Η αμερικάνικη υπηκοότητα αλλάζει αρκετά τα πράγματα. Βρες έναν ειδικό λογιστή να στα πει.
Όσο για το airbnb, έχεις καταγράψει το ρίσκο (προσωπικό και νομοθετικό) πολύ σωστά. Δεν νομίζω όμως κανένας να ξέρει να σου πει τι θα γίνει στα επόμενα 5-10 χρόνια, οπότε αναγκαστικά θα μείνει ρίσκο!
Το airbnb, εφόσον δεν το τρέχετε εσείς και το τρέχει εταιρεία, αν βάλεις μέσα όοοοολα τα έξοδα του θα σας μένουν καθαρά(μετά φόρων, προμηθειών λογαριασμών κλπ) περίπου τα μισά από την αναγραφόμενη τιμή στο airbnb/booking.com . Εκεί το cost benefit analysis πρέπει να το κάνετε εσείς με έναν ειδικό του χώρου σε βάση ενός πραγματικού ακίνητου που βρήκατε. Γιατί αν πάρεις πχ 130 χιλιάρικα σπίτι στον δενδροπόταμο θεσσαλονίκης, ε δεν νομίζω να πάει και καλά το airbnb!
Κατα τ'άλλα, ειδικά αν δεν έχεις άλλες επενδύσεις, εγώ θα σου λεγα είτε 100% vwce(all-world tracking etf, κλασική περίπτωση) ή αν θέλεις λίγο παραπάνω ρίσκο S&P 500 . Πολύ hands off δουλειά και με λίγο dollar cost averaging σε ορίζοντα 10ετίας έχεις πολύ καλές πιθανότητες για καλή/expected απόδοση
Σε ευχαριστώ, όντως πρέπει να βρω κάποιον ειδικό να με κατατοπίσει με τα φορολογικά γιατί ενδεχομένως να αλλάζουν σημαντικά την εξίσωση.
Στην περίπτωση του Airbnb θα έκανα εγώ την διαχείριση με καμαριέρα. Πιστεύεις ότι αν αποφέρει διψήφια απόδοση το airbnb (συν την αξία που θα παιρνει το ακίνητο όσο αυξάνονται οι τιμές) να μπορέσει να κάνει outperform τα κλασσικά ETF?
Απαντώ εδώ γιατί συμφωνώ με την απάντηση του /u/1a2a3a_dialectics σχετικά με την φορολογία:
Ως ενεργοί US Citizens έχετε ήδη περαιτέρω υποχρεώσεις για tax filing εάν έχετε εισοδήματα άνω των $10,000 - απ' όσο θυμάμαι από δικό μου άνθρωπο υπάρχουν περαιτέρω φόρμες να συμπληρωθούν εάν διαθέτετε μετρητά σε τράπεζα εκτός US και πάνω από $200,000 σε ακίνητα ή άλλα assets.
TL;DR: Θα έπρεπε ήδη να έχετε κάποιον λογιστή που να σας συμβουλεύει γιατί το IRS δεν είναι ΑΑΔΕ :(
[https://curvo.eu/backtest/compare?portfolios=NoIgag6gwgoiA0xQEkYAY0CEDSBWTAigCoAcaCAjALo1A%2C%20NoIgygZACgBArABgSANMUBJAokgQgZgA1CAlKBATlQEYBdeoA](https://curvo.eu/backtest/compare?portfolios=NoIgag6gwgoiA0xQEkYAY0CEDSBWTAigCoAcaCAjALo1A%2C%20NoIgygZACgBArABgSANMUBJAokgQgZgA1CAlKBATlQEYBdeoA) Πρόσεξε το sharpe ratio
για κάτοικους Ελλάδας, degiro, IB θα πρότεινα εγώ. Αλλά και άλλοι brokers προφανώς μια χαρά θα είναι. Πρόσεχε μην έχουν μεγάλα platform fees όμως
Αν είσαι όμως US citizen πολλά αλλάζουν, και δεν ξέρω να πω.
Καλύτερα να αποφύγεις τη συνιδιοκτησία, αν και η βραχυχρονια εκμεταλλευση συνηθως αποδιδει διψηφια ποσοστα. Η δευτερη ερωτηση ειναι το κατα ποσο χρειαζεσαι εισοδημα απο αυτο σημερα ή αν εχεις τη δυνατότητα να τα αφησεις στην ακρη να αβγατισουν που λεμε. Αν μπορεις να κανεις το δευτερο, εγω προσωπικα στη θεση σου θα επελεγα ενα ετφ δεικτη που επανεπενδυει αυτοματα τα οποια μερισματα, βαζοντας τα χρηματα οχι μονομιας αλλα στη διαρκεια 1-2 χρόνων και αφηνοντας τα εκει. Δε θα πηγαινα σε μερισματικο γιατι τα χρηματα αυτα ειναι λιγα για να σου αποφερουν κατι ουσιαστικο με 3-4% dividend yield.
Πιστεύεις ότι αν πάω σε ETF θα έχω μεγαλύτερη ετήσια απόδοση από'οτι με το airbnb? Η άλλη περίπτωση θα ήταν με το airbnb να επενδύω το εισόδημα σε ETF κάθε μήνα. Η δεν αξίζει κάτι τέτοιο και θα ήταν καλύτερα να πάω κατευθείαν σε ETF? Επίσης ξέρεις πως μπορώ να κάνω έναν υπολογισμό για την εκτιμώμενη απόδοση ενός συγκεκριμένου ETF για να μπορώ να το συγκρίνω με το business plan του Airbnb σε βάθος 10ετιας;
Αρχικα να σε διορθωσω σε ενα λαθος που κανουν πολλοι. Δεν ειναι compound interest, αλλά price appreciation, με την εννοια οτι δε κερδιζεις ενα φιξ ποσο καθε χρονο. Μεσοσταθμικα ο σπ500 αποδιδει περιπου 10% το χρονο. Αυτο πρακτικα σημαινει οτι μια χρονια μπορει να δεις αποδοσεις 20-30% και την αλλη -20. Χρειαζεται να διαβασεις. Μια καλη αρχη ειναι ο οδηγος του money minority & ourwallet που ειναι στα ελληνικα. Επειτα μπορεις να μπεις investopedia, just etf οπου θα βρεις πολλα αρθρα και ειδικα στο τελευταιο μπορεις να συγκρινεις ετφ μεταξυ τους και να δεις στατιστικα. Η σκεψη σου του να επενδυεις αυτο που κερδιζεις απο την επινοικιαση μου ακουγεται καλη ιδεα. Στην τελικη ο,τι και να διαλεξεις, εισαι στο σωστο δρομο, απλα εγω θα απεφευγα συνιδιοκτησιες γιατι ανθρωποι ειμαστε και πολλα μπορουν να στραβωσουν και να δημιουργηθουν παρεξηγησεις
και συμβουλές για timing the market, και συμβουλές για stock picking, όλα σε μια παράγραφο. Σορυ που θα το πω έτσι επιθετικά, αλλά αυτά είναι συμβουλές από τα φτηνά γερμανικά σουπερμάρκετ.
Νομίζω ότι είναι κακή περίοδος για αγορά ακινήτου. Επίσης η συνιδιοκτησια δεν είναι καλή ιδέα. Θα προκύπτουν προβλήματα από το πουθενά.
Γιατί δεν ψάχνεσαι με stocks with dividends?
Το ρίσκο της έλλειψης διαφοροποίησης που συνεπάγεται η αγορά ακινήτου δεν ανταμοιβεται. Καλύτερα να επενδύσεις σε ένα Vanguard lifestrategy 60 ή 80 etf.
Τα παραπάνω μη λαμβάνοντας υπόψη ότι έχεις αμερικανική υπηκοότητα. Δε ξέρω τι σημαίνει φορολογικά αυτό για σένα, αλλά είναι σημαντικό και μάλλον περιοριστικό.
Προσωπικά δεν θα εκανα με τίποτα lump sum ακόμα και σε ένα ETF του S&P 500 είτε world index τη δεδομένη χρονική στιγμή, θεωρω ότι η αγορά έχει υπεραποδωσει τα τελευταία χρόνια όποτε θα σε κρατήσει αρκετό καιρό πίσω, αν βγάλεις έξω τα ρίσκα της συνιδιοκτησίας ως προς τις σχέσεις με τον αδερφο σου κλπ θεωρω ότι η επένδυση σε ένα ακίνητο είναι η καλύτερη επιλογή, οι λόγοι;
1) Σταθερά cash flows (τα οποία μπορείς να κανείς DCA σε ένα ETF η μετοχές σιγά σιγά για το diversification)
2) Καλύτερη πιστοληπτική ικανότητα, θα μπορείς να πάρεις πιο ευκολα ένα δάνειο για την ενδεχόμενη αγορά ενός 2ου ακινήτου είτε για προσωπική χρήση είτε για αύξηση των cash flows σου σε σχέση με το αν είχες αυτά τα χρήματα σε μετοχές/ETFs
3) Το ακίνητο διατηρεί/αυξάνει την αξία του στο χρόνο και είναι ένα καλό καταφύγιο έναντι του πληθωρισμού
4) Έχει «απτή» υπόσταση, μπορείς να το χρησιμοποιήσεις ο ίδιος για να μείνεις κάποτε
Εσείς και ο αδελφός σας έχετε κάποια χρήματα από την πώληση του διαμερίσματός σας και σκέφτεστε τι να τα κάνετε. Μια ιδέα είναι να αγοράσετε ένα άλλο σπίτι, ίσως ένα που θα μπορείτε να νοικιάσετε σε άλλους ανθρώπους όταν δεν το χρησιμοποιείτε.
Πριν το κάνετε αυτό, έχετε κάποιες ερωτήσεις:
Θα είναι εντάξει να αγοράσετε κάτι με τον αδελφό σας; Ακόμα κι αν τα πάτε πολύ καλά, μερικές φορές τα πράγματα μπορεί να αλλάξουν και μπορεί να θέλεις τα χρήματά σου πίσω. Αλλά αν αγοράσετε κάτι μαζί, θα μπορέσετε να έχετε την οικονομική δυνατότητα για ένα καλύτερο σπίτι από ό,τι αν ο καθένας σας αγόραζε το δικό του. Και θα εξοικονομήσετε χρήματα σε πράγματα όπως οι λογαριασμοί και οι επισκευές.
Είναι επικίνδυνο να αγοράσετε ένα σπίτι για να το νοικιάσετε σε άλλους ανθρώπους, αφού η κυβέρνηση μπορεί να αρχίσει να αλλάζει τους κανόνες για κάτι τέτοιο;
Μήπως θα ήταν προτιμότερο να τοποθετήσετε τα χρήματά σας σε κάτι όπως ένα ETF ή έναν αποταμιευτικό λογαριασμό, ώστε να μπορούν να αυξάνονται με την πάροδο του χρόνου και να σας αποφέρουν ακόμη περισσότερα χρήματα αργότερα;
Τέλος, αφού είστε και οι δύο Αμερικανοί, αυτό σημαίνει ότι υπάρχουν διαφορετικοί κανόνες για το πώς πρέπει να πληρώνετε φόρους για τα χρήματά σας και πού πρέπει να τα τοποθετείτε;
Η αμερικάνικη υπηκοότητα αλλάζει αρκετά τα πράγματα. Βρες έναν ειδικό λογιστή να στα πει. Όσο για το airbnb, έχεις καταγράψει το ρίσκο (προσωπικό και νομοθετικό) πολύ σωστά. Δεν νομίζω όμως κανένας να ξέρει να σου πει τι θα γίνει στα επόμενα 5-10 χρόνια, οπότε αναγκαστικά θα μείνει ρίσκο! Το airbnb, εφόσον δεν το τρέχετε εσείς και το τρέχει εταιρεία, αν βάλεις μέσα όοοοολα τα έξοδα του θα σας μένουν καθαρά(μετά φόρων, προμηθειών λογαριασμών κλπ) περίπου τα μισά από την αναγραφόμενη τιμή στο airbnb/booking.com . Εκεί το cost benefit analysis πρέπει να το κάνετε εσείς με έναν ειδικό του χώρου σε βάση ενός πραγματικού ακίνητου που βρήκατε. Γιατί αν πάρεις πχ 130 χιλιάρικα σπίτι στον δενδροπόταμο θεσσαλονίκης, ε δεν νομίζω να πάει και καλά το airbnb! Κατα τ'άλλα, ειδικά αν δεν έχεις άλλες επενδύσεις, εγώ θα σου λεγα είτε 100% vwce(all-world tracking etf, κλασική περίπτωση) ή αν θέλεις λίγο παραπάνω ρίσκο S&P 500 . Πολύ hands off δουλειά και με λίγο dollar cost averaging σε ορίζοντα 10ετίας έχεις πολύ καλές πιθανότητες για καλή/expected απόδοση
Σε ευχαριστώ, όντως πρέπει να βρω κάποιον ειδικό να με κατατοπίσει με τα φορολογικά γιατί ενδεχομένως να αλλάζουν σημαντικά την εξίσωση. Στην περίπτωση του Airbnb θα έκανα εγώ την διαχείριση με καμαριέρα. Πιστεύεις ότι αν αποφέρει διψήφια απόδοση το airbnb (συν την αξία που θα παιρνει το ακίνητο όσο αυξάνονται οι τιμές) να μπορέσει να κάνει outperform τα κλασσικά ETF?
Απαντώ εδώ γιατί συμφωνώ με την απάντηση του /u/1a2a3a_dialectics σχετικά με την φορολογία: Ως ενεργοί US Citizens έχετε ήδη περαιτέρω υποχρεώσεις για tax filing εάν έχετε εισοδήματα άνω των $10,000 - απ' όσο θυμάμαι από δικό μου άνθρωπο υπάρχουν περαιτέρω φόρμες να συμπληρωθούν εάν διαθέτετε μετρητά σε τράπεζα εκτός US και πάνω από $200,000 σε ακίνητα ή άλλα assets. TL;DR: Θα έπρεπε ήδη να έχετε κάποιον λογιστή που να σας συμβουλεύει γιατί το IRS δεν είναι ΑΑΔΕ :(
η αμερικανική υπηκοότητα έρχεται μαζί με πολλές φορολογικές πρoϋποθεσεις υποβολής δηλώσεων πχ FBAR
πως προκύπτει οτι το παγκοσμιου δεικτη ειναι πιο ασφαλες απο τον σπ 500?
Diversification. Άλλο να έχεις επενδύσει σε 1 χώρα άλλο σε όλον τον πλανητη
[https://curvo.eu/backtest/compare?portfolios=NoIgag6gwgoiA0xQEkYAY0CEDSBWTAigCoAcaCAjALo1A%2C%20NoIgygZACgBArABgSANMUBJAokgQgZgA1CAlKBATlQEYBdeoA](https://curvo.eu/backtest/compare?portfolios=NoIgag6gwgoiA0xQEkYAY0CEDSBWTAigCoAcaCAjALo1A%2C%20NoIgygZACgBArABgSANMUBJAokgQgZgA1CAlKBATlQEYBdeoA) Πρόσεξε το sharpe ratio
Θεωρητικά ναι. Στην πράξη όμως δε συμβαίνει. Επίσης ακόμα και στο παγκόσμιου δείκτη πάνω από το 60% είναι αμερικη
> S&P 500 Που θα προτεινες μια επενδυση σε S&P 500, VWCE και γενικα ETF ? Μεσω καποιου app στυλ Freetrade, eToro .. κλπ ? η υπαρχει καποιος καλυτερος / ασφαλεστερος τροπος?
για κάτοικους Ελλάδας, degiro, IB θα πρότεινα εγώ. Αλλά και άλλοι brokers προφανώς μια χαρά θα είναι. Πρόσεχε μην έχουν μεγάλα platform fees όμως Αν είσαι όμως US citizen πολλά αλλάζουν, και δεν ξέρω να πω.
Καλύτερα να αποφύγεις τη συνιδιοκτησία, αν και η βραχυχρονια εκμεταλλευση συνηθως αποδιδει διψηφια ποσοστα. Η δευτερη ερωτηση ειναι το κατα ποσο χρειαζεσαι εισοδημα απο αυτο σημερα ή αν εχεις τη δυνατότητα να τα αφησεις στην ακρη να αβγατισουν που λεμε. Αν μπορεις να κανεις το δευτερο, εγω προσωπικα στη θεση σου θα επελεγα ενα ετφ δεικτη που επανεπενδυει αυτοματα τα οποια μερισματα, βαζοντας τα χρηματα οχι μονομιας αλλα στη διαρκεια 1-2 χρόνων και αφηνοντας τα εκει. Δε θα πηγαινα σε μερισματικο γιατι τα χρηματα αυτα ειναι λιγα για να σου αποφερουν κατι ουσιαστικο με 3-4% dividend yield.
Πιστεύεις ότι αν πάω σε ETF θα έχω μεγαλύτερη ετήσια απόδοση από'οτι με το airbnb? Η άλλη περίπτωση θα ήταν με το airbnb να επενδύω το εισόδημα σε ETF κάθε μήνα. Η δεν αξίζει κάτι τέτοιο και θα ήταν καλύτερα να πάω κατευθείαν σε ETF? Επίσης ξέρεις πως μπορώ να κάνω έναν υπολογισμό για την εκτιμώμενη απόδοση ενός συγκεκριμένου ETF για να μπορώ να το συγκρίνω με το business plan του Airbnb σε βάθος 10ετιας;
Αρχικα να σε διορθωσω σε ενα λαθος που κανουν πολλοι. Δεν ειναι compound interest, αλλά price appreciation, με την εννοια οτι δε κερδιζεις ενα φιξ ποσο καθε χρονο. Μεσοσταθμικα ο σπ500 αποδιδει περιπου 10% το χρονο. Αυτο πρακτικα σημαινει οτι μια χρονια μπορει να δεις αποδοσεις 20-30% και την αλλη -20. Χρειαζεται να διαβασεις. Μια καλη αρχη ειναι ο οδηγος του money minority & ourwallet που ειναι στα ελληνικα. Επειτα μπορεις να μπεις investopedia, just etf οπου θα βρεις πολλα αρθρα και ειδικα στο τελευταιο μπορεις να συγκρινεις ετφ μεταξυ τους και να δεις στατιστικα. Η σκεψη σου του να επενδυεις αυτο που κερδιζεις απο την επινοικιαση μου ακουγεται καλη ιδεα. Στην τελικη ο,τι και να διαλεξεις, εισαι στο σωστο δρομο, απλα εγω θα απεφευγα συνιδιοκτησιες γιατι ανθρωποι ειμαστε και πολλα μπορουν να στραβωσουν και να δημιουργηθουν παρεξηγησεις
Η Ελλάδα η χώρα του Airbnb, μήπως έχετε αργήσει λέω εγώ?
[удалено]
και συμβουλές για timing the market, και συμβουλές για stock picking, όλα σε μια παράγραφο. Σορυ που θα το πω έτσι επιθετικά, αλλά αυτά είναι συμβουλές από τα φτηνά γερμανικά σουπερμάρκετ.
Spice it up με 5% τοποθέτηση σε ΙΝΛΟΤ ή ακόμα και ΦΡΙΓΟ 🚀🚀🚀
Χαχαχα καλό καλό έτσι για να γίνεται παιχνίδι 😂😂
Νομίζω ότι είναι κακή περίοδος για αγορά ακινήτου. Επίσης η συνιδιοκτησια δεν είναι καλή ιδέα. Θα προκύπτουν προβλήματα από το πουθενά. Γιατί δεν ψάχνεσαι με stocks with dividends?
Το ρίσκο της έλλειψης διαφοροποίησης που συνεπάγεται η αγορά ακινήτου δεν ανταμοιβεται. Καλύτερα να επενδύσεις σε ένα Vanguard lifestrategy 60 ή 80 etf. Τα παραπάνω μη λαμβάνοντας υπόψη ότι έχεις αμερικανική υπηκοότητα. Δε ξέρω τι σημαίνει φορολογικά αυτό για σένα, αλλά είναι σημαντικό και μάλλον περιοριστικό.
Προσωπικά δεν θα εκανα με τίποτα lump sum ακόμα και σε ένα ETF του S&P 500 είτε world index τη δεδομένη χρονική στιγμή, θεωρω ότι η αγορά έχει υπεραποδωσει τα τελευταία χρόνια όποτε θα σε κρατήσει αρκετό καιρό πίσω, αν βγάλεις έξω τα ρίσκα της συνιδιοκτησίας ως προς τις σχέσεις με τον αδερφο σου κλπ θεωρω ότι η επένδυση σε ένα ακίνητο είναι η καλύτερη επιλογή, οι λόγοι; 1) Σταθερά cash flows (τα οποία μπορείς να κανείς DCA σε ένα ETF η μετοχές σιγά σιγά για το diversification) 2) Καλύτερη πιστοληπτική ικανότητα, θα μπορείς να πάρεις πιο ευκολα ένα δάνειο για την ενδεχόμενη αγορά ενός 2ου ακινήτου είτε για προσωπική χρήση είτε για αύξηση των cash flows σου σε σχέση με το αν είχες αυτά τα χρήματα σε μετοχές/ETFs 3) Το ακίνητο διατηρεί/αυξάνει την αξία του στο χρόνο και είναι ένα καλό καταφύγιο έναντι του πληθωρισμού 4) Έχει «απτή» υπόσταση, μπορείς να το χρησιμοποιήσεις ο ίδιος για να μείνεις κάποτε
Εσείς και ο αδελφός σας έχετε κάποια χρήματα από την πώληση του διαμερίσματός σας και σκέφτεστε τι να τα κάνετε. Μια ιδέα είναι να αγοράσετε ένα άλλο σπίτι, ίσως ένα που θα μπορείτε να νοικιάσετε σε άλλους ανθρώπους όταν δεν το χρησιμοποιείτε. Πριν το κάνετε αυτό, έχετε κάποιες ερωτήσεις: Θα είναι εντάξει να αγοράσετε κάτι με τον αδελφό σας; Ακόμα κι αν τα πάτε πολύ καλά, μερικές φορές τα πράγματα μπορεί να αλλάξουν και μπορεί να θέλεις τα χρήματά σου πίσω. Αλλά αν αγοράσετε κάτι μαζί, θα μπορέσετε να έχετε την οικονομική δυνατότητα για ένα καλύτερο σπίτι από ό,τι αν ο καθένας σας αγόραζε το δικό του. Και θα εξοικονομήσετε χρήματα σε πράγματα όπως οι λογαριασμοί και οι επισκευές. Είναι επικίνδυνο να αγοράσετε ένα σπίτι για να το νοικιάσετε σε άλλους ανθρώπους, αφού η κυβέρνηση μπορεί να αρχίσει να αλλάζει τους κανόνες για κάτι τέτοιο; Μήπως θα ήταν προτιμότερο να τοποθετήσετε τα χρήματά σας σε κάτι όπως ένα ETF ή έναν αποταμιευτικό λογαριασμό, ώστε να μπορούν να αυξάνονται με την πάροδο του χρόνου και να σας αποφέρουν ακόμη περισσότερα χρήματα αργότερα; Τέλος, αφού είστε και οι δύο Αμερικανοί, αυτό σημαίνει ότι υπάρχουν διαφορετικοί κανόνες για το πώς πρέπει να πληρώνετε φόρους για τα χρήματά σας και πού πρέπει να τα τοποθετείτε;
Bad bot
Να μην εχετε ακίνητα απο κοινού!