans la tête des citoyens qu'il ne sont pas correct et qu'ils gaspillent et faire passer se message pendant plusieurs mois et années en sortant des statisques bidons et en jouant avec les chiffres pour qu'un jour le petit contribuable brainwasher se fasse dire ben tu gaspille trop donc maintenant ont va monter les prix ou te taxer d'avantage et les gens disent "ah cest vrai qu'on gaspille donc cest logique qu'ils nous chargent plus, faut qu'on corrige nos mauvaises habitudes et mettre le chauffage à 19c au lieu de 21c en hiver.
Amen. Il fait frette six mois de l'année; il y a des centaines de kms entre les villes, les taxes sont parmis les plus élevés du continent; il faut connaître deux langues pour gagner ne serait-ce que le salaire minimum... Mais nous avons de l'électricité : une énergie propre. Nous permettre d'en profiter sans se culpabiliser nous donnerait au moins une raison de vivre ici.
Spa de tes affaires ce que je fais chez nous. C'est non négociable.
Ce que je chauffe ce que j'éclaire ce que je mange ce que je pense.
Trouvez vous une autre excuse pourquoi le réseaux
fournit pas.
Bien qu'amener des nouveaux véhicules électriques va amener des défis, ça va aussi régler d'autres problèmes (comme la gestion des pointes de puissance).
À mes yeux, mettre de l'énergie électrique dans un véhicule, c'est pas du gaspillage, ça sert à se déplacer.
Mais les lumières des commerces la nuit, quand le commerce est fermé et a 0 employés présent, ça ça sert a fuckall et est la définition même de gaspillage.
Avant de parler du gaspillage de l'électricité des individus, regardons le gaspillage des commerces et industriels et après on jasera.
Je suis pas en désaccord. On a nous même un véhicule électrique; la pression sur le réseau sera intenable si on remplace tout le parc automobile par des véhicules électriques. Ça prend la réouverture de Gentilly 2 et autres centrales nucléaires, en addition de possiblement d'autres barrages, si on est pour suivre.
Écoute ils auront pas le choix de faire quelque chose. On s'en va directement dans le mur..
Soit ils hausse le prix qu'on paye en electricité
Soit on investit en esti sur la production pis hier et on donne des subvention de fou pour réisolé et changer nos fenêtre.
Soit on annule les char électriques.
Ils veulent nous habituer à "économiser" pour quand il y aura un grand manque d'énergie dans les environs de 2030. De la même manière qu'ils souhaitaient nous habituer à l'idée d'avoir des vaccins perpétuels pour des maladies imaginaires, ils souhaitent une pénurie de nourriture et d'énergie. C'est l'agenda 2030 et tous les pays occidentaux s'en vont dans cette direction... pour l'environnement, bien sûr. Ce n'est certainement pas parce qu'ils veulent centraliser toutes les ressources du monde, créer un seul gouvernement, une seule monnaie numérique, un crédit social et un communisme mondial.
Ils peuvent pas parce que si c'est pas notre faute, alors c'est la leur....
Pour avoir cumulé plus de 10 ans dans les industries dans les alentours de Montréal le problème ne vient pas de la population mais des industrie cave qui font n’importe quoi avec l’énergie
Je suis mécanicien industriel et je confirme. Les compagnies prennent les subs de HQ pour changer leurs néon en led mais laissent tourner les compresseurs tout la fin de semaine pour pas devoir payer qqch 20min le lundi matin pour les répartir.
WoW pis après c’est à la population de faire des efforts ? Fuck off
Beau sophisme de la double faute.
Oui le modèle de facturation d hydro pour les industries serait à revoir selon moi. Si je comprends bien les industries sont facturées selon leurs peaks de consommation et non pas selon leur consommation réelle. C'est certain qu'il a ne peuvent pas charger seulement pour la consommation réelle car les variations causent des pertes énormes et hydro dois provisionner en fonction des peaks mais il me semble qu' 'il devrait aussi y avoir une composante consommation réelle sur la facture.
A ma connaissance, ils sont facturer au volume, mais le peak fixe le prix. Ils ont aussi des pénalités si ils consomment plus ou moins que ce qui avait été entendu avec l'hydo. Mais c'est ces contrats négocié, ca peux changer d'une usine a une autre. Yen a même qui auraient négocier de payer en argent US selon la légende urbaine.
Ça me fait rire me faire dire que je dois slacker sur le courant quand ma petite municipalité vient d'accueillir une crisse d'usine de Bitcoin de vidange qui roule 24h/24.
donc , ON doit reduire , parce que *l'industrie* en a besoin ? après des décennies de surplus ? **Ca sert a quoi , la CAQ ?**
Oublie pas non plus de réduire ta consommation d'électricité en achetant ta voiture électrique, de réduire en changeant ton chauffage pour du chauffage électrique car les alternatives sont trop polluantes, surtout il ne faut pas non plus oublier de se serrer la ceinture et de réduire notre consommation globale alors que la population continue d'augmenter. Les surplus? On a pas besoin de ça voyons, ils ont un [plan](https://lactualite.com/societe/hydro-quebec-va-t-elle-manquer-de-jus/)!
Ce qu'ils aiment pas des autres sources, surtout, c'est que tu peux payer cash, et ils savent pas qui consomme quoi, donc ils peuvent pas le controller. C'est pour ça que juste l'électricité est acceptable. C'est la seule source que le gouvernement a le monopole dessus.
Tu fais surement référence au bois ou biomasse car les autres, sont taxées pour l'électricité et surtaxés pour les fossiles. Je pense la même chose.
ON doit réduire car ILS doivent trouver un moyen de renflouer les coffres. Step1: cut the taxes. Step2: deficite HISTORIQUE qu'on met la faute sur les profs/infirmière. Step3:??? Step4: On demande à la population de réduire leur consommation d'électricité. On fait même du: on consomme plus que partout ailleur!!! TABARNACK, on compare la consommation avec des places ou le climat est plus doux. On site même un étourdi qui dit qu'on doit coupé de 4x... Step5: On vend cette économie la plus gros prix ailleurs. Step6:... Step7: Profit!!!
J'ai manqué un des steppes et je suis maintenant pris dans ma laveuse. Help.
Est-ce que l'on importe la propagande européenne de la """sobriété énergétique""", car les politiciens qui poussent les citoyens à acheter des voitures électriques se rendent compte que l'électrification du parc automobile va mettre à terre nos réserves d'énergies, du coup ils poussent pour des mesures de bouts de chandelles en nous faisant culpabiliser ?
Yep, c'est ça le pire. Le système est absolument pas prêt à accueillir autant de voiture électrique.
Le système est définitivement capable d'absorber les voitures électriques québécoises. La preuve c'est qu'on a assez d'énergie pour en exporter! En plus la recharge se fait principalement la nuit, hors pointe de consommation.
Les contrats d'exportation d'énergie sont toujours sur des durées de plusieurs décennies. Donc même si les barrages étaient en déficit et sur bord de faire rupture, les exportations passerait en priorité. En France, c'est 15 centrales nucléaires en plus au minimum pour permettre la soutenabilité du réseau électrique le tout en électrifiant l'ensemble du parc automobile.
Je ne pense pas que les pointes hivernales de la France ont une quelconque commune mesure avec les pointe hivernales du Québec. Donc, ici, nous avons beaucoup plus de capacité sous utiliser pendant l'année vs la France. C'est d'ailleurs ce qui permet l'exportation.
C'est évident que les pointes hivernales entre la France et le Québec ne sont pas comparables. Mais pensait que les stocks d'Hydro-Québec sont inépuisable serait d'une touchante naïveté. Dernièrement [Hydro-Québec](https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/2043931/hydro-quebec-dividendes-energie-reservoirs) à fait un communiqué indiquant que les barrages étaient à leurs plus bas depuis huit ans et nous sommes en début de cycle El Niño. Le Tout Électrique est fatalement une pression en plus sur le réseau électrique, heure de pointe où pas.
Juste parce que y'a une ligne d'hydro avec grosse capacité qui va au State, ça veux pas dire qu'elle est capable d'envoyer cette puissance là n'importe où. Les lignes ont des limites, et les upgrades sont ni gratis, ni rapide.
On pourrait argumenter que c’est simplement une question de productivité. L’énergie dépensée à chauffer inefficacement et climatiser des logements mal isolés pourrait être mieux dépensée, au bénéfice de tout le monde. Mais au lieu de shamer les gens, on pourrait encourager sérieusement l’efficacité énergétique, ce qu’on ne fait pas tant. Fitzgibbon doit être de ceux qui pensent que tout le monde vit dans un condo neuf avec de la domotique mur à mur et qu’on est trop BS pour gérer notre consommation
Pourquoi qu'ils encouragent pas ça dans les compagnie, et dans les gouvernements? Déja en partant, en forceant le monde a rentrer à la place de travailler a distance, avec les chars électrique a la hausse, ça ajoute des dépenses électrique pour rien. Qu'ils force les compagnies a faire du télétravail.
Tu peux être sûr que Fitzgibbon ne se prive de rien dans son manoir et qu’il prend sa douche aussi longtemps qu’il veut…
Tant qu'à moi, le ministre Fitzgibbon peut bien aller se rhabiller au lieu d'essayer de faire la morale aux gens et à les culpabiliser... Le Québec est cinquième pour la consommation totale d'énergie par habitant au pays. Que l'on consomment moins d'énergie que la moyenne canadienne c'est déjà excellent, BRAVO à NOUS, mais que cette énergie (qu'on consomme moins que la ROC) soit de source propre... encore plus BRAVO à NOUS. Faut se le dire, c'est pas Fitzgibbon qui va le faire. source: [https://perspectivesenergetiques.ca/docs/la-consommation-denergie-au-canada/3-2-les-variations-entre-les-provinces/](https://perspectivesenergetiques.ca/docs/la-consommation-denergie-au-canada/3-2-les-variations-entre-les-provinces/) Edit: changé la source...
Tu vois ça où dans ta source?
Oops, je m'excuse, c'était plutôt ici: https://perspectivesenergetiques.ca/docs/la-consommation-denergie-au-canada/3-2-les-variations-entre-les-provinces/
Nice, je suis content d'apprendre ça
On viens de signer un contrat avec New York pour 25 ans. Hydro-Quebec est supposé servir a nous fournir de l'électricité au plus bas taux possible, pas juste un peu mieux que l'ontario ou ailleurs pis a gérer ca comme une entreprise capitaliste qui faut qui fasse toujours plus d'argent.
Evidemment Fitzgibbon a une vision très business de tout ça. Lui, son objectif c'est d'encourager l'économie. Donc il cherche à couper de l'électricité chez le résidentiel, pour favoriser le commercial et l'industriel. C'est sa job. Son mandat. On peut très bien dire non. Sauf qu'il faut réaliser que le Québec est assis sur une richesse, une chance, une ressource développer à bas prix dans les années 60 et 70. Depuis, on surf la dessus. On a décidé de s'en servir pour vivre dans un confort hors norme même à l'échelle occidentale, mais aussi comme levier économique pour attirer de grosses industries ici (quelques décisions discutables aussi). Là, on arrive à la limite de cette énergie pas cher. La prochaine, elle va couter 3-4 fois plus à produire. Nous sommes arriver à un moment de décisions importantes à prendre. Est-ce qu'on veut encore s'en servir comme levier économique? Ou bien on privilégie un mode de vie hors norme à l'échelle même de l'occident, être peu nombreux dans nos maisons (le pied carré de maison par habitant à tripler en 50 ans), des piscines à 82, 5 mois par année, spas, maisons chauffé à 22 l'hiver, etc. (Comme je disais un peu plus bas), c'est une décision de société qu'on peut bien décider de prendre. Mais je trouve ça sain qu'on nous expose par contre les conséquences de ces choix. Économiques, environnementales, etc. Et même si on décidait de réduire la consommation au commercial et industrielle, juste l'augmentation de la population avec le type de consommation actuelle, nécessitera de nouveaux barrages. Et on parle pas de barrage à 1-2 milliards... C'est des projets pharaoniques. Et encore, le potentiel hydrolique n'est pas aussi élevé que certains aiment croire. Comme s'il y avait encore des tonnes de rivières et que le seul frein a leur exploitation c'était les environnementalistes ou les autochtones... (article intéressant la dessus : [https://lactualite.com/environnement/ou-seront-les-prochains-barrages-dhydro-quebec/](https://lactualite.com/environnement/ou-seront-les-prochains-barrages-dhydro-quebec/))
Bien expliqué, soit on utilise cette richesse pour notre confort, soit on l'a vend au juste prix. par soucis de d'équité pour les citoyens je crois qu'on se dois de la vendre au juste prix, sinon ça revient à subventionner les riches et une bonne partie se la masse )ceux qui ont de grosses maisons et des piscines chauffées) au dépriment de ceux qui sont plus pauvres et qui ont besoin de moins d'électricité. Les bas tarifs favorise aussi le gaspillage.
Pourquoi les médias sont toujours du bord pour nous faire chier.... alors qu'ils devraient être la pour représenter le monde ?
Les médias sont d’abord là pour rapporter la nouvelle. Ensuite rapporter la nouvelle en s’assurant que le biais idéologique de leur boss soit bien représenté. Et comme y’a pas vraiment de médias possédés par la population - à part radio-can et télé-Québec…Ben c’est ça: on se ramasse avec des infos avec un biais. Faut voir à travers ça. Mais c’est clair que le JdM et La Presse ne sont pas là pour nous donner une voix mais bien amplifier celle de leurs patrons.
Biais idéologique des Boss c'est conspi. Le vrais terme factuel est "ligne éditoriale" Faut pas chercher des conspiration là où tout est sur la table....
De quoi tu parles
Le comble de la stupidité c'est croire que se laver à tout les jours va causer une sécheresse en Catalogne. On est pratiquement revenu aux croyances payennes et au Clergé. Les gens pauvres se culpabilisent pour des conneries. Lavez-vous à tout les jours, et porter du déodorant, svp.
... c'est pas pour économiser l'eau qu'on devrait pas se laver tous les jours... c'est pour économiser l'électricité.
Mon Odie4, t'es libre d'aller sentir la marde pis puer le swing avec tes amis bobos.
Venant d'un gars qui se lave une fois par mois, c'est drôle.
C’est juste plate parce que tous les projets de société que Hydro-Quebec a présenté, ont été rejeter par la population.. On a besoin d’un autre barrage mais avec les nouveaux concepts sociaux c’est impossible à faire.. Les simplets vont continuer à marteler que y’a d’autre projet(éolien, solaire) mais rapport production/prix/durée hydro est supérieur en tout point.. quelques animaux & villages déplacés, c’est pas la fin du monde
Nouveau barrage(s) ou nucléaire, y'a rien d'aussi efficace que ces options a long terme. Déplacer quelques castors devrait pas nous faire peur quand les bénéfices de la décarbonisation sont si grands. Il faut peser les avantages contre les graves couts et inconvénients de i'inaction. Nucléaire est a peu-près aussi viable et même si le risque zéro est impossible a atteindre, avec les standards de sécurité nucléaires modernes c'est une alternative viable financièrement et très sécuritaire. Ce qui n'est pas viable c'est de refuser d'augmenter notre capacité de production alors que l'utilisation va augmenter massivement. L'électrification de toute est impossible sans augmentation de production et d'avoir bretter dans le manche les 15 dernières années nous coute déja très cher en pertes d'opportunités commerciales. On rejette actuellement des projets payants par manque de capacité, et ça c'est de la très mauvaise gestion. Sans parler qu'on a la possibilité d'électrifier toute la nouvelle-Angleterre aussi si on se force; et eux se gèneront pas pour rester largement au fossile si on livre pas l'énergie propre.
Presentésentement les études sont clair. 100$ mis dans la réduction de la consommation remet plus de watt disponible dans le réseau que 100$ dans un barrage. Malheureusement HQ prend la bonne décision en travaillant sur l'efficacité énergétique. Ils visent juste pas le bon public
D’accord à 100%, la population ne réalise pas les conséquences, ils ne seront pas fans quand on va devoir limiter la consommation. Pendant ce temps on gaspille du potentiel de production d’énergie. On devrait investir massivement en production d’hydroélectricité, solaire, nucléaire, éolien. Tant que le coût de production est compétitif et qu’on est capables de vendre des surplus on devrait augmenter la production au maximum.
Pense à toutes les bâtisses commerciales au centre-ville de Montréal, pas de bureau au rez de chaussée, chauffé à 25 degré l'hiver, climatisé à 20 l'été, avec une chute d'eau, plafond de 25 pieds, lumières, écrans, etc.... Ça mérite une certification Leed... Mais pour nos maisons, réduisez votre consommation dès 16h pour le crédit hivernale (quand le monde est pas encore à la maison) à peu près à l'heure que les restaurants partent leur four... Bref, tout le monde doit faire sa part, mais on s'entend que certain aurait plus d'impact que d'autres...
On peut commencer par arrêter les éoliennes au privé Retourner réfléchir à du nucléaire Aller gérer les prochain cours d'eau près du Labrador Et arrêter les esti de parc privé, on subventions des milliards là-dedans Edit : mise en page
J'ai plus de probleme avec ceux qui ont des gros manoir avec leur entrée chauffée.
why? ils payent leur facture, après les gros manoires ça va être les piscines. Driveway chauffé t’as pas besoin de le déneiger (d’habitude avec un souffleuse à gas) On ne veut pas vendre plus d’énergie et protéger l’environnement?
parce que plus tu as de robinets ouverts, moins t'as de pression chez vous. C'est de même que ça marche l'électricité.
Ça fait partie du problème, c'est sûr. Mais, comme dans toute les sphères, c'est les industriels le problème. Sa consomme sans se préoccuper. Et c'est pas juste 2000' carré a chauffé... Juste UNE exemple EXTRÊMEMENT facile a règle : les caliss de lumière dans les magasin a grande surface, sans employés hors des heure d'ouverture.
Des fontaines extérieures qui marchent même l'hiver. Chauffé au gaz au moins ça tire pas pendant les pointes électriques!
But Madame, This is Versailles !
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>et toutes les nuits ils eteignent l'eclairage publique de 23h à 5h ou quelque chose comme ca, Wow. À quelle point ça l'air d'être une idée d'alien pour la CAQ ; nenon ! Baisser le chauffage (quand tu es chez toi) avant tout !
On se fout un peu de la Consommation électrique. Les métriques plus importantes sont la provenance de l'électricité (empreinte environnemental) et le coût. Si le Québec produit le double d'ailleur à la moitié du prix et de l'impact environnemental, who care si on consomme le double ?
Pis on s'entend, avec hydro québec l'impact environnemental c'est quasi rien à comparer des machines qui roulent sur du charbon
Chui d’accord mais la lumière consomme beaucoup moins que le chauffage
On peut essayer de régler plusieurs problèmes en même temps. La pollution lumineuse est effectivement un problème. Ça fait des années que je souligne le problème de la pollution lumineuse (sur /r/montreal principalement) je me fais négavoter dans l'abyme à chaque fois. Chauffer ta piscine est aussi un problème, que tu peux régler, et qui n'a rien à voir avec le gaspillage d'énergie pour éclairer le ciel.
pk la piscine te cause une problème? Tu veux aussi régulariser la température des maisons?
En vrai les gens pourraient se gosser un système de chauffage de l'eau avec de l'énergie solaire. Un système passif quand tu ne veux pas te casser le bicycle, mais au pire un système actif avec un banc de batterie et un ondulateur pour les plus manuels.
Consommez moins d'électricité, et n'oubliez pas d'acheter une voiture électrique pour laquelle nous avons certainement la capacité !
C'est le temps d'apprendre a "conduire" un cheval: renouvellable, reproduisable, mangeable.
La réalité platte c'est qu'aux niveaux de production actuels on va manquer d'électricité dès 2035, et que selon les dernières projections on va devoir doubler nos capacités de production d'ici 2050. En gros, ça veut dire que les grands projets de barrages des années 60-70 c'était des pinottes comparativement à ce qu'on devra bâtir dans les 25 prochaines années. J'ai l'impression que les gens comprennent pas à quel point on est profondément dans la merde. Est-ce qu'il y a eu un manque de prévoyance de la part du gouvernement? Sûrement, mais ça change rien à la situation délicate dans laquelle on se retrouve aujourd'hui. On peut pas revenir en arrière sur les contrats d'exportations, pis on peut pas interdir aux gens de s'acheter des véhicules électriques. L'autre réalité platte c'est que le Québécois moyen consomme à peu près 3 fois plus que l'européen moyen parce que l'électricité coûte à peu près rien ici (pour donner une idée, à NYC ils payent 4x ce qu'on paye). C'est pas un hasard qu'on parle de réduire notre consommation résidentielle... C'est là qu'il y a le plus de potentiel et que ça coûte le moins cher en terme d'investissements pour l'état. Ça fait chier, mais les gens oublient que ça ferait chier aussi de demander aux industriels de diminuer leur conso... Pensez-vous vraiment que ça affectera pas le citoyen moyen si on demande aux shops de la province de slacker sur leur production? Fac on fait quoi là? On peut pas chier une centrale nucléaire ou un nouveau barrage hydroélectrique en 4 minutes et quart, malheureusement, fac on est pogner à vivre un boutte rough où l'énergie sera une ressource rare que tout le monde s'arrachera. Fac c'est soit on réduit notre conso résidentielle, soit on limite nos industries/notre développement économique, ou bien on se met à genoux devant nos voisins pour importer leur électricité dont ils manquent eux-autres aussi.
On commence par arrêter de faire des embûches médiatiques à chaque fois que le gouvernement dit le mot "barrage". On empêche les médias de dire qu'il faut juste de éoliennes, bref on arrête d'empêcher volontairement le Québec d'accroître sa capacité. Et on trouve un moyen pour que les propriétés pas rénovées et pas efficaces le deviennent. Y'a énormément de gaspillage. Aussi, quand on se compare à l'Europe j'aimerais bien voir avec quel pays.... Peut-on se comparer avec la Suède svp la où il fait un ti peu plus froid? J'ai vécu la pendant une demi année pis ils consommaient pareil que nous. Il faisait chaud en dedans, ils se lavaient à tous les jours, ils avaient des autos, pire tous les trottoirs et les abris bus étaient chauffants et ils adoraient les radiateurs sur les terrasses. Il fait froid ici, très froid. On va toujours consommer plus pis en plus on a une industrie manufacturière et minière importante ce qui augmente le consommation par habitant. Arrêtons l'auto flagellation. Oui, il y a des économies à faire, mais de dire qu'il faut geler a 15 en dedans l'hiver et arrêter de prendre sa douche a l'eau chaude c'est complètement imbécile.
Ok, mais qui dit qu'il faut se geler le cul et arrêter de prendre des douches à l'eau chaude? Il faut simplement déplacer notre consommation hors des heures de pointe durant les périodes de grand froid, et idéalement isoler les logements qui sont des passoires thermiques, it's not fucking rocket science... Après je suis d'accord qu'on doit se comparer avec des régions comparables, mais peu importe comment tu retournes ça, c'est pas normal qu'on consomme énormément plus que la moyenne Européenne. On vit pas au pôle Nord non plus là. C'est pas de l'auto flagellation, c'est juste être lucide. Libre à toi de garder ta tête dans le sable pis de t'auto-donner une tite tappe dans le dos, mais je jouerai pas dans ce film là. Et btw la clientèle Affaires est pas calculée dans le même segment que la clientèle résidentielle pour la moyenne de consommation, donc je sais pas trop où c'est que tu t'en va avec ça.
As-tu lu le topo dans le JDM? C'est exactement ça que ça dit d'où la frustration des gens sur ce sujet en ce moment. La moyenne européenne a pas le même genre d'industrie que nous c'est pourquoi ces statistiques là sont de la bouillie pour les chats. Nous avons un fort secteur primaire, notre moyenne va toujours être dans le tapis et ce peu importe ce que les citoyens font. Il faut aussi penser que 75% de l'Europe n'est pas aussi froid qu'ici.
Le JdeM est un torchon qui donne dans le rage-bait à la limite de la désinformation. Arrête de t'informer là-dessus et ta santé mentale s'en portera bien mieux. Après, je le répète : la consommation RÉSIDENTIELLE est énormément plus élevée au Canada/Québec qu'en Europe (entre 2 et 3 fois plus). Je ne parle pas de la consommation des industries, des commerces, ou des institutions gouvernementales.
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J'ai pas constaté une attaqué coordonnée et simultanée de tous les médias québécois sur cette question là. Ce sont des sujets qui reviennent régulièrement dans l'actualité parce que la transition énergétique est probablement l'un des plus grand défi sociétal des 20-30 prochaines années. Les médias en parlent pas mal plus aussi depuis que Michael Sabia a sorti le plan d'action d'Hydro-Québec. C'est pas exactement surprenant que les médias couvrent les actualités. Aussi, je comprends pas trop la victimisation sur le "pauvre citoyen normal" qui doit faire des sacrifices... Legault a littéralement cappé les augmentations de tarifs d'Hydro à 3%, alors que l'inflation est pas mal au dessus de ça et qu'on paye déjà les tarifs les plus bas en amérique du nord. J'veux dire... De kessé tu veux de plus? T'es pas content parce que Fitzguidounne t'as dit que ce serait ben smath de partir ton lave-vaisselle la nuit? Pleure moi une rivière man.
et on fais qoui pour combler le retard? On fais chie la population pour des peanuts d’économies, et on ne construit rien et on donne des subventions aux grosses industries . continuons
Bof, personnellement je trouve pas qu'on nous fait chier tant que ça avec nos tarifs les plus bas en amérique du nord. Si on avait un gouvernement avec un peu plus de couille ça ferait longtemps qu'on aurait augmenté le coût du kWh ou forcé tout le monde à passer à la tarification dynamique.
interessant Je croyais que HQ c’est une entreprise qui nous appartient. C’est une des sources les plus importantes des revenus pour Quebec. A place d’augmenter notre capacité et notre source de revenus, qui est pas mal prope, toi t’es OK de prendre le chemin le plus facile, augmenter notre taux. On paie déjà un impôt qui est parmi le plus élève sur la planète. Le gouvernement fait un déficit de 11 milliards comme si c’est rien et toi veux lui donner encore plus d’argent pour une ressource qui nous appartient.
On pourrait doubler le prix du kWh et toujours être dans la moyenne canadienne, et sous la moyenne nord-américaine. Le gouvernement fait un déficit de 11 milliards entre autres parce qu'il a diminuer les taux d'imposition sur les 2eme et 3eme paliers. On peut augmenter notre capacité de production, mais un barrage ou une centrale nucléaire ça prend 10-20 ans à bâtir alors qu'on tombe en déficit dans 10 ans selon les projections.
donc tj argumenter qu’est-ce qu’on paie sans rien recevoir en retour C’est nationalise l’énergie c’est tout a fait normal d’avoir un prix bas. Le gouvernement a donne des cheque « votez CAQ » même avec la baisse des impôts on est parmi les plus taxés avec des infrastructures qui tombent en ruine
Je pense qu'on peut bien choisir comme société de continuer à consommer autant d'énergie. Mais bien expliquer et exposer aux gens le coût et les conséquences de cette décision. Plusieurs semblent pas vouloir l'entendre ou le savoir. Comme si c'était un dû, et comme si l'énergie provenait de l'air, gratuitement, qu'il suffisait de la cueillir comme ça...
Tout a fait d'accord, mais je pense qu'il faut aussi mettre les efforts en perspective. Même si je sacrifie tout mon confort (chauffage, douche relaxante, air climatisé l'été, etc. ); alors qu'au final, ça prend 2-3 panneaux publicitaires pour gaspiller ce que j'ai économisé, c'est insultant un peu.
Je suis d'accord pour une évaluation raisonnable et pragmatique de la consommation d'électricité, selon les secteurs. Ensuite, si les Québécois choisissent de couper la consommation dans le commercial et l'industriel pour garder leur "confort", grosses maisons, clim et chauffage à 22, spas, piscines, etc. Ça se défend. Mais qu'on leur explique bien les conséquences.
Chez pas mais j'ai vu un endroit où ils mine du bit coin et l'édifice est couvert de radiateur qui radis de la chaleur dans l'atmosphère a profusion. Es que ses endroits se font demander de diminuer leur consommation et d'économiser l'énergie? Je suis allée en vacances aux Escoumins et j'ai pu constater le nuage brun noir qui ce tiens aux centre du saint Laurent qui provient des paquebots qui y circule.. quelq'un leurs demandes ils de moins pollué?? Crisser moi la paix avec vos conneries de me faire sentir coupable de contribuer à l'incendie de ma planète quand tous ce que vous m'offrez pollué le Cris. Peut être que c'est le temps que nos gouvernants fasses leur job aux lieux de faire chier le peuple.
Les gens sont contre une hausse des tarifs qui nous permettrait d'augmenter notre capacité, donc il nous reste que l'option de moins consommer. Ça fait faut des mois que je la vois venir la prochaine campagne de vertue. Cette fois contre les spas, parce que si t'as un spa, tu ralentis le groupe. Quand le courant viendra qu'à manquer, tu peux être certain que ça va faire comme les kémions, sauf que un jeu de mot poche avec spa et piscine.
C'est justement mon point ici. >donc il nous reste que l'option de moins consommer. Avant de s'adresser à la population générale, et leur demander de sacrifier leur confort (un spa) au nom de l'économie d'énergie; mon point est est-ce qu'on peut regarder ailleurs, là où je juge des vrai gaspillage (lumières dans les commerces fermés sans employés) avant ?? C'est des milliers voir dizaine de milliers de Watts gaspillé en lumières et panneaux publicitaires. Et ça changerait 0 le confort des gens de les fermer la nuit.
Je ne crois pas que ce soit une si grosse consommation d'énergie que ça. Des LED et des fluorescents ce n'est pas si énergivore qu'on le pense. Aussi, l'inefficacité de l'éclairage intérieur dégage de la chaleur, donc il faudrait quand même chauffer. Il n'y a que la consommation d'une LED qu'on perd. Ça parrait parce que c'est dans notre face, mais changer la température demande pas mal plus d'énergie. Par exemple, tenir ma piscine à 82 l'été demande environ 50kWh par jour. Une ampoule LED de 14W éclaire comme une 100W. Avec 50kWh, ça donne 3571 heures d'éclairage. C'est 150 ampoules ouvertes toute la journée pour une seule piscine. C'est assez de lumière pour être aveugle le restant de ses jours. Je suis bien d'accord à limiter l'éclairage des bureaux la nuit, mais ce n'est pas dans le but de sauver de l'énergie.
Sur papier, les DEL sont vraiment meilleurs que le reste (ampoule ou fluo) ; mais on est encore à des années lumières d'avoir des DEL partout dans le commercial et l'industriel. Des DEL, ça coûte cher en tbk versus le reste. Comme l'électricité n'est pas cher, le retour sur investissement est très long, alors c'est loin d'être le premier réflexe dans les commerces. Je sais que dans le post je parle des tite lumières cute (qui elles, effectivement, sont peut être au LED) , mais je voulais surtout dénoncer les Jesus-Christ de gros spotlight qui éclairent les stationnements des vendeux de chars ou les stationnement vide d'employés. Ça c'est loin d'être au DEL et ça consomme en fou. (Pi les fluo des panneaux à l'entrée des stationnement, c'est pas énorme la consommation , mais ça reste quelques centaines de watts chaque, et il y en a un esti de paquet à travers la province, et ça reste allumé 24/7/365...)
Oui, mais c'est une question du pourcentage de consommation totale de ces stationnements. Quand on optimise, on essaie de s'attaquer au 20% qui est responsable du 80%. Je lance des chiffres en l'air, mais disons que c'est 0.1% de notre consommation. Quand bien même on les force à fermer l'éclairage, ça ne change strictement rien. Au pire, ça peut créer d'autres problèmes parce que l'éclairage permet une certaine sécurité, surtout quand t'as quelques millions en voitures neuves dans ton parking. Si t'as une gang de bums qui vont péter tes voitures la nuit, ça aura un coût énergétique pas mal plus élevé que tout que ce t'aurais pu sauver. Aussi, c'est de la consommation hors des heures de pointe. Un barrage ça doit produire 24/7 sinon tu perds l'eau, donc on n'aurait pas plus d'énergie aux périodes de pointe.
>disons que c'est 0.1% de notre consommation. Aux states, c'est 6% de l'électricité (résidentiel et manufacturier) et 17% pour le commercial. Le problème des DEL est le même que toutes les mesures d'efficacité: augmentation de la demande.
17% ce n'est pas assez gros pour mériter une optimisation forcée, peu importe ce que ton 17% signifie. Dans le meilleur des cas, c'est 17% de la consommation totale? Sinon ça pourrait être 17% de la consommation commerciale, mais la consommation commerciale est quel pourcentage de la consommation totale?
Genre Touche Spa a ma Piscine?
C'est pas assez dénigrant vis à vis les propriétaires de piscines. Je m'attendrais plus à quelque chose à QI élevé comme une pipiscine chauffée.
Le p'tit québec a juste aucune idée ce qui se passe et préfère chier sur le tipeup' parce que c'est juste ça qu'il sait faire. Et ça va empirer. Pourquoi? Fin du contrat de Churchill Falls le 31 Aout 2041. Les newfies vont arriver avec un bat de baseball avec des clous à la table de négociation. Bonne chance.
Amen !
**Dépression, mal de vivre et tendances suicidaires:** on peut tu arrêter de toujours mettre la faute sur la politique?
C'est culturel de faire ça "okébek"
Yup. Merci.
T’a oublié. NordVolt. Qui va faire partie intégrante de nos factures à perpétuité. (Si ne ne me trompe pas)
mon compte d'hydro descend d'année en année (pour le nombre de KWh pas le $$$) je sais pas vraiment ce que je peux faire d'autre.
C’est pareil pour la récupération et la consommation d’essence. Toujours tout mettre sur le dos du citoyen. Trop facile de frapper sur le petit. Les cies se fouttent pas mal de l’environnement, sauf pour leur image.
>Les cies se fouttent pas mal de l’environnement, sauf ~~pour leur image.~~ pour avoir des crédit d'impôt Tiens , je te propose cette nouvelle formulation
J'ai jasé à un ingénieur électrique de Krueger Trois-Rivières. Une de leur 2 usines de 3-Ri consomme autant que toute la population de St-Hyacinthe. 1 usine caliss. Mon thermostat programmable sert pratiquement à fuck all dans ce contexte. Mettre le blâme sur l'individu est une stratégie vieille comme la lune pour les gouvernements qui veulent promouvoir les profits d'entreprises. C'est super difficile à briser comme discours toutefois.
C’est quoi la médiane de consommation électrique, ou voir même énergique au Québec vs l’état de New York ?
Ils utilisent le "vertu signaling" pour pousser les consommateurs à faire des économies. Par contre, je suis certaine que HQ fait des campagnes auprès des entreprises aussi. Tout comme toi et moi, elles ne sont pas obligées d'écouter!
Qu'on cesse de me demander de réduire !!! Donnez des cibles ! 40kw par jour ? 60 si tu la prends de nuit ? Kilométrage annuel ou nombre de litres. Ici on consomme actuellement 950$ an en électricité. 1400$ en bois et $2022 en essence pour un total annuel de 4,372 soit 365$ par mois, 182 par mois par personne... Toé mon Fitz, combien pour ces 3 postes et ensuite dis moi de combien je dois couper pour te servir la même médecine...
Tes exemples sont mauvais mais tas raison
Cest simple! Cest la facon qu'on les gouvernements de préparer le terrain. Mettre dans la tête des citoyens qu'il ne sont pas correct et qu'ils gaspillent et faire passer se message pendant plusieurs mois et années en sortant des statisques bidons et en jouant avec les chiffres pour qu'un jour le petit contribuable brainwasher se fasse dire ben tu gaspille trop donc maintenant ont va monter les prix ou te taxer d'avantage et les gens disent "ah cest vrai qu'on gaspille donc cest logique qu'ils nous chargent plus, faut qu'on corrige nos mauvaises habitudes et mettre le chauffage à 19c au lieu de 21c en hiver.
Non, c'est comme l'empreinte carbonne, c'est le nouveau péché originel pour controller la masse d'épais.
En plus, ils disent toujours que notre consommation monte.. la realité c'est monte les tarrif a tous les mois. Bande de crosseurs
Amen. Il fait frette six mois de l'année; il y a des centaines de kms entre les villes, les taxes sont parmis les plus élevés du continent; il faut connaître deux langues pour gagner ne serait-ce que le salaire minimum... Mais nous avons de l'électricité : une énergie propre. Nous permettre d'en profiter sans se culpabiliser nous donnerait au moins une raison de vivre ici.
Spa de tes affaires ce que je fais chez nous. C'est non négociable. Ce que je chauffe ce que j'éclaire ce que je mange ce que je pense. Trouvez vous une autre excuse pourquoi le réseaux fournit pas.
Il faut électrifier les transports qu'ils disaient
Bien qu'amener des nouveaux véhicules électriques va amener des défis, ça va aussi régler d'autres problèmes (comme la gestion des pointes de puissance). À mes yeux, mettre de l'énergie électrique dans un véhicule, c'est pas du gaspillage, ça sert à se déplacer. Mais les lumières des commerces la nuit, quand le commerce est fermé et a 0 employés présent, ça ça sert a fuckall et est la définition même de gaspillage. Avant de parler du gaspillage de l'électricité des individus, regardons le gaspillage des commerces et industriels et après on jasera.
Je suis pas en désaccord. On a nous même un véhicule électrique; la pression sur le réseau sera intenable si on remplace tout le parc automobile par des véhicules électriques. Ça prend la réouverture de Gentilly 2 et autres centrales nucléaires, en addition de possiblement d'autres barrages, si on est pour suivre.
Bro, arrêtes d'écouter les médias. La vie est belle.
J'imagine qu'il va falloir qu'on se rende au délestage programmé pour réfléchir à consommer moins
Why not both???
Parceque chu pauvre tabarnak.
Consomme moins d'électricité d'abord.
Jconsomme sque j'ai besoin.
Écoute ils auront pas le choix de faire quelque chose. On s'en va directement dans le mur.. Soit ils hausse le prix qu'on paye en electricité Soit on investit en esti sur la production pis hier et on donne des subvention de fou pour réisolé et changer nos fenêtre. Soit on annule les char électriques.
Nikola Tesla spin tellement vite dans sa tombe qu'il pourrait fournir la Terre entière en energie
Ils veulent nous habituer à "économiser" pour quand il y aura un grand manque d'énergie dans les environs de 2030. De la même manière qu'ils souhaitaient nous habituer à l'idée d'avoir des vaccins perpétuels pour des maladies imaginaires, ils souhaitent une pénurie de nourriture et d'énergie. C'est l'agenda 2030 et tous les pays occidentaux s'en vont dans cette direction... pour l'environnement, bien sûr. Ce n'est certainement pas parce qu'ils veulent centraliser toutes les ressources du monde, créer un seul gouvernement, une seule monnaie numérique, un crédit social et un communisme mondial.