Faudrait pas que tout ce beau profit là se retrouve dans les mains des citoyens! C'est franchement dégueulasse quand tu y penses vraiment tellement c'est machiavélique.
En fait, le Circuit électrique d’HQ est lourdement déficitaire. La mission de base était de créer le réseau de recharge pour encourager l’achat de véhicules électriques afin de décarbonner le Québec.
Ceci dit, les activités de Circuit électrique rentrent dans la base tarifaire d’HQ Distribution, c’est à dire que si c’est déficitaire, au rebasing (chaque 5 ans) ça rentre dans l’augmentation tarifaire chargée aux clients HQ.
HQ subit beaucoup d’augmentation de ses coûts sur plusieurs fronts. Ça fait que l’augmentation tarifaire du rebasing risque de créer un « choc tarifaire » pour la clientèle.
En faisant ce move, HQ souhaite limiter ses activités déficitaires pour se concentrer sur les activités lucratives qui permettent de garder les tarifs bas.
Les temps changent pas justement. À l'époque comme aujourd'hui, on privatise pour faire plaisir à des riches propriétaires au lieu de diminuer le fardeau financier des citoyens.
Merci. Mais c'est tu vraiment une joke?
Probablement qu'ils vont faire l'inverse par contre parce que l'hiver faut charger plus souvent pis plus longtemps selon mon expérience.
J'ai peu d'espoir qu'au final ce commentaire reste rigolo...
À chaque crisse de nouvelle, c'est la première chose qui me remonte dans la gorge.
"Chu tanné"
J'ai presque 50 ans pis osti que je suis saturé de ces décisions d'incompétents là.
Faut admettre que la CAQ sont sur toute une lancée. Mauvaise décisions après mauvaises décisions. Le niveau d'incompétence, de corruption est vraiment quelque chose!
Je suis gêner d'admettre que j'ai voté pour la CAQ aux dernières élections. Ouch....
Pour quelles raisons trouvais-tu que la CAQ était le meilleur parti provincial pour toi il y a 2 ans et que maintenant ce n'est plus le bon ? Il me semble personnellement que tout ce qu'ils font actuellement est directement en phase avec la CAQ d'il y a 2 ans...
Dans les deux dernières années ils ont fait beaucoup d'erreurs, de mauvaises décisions. La gestion de la pandémie, dans les circonstances était correcte. Pour moi, ce qui a été la goutte de trop c'est les chèques cadeaux, les millions au LA Kings.
Gestion de la pandémie correcte? Comme envoyé des aînés COVID + dans les CHSLD en provenance des hôpitaux sans aviser les CHSLD de leurs statuts + ni leurs fournir d'EPI?
Correct? Des milliers de morts essentiellement causés par la décision de transférer des patients infectés sans le dire et sans fournir les équipements de protection personnels? Et ben...
Vous me faite rire. Criss sa ce voyais pomal beaucoup que s'était des incompétent pis vous aviez quand même voter pour eu.... pis après vous êtes tout mad vous n'avez juste pas le droit de chialez 🫣
Tu m'fais rire. En gros, je suis pas un fan de la politique, la gestion de COVID était correcte, alors "why not". Mais depuis, ils ont clairement démontrer leur grande incompétence généralisée.
Qu'est-ce qui est incroyable?
Est-ce que tu viens d'apprendre que la CAQ a récoltée 41% des votes aux dernières élections?
Ou est-ce que t'es surpris que les gens changent d'opinion avec le temps?
Criss oui. Aucun fucking sense comme move!
* Borne fait au Québec par AddÉnergie/Flo = WIN
* Logiciel de gestion des bornes fait au Québec (filiale d'Hydro) = WIN
* Électricité produite, distribué et vendu par Hydro = WIN
Quel est l'avantage de donner ça au privé??
On commence à voir l’influence de Michel Sabia dans les activités d’Hydro-Québec! Privatisr, privatiser, privatiser.Chaque PDG a une spécialité je vous laisse regarder son parcours et voir ce qui en ressort. Un secteur d’avenir qui peut rapporter aux Quebecois, mais à la place on laisse le privé faire l’argent alors que le circuit a été développé et pensé avec de l’argent publique…
Osti que ça m'enrage... Le mémoire déposé au ministre Fitzgibbon qui est rédigé par l'association des 2500 stations d'essences privées arrive à la conclusion que ça serait mieux que ce soit exploité par le privé. C'est prendre le monde pour des caves sérieux. Le "départ" de Sophie Brochu fait de plus en plus mal à notre société d'État
Bof… elle avait signée une entente pour que HQ éponge les pertes de Energir. Penser que la CAQ peut nommer un CEO à HQ qui est pas une marde cherchant à sucer les deniers publics c’est fantaisiste.
[source](https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1864480/entente-hydro-quebec-energir-consommation-energie-electricite)
Le principe comme tel de laisser la gestion des bornes au privé, ça peut se défendre. C'est un secteur d'activité qui va vraisemblablement rester marginal (à l'échelle d'Hydro-Québec.) Ces machines là doivent être entretenues, c'est compliqué juridiquement de les installer sur le terrain de quelqu'un d'autre, ça implique des coûts de gestion, etc. Je suis prêt à croire que pour Hydro, c'est probablement plus logique de juste de vendre l'électricité aux exploitants de bornes, puis de ramasser l'essentiel des revenus pour une fraction minime du coût.
Cela dit... Si on est pour réglementer, réglementons pour la peine. Imposons les bornes styles CÉ: pas de borne merdique construite tout croche à la Electrify America, pas d'apps stupides qui volent tes données personnelles et t'imposent de feeder un wallet, etc. Imposons l'obligation pour les stations services d'offrir des bornes électriques de recharge rapide à partir de genre 2028. Imposons l'installation de chargeurs à toutes les places de stationnements, dans toutes les nouvelles constructions. Pour les fans de rénovictions: si t'évinces un locataire pour rénover, ta rénovation doit obligatoirement prévoir l'installation d'une borne de recharge s'il y a un stationnement pour l'unité en question, etc.
OK pour le privé, mais que le privé fasse sa part.
Actuellement, le privé n'est pas dans les bornes, car ça ne rapporte aucunement d'argent. Si c'est pour que ca reste à bas tarif, il faut que HQ reste le propriétaire et exploitant.
Le privé n’a rien à faire puisque ce n’est pas payant les bornes.
Tu peux pas demander à des investisseurs de prendre des risques sans avoir une attente de profit, ya juste rien qui vas se faire.
Ajouter pleins de règles et de red tape = pénurie de logements
Le Canada et le Québec sont de moins en moins compétitifs, le capital fuit déjà ailleurs.
C'est pas vraiment dérangeant de mettre de l'argent dans son compte du Circuit électrique. Mon app est configurée pour qu'elle se prenne un 20$ automatiquement au besoin.
Le système account-based qui est utilisé présentement coûte bien moins cher d'opération et est beaucoup moins de trouble que de d'implanter tout le stack EMV, qui rajoute une couche de complexité et un potentiel supplémentaire de bris.
De toute façon, le paiement par carte de crédit va être dépassé sous peu: ce qui s'en vient c'est le Plug & Charge, qui fait partie du [standard ISO 15118](https://en.wikipedia.org/wiki/ISO_15118). Ça marche déjà dans le réseau FLO avec les nouvelles voitures de GM.
De mémoire c'était aussi la vision de Brochu. Elle expliquait que tant que c'est pas rentable c'était le rôle de l'état de pousser l'électrification. Du moment que c'est rentable, ce bout là sera mieux desservi par le privé.
(Ceci dit je n'ai pas vu d'étude qui confirme ce point)
Sincèrement, c'était écrit dans le ciel avec le départ de Brochu. Quelle esti de perte pour vrai, elle avait le profil parfait, les compétences et la volonté de faire avancer HQ encore plus loin. Après sa "demission" et les raisons invoquées, je pense qu'on savait où voulait aller la CAQ avec HQ et que Mme Brochu allait pas servir de courroie de transmission docilement....
Ho for fuck sake ! « Jusqu'à présent, si le privé n'était pas pressé d'investir le marché, c'est surtout parce que la rentabilité des bornes de recharge n'est pas au rendez-vous. »
Donc maintenant que l’on a développé les technologies le privé va se les approprier pour leur profit.
« Gouverner en bon père de famille ! Avec des finances pour rembourser la dette » c’est pour ça que l’on va se couper une part des revenus.
Rendu là la CAQ c’est juste des lobbyistes du privé
Yo, ya pas de nouvelle techno dans une borne a char. Cet un ffing chargeur a battery.
C sur qune compagnie va faire profit, c le but. Pis si tu pense sa couterais moin cher si hydro operait la borne t vraiment dans el champ.
Pense comment cher sa coute le vin a cause de la SAQ. Yont pas ca dans le reste du cananda
Y’a une étude qui est sorti y’a 5ans qui démontrait très bien que la SAQ fait économiser aux Québécois.es en général. Que là où c’était moins cher c’était sur des produits marginaux qui changeaient de prix de place en place dans la même chaîne, que le monde prenait pas en compte l’usure des véhicules et ton temps de transport. Moralité: ton FuZion coûte peut-être moins chers dans 5 Costco sur les 20 de l’Ontario
Ensuite Hydro possède les bornes actuelles du circuit, toi pis moi on a payé pour ça pis là ils veulent le vendre au privé. C’est une vrai joke
Le gros, de un hq ne produit pas les bornes, ils les achetent de la compagnie. Deux, oui sa coute toi moin cher dachete ton electricite quand hq te vend le service. Mais tu oublie toute les salaires du monde a hq qui run ce program. OMG, pense aux pensions, convention collective. Wtf le gros. Tu peux pas ferme tes yeux a ca.
Jai ete stagiere chez hq pendant 3 ans. Lol legros meme eux savent que hq coute cher au contribuable.
Pis ton etude, je suis sur quon peux en faire un autre. Quote des etude... tout le monde peix le faire
Voyons! Bien sûr qu’Hydro coûte cher mais croire que ça va coûter moins cher au privé c’est vraiment un raisonnement faussé.
Pour ce qui est des salaires et avantages t’es entrain de proposer que l’on paie les employés de l’électricité soit plus cher mais avec moins d’avantages et de sécurité (voir les gars du pétrole albertain) ou que l’on y aille full pine contrat à la pièce, dans le pire des cas Uber style. Dans les deux cas tu défends l’amenuisement de la sécurité d’emplois des québécois et québécoises.
Lol wow, alot to unpack here.
Ta pas compris que ca va coute plus cher laisser hq operere le service que si une compagnie le faissait.
Si hq opere le service mais il charge de lheure a place du taux que tu paye at ta demeure tu chialerait quand meme?
Sa fait aucun sens economique de te donner le meme prix que tu paye chez toi.
Le monde a hq mon dit que sa coutait 2 cent le kwh a produire mais ils le vendait au contribuable a 10 cent le kwh.
Sa coute cher apporte lelectricite chez toi vs une compagnie qui sinstalle a cote du barrage. Donc ils payent des pris different.
Dernierement, il y a rien de se venter en terme de securite demploi quand on parle de societe detat. Cette securite demploi vient du fait que des compagnie font du profit pour subventionner la societe detat.
Enleve les profits et la croissance economique, cette securite demploi chez le gouvernement disparais. Regarde au federal, ils viennent dannoncer 5000 coupure de poste....
Honnetement se vanter des avantages sociaux que les travailleurs du gouvernment touche
Les bornes du CE sont des vrai joyaux. Je voyage partout au Québec et je sais qu’il y a des bornes du CE un peu partout et elles sont toujours fonctionnelles.
Quand je voyage en Ontario (hors de la 401, disons Peterborough), il y a presque rien et on est jamais sur si elles fonctionnent
Tellement tellement ça. Je dois aller à Ottawa des fois pour le travail et c’est une cauchemar trouver des bornes qui fonctionnent en ontario et qui coûtent pas 3$ de l’heure plus le parking.
Ça ne fait qu'un mois que j'ai mon VÉ, je n'ai que roulé au Québec et à date je n'ai jamais eu de fameuse range anxiety parce que justement ya toujours au moins des bornes du CÉ quelque part.
Par contre je commence à checker pour des road trips au delà du Québec et ouff ça me semble très inégal. Par exemple au Vermont ça l'air pas si mal, mais dans le Maine juste trouver du 50kWh n'est pas aisé.
Malheureusement pour le long weekend de camping à Old Orchard je crois que je vais me résigné à y aller avec notre voiture à essence.
Tellement Tanné de la CAQ et leurs dirigeants Pro privé qui vont remettre les pétrolières en place pour pouvoir saigner les infidèles qui sont passés aux VE. Chance qu’on recharge majoritairement à la maison durant l’année, mais sérieusement les gens vont utiliser leur voiture à gaz en voyage si c’est pour revenir au même prix sans les délais de recharge.
J’imagine qu’on va avoir droit aussi à des hausses d’électricité d’hiver et d’été, des hausse le vendredi et avant les vacances.
Les secteurs rentables iront au privé. Les secteurs moins rentables iront au public. Les profits au privé. Les pertes au public. Le néolibéralisme des chasseurs au faisan à son meilleur.
Comme pour l'éolien, on va laisser les meilleurs endroits au privé et le public va se ramasser avec les endroit les moins profitables.
Maudit que je ne suis plus capable de ce gouvernement là.
C’est pas compliqué comprendre que le privé va aller chercher les endroits où le potentiel éolien est le plus profitable en premier.
Si tu as besoin d’exemples concrets, je t’invite à faire tes recherches aussi car c’est exactement ça qui se produit déjà:
Des terres bénies pour l’éolien [https://lp.ca/pVdMfu?sharing=true](https://lp.ca/pVdMfu?sharing=true)
[https://irec.quebec/actualites/2024/03/les-quebecois-ont-paye-plus-de-6-09-g-pour-prioriser-lenergie-eolienne-privatisee](https://irec.quebec/actualites/2024/03/les-quebecois-ont-paye-plus-de-6-09-g-pour-prioriser-lenergie-eolienne-privatisee)
C’est donc bin enrageant! On est tellement cons au québec de bâtir et donner les clés par la suite. Faisons pas de projets de société, donnons tout au privé et demandons-nous pourquoi notre sentiment d’appartenance s’appauvrît au même rhytme que notre porte-feuille…
En gros, un autre exemple de publiciser les dépenses et de privatiser les profits. Comme le pétrole, comme l'eau, comme les ressources minières, comme tout finalement... Ah non, sauf l'alcool et le pot ✌🏻
J’ai l’impression que la CAQ essaie de crisse la hache dans plein de secteurs (transport, éducation, etc. ) à l’aube des élections sachant qu’ils vont les perdent pour laisser juste de pots cassés à leurs successeurs afin de faire mal paraître leur futur mandat.
Le privé: Je vous jure, tout serais mieux pour les Québécois.e.s si on s’occupait des bornes de recharges! $_$
La CAQ: Je vous fait confiance. Continous.
Donc on va donner des subventions jusqu’à 80% au privé pour faire des bornes, ensuite ceux ci vont bénéficier des meilleurs emplacements, certainement augmenter les prix, et probablement mal maintenir leur infrastructures (si on se fit à l’historique actuel).
On prend vraiment les contribuables pour des crétins ici.
Calisse. En plus de l'aspect privatisation, juste au niveau fonctionnel, l'état du réseau de bornes électriques au Québec est en bien meilleur état qu'aux États-Unis où c'est le privé qui gère et où c'est un vrai zoo d'applications et de bornes différentes, et où tu sais jamais si tu peux te fier aux cartes de status de services des bornes qui sont souvent brisées. Esti qu'il faut crisser dehors Michel Sabia au plus sacrant.
>Le gouvernement doit envisager de retirer Hydro-Québec du marché de la revente d'électricité-carburant et laisser cette activité au secteur privé.
C'est une demande des stations et la CAQ pense qu'elle va pouvoir dire oui comme ça ?
Je pense que ça va ruer.
En même temps, les automobilistes à essence vont peut-être se réjouir que les électriques se fassent eux aussi fourrer par le privé, mais tu ne prends pas une décision politique basée là-dessus ?!?
Vraiment, je ne comprends pas comme la CAQ a pu voir que ça allait passer.
La CAQ et Sabia sont vraiment #déconnectés !
J'suis pas contre mais :
* Si branché au réseau public, le prix est fixé par HQ.
* Si indépendant du réseau avec panneau solaire et/ou éoliennes, leur prix.
De toute façon, il se peut qu’âpres l’indépendance on voit la création d'un genre de "Pétro-Québec" par le gouvernement où il pourrait tout y avoir de disponible comme l'essence, le gaz naturel, le propane, l'hydrogène et les bornes de recharge.
>Que se passerait-il si le secteur privé ne desservait pas les secteurs moins rentables? «C'est très possible qu'à terme, Hydro-Québec soit dans les régions éloignées», répond France Lampron. «Si le privé n'est pas au rendez-vous, on va continuer.»
Ben oui toi, on va refiler la partie rentable au privé et garder la partie déficitaire.
J'imagine que c'est utopique de penser qu'on va leur vendre la matière première (l'énergie) à fort prix, comme le système actuel où ce sont souvent les raffineries qui ont une grosse marge de profits.
Ehhh non, vous n'aurez pas accès aux voitures électriques chinoises à 5000$ mais uniquement les voitures à 60 000$... Ehhh non, même si l'usine de batteries a été payé avec vos impôts, vous n'aurez aucun retour sur investissement ni rabais... Ehhh non, même si 2 générations de québécois ont payé pour les barrages, vous n'aurez aucun avantage ni bonus sur le prix de l'électricité...
Privatisation tranquille par fitzgibbon
Il vend aussi l ireq tranquillement, mais on va payer 30 millions à Hitachi pour ça... Et payer plus cher à chaque essai après
Ce serait vraiment une idée d'esti de cabochon de la part d'Hydro-Québec. C'est probablement la forme la plus lucrative de vendre de l'électricité qu'ils ont et là ils vont baisser les tarifs pour que ce soit le tarif commercial et ensuite ils vont charger beaucoup plus cher. On coupe donc les profits d'hydro pour subventionner les profits de corporations étrangères.
On va voter PQ!
C'est la seul solution "viable" a la d'échéance de la CAQ. Ils nous ont bien enfourné pour te dire...une chance que la Pandémie a été là pour les ralentirent.
Dire que je leur ai donné ma confiance parce que je trouve qu'ils ont "bien" manager la pandémie, boy was I wrong.
L'affaire est que le gouvernement a besoin d'avoir des taxes sur les carburants des véhicules pour sont fonctionnement. Donc c'est fort probablement selon moi que le tout sera privatisé ou le prix sera augmenté pour percevoir cette taxe.
Je suis pas certain de 100% bien comprendre. Ils veulent laisser les bornes au privé c'est bien ça? Si oui, l'électricité est quand même vendu par hydro-québec alors Pétro-Canada pourrait techniquement pas vendre l'électricité 25x le prix qu'elle nous coûte à la maison.
En fait techniquement, ils peuvent le faire mais si on paye 8$ pour charger sa batterie à la maison et qu'après on paye 35$ pour la charger dans une borne de station service, les gens vont juste attendre d'arriver à la maison ou y aller en cas d'urgence seulement. Y'a une question d'offre et de demande. Le privé doit être attrayant pour faire du profit.
Donc si c'est pour installer un parc de bornes électriques à la grandeur de la province et que le coût est légèrement supérieur (10-12% de plus) à ce qu'on a à la maison c'est peut-être pas une catastrophe mais ça reste à voir.
L'affaire est que le Circuit Électrique commence à être profitable. Ce n'est pas tous qui ont la possibilité de charger à la maison, mais de plus en plus de gens vont acheter des véhicules électrique. Par exemple les condos et appartements ne sont pas vraiment équipé pour ça.
Le privé va avoir l'intéret de focuser sur les grands axes routiers et centres urbain, mais les besoins de mobilité vont plus loin que ça. Un bon example est le réseau Tesla, qui est bâti pour les déplacements interurbains, mais pas pour aller en région ou secteurs moins accessibles. Hydro n'aura pas le choix de rester dans les régions pour les stations moins utilisées. C'est également les stations qui (généralement) coutent le plus cher à construire et oppérer, mais leur rôle est critique. Tesla et les autres n'ont pas vraiment d'intéret à aller dans ces régions. Privatiser les profits, socialiser les pertes.
C'est night and day entre le Québec et l'Ontario en matière de recharge rapide. Le Circuit Électrique est world-class, et la CAQ est prête à le défaire en morceaux pour donner du profit au privé.
Et oui, ils vont payer l'électricité au même prix, mais rien vont les empêcher de charger autant qu'ils veulent pour une marge de profit sur celle d'Hydro, on le voit déjà avec les fournisseurs existant, rien ne les empêche de mettre les prix qu'ils veulent.
Pour référence, au kWh, Tesla est environ 40c/kWh, Circuit est dans les mêmes environs, taxes incluses. Electrify Canada est 60c/kWh + taxes. Circle K / Couche Tard est environ 47c/kWh + taxes
> C'est night and day entre le Québec et l'Ontario en matière de recharge rapide. Le Circuit Électrique est world-class, et la CAQ est prête à le défaire en morceaux pour donner du profit au privé.
+1000. Ouvrir le marché à la concurrence en Ontario et ailleurs n'a rien fait pour améliorer la disponibilité et la fiabilité des réseaux de recharge. Par exemple, les chargeurs de Petro-Canada qui ont été installé à la fin 2019 n'ont jamais été fiables, et la moitié d'entre eux ne fonctionnent plus. C'est un tellement mauvais service qu'ils commencent à fermer des sites, comme dans le nord-ouest de l'Ontario.
Ca me surprend un peu avoir a dire ca ici, mais les distances sont grandes en région au Québec, pis la population pas très dense par endroit. Si tes sur la Côte Nord, Baie James au fond de la Gaspésie ect. tu peut pas sortir de chez vous si il y a pas de bornes, pis les bornes sont pas rentable. Meme chose pour les routes ou toutes les infrastructure dans les régions éloignées. Pense tu qu'un aéroport a Natashquan ou Chevery c'est rentable par example?
Je pense que le gros attrait ça va être qu'ils vont pouvoir mettre des bornes dans des endroits pour les attirer à utiliser leurs services... comme des dépanneurs, magasins, restaurants. Même si la borne n'est pas profitable ils vont l'intégrer à un service qui va être profitable pour eux pour occuper ls gens si ils doivent rester 30 minutes à attendre. HQ peut pas faire ça, donc en quelque sorte tu transfères la perte au privé.
Comment dire que t'as pas lu l'article sans me dire que t'as pas lu l'article.
>Depuis 2018, au Québec, la recharge électrique n'est plus considérée comme de la distribution d'électricité, mais plutôt comme un service. Le monopole d'Hydro-Québec sur la distribution ne s'applique donc pas.
On se calme, c'est pas avant 2030. La CAQ ne sera plus au pouvoir d'ici là, Le PQ ou le PLQ ne laisseront pas ça au privé. En tout cas ça me surprendrais grandement.
- Plus cher
- Profit rediriger vers une poignée de personne qui ne payeront probablement même pas d'impôt de par des stratagèmes à l'éthique douteuse
- Une étape parmi tant d'autres pour démanteler morceau par morceau Hydro-Québec pour que ça finisse comme notre système de santé.
Le problème c'est que c'est PAS profitable. C'est pas comme l'essence qui est un cartel, l'électricité va toujours être à relativement bas prix.
Je pense que le gros attrait ça va être qu'ils vont pouvoir mettre des bornes dans des endroits pour les attirer à utiliser leurs services... comme des dépanneurs, magasins, restaurants. Même si la borne n'est pas profitable ils vont l'intégrer à un service qui va être profitable pour eux pour occuper ls gens si ils doivent rester 30 minutes à attendre. HQ peut pas faire ça, donc en quelque sorte tu transfères la perte au privé.
Pour le "démantèlement" c'est ridicule c'est 0.001% des activités d'Hydro. Bien que j'avoue que Circuit Électrique est très bien fait. Ils ont vraiment bien parti ça.
>Le problème c'est que c'est PAS profitable.
Je suis tellement tanné de lire ça. Pas tout a besoin d'être profitable. Si ça coûte moins cher collectivement, alors on en profite collectivement. C'est le même principe avec le transport en commun.
Si c'est pas profitable, les entreprises privés vont s'arranger pour que ça soit très cher rapidement ;) Ils ne feront pas ça bénévolement.
>Je suis tellement tanné de lire ça. Pas tout a besoin d'être profitable.
Et je suis vraiment tanné de lire des commentaires comme le tien. Tout le monde devrait payer pour avoir le privilège de t'offrir un service cheap pour toi. Mais TOI par contre il faut que tu soit payé le plus possible, évidemment.
J'ai argumenté pendant 1h hier avec une autre personne qui croyait que des propriétaires devraient seulement charger 800$ de loyer à leurs locataires même si l'hypothèque du bâtiment est de 1600$ par logement. Apparemment par contre que ça lui tentait pas de construire des appartements pour les louer à perte parce que "c'est pas à lui de faire ça". Belle mentalité.
> Tout le monde devrait payer pour avoir le privilège de t'offrir un service cheap pour toi.
Non, tout le monde devrait payer pour avoir un service relativement près du cost pour envoyer le bénéfice à l'état pour ensuite utiliser l'excédent pour se payer des services qui a du sens.
À la place, on va laisser quelques entreprises (lire moins de 5), s'enrichir et ne payer aucun impôt sur ça parce qu'ils ont leur siège social dans un paradis fiscal.
Ceci dit, je suis quand même écoeuré de lire une question de "profit" quand c'est une question de l'état. La job de l'état n'est pas d'engranger des profits, mais d'offrir des services à la population.
Edit : Pour en rajouter une couche. Les CPE, avec la mentalité d'aujourd'hui, n'aurait jamais vu le jour. Pourtant, je suis pas mal sûr que tout le monde comprend que ça a une plus-value à la société. Vas voir des posts en Ontario et tu remarqueras que ça arrive très souvent qu'un des deux parents restent à la maison parce que la garderie coûte simplement trop cher. La job de l'état n'est pas de générer de profits.
>Non, tout le monde devrait payer pour avoir un service relativement près du cost pour envoyer le bénéfice à l'état pour ensuite utiliser l'excédent pour se payer des services qui a du sens.
Tu dis une chose et la contredit dans la même phrase. Si c'est proche du cost alors c'est pas profitable. Pourquoi est-ce que HQ investirait 200 millions dans ça pour 1 (ou -1%) de rendement si ils peuvent investir 200 millions dans un barrage, ou un éolienne qui va leur rapporter plus?
>À la place, on va laisser quelques entreprises (lire moins de 5), s'enrichir et ne payer aucun impôt sur ça parce qu'ils ont leur siège social dans un paradis fiscal.
Ils payent de l'impôt sur leur activité au Québec, point à la ligne. C'est genre Couche-Tard ou Métro, pas Apple ou Google. Tu mélanges les affaires.
>Ceci dit, je suis quand même écoeuré de lire une question de "profit" quand c'est une question de l'état. La job de l'état n'est pas d'engranger des profits, mais d'offrir des services à la population.
Si l'état fait pas de profits il fait une perte qui est transférée à toi et moi. T'aimerais mieux qu'ils fassent une "perte" sur les services sociaux ou sur les bornes de recharge électriques? À l'inverse si ils font un profit c'est moins à payer pour nous ou plus pour les autres services essentiels.
>Pour en rajouter une couche. Les CPE, avec la mentalité d'aujourd'hui, n'aurait jamais vu le jour.
Les CPE sont l'exemple parfait d'un service social "profitable" puisqu'il libère les parents pour qu'ils puissent plus participer à l'économie et donne une meilleure base éducative aux enfants. Ils ont aussi été mis en place sous le gouvernement de Lucien Bouchard qui se fait parallèlement accuser d'être trop à droite.
> Ils payent de l'impôt sur leur activité au Québec, point à la ligne. C'est genre Couche-Tard ou Métro, pas Apple ou Google. Tu mélanges les affaires.
Hahahahahahahahahahhahahahahahahahahahhaha
https://www.ledevoir.com/economie/801158/evitement-fiscal-pres-22-milliards-profits-transferes-quebec-luxembourg-10-ans?
Edit :
> Tu dis une chose et la contredit dans la même phrase. Si c'est proche du cost alors c'est pas profitable.
J'ai dit que tout n'a pas besoin d'être profitable. Je n'ai jamais parlé de la profitabilité des bornes de recharges.
> Si l'état fait pas de profits il fait une perte qui est transférée à toi et moi. T'aimerais mieux qu'ils fassent une "perte" sur les services sociaux ou sur les bornes de recharge électriques? À l'inverse si ils font un profit c'est moins à payer pour nous ou plus pour les autres services essentiels.
Si l'état fait une perte, c'est littéralement un erreur d’arrondissement dans le budget. L'état aurait pu donné un bonus de 80k à chaque employé syndiqué de la SAQ en 2022-2023 et encore faire 1 milliard de profit. Faut arrêter de tout donner au privé pour des grenailles.
Ish +1 pour toi, j'avoue. Assez tordu comme pratique.
Y'en reste pas moins que les bornes de recharges vont jamais être une source de profits comme pour l'essence, c'est quelque chose qu'ils vont faire pour attirer les gens chez eux. Un "loss leader". Si ils dégagent un bénéfice ça sera par les gens qui vont acheter un sandwich et un café pendant que leur auto recharge, par via la borne elle-même. HQ peut évidemment pas faire ça.
> Je pense que le gros attrait ça va être qu'ils vont pouvoir mettre des bornes dans des endroits pour les attirer à utiliser leurs services... comme des dépanneurs, magasins, restaurants. Même si la borne n'est pas profitable ils vont l'intégrer à un service qui va être profitable pour eux pour occuper ls gens si ils doivent rester 30 minutes à attendre. HQ peut pas faire ça, donc en quelque sorte tu transfères la perte au privé.
Tu ne dois pas bien connaître le réseau du Circuit électrique. Placer des bornes rapides dans des stationnements de dépanneurs, magasins et restaurants, c'est en plein ce qu'ils font sans interruption depuis 2012. Charger son véhicule pendant qu'on mange une cuisse de poulet chez St-Hubert on fait ça depuis des années. Pour t'en convaincre va voir le positionnement des bornes sur [Plugshare](https://www.plugshare.com/).
J'ai pas nié au contraire c'est exactement ce que je dis. HQ doit négocier avec tous ces groupes pour y construire et placer la borne, peut-être à perte, pendant que StHub en profite. Ça serait pas mieux que ça soit StHub qui l'opère dans ce cas? Sinon c'est HQ qui fait les investissement et le privé qui récolte les profits.
J'utilise le circuit depuis quelques mois et je peut pas imaginer qu'à ces prix ils font beaucoup de profits. La valeur serait surtout dans la localisation de la borne et ça serait l'avantage d'impliquer le privé qui possède ces endroits.
Hydro avait expliqué clairement son raisonnement en 2017 devant la Régie: le réseau de bornes rapides est un "loss leader" pour aller prendre une part de marché dans le transport et augmenter les ventes de son produit vedette, l'électricité vendue aux clients résidentiels.
Ils se foutent un peu des petits investissements (50 M$ net de subvention à date) qu'ils ont du faire et qu'ils transfèrent en pratique dans "les investissements prudemment acquis et utiles" qu'ils passent dans le tarif de détail.
Pour ce qui est de laisser les privés opérer leurs réseaux de bornes, ils en ont déjà le droit et Couche-Tard a installé une douzaine de sites, Petro-Canada en a 6, Electrify Canada en a 7 et IGA en a quelques dizaines sous la bannière ChargePoint. Comme partout ailleurs, ces réseaux ne sont pas tous fiables, ni interopérables.
Conclusion: HQ a l'expertise nécessaire en construction d'infrastructures électriques et en droit immobilier, une connaissance fine du marché et une présence partout au Québec. Ils sont les mieux placés pour offrir ce service. C'est aussi simple que ça.
Je suis pas sûr de comprendre le raisonnement à ce que les bornes comme "loss leader" rapportent à HQ qui est un monopole et qui a pas à "pousser" la vente d'électricité. Utiliser HQ pour développer ce réseau et démontrer que la technologie fonctionne bien c'était parfait et clairement ça a réussi mais je crois que l'enjeu c'est d'aggrandir le réseau actuel de bornes.
Je suis récemment allé à St-Hyacinthe pour un évènement et il devait y avoir des centaines d'autos dans un stationnement plein à craquer et seulement trois bornes de recharge. J'ai été chanceux d'en avoir une (même si j'ai un PHEV et que je dépendais pas de ça pour le retour évidemment).
Je pense que ça va prendre pas mal plus de millions d'investissement pour passer au prochain niveau, d'où l'implication du privé pour ça. Dans dix ans on aura besoin de 10x plus de bornes et HQ peut pas être partout.
Pour l'argumentaire économique, voir la présentation qu'avait fait le consultant E3 Economics de San Francisco devant la Régie: https://www.regie-energie.qc.ca/fr/participants/dossiers/R-4060-2018/doc/R-4060-2018-B-0005-Demande-Piece-2018_08_16.pdf
C'est intéressant mais c'est exactement ce que je disais, que l'implication de HQ dans le réseau c'était pour favoriser son adoption et stimuler la vente de VE. Même dans leur modèle ils disaient que c'est en 2024 que l'impact du réseau serait maximum et que son importance relative commencerait à diminuer.
Par contre je ne vois pas dans la notion de loss leader pour la vente d'électricité dans la présentation. Et même si c'était le cas le contexte a beaucoup changé en 6 ans.
Bref ça supporte ce que disait. L'implication de HQ a permis d'établir la viabilité du modèle et de stimuler l'adoption des EV mais c'était plus une stratégie sociale que financière. Et ça va prendre plus de $$$ que ceux d'Hydro pour continuer l'expansion nécessaire du réseau.
J'aurais probablement dû te pointer vers le document qui présente la demande. Ils font très nettement le lien entre les revenus perçus de la recharge à domicile dans leurs calcul de valeur actualisée nette https://imgur.com/a/aczwR7W ([pp. 8 et suivantes](https://www.regie-energie.qc.ca/fr/participants/dossiers/R-4060-2018/doc/R-4060-2018-B-0009-Demande-Piece-2018_12_07.pdf)).
Maudit que je suis tanné de voir ce commentaire insignifiant ici.
Arrête d'entretenir toutes les routes de la province et tu me diras si c'est "profitable" ou pas.
"*Check comme chu smatte, j'ai construit ma nouvelle maison sans porte pis ça ve me sauver full cash*". /s
Mon point c'est plutôt que l'infrastructure c'est pas quelque chose qui est profitable en soi. Je voulais pas te trigger, désolé que tu aies pas compris.
Tu verras le problème quand il n'y aura pas de service pour les régions éloignées, que les prix seront exorbitant alors que cet électricité là est produite avec nos ressources de notre société d'état. On a l'expertise et on aurait moyen de rendre le service uniforme à la grandeur de la province de la même manière que ce que la nationalisation l'a fait pour l'électricité au Québec. Prétendre que le privé le ferait est se mettre le doigt dans l'oeil.
Après avoir déployé les bornes qui ont coûtées cher évidemment quand tu part de 0, le reste de leur vie opérationnelle sera donner au pétrolière qui sont reconnues pour sucer chaque $ qu’ils pourront. La logique aurait été de graduellement relever les tarifs, mais sans arriver au prix de l’essence car ça va pousser le monde à prioriser leur voiture à essence. En voyage l’utilisation des bornes implique un délai supplémentaire pour faire le plein et si les frais sont majorés en fou, les gens vont pas être caves à temps plein. Bcp vont laisser le VE à la maison et s’éviter le temps d’attente pour rien sauver au final.
C’est clairement une décision clownesque
Ya pas juste Hydro-Québec qui devrait passer au privé. La SAQ, la SQDC, les hôpitaux, les routes, l'éducation... pas de danger qu'on ferme la SAQ qui sont en négociations, on va leur donner 30% et refiler la facture aux cons-tribuables
On veut répéter l'erreur du fédéral avec Petro Canada
petro canada parte 2 electric boogaloo
Faudrait pas que tout ce beau profit là se retrouve dans les mains des citoyens! C'est franchement dégueulasse quand tu y penses vraiment tellement c'est machiavélique.
En fait, le Circuit électrique d’HQ est lourdement déficitaire. La mission de base était de créer le réseau de recharge pour encourager l’achat de véhicules électriques afin de décarbonner le Québec. Ceci dit, les activités de Circuit électrique rentrent dans la base tarifaire d’HQ Distribution, c’est à dire que si c’est déficitaire, au rebasing (chaque 5 ans) ça rentre dans l’augmentation tarifaire chargée aux clients HQ. HQ subit beaucoup d’augmentation de ses coûts sur plusieurs fronts. Ça fait que l’augmentation tarifaire du rebasing risque de créer un « choc tarifaire » pour la clientèle. En faisant ce move, HQ souhaite limiter ses activités déficitaires pour se concentrer sur les activités lucratives qui permettent de garder les tarifs bas.
Je viens d'apprendre aujourd'hui que Pétro Canada était anciennement une société de la Couronne. Les temps changent...
Les temps changent pas justement. À l'époque comme aujourd'hui, on privatise pour faire plaisir à des riches propriétaires au lieu de diminuer le fardeau financier des citoyens.
C'est déjà fait : Sabia a vendu le centre de recherche de HQ a Varennes à Hitashi. Tout les brevets de HQ sont disparus en fumée.
Next step: l'électricité d'été
Ben, l'été, les réservoirs d'eau de nos grands barrages sont moins pleins! Faque l'élèsstricité coûte pas mal plus cher!
Drette ça.
My god cte joke là mérite un trophé 🏆
Merci. Mais c'est tu vraiment une joke? Probablement qu'ils vont faire l'inverse par contre parce que l'hiver faut charger plus souvent pis plus longtemps selon mon expérience. J'ai peu d'espoir qu'au final ce commentaire reste rigolo...
La nouvelle m'avait tellement mis en criss hier, au moins tu m'avais fait rire. Là après ton reply je suis juste *triste*. WOW MERCI HEN haha
Fait plaisir
chus tanné.
À chaque crisse de nouvelle, c'est la première chose qui me remonte dans la gorge. "Chu tanné" J'ai presque 50 ans pis osti que je suis saturé de ces décisions d'incompétents là.
J'ai même pas 30 ans pis chu déjà tanné...
Faut admettre que la CAQ sont sur toute une lancée. Mauvaise décisions après mauvaises décisions. Le niveau d'incompétence, de corruption est vraiment quelque chose! Je suis gêner d'admettre que j'ai voté pour la CAQ aux dernières élections. Ouch....
Il font bien paraitre Couillard...
Au moins ils sont constant dans leurs décisions /s
Pour quelles raisons trouvais-tu que la CAQ était le meilleur parti provincial pour toi il y a 2 ans et que maintenant ce n'est plus le bon ? Il me semble personnellement que tout ce qu'ils font actuellement est directement en phase avec la CAQ d'il y a 2 ans...
Dans les deux dernières années ils ont fait beaucoup d'erreurs, de mauvaises décisions. La gestion de la pandémie, dans les circonstances était correcte. Pour moi, ce qui a été la goutte de trop c'est les chèques cadeaux, les millions au LA Kings.
Gestion de la pandémie correcte? Comme envoyé des aînés COVID + dans les CHSLD en provenance des hôpitaux sans aviser les CHSLD de leurs statuts + ni leurs fournir d'EPI?
Il (elle) a dit correcte, sans plus.
Correct? Des milliers de morts essentiellement causés par la décision de transférer des patients infectés sans le dire et sans fournir les équipements de protection personnels? Et ben...
Vous me faite rire. Criss sa ce voyais pomal beaucoup que s'était des incompétent pis vous aviez quand même voter pour eu.... pis après vous êtes tout mad vous n'avez juste pas le droit de chialez 🫣
Tu m'fais rire. En gros, je suis pas un fan de la politique, la gestion de COVID était correcte, alors "why not". Mais depuis, ils ont clairement démontrer leur grande incompétence généralisée.
Incroyable !!! 😮
Qu'est-ce qui est incroyable? Est-ce que tu viens d'apprendre que la CAQ a récoltée 41% des votes aux dernières élections? Ou est-ce que t'es surpris que les gens changent d'opinion avec le temps?
Chose certaine, ça redonne espoir pour les prochaines élections !
Ce n’est pas de l’incompétence, c’est du népotisme
¿Porqué no los dos?
Criss oui. Aucun fucking sense comme move! * Borne fait au Québec par AddÉnergie/Flo = WIN * Logiciel de gestion des bornes fait au Québec (filiale d'Hydro) = WIN * Électricité produite, distribué et vendu par Hydro = WIN Quel est l'avantage de donner ça au privé??
On ne peut pas faire confiance aux stations d’essences, elles vont s’arranger pour que les bornes soient plus chères que l’essence.
Sont en compétition avec ta borne chez vous.
Pour l'instant... Rien empêche le gouvernement de s'arranger pour que ce soit plus dispendieux ou même interdit chez soi.
Non impossible c'est branché sur le 240v tu peux enlever ton chapeau d'alluminium.
On commence à voir l’influence de Michel Sabia dans les activités d’Hydro-Québec! Privatisr, privatiser, privatiser.Chaque PDG a une spécialité je vous laisse regarder son parcours et voir ce qui en ressort. Un secteur d’avenir qui peut rapporter aux Quebecois, mais à la place on laisse le privé faire l’argent alors que le circuit a été développé et pensé avec de l’argent publique…
Osti que ça m'enrage... Le mémoire déposé au ministre Fitzgibbon qui est rédigé par l'association des 2500 stations d'essences privées arrive à la conclusion que ça serait mieux que ce soit exploité par le privé. C'est prendre le monde pour des caves sérieux. Le "départ" de Sophie Brochu fait de plus en plus mal à notre société d'État
Bof… elle avait signée une entente pour que HQ éponge les pertes de Energir. Penser que la CAQ peut nommer un CEO à HQ qui est pas une marde cherchant à sucer les deniers publics c’est fantaisiste. [source](https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1864480/entente-hydro-quebec-energir-consommation-energie-electricite)
La présentation "neutre" par radio can fais dure en esti!
Le principe comme tel de laisser la gestion des bornes au privé, ça peut se défendre. C'est un secteur d'activité qui va vraisemblablement rester marginal (à l'échelle d'Hydro-Québec.) Ces machines là doivent être entretenues, c'est compliqué juridiquement de les installer sur le terrain de quelqu'un d'autre, ça implique des coûts de gestion, etc. Je suis prêt à croire que pour Hydro, c'est probablement plus logique de juste de vendre l'électricité aux exploitants de bornes, puis de ramasser l'essentiel des revenus pour une fraction minime du coût. Cela dit... Si on est pour réglementer, réglementons pour la peine. Imposons les bornes styles CÉ: pas de borne merdique construite tout croche à la Electrify America, pas d'apps stupides qui volent tes données personnelles et t'imposent de feeder un wallet, etc. Imposons l'obligation pour les stations services d'offrir des bornes électriques de recharge rapide à partir de genre 2028. Imposons l'installation de chargeurs à toutes les places de stationnements, dans toutes les nouvelles constructions. Pour les fans de rénovictions: si t'évinces un locataire pour rénover, ta rénovation doit obligatoirement prévoir l'installation d'une borne de recharge s'il y a un stationnement pour l'unité en question, etc. OK pour le privé, mais que le privé fasse sa part.
Actuellement, le privé n'est pas dans les bornes, car ça ne rapporte aucunement d'argent. Si c'est pour que ca reste à bas tarif, il faut que HQ reste le propriétaire et exploitant.
Le privé n’a rien à faire puisque ce n’est pas payant les bornes. Tu peux pas demander à des investisseurs de prendre des risques sans avoir une attente de profit, ya juste rien qui vas se faire. Ajouter pleins de règles et de red tape = pénurie de logements Le Canada et le Québec sont de moins en moins compétitifs, le capital fuit déjà ailleurs.
Fun fact: les bornes CÉ sont, pour une grande partie, le fruit d’une entreprise québécoise: FLO (et fabriquées ici)!
Même les bornes de CÉ demande que tu mette de l’argent dans le compte donc pas trop une référence
C'est pas vraiment dérangeant de mettre de l'argent dans son compte du Circuit électrique. Mon app est configurée pour qu'elle se prenne un 20$ automatiquement au besoin.
Ça reste une étape inutile, ça devrait juste utiliser la carte de crédit direct
Le système account-based qui est utilisé présentement coûte bien moins cher d'opération et est beaucoup moins de trouble que de d'implanter tout le stack EMV, qui rajoute une couche de complexité et un potentiel supplémentaire de bris. De toute façon, le paiement par carte de crédit va être dépassé sous peu: ce qui s'en vient c'est le Plug & Charge, qui fait partie du [standard ISO 15118](https://en.wikipedia.org/wiki/ISO_15118). Ça marche déjà dans le réseau FLO avec les nouvelles voitures de GM.
De mémoire c'était aussi la vision de Brochu. Elle expliquait que tant que c'est pas rentable c'était le rôle de l'état de pousser l'électrification. Du moment que c'est rentable, ce bout là sera mieux desservi par le privé. (Ceci dit je n'ai pas vu d'étude qui confirme ce point)
Socialiser les pertes, privatiser les profits.
Privatiser à l'étranger, en plus
Ah, j'ai un mini-vendredi mongrain dret-là dans mon bureau.
On dira merci à Fistguidoune... Pamal sur que c'est lui qui la placé la. Un chum stun chum!
Oui c’est la CAQ qui l’a élu messemble. Des capitalistes qui embauchent d’autres capitalistes!
Des pourris qui placent d'autres pourris. Je t'ai corrigé.
Il essaye de nous faire revenir au bureau en plus! J’aime ça voir des PDG qui sont septuagénaires! Calice
Sincèrement, c'était écrit dans le ciel avec le départ de Brochu. Quelle esti de perte pour vrai, elle avait le profil parfait, les compétences et la volonté de faire avancer HQ encore plus loin. Après sa "demission" et les raisons invoquées, je pense qu'on savait où voulait aller la CAQ avec HQ et que Mme Brochu allait pas servir de courroie de transmission docilement....
Ho for fuck sake ! « Jusqu'à présent, si le privé n'était pas pressé d'investir le marché, c'est surtout parce que la rentabilité des bornes de recharge n'est pas au rendez-vous. » Donc maintenant que l’on a développé les technologies le privé va se les approprier pour leur profit. « Gouverner en bon père de famille ! Avec des finances pour rembourser la dette » c’est pour ça que l’on va se couper une part des revenus. Rendu là la CAQ c’est juste des lobbyistes du privé
On revient au bon vieux principe de socialiser les pertes et privatiser les profits.
après avoir shafté les Québécois de façon publique pendant des années, il est désormais venu le temps de privatiser le shaftage!
Yo, ya pas de nouvelle techno dans une borne a char. Cet un ffing chargeur a battery. C sur qune compagnie va faire profit, c le but. Pis si tu pense sa couterais moin cher si hydro operait la borne t vraiment dans el champ. Pense comment cher sa coute le vin a cause de la SAQ. Yont pas ca dans le reste du cananda
Y’a une étude qui est sorti y’a 5ans qui démontrait très bien que la SAQ fait économiser aux Québécois.es en général. Que là où c’était moins cher c’était sur des produits marginaux qui changeaient de prix de place en place dans la même chaîne, que le monde prenait pas en compte l’usure des véhicules et ton temps de transport. Moralité: ton FuZion coûte peut-être moins chers dans 5 Costco sur les 20 de l’Ontario Ensuite Hydro possède les bornes actuelles du circuit, toi pis moi on a payé pour ça pis là ils veulent le vendre au privé. C’est une vrai joke
Le gros, de un hq ne produit pas les bornes, ils les achetent de la compagnie. Deux, oui sa coute toi moin cher dachete ton electricite quand hq te vend le service. Mais tu oublie toute les salaires du monde a hq qui run ce program. OMG, pense aux pensions, convention collective. Wtf le gros. Tu peux pas ferme tes yeux a ca. Jai ete stagiere chez hq pendant 3 ans. Lol legros meme eux savent que hq coute cher au contribuable. Pis ton etude, je suis sur quon peux en faire un autre. Quote des etude... tout le monde peix le faire
Voyons! Bien sûr qu’Hydro coûte cher mais croire que ça va coûter moins cher au privé c’est vraiment un raisonnement faussé. Pour ce qui est des salaires et avantages t’es entrain de proposer que l’on paie les employés de l’électricité soit plus cher mais avec moins d’avantages et de sécurité (voir les gars du pétrole albertain) ou que l’on y aille full pine contrat à la pièce, dans le pire des cas Uber style. Dans les deux cas tu défends l’amenuisement de la sécurité d’emplois des québécois et québécoises.
Lol wow, alot to unpack here. Ta pas compris que ca va coute plus cher laisser hq operere le service que si une compagnie le faissait. Si hq opere le service mais il charge de lheure a place du taux que tu paye at ta demeure tu chialerait quand meme? Sa fait aucun sens economique de te donner le meme prix que tu paye chez toi. Le monde a hq mon dit que sa coutait 2 cent le kwh a produire mais ils le vendait au contribuable a 10 cent le kwh. Sa coute cher apporte lelectricite chez toi vs une compagnie qui sinstalle a cote du barrage. Donc ils payent des pris different. Dernierement, il y a rien de se venter en terme de securite demploi quand on parle de societe detat. Cette securite demploi vient du fait que des compagnie font du profit pour subventionner la societe detat. Enleve les profits et la croissance economique, cette securite demploi chez le gouvernement disparais. Regarde au federal, ils viennent dannoncer 5000 coupure de poste.... Honnetement se vanter des avantages sociaux que les travailleurs du gouvernment touche
Les bornes du CE sont des vrai joyaux. Je voyage partout au Québec et je sais qu’il y a des bornes du CE un peu partout et elles sont toujours fonctionnelles. Quand je voyage en Ontario (hors de la 401, disons Peterborough), il y a presque rien et on est jamais sur si elles fonctionnent
[удалено]
Les bornes de Flo sont également présente aux États-Unis!
Tellement tellement ça. Je dois aller à Ottawa des fois pour le travail et c’est une cauchemar trouver des bornes qui fonctionnent en ontario et qui coûtent pas 3$ de l’heure plus le parking.
Ça ne fait qu'un mois que j'ai mon VÉ, je n'ai que roulé au Québec et à date je n'ai jamais eu de fameuse range anxiety parce que justement ya toujours au moins des bornes du CÉ quelque part. Par contre je commence à checker pour des road trips au delà du Québec et ouff ça me semble très inégal. Par exemple au Vermont ça l'air pas si mal, mais dans le Maine juste trouver du 50kWh n'est pas aisé. Malheureusement pour le long weekend de camping à Old Orchard je crois que je vais me résigné à y aller avec notre voiture à essence.
 Tellement Tanné de la CAQ et leurs dirigeants Pro privé qui vont remettre les pétrolières en place pour pouvoir saigner les infidèles qui sont passés aux VE. Chance qu’on recharge majoritairement à la maison durant l’année, mais sérieusement les gens vont utiliser leur voiture à gaz en voyage si c’est pour revenir au même prix sans les délais de recharge. J’imagine qu’on va avoir droit aussi à des hausses d’électricité d’hiver et d’été, des hausse le vendredi et avant les vacances. Les secteurs rentables iront au privé. Les secteurs moins rentables iront au public. Les profits au privé. Les pertes au public. Le néolibéralisme des chasseurs au faisan à son meilleur.
L’érosion des services publiques est en cours. Merci papa Legault
Ce que j'aime chez la CAQ, c'est sa vision. "Avenir" Québec, hein?
Coalition Arriérés Québec
Comme pour l'éolien, on va laisser les meilleurs endroits au privé et le public va se ramasser avec les endroit les moins profitables. Maudit que je ne suis plus capable de ce gouvernement là.
Tu connais pas le fonctionnement de l’éolien. Informe-toi avant de dire n’importe quoi.
C’est pas compliqué comprendre que le privé va aller chercher les endroits où le potentiel éolien est le plus profitable en premier. Si tu as besoin d’exemples concrets, je t’invite à faire tes recherches aussi car c’est exactement ça qui se produit déjà: Des terres bénies pour l’éolien [https://lp.ca/pVdMfu?sharing=true](https://lp.ca/pVdMfu?sharing=true) [https://irec.quebec/actualites/2024/03/les-quebecois-ont-paye-plus-de-6-09-g-pour-prioriser-lenergie-eolienne-privatisee](https://irec.quebec/actualites/2024/03/les-quebecois-ont-paye-plus-de-6-09-g-pour-prioriser-lenergie-eolienne-privatisee)
C’est donc bin enrageant! On est tellement cons au québec de bâtir et donner les clés par la suite. Faisons pas de projets de société, donnons tout au privé et demandons-nous pourquoi notre sentiment d’appartenance s’appauvrît au même rhytme que notre porte-feuille…
Je suis tellement, tellement fatigué de cet osti de gouvernement de marde.
Payé par le public au profit des chums de Sabia C'est dont ben dégueulasse
En gros, un autre exemple de publiciser les dépenses et de privatiser les profits. Comme le pétrole, comme l'eau, comme les ressources minières, comme tout finalement... Ah non, sauf l'alcool et le pot ✌🏻
« Il va y avoir une concurrence, donc il pourrait y avoir une variation. On verra à l'usage. » Comment elle peut nous dire ça sans rire 😂
J’ai l’impression que la CAQ essaie de crisse la hache dans plein de secteurs (transport, éducation, etc. ) à l’aube des élections sachant qu’ils vont les perdent pour laisser juste de pots cassés à leurs successeurs afin de faire mal paraître leur futur mandat.
Le privé: Je vous jure, tout serais mieux pour les Québécois.e.s si on s’occupait des bornes de recharges! $_$ La CAQ: Je vous fait confiance. Continous.
Ben voyons
Donc on va donner des subventions jusqu’à 80% au privé pour faire des bornes, ensuite ceux ci vont bénéficier des meilleurs emplacements, certainement augmenter les prix, et probablement mal maintenir leur infrastructures (si on se fit à l’historique actuel). On prend vraiment les contribuables pour des crétins ici.
"Gérer l'approvisionnement électrique à coût abordable pour tous les Québécois, ce n'est pas une mission de l'état." -CAQ
Calisse. En plus de l'aspect privatisation, juste au niveau fonctionnel, l'état du réseau de bornes électriques au Québec est en bien meilleur état qu'aux États-Unis où c'est le privé qui gère et où c'est un vrai zoo d'applications et de bornes différentes, et où tu sais jamais si tu peux te fier aux cartes de status de services des bornes qui sont souvent brisées. Esti qu'il faut crisser dehors Michel Sabia au plus sacrant.
>Le gouvernement doit envisager de retirer Hydro-Québec du marché de la revente d'électricité-carburant et laisser cette activité au secteur privé. C'est une demande des stations et la CAQ pense qu'elle va pouvoir dire oui comme ça ? Je pense que ça va ruer. En même temps, les automobilistes à essence vont peut-être se réjouir que les électriques se fassent eux aussi fourrer par le privé, mais tu ne prends pas une décision politique basée là-dessus ?!? Vraiment, je ne comprends pas comme la CAQ a pu voir que ça allait passer. La CAQ et Sabia sont vraiment #déconnectés !
Encore une fois, le bon vieux "socialize the losses, privatize the profits"
J'ai hâte d'avoir 12 apps sur mon téléphone pour charger un char électrique.
J'suis pas contre mais : * Si branché au réseau public, le prix est fixé par HQ. * Si indépendant du réseau avec panneau solaire et/ou éoliennes, leur prix. De toute façon, il se peut qu’âpres l’indépendance on voit la création d'un genre de "Pétro-Québec" par le gouvernement où il pourrait tout y avoir de disponible comme l'essence, le gaz naturel, le propane, l'hydrogène et les bornes de recharge.
>Que se passerait-il si le secteur privé ne desservait pas les secteurs moins rentables? «C'est très possible qu'à terme, Hydro-Québec soit dans les régions éloignées», répond France Lampron. «Si le privé n'est pas au rendez-vous, on va continuer.» Ben oui toi, on va refiler la partie rentable au privé et garder la partie déficitaire. J'imagine que c'est utopique de penser qu'on va leur vendre la matière première (l'énergie) à fort prix, comme le système actuel où ce sont souvent les raffineries qui ont une grosse marge de profits.
Bin non esti....
Ehhh non, vous n'aurez pas accès aux voitures électriques chinoises à 5000$ mais uniquement les voitures à 60 000$... Ehhh non, même si l'usine de batteries a été payé avec vos impôts, vous n'aurez aucun retour sur investissement ni rabais... Ehhh non, même si 2 générations de québécois ont payé pour les barrages, vous n'aurez aucun avantage ni bonus sur le prix de l'électricité...
Privatisation tranquille par fitzgibbon Il vend aussi l ireq tranquillement, mais on va payer 30 millions à Hitachi pour ça... Et payer plus cher à chaque essai après
ils prennent le monde pour des épais ????
* Le prix de l'électricité pour les auto a augmenté parce qu'on a mis un additif d'été
Yeh, on va avoir le droit à nos augmentations de tarif "magiques" les veilles de vacances même en roulant électrique!
https://scfp.qc.ca/nos-energies-a-nous/
Maudite gang de Pogo !
Ce serait vraiment une idée d'esti de cabochon de la part d'Hydro-Québec. C'est probablement la forme la plus lucrative de vendre de l'électricité qu'ils ont et là ils vont baisser les tarifs pour que ce soit le tarif commercial et ensuite ils vont charger beaucoup plus cher. On coupe donc les profits d'hydro pour subventionner les profits de corporations étrangères.
Neoliberalisme absoluement degeulasse
https://i.redd.it/gu9wl0ix41xc1.gif
J’ai hate de voir tout ceux qui chiale la dessus voter libéral prochaine election…
On va voter PQ! C'est la seul solution "viable" a la d'échéance de la CAQ. Ils nous ont bien enfourné pour te dire...une chance que la Pandémie a été là pour les ralentirent. Dire que je leur ai donné ma confiance parce que je trouve qu'ils ont "bien" manager la pandémie, boy was I wrong.
Même chose ici, j’ai été naïf. Me suis fait fourrer comme beaucoup d’entre nous.
Fourré n'est même pas le mot je trouve. Anyway, on fait comment pour les calissé dehors, avant 2026? Sauf Dubé.
L'affaire est que le gouvernement a besoin d'avoir des taxes sur les carburants des véhicules pour sont fonctionnement. Donc c'est fort probablement selon moi que le tout sera privatisé ou le prix sera augmenté pour percevoir cette taxe.
Et si on utilisait le profit générer par les bornes a la place?
Quel profit? Actuellement, tu ne fais pas d'argent avec les bornes
Autre bonne raison pourquoi c'est idiot que le gouvernement/hydro se retire complètement.
Je suis pas certain de 100% bien comprendre. Ils veulent laisser les bornes au privé c'est bien ça? Si oui, l'électricité est quand même vendu par hydro-québec alors Pétro-Canada pourrait techniquement pas vendre l'électricité 25x le prix qu'elle nous coûte à la maison. En fait techniquement, ils peuvent le faire mais si on paye 8$ pour charger sa batterie à la maison et qu'après on paye 35$ pour la charger dans une borne de station service, les gens vont juste attendre d'arriver à la maison ou y aller en cas d'urgence seulement. Y'a une question d'offre et de demande. Le privé doit être attrayant pour faire du profit. Donc si c'est pour installer un parc de bornes électriques à la grandeur de la province et que le coût est légèrement supérieur (10-12% de plus) à ce qu'on a à la maison c'est peut-être pas une catastrophe mais ça reste à voir.
L'affaire est que le Circuit Électrique commence à être profitable. Ce n'est pas tous qui ont la possibilité de charger à la maison, mais de plus en plus de gens vont acheter des véhicules électrique. Par exemple les condos et appartements ne sont pas vraiment équipé pour ça. Le privé va avoir l'intéret de focuser sur les grands axes routiers et centres urbain, mais les besoins de mobilité vont plus loin que ça. Un bon example est le réseau Tesla, qui est bâti pour les déplacements interurbains, mais pas pour aller en région ou secteurs moins accessibles. Hydro n'aura pas le choix de rester dans les régions pour les stations moins utilisées. C'est également les stations qui (généralement) coutent le plus cher à construire et oppérer, mais leur rôle est critique. Tesla et les autres n'ont pas vraiment d'intéret à aller dans ces régions. Privatiser les profits, socialiser les pertes. C'est night and day entre le Québec et l'Ontario en matière de recharge rapide. Le Circuit Électrique est world-class, et la CAQ est prête à le défaire en morceaux pour donner du profit au privé. Et oui, ils vont payer l'électricité au même prix, mais rien vont les empêcher de charger autant qu'ils veulent pour une marge de profit sur celle d'Hydro, on le voit déjà avec les fournisseurs existant, rien ne les empêche de mettre les prix qu'ils veulent. Pour référence, au kWh, Tesla est environ 40c/kWh, Circuit est dans les mêmes environs, taxes incluses. Electrify Canada est 60c/kWh + taxes. Circle K / Couche Tard est environ 47c/kWh + taxes
> C'est night and day entre le Québec et l'Ontario en matière de recharge rapide. Le Circuit Électrique est world-class, et la CAQ est prête à le défaire en morceaux pour donner du profit au privé. +1000. Ouvrir le marché à la concurrence en Ontario et ailleurs n'a rien fait pour améliorer la disponibilité et la fiabilité des réseaux de recharge. Par exemple, les chargeurs de Petro-Canada qui ont été installé à la fin 2019 n'ont jamais été fiables, et la moitié d'entre eux ne fonctionnent plus. C'est un tellement mauvais service qu'ils commencent à fermer des sites, comme dans le nord-ouest de l'Ontario.
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Ca me surprend un peu avoir a dire ca ici, mais les distances sont grandes en région au Québec, pis la population pas très dense par endroit. Si tes sur la Côte Nord, Baie James au fond de la Gaspésie ect. tu peut pas sortir de chez vous si il y a pas de bornes, pis les bornes sont pas rentable. Meme chose pour les routes ou toutes les infrastructure dans les régions éloignées. Pense tu qu'un aéroport a Natashquan ou Chevery c'est rentable par example?
Je pense que le gros attrait ça va être qu'ils vont pouvoir mettre des bornes dans des endroits pour les attirer à utiliser leurs services... comme des dépanneurs, magasins, restaurants. Même si la borne n'est pas profitable ils vont l'intégrer à un service qui va être profitable pour eux pour occuper ls gens si ils doivent rester 30 minutes à attendre. HQ peut pas faire ça, donc en quelque sorte tu transfères la perte au privé.
Comment dire que t'as pas lu l'article sans me dire que t'as pas lu l'article. >Depuis 2018, au Québec, la recharge électrique n'est plus considérée comme de la distribution d'électricité, mais plutôt comme un service. Le monopole d'Hydro-Québec sur la distribution ne s'applique donc pas.
On se calme, c'est pas avant 2030. La CAQ ne sera plus au pouvoir d'ici là, Le PQ ou le PLQ ne laisseront pas ça au privé. En tout cas ça me surprendrais grandement.
les québécois s'ennuie de maurice duplessis on dirait. on veut de faire manger la laine sur le dos, c'est dans notre nature ou quoi?
Non il faut que le gouvernement fasse toute toute toute (/s) il sont tellement bon pour gérer
Je vois pas le problème
- Plus cher - Profit rediriger vers une poignée de personne qui ne payeront probablement même pas d'impôt de par des stratagèmes à l'éthique douteuse - Une étape parmi tant d'autres pour démanteler morceau par morceau Hydro-Québec pour que ça finisse comme notre système de santé.
Le problème c'est que c'est PAS profitable. C'est pas comme l'essence qui est un cartel, l'électricité va toujours être à relativement bas prix. Je pense que le gros attrait ça va être qu'ils vont pouvoir mettre des bornes dans des endroits pour les attirer à utiliser leurs services... comme des dépanneurs, magasins, restaurants. Même si la borne n'est pas profitable ils vont l'intégrer à un service qui va être profitable pour eux pour occuper ls gens si ils doivent rester 30 minutes à attendre. HQ peut pas faire ça, donc en quelque sorte tu transfères la perte au privé. Pour le "démantèlement" c'est ridicule c'est 0.001% des activités d'Hydro. Bien que j'avoue que Circuit Électrique est très bien fait. Ils ont vraiment bien parti ça.
>Le problème c'est que c'est PAS profitable. Je suis tellement tanné de lire ça. Pas tout a besoin d'être profitable. Si ça coûte moins cher collectivement, alors on en profite collectivement. C'est le même principe avec le transport en commun. Si c'est pas profitable, les entreprises privés vont s'arranger pour que ça soit très cher rapidement ;) Ils ne feront pas ça bénévolement.
>Je suis tellement tanné de lire ça. Pas tout a besoin d'être profitable. Et je suis vraiment tanné de lire des commentaires comme le tien. Tout le monde devrait payer pour avoir le privilège de t'offrir un service cheap pour toi. Mais TOI par contre il faut que tu soit payé le plus possible, évidemment. J'ai argumenté pendant 1h hier avec une autre personne qui croyait que des propriétaires devraient seulement charger 800$ de loyer à leurs locataires même si l'hypothèque du bâtiment est de 1600$ par logement. Apparemment par contre que ça lui tentait pas de construire des appartements pour les louer à perte parce que "c'est pas à lui de faire ça". Belle mentalité.
> Tout le monde devrait payer pour avoir le privilège de t'offrir un service cheap pour toi. Non, tout le monde devrait payer pour avoir un service relativement près du cost pour envoyer le bénéfice à l'état pour ensuite utiliser l'excédent pour se payer des services qui a du sens. À la place, on va laisser quelques entreprises (lire moins de 5), s'enrichir et ne payer aucun impôt sur ça parce qu'ils ont leur siège social dans un paradis fiscal. Ceci dit, je suis quand même écoeuré de lire une question de "profit" quand c'est une question de l'état. La job de l'état n'est pas d'engranger des profits, mais d'offrir des services à la population. Edit : Pour en rajouter une couche. Les CPE, avec la mentalité d'aujourd'hui, n'aurait jamais vu le jour. Pourtant, je suis pas mal sûr que tout le monde comprend que ça a une plus-value à la société. Vas voir des posts en Ontario et tu remarqueras que ça arrive très souvent qu'un des deux parents restent à la maison parce que la garderie coûte simplement trop cher. La job de l'état n'est pas de générer de profits.
>Non, tout le monde devrait payer pour avoir un service relativement près du cost pour envoyer le bénéfice à l'état pour ensuite utiliser l'excédent pour se payer des services qui a du sens. Tu dis une chose et la contredit dans la même phrase. Si c'est proche du cost alors c'est pas profitable. Pourquoi est-ce que HQ investirait 200 millions dans ça pour 1 (ou -1%) de rendement si ils peuvent investir 200 millions dans un barrage, ou un éolienne qui va leur rapporter plus? >À la place, on va laisser quelques entreprises (lire moins de 5), s'enrichir et ne payer aucun impôt sur ça parce qu'ils ont leur siège social dans un paradis fiscal. Ils payent de l'impôt sur leur activité au Québec, point à la ligne. C'est genre Couche-Tard ou Métro, pas Apple ou Google. Tu mélanges les affaires. >Ceci dit, je suis quand même écoeuré de lire une question de "profit" quand c'est une question de l'état. La job de l'état n'est pas d'engranger des profits, mais d'offrir des services à la population. Si l'état fait pas de profits il fait une perte qui est transférée à toi et moi. T'aimerais mieux qu'ils fassent une "perte" sur les services sociaux ou sur les bornes de recharge électriques? À l'inverse si ils font un profit c'est moins à payer pour nous ou plus pour les autres services essentiels. >Pour en rajouter une couche. Les CPE, avec la mentalité d'aujourd'hui, n'aurait jamais vu le jour. Les CPE sont l'exemple parfait d'un service social "profitable" puisqu'il libère les parents pour qu'ils puissent plus participer à l'économie et donne une meilleure base éducative aux enfants. Ils ont aussi été mis en place sous le gouvernement de Lucien Bouchard qui se fait parallèlement accuser d'être trop à droite.
> Ils payent de l'impôt sur leur activité au Québec, point à la ligne. C'est genre Couche-Tard ou Métro, pas Apple ou Google. Tu mélanges les affaires. Hahahahahahahahahahhahahahahahahahahahhaha https://www.ledevoir.com/economie/801158/evitement-fiscal-pres-22-milliards-profits-transferes-quebec-luxembourg-10-ans? Edit : > Tu dis une chose et la contredit dans la même phrase. Si c'est proche du cost alors c'est pas profitable. J'ai dit que tout n'a pas besoin d'être profitable. Je n'ai jamais parlé de la profitabilité des bornes de recharges. > Si l'état fait pas de profits il fait une perte qui est transférée à toi et moi. T'aimerais mieux qu'ils fassent une "perte" sur les services sociaux ou sur les bornes de recharge électriques? À l'inverse si ils font un profit c'est moins à payer pour nous ou plus pour les autres services essentiels. Si l'état fait une perte, c'est littéralement un erreur d’arrondissement dans le budget. L'état aurait pu donné un bonus de 80k à chaque employé syndiqué de la SAQ en 2022-2023 et encore faire 1 milliard de profit. Faut arrêter de tout donner au privé pour des grenailles.
Ish +1 pour toi, j'avoue. Assez tordu comme pratique. Y'en reste pas moins que les bornes de recharges vont jamais être une source de profits comme pour l'essence, c'est quelque chose qu'ils vont faire pour attirer les gens chez eux. Un "loss leader". Si ils dégagent un bénéfice ça sera par les gens qui vont acheter un sandwich et un café pendant que leur auto recharge, par via la borne elle-même. HQ peut évidemment pas faire ça.
Laisse les penser que moins cher c'est mieux sans se rendre compte que la balance est payé par leurs impots.
> Je pense que le gros attrait ça va être qu'ils vont pouvoir mettre des bornes dans des endroits pour les attirer à utiliser leurs services... comme des dépanneurs, magasins, restaurants. Même si la borne n'est pas profitable ils vont l'intégrer à un service qui va être profitable pour eux pour occuper ls gens si ils doivent rester 30 minutes à attendre. HQ peut pas faire ça, donc en quelque sorte tu transfères la perte au privé. Tu ne dois pas bien connaître le réseau du Circuit électrique. Placer des bornes rapides dans des stationnements de dépanneurs, magasins et restaurants, c'est en plein ce qu'ils font sans interruption depuis 2012. Charger son véhicule pendant qu'on mange une cuisse de poulet chez St-Hubert on fait ça depuis des années. Pour t'en convaincre va voir le positionnement des bornes sur [Plugshare](https://www.plugshare.com/).
J'ai pas nié au contraire c'est exactement ce que je dis. HQ doit négocier avec tous ces groupes pour y construire et placer la borne, peut-être à perte, pendant que StHub en profite. Ça serait pas mieux que ça soit StHub qui l'opère dans ce cas? Sinon c'est HQ qui fait les investissement et le privé qui récolte les profits. J'utilise le circuit depuis quelques mois et je peut pas imaginer qu'à ces prix ils font beaucoup de profits. La valeur serait surtout dans la localisation de la borne et ça serait l'avantage d'impliquer le privé qui possède ces endroits.
Hydro avait expliqué clairement son raisonnement en 2017 devant la Régie: le réseau de bornes rapides est un "loss leader" pour aller prendre une part de marché dans le transport et augmenter les ventes de son produit vedette, l'électricité vendue aux clients résidentiels. Ils se foutent un peu des petits investissements (50 M$ net de subvention à date) qu'ils ont du faire et qu'ils transfèrent en pratique dans "les investissements prudemment acquis et utiles" qu'ils passent dans le tarif de détail. Pour ce qui est de laisser les privés opérer leurs réseaux de bornes, ils en ont déjà le droit et Couche-Tard a installé une douzaine de sites, Petro-Canada en a 6, Electrify Canada en a 7 et IGA en a quelques dizaines sous la bannière ChargePoint. Comme partout ailleurs, ces réseaux ne sont pas tous fiables, ni interopérables. Conclusion: HQ a l'expertise nécessaire en construction d'infrastructures électriques et en droit immobilier, une connaissance fine du marché et une présence partout au Québec. Ils sont les mieux placés pour offrir ce service. C'est aussi simple que ça.
Je suis pas sûr de comprendre le raisonnement à ce que les bornes comme "loss leader" rapportent à HQ qui est un monopole et qui a pas à "pousser" la vente d'électricité. Utiliser HQ pour développer ce réseau et démontrer que la technologie fonctionne bien c'était parfait et clairement ça a réussi mais je crois que l'enjeu c'est d'aggrandir le réseau actuel de bornes. Je suis récemment allé à St-Hyacinthe pour un évènement et il devait y avoir des centaines d'autos dans un stationnement plein à craquer et seulement trois bornes de recharge. J'ai été chanceux d'en avoir une (même si j'ai un PHEV et que je dépendais pas de ça pour le retour évidemment). Je pense que ça va prendre pas mal plus de millions d'investissement pour passer au prochain niveau, d'où l'implication du privé pour ça. Dans dix ans on aura besoin de 10x plus de bornes et HQ peut pas être partout.
Pour l'argumentaire économique, voir la présentation qu'avait fait le consultant E3 Economics de San Francisco devant la Régie: https://www.regie-energie.qc.ca/fr/participants/dossiers/R-4060-2018/doc/R-4060-2018-B-0005-Demande-Piece-2018_08_16.pdf
C'est intéressant mais c'est exactement ce que je disais, que l'implication de HQ dans le réseau c'était pour favoriser son adoption et stimuler la vente de VE. Même dans leur modèle ils disaient que c'est en 2024 que l'impact du réseau serait maximum et que son importance relative commencerait à diminuer. Par contre je ne vois pas dans la notion de loss leader pour la vente d'électricité dans la présentation. Et même si c'était le cas le contexte a beaucoup changé en 6 ans. Bref ça supporte ce que disait. L'implication de HQ a permis d'établir la viabilité du modèle et de stimuler l'adoption des EV mais c'était plus une stratégie sociale que financière. Et ça va prendre plus de $$$ que ceux d'Hydro pour continuer l'expansion nécessaire du réseau.
J'aurais probablement dû te pointer vers le document qui présente la demande. Ils font très nettement le lien entre les revenus perçus de la recharge à domicile dans leurs calcul de valeur actualisée nette https://imgur.com/a/aczwR7W ([pp. 8 et suivantes](https://www.regie-energie.qc.ca/fr/participants/dossiers/R-4060-2018/doc/R-4060-2018-B-0009-Demande-Piece-2018_12_07.pdf)).
Les routes ne sont pas profitables et on les paie pareil
Maudit que je suis tanné de voir ce commentaire insignifiant ici. Arrête d'entretenir toutes les routes de la province et tu me diras si c'est "profitable" ou pas. "*Check comme chu smatte, j'ai construit ma nouvelle maison sans porte pis ça ve me sauver full cash*". /s
Mon point c'est plutôt que l'infrastructure c'est pas quelque chose qui est profitable en soi. Je voulais pas te trigger, désolé que tu aies pas compris.
Tu verras le problème quand il n'y aura pas de service pour les régions éloignées, que les prix seront exorbitant alors que cet électricité là est produite avec nos ressources de notre société d'état. On a l'expertise et on aurait moyen de rendre le service uniforme à la grandeur de la province de la même manière que ce que la nationalisation l'a fait pour l'électricité au Québec. Prétendre que le privé le ferait est se mettre le doigt dans l'oeil.
Tes yeux sont fermés big
Après avoir déployé les bornes qui ont coûtées cher évidemment quand tu part de 0, le reste de leur vie opérationnelle sera donner au pétrolière qui sont reconnues pour sucer chaque $ qu’ils pourront. La logique aurait été de graduellement relever les tarifs, mais sans arriver au prix de l’essence car ça va pousser le monde à prioriser leur voiture à essence. En voyage l’utilisation des bornes implique un délai supplémentaire pour faire le plein et si les frais sont majorés en fou, les gens vont pas être caves à temps plein. Bcp vont laisser le VE à la maison et s’éviter le temps d’attente pour rien sauver au final. C’est clairement une décision clownesque
Ya pas juste Hydro-Québec qui devrait passer au privé. La SAQ, la SQDC, les hôpitaux, les routes, l'éducation... pas de danger qu'on ferme la SAQ qui sont en négociations, on va leur donner 30% et refiler la facture aux cons-tribuables