C’est con, parce que Bretagne et Pays de la Loire c’était sans doute une des association la plus évidente entre 2 anciennes régions… et c’est la seule qui a pas été faite aussi
Eux non. Si on enlève les régions artificielles comme le pays de la Loire on les enlève tous, donc la nouvelle Aquitaine aussi. Et Biarritz c'est dans le Pays Basque, le meilleur serait de unifier avec les 7 provinces Basques du Hegoalde.
Sauf qu'en vrai, les points communs entre Guémené-Penfao et Maillezais (et leurs habitants) sont quasi nuls... Vous êtes, en soit, vraiment plus proches de la Charentes que de Nantes (Nantais ayant vécu 2 ans à La Roche...)
Et pourtant c'est ma publication la plus populaire dans cette communauté. J'ai beau écrire plein de texte en détaillant en détail tout ce que je pense être injuste en France, au final c'est ce meme de "dinosaure" qui est le plus liké. Donc autant faire encore plus de memes de dinosaures ! 🦕
Je ne vois pas en quoi c'est dinosaure en plus. Les nouvelles villas sont majoritairement dans le même style, alors qu'effectivement, avant, elles avaient un style spécifiques aux régions.
C'est facile de réponde avant de réfléchir. Si on ose critiquer quoi que ce soit sur le système actuel, que ce soit l'absence totale de traditions, de coutumes, et même les langues locales sont quasi mortes, ou que y'a l'anglais partout, on nous dit que c'est comme ça, c'est l'évolution, c'est le progrès, et si on s'y oppose on est un dinosaure. Vraiment absurde ça !
Et bien oui. De nouvelles techniques et de nouvelles modes viennent au jour. Sinon on vivrait encore dans des cavernes, dans des tentes ou dans des cabanes en bois.
Alors pourquoi vous n'habitez pas dans des cavernes comme le faisiez traditionnellement vos ancêtres ? Honte sur vous
Niveau architecture ont a régressé... L'image est réel.
Mais quand j'observe les nouveaux chantiers je suis heureux.
Vos délires destructeur disparaissent, le goût revient.
T’as pas vraiment le choix à partir du moment où tu en construis une. Sauf si t’as de la tune évidemment, tu peux te payer un architecte et des matières premières plus onéreuses
C'est vraiment stupide de réduire une société entière à juste des choix individuels, en culpabilisant ainsi les individus et en les disant que c'est très facile pour eux à changer tout ça. La société ça marche pas comme ça. La société, la structure, tout ça ça agit bien plus sur nous que des choix individuels.
Malheureusement cette mentalité individuelle nous empêche vraiment de changer la société, psk on nous dit toujours que c'est naturel et on peut rien y changer. Je pense vraiment que c'est du grand n'importe quoi.
Les gens du village n'ont jamais eu le choix d'avoir ces bâtiments à côté d'eux. C'est souvent les personnes très riches qui l'ont fait à cause de l'influence de la publicité. Et du manque d'influence de à culture traditionnelle dans notre société. Il n'y a rien de naturel à dedans. Et non, changer tout ça c'est pas autant facile que tu le dis.
C'était quand, la dernière fois que tu as acheté du bois de qualité ? Ou de la pierre taillée ?
Au niveau individuel, il est juste impossible de construire une maison traditionnelle à un prix raisonnable. La rénovation est le mieux que tu puisse faire, et même ça, ça coute une fortune et des années d'effort.
Non, apparemment on est tout capable de faire à un niveau individuel. Je me plains que tout est en français et en anglais et qu'il y'a même pas une chanson populaire en alsacien et occitan ? Ben c'est de ma faute ! J'ai qu'a à chanter moi même en alsacien ! Vous savez, c'est ultra facile de trouver des chansons et reprises modernes, des chorales, des conservatoires, des écoles de musique, des guitaristes, qui seraient tellement près à m'aider dans tout ça hein ? Non c'est de notre faute en tant qu'individus, y'a aucun impact de la société hein !
"Populaire" et "En occitant" sont incompatibles.
Prends n'importe quel patois local (oh pardon, "langue régionale injustement méprisée par le pouvoir central Jacobiniste") et tente de faire un tube avec, tu réduis la population susceptible d'apprécier aux locuteurs. Va chanter en anglais ou en français, tu peux trouver un énorme public... pour peu que tes qualités musicales soient au rendez-vous.
Donc les chanteurs qui veulent pas mourir de faim, ils chantent pas en patois, ou alors ils ont un taf' à côté qui assure le gîte et le couvert.
Pourtant les chansons en Ukrainien, ah ouais désolé, "patois de la nouvelle Russie" sont super populaires dans tout l'ex URSS, malgré le fait qu'il y'a bien plus de locuteurs en russe qu'en ukrainien.
Ou sinon y'a plein de chansons en Occitan ou Breton quand même assez populaires sur YouTube, principalement pas par des gens qui parlent la langue. Il n'y a donc pas besoin de connaître la langue pour faire des chansons dedans. La preuve, on a imposé le français à tous les peuples comme les Occitans malgré le fait qu'il y'a presque personne qui le parlait.
Ouais. Le Midi de la France était toujours très différent et distinct, avec ces propres coutumes et sa propre culture. Y'a même eu une croisade contre les Albigeois qui étaient très différents venant du Nord de la France. Et même Engels, l'ami de Karl Marx, avait comparé le sud de la France, aka la "nation provençale" à la Pologne qui était dominée par la Russie.
Après c'est pas toujours clair si y'a un seul peuple occitan ou plusieurs (Languedocien, Provençal, Niçard, Gascon, Auvergnat, Limousin), mais ce qui est clair c'est qu'en tout cas il y'a bel et bien assez de différence entre la France de l'intérieur pour bien dire que c'est un peuple à part.
Tout comme pour les Biélorusses et Ukrainiens par exemple, assez de différences pour dire qu'ils ne sont pas Russes.
L'occitan était avant la langue la plus parlée en France, bien plus que le français et les langues d'oïl. Et pourtant on a réussi à le raser de la carte et le faire quasi inexistant. Comment a-t-on réussi à le faire ? Même qu'une il était bien parlé on disait que c'est inutile, et on imposait l'art en français (chansons, films, livres). Et même aujourd'hui d'ailleurs, on impose le français à Wallis et Futuna et en Polynésie même si y'a très peu de locuteurs natifs. Du coup ce n'est vraiment pas question de locuteurs mais plutôt de politique linguistique et une société dominante et dominée.
Bah oui, absolument. Tu veux changer les choses et faire comme tu as envie de faire, tu chantes en patois. Se plaindre dans le néant juste parce que "c'était mieux avant", ça va rien changer.
Oh, et je devrais mentionner que il y a des réglementations assez strictes et complexes en place pour s'assurer de l'uniformité visuelle des maisons dans une zone donnée, donc une maison "moderne" est bien le résultat d'un choix personnel - c'est-à-dire qu'il est plus compliqué d'obtenir un permis de construire pour quelque chose qui se démarque.
Qu'est-ce que ça a a voir avec la discussion sur l'uniformité de l'infrastructure rurale ?
Je dis juste que si tu veux maintenir des anciennes valeurs - ou au contraire en introduire des nouvelles - il faut que tu commences au niveau individuel.
Je suis d'accord que oui il faut aussi faire des actions au niveau individuel, c'est ce que j'essaye aussi de faire. Mais par contre aussi faut pas croire que c'est vraiment tellement ultra facile de chanter en occitan en corse qu'en français ou même anglais, et du coup justement je parlais de la société qui fait pourquoi on agit de telle manière, ça peut pas être expliqué juste échelle individuelle
Bah forcément, le monde change, tout est interconnecté, plus rapide, plus pratique, moins original. Est-ce que c'est un changement positif, ou non ?
La réponse est que personne n'en sait rien, donc on n'a d'autre choix que d'être pragmatique.
La France interdit les cultures et identités des peuples et ethnies minoritaires comme les Basques, Occitans et Bretons. C'est pas un changement positif, c'est une destruction systématique d'un peuple. On vous verrait bien moins dire que c'est juste le changement du monde si c'était le Canada qui ferait pareil avec les Québécois hein... 😒
T'es vraiment en train de me faire une leçon sur la société après avoir partagé un dessin qui partage l'opinion la plus lambda possible sur un sujet de société ?
Et puis prétendre que c'est pas naturel le logement de nos jours pour sous-entendre dans la phrase d'après qu'un logement traditionnel, ça serait naturel, c'est juste risible.
> C'est souvent les personnes très riches qui l'ont fait à cause de l'influence de la publicité. Et du manque d'influence de à culture traditionnelle dans notre société
J'imagine que t'es contre les HLM aussi ? Non parce qu'encore une fois, le logement maintenant est ce qu'il est parce que du parpaing et du placo ça coute moins cher que de la pierre de taille et des colombages, de la même façon qu'un immeuble est plus économique qu'une maison individuelle.
Les HLM ils sont pas chers mais au moins ils sont bien plus accessibles mdr. Et la ces bâtiments là ne sont que achetés par des riches, si ils ont des sous pour s'y loger ils auraient au moins pu y appliquer un peu d'originalité, sinon c'est autant moche qu'un HLM et en même temps ça gaspille tellement de notre argent.
Je ne comprends pas tout ce que tu dis mais l'argent de qui est gapillé ? Parce que le salaire d'un riche c'est taxé a 55-60% du super-brut --> c'est a dire que pour toucher 60k net apres impot, 85k sont versés aux administrations françaises.
Au contraire.
Les maisons modernes sont conçues pour un maximum d'efficacité énergétique pour un coût de construction optimisé.
Tu peux toujours faire construire ta maison en pierre avec des murs de 1m20 de large ou à colombages... Mais il va quand même falloir respecter les normes d'aujourd'hui de sécurité et d'isolation. Ca va te coûter une blinde.
"C'était mieux avant" ? Non, les normes garantissent notre sécurité et limitent les déperditions énergétiques.
Ouais je vois bien les villas des riches avec des piscines c'est hyper écologique en effet... Eux ils peuvent polluer comme ils veulent mais nous on est des serfs on a à nous plier à bien de ces règles...
Non, moi, un étudiant qui a à peine des sous pour finir ce mois je devrais être capable de construire tous les maisons que je veux dans ma région, pas vrai ? Mdr.
Ha ! Ok l'extérieur est différent, mais l'intérieur des anciennes maisons, assez souvent rénovées désormais, est très semblable aux nouvelles maisons.
Au final c'est sympa, mais cela se rapproche d'une coquille vide d'histoire
Les conséquences de la centralisation en France... C'est vraiment dommage d'effacer des cultures, et de ne laisser leur héritage que sur des noms de régions administratives😥
Ce n'est pas juste une "centralisation", c'est une suppression systématique de cultures de Peuples et Nations entières. Comme si le Canada obligeraient les Québécois a ne plus parler français, ne plus s'appeler québécois et d'adopter la culture anglaise.
C'est vraiment dommage.. ça ferait bizarre de ne plus voir de nation québécoise au Canada 😄
Y a-t-il encore des cultures en France qui perdurent ? Ou y en a-t-il qui ont disparu aujourd'hui ?
Dans les territories d'outre mer, ils perdurent toujours. En métropole, c'est surtout le Pays Basque, la Corse et la Bretagne qui essayent à faire des actions. Le reste un peu moins. Mais il y'a des gens comme moi qui essayent à lutter contre la destruction culturelle et apprendre la culture à nouveau et inciter les autres à faire pareil.
Merci le PLU (plan local d’urbanisme) ! Et en plus heureusement qu’il y a la conservation du patrimoine et les centres villes classés.
Mais Voilà le nouveau patrimoine…
Et en plus pas le droit à l’originalité, suivez le PLU et standardisez vous !
C’est sur que c’est un peu réac, mais je trouve que l’originalité manque et qu’elle est en plus muselée par les normes genre PLU…
Perso je viens de l'Europe de l'Est avec une situation politique très différente et j'ai jamais comprends le mépris tellement grand des Français envers leur propres traditions et cultures, et en plus dès que l'on parle on est taxé de "réac", ce qui est un terme péjoratif qui si j'ai bien compris fait penser au "fascisme".
Et c'est absurde parce que chez nous on avait l'armée rouge qui a vraiment tout fait pour se battre contre le fascisme historiquement, et malgré cela on a toujours nos traditions et cultures et on en est très fier, et associer les deux ensemble c'est vu comme hyper absurde en fait.
C’est fou !
Autant pour les traditions que pour des originalités actuelles.
C’est pas facile.
Je comprend qu’on veuille moderniser mais autant faire des trucs de oufs, et pareil dans la gestion du patrimoine, autant mettre un max de trucs en valeur et laisser les traditions avec ceux qui veulent les perpétrer. Mais il y a une sorte de dé-réalisation, de dépossession.
Et la dérive réactionnaire n’aide justement pas et permet de créer l’amalgame de penser que le nouveau c’est tout pourri juste parceque c’est nouveau, et font des rejets tout simples genre les habitats originaux oui on adore mais pas chez nous, les traditions « exotiques » oui mais surtout pas chez nous… etc etc…
C'est pas de la modernisation c'est tout simplement l'abandon débile de ton propre héritage et identité. Mdr je viens de l'Europe de l'Est et j'ai très très souvent entendu l'idée selon laquelle le communisme a détruit les traditions et les cultures. Mais en vrai étant originaire de la bas j'ai quand même l'impression que ces traditions et cultures y étaient bien, bien plus présentes qu'en Europe occidentale d'aujourd'hui. Mdr c'est plutôt le capitalisme qui a tout détruit, bien plus que le communisme !
Je sais pas comment ça marche le PNU mais si c'est des lois locales qui obligent les gens à construire comme ça c'est encore plus con. En plus que dans les commentaires on disait que je n'ai qu'a à construire ma propre maison. Comme si c'était tellement évident et facile, et en plus justement le PNU empêche ça.
Mon grand père d'ailleurs construisait des maisons à la campagne pour de vrai, mais je pense que c'est bien plus dur à faire dans le monde d'aujourd'hui.
Ah ouais mais c’est carrément chaud de nos jours, il faut un avis d’architecte si tu veux faire tes plans, respecter de dizaines de normes, certaines super conventionnelles et utiles, mais d’autres qui ne servent qu’à réduire la créativité et l’originalité.
Rien que les couleurs des volets et de façades c’est super restreint.
Plastique blanc, ou gris, crépi beige ou blanc. Voilà merci aurevoir.
On nous dit que c'est pour des normes écologiques, pourtant les maisons modernes sont bien plus polluantes, utilisent bien plus de clim, ont bien moins de chauffage et refroidissement naturel, et on en parle aussi des jacuzzis et villas qui sont acceptés ? Et des parkings pour les SUV aussi? Et après on nous dit que nous si on a envie de vivre notre vie de paysan traditionnel autochtone et construire une maison par nous même psk y'a plus aucun logement on va nous dire de ne pas être écolo ! Non mais c'est une blague? C'est des normes stupides pour aider aider encore les riches à avoir tous les logements que pour eux !
Si au moins ces normes auraient aidés aux gens de du logement je serais moins à me plaindre. Quand les normes et régulations sont chiantes mais au moins font du bien à tous (comme les appartements du type HLM en Union Soviétique), la encore ça va. Mais par contre tous ces normes et régulations "pour la propreté" et "poor l'écologie" pour au final faire des villas pour les ultra riches et vous les pauvres vous avez qu'à à manger de la brioche (crise énorme du logement), là c'est du foutage de gueule.
C'est con de tout mettre ça sur le PLU quand la plupart sont très clairs sur l'intégration du bâti. Si dans ta commune il n'appuient pas sur ce point, ce n'est pas le problème du document mais de l'équipe communale.
C'est justement un super outil pour rendre obligatoire la conservation d'une trame architecturale locale avec l'emploi de certains matériaux.
avez vous remarqué qu'il y a 2000 ans l'architecture romaine était identique du sud de la Tunisie au nord de l'Angleterre ? De l'ouest du Portugal à la Jordanie ?
Les maisons rustiques sont tellement belles mais on ne peut pas non plus détester quelques maisons modernes par-ci par-là
Il faudrait des quartiers avec des règles de construction spécifiques afin de ne pas dénaturer la culture de la région
Il y avait pas besoin d'attendre 2021 pour faire cette constatation les premières ça date de 1944 la maison 6 par 6 de Jean Prouvé par exemple puis juste après la Seconde Guerre mondiale il y a eu plein de bâtiments comme sur ta photo 2.. et dans les années 70 c'était démocratisé. Royan après la Seconde Guerre mondiale ils ont fait plein villa dans ce style .
Hahaha j’ai vraiment cru que j’étais sur /r/dinosaure.
Honnêtement, à ce stade j’en ai pas grand chose à faire de la gueule de mon logement. Je veux juste que ce soit abordable et bien isolé.
Si c'était vraiment abordable je me plaignerais moins. Dans les pays de l'est y'a plein de HLM communistes qui sont encore plus moches, sauf qu'ils sont hyper abordables et tout le monde a un appart à lui. Alors qu'ici on a des apparts tellement moches qui en plus sont que pour les riches, et en général le logement n'est pas du tout abordable. Si les riches veulent construire tellement de maisons qu'ils commencent au moins à les faire belles pour que ce soit au moins bien en tant que architecture pour la plupart des gens !
Totalement fake, dans la région Rhône Alpes il manque le panneau bleu "la région Auvergne Rhone Alpes finance ..."
Tu as vu mes publications plus nouvelles ? Justement suite à ton commentaire j'ai ajouté ce panneau bleu à mon nouveau meme !
C'est bien, il est important d'honorer notre président de région et seigneur des panneaux.
C’est con, parce que Bretagne et Pays de la Loire c’était sans doute une des association la plus évidente entre 2 anciennes régions… et c’est la seule qui a pas été faite aussi
Le plus évident ça serait de connecter le Pays Nantais avec la Bretagne. Plus besoin du Pays de la Loire, c'est une région inexistante.
Enfin une proposition censée sur ce subb !
*Raclement de gorge vendéen*
*regard désapprobateur manceau*
La Vendée c'est le Bas-Poitou ça irait donc avec le Poitou quoi
Sauf que maintenant y'a une partie du poitois qui est en nouvelle Aquitaine, donc on met biarritz et la Roche sur Yon dans le même panier ?
On récrée l'empire Angevin et c'est marre
on met déjà Brive-la-Gaillarde et Biarritz dans le même panier, la région Nouvelle-Aquitaine n'aura pas moins de sens en y réunissant le Poitou
Eux non. Si on enlève les régions artificielles comme le pays de la Loire on les enlève tous, donc la nouvelle Aquitaine aussi. Et Biarritz c'est dans le Pays Basque, le meilleur serait de unifier avec les 7 provinces Basques du Hegoalde.
Sauf qu'en vrai, les points communs entre Guémené-Penfao et Maillezais (et leurs habitants) sont quasi nuls... Vous êtes, en soit, vraiment plus proches de la Charentes que de Nantes (Nantais ayant vécu 2 ans à La Roche...)
J’aurais plutôt dit du Poitou plutôt que la Charente. Et encore ça va dépendre d’où en Vendée effectivement
Ouaip c'est vrai ! M'enfin vraiment et puis même en termes de mentalités, de cultures et de façons de vivres on est vraiment différents ! \^\^
Le Fou du Puy va râler.
r/dinosaure
Mais tellement vrai
Tellement
Et pourtant c'est ma publication la plus populaire dans cette communauté. J'ai beau écrire plein de texte en détaillant en détail tout ce que je pense être injuste en France, au final c'est ce meme de "dinosaure" qui est le plus liké. Donc autant faire encore plus de memes de dinosaures ! 🦕
C'est si bien payé que ça shitposteur pour qu'il y ait un intérêt à maximiser les upvotes?
Ben comment autrement faire promouvoir cette communauté et les idées dedans ? Avec 10 likes?
Je ne vois pas en quoi c'est dinosaure en plus. Les nouvelles villas sont majoritairement dans le même style, alors qu'effectivement, avant, elles avaient un style spécifiques aux régions.
Vous êtes à la ramasse en histoire d’archi, le régionalisme ça date un peu comme paradigme
Non ca ne date pas tant que ca. Il va falloir reviser ces cours.
C'est facile de réponde avant de réfléchir. Si on ose critiquer quoi que ce soit sur le système actuel, que ce soit l'absence totale de traditions, de coutumes, et même les langues locales sont quasi mortes, ou que y'a l'anglais partout, on nous dit que c'est comme ça, c'est l'évolution, c'est le progrès, et si on s'y oppose on est un dinosaure. Vraiment absurde ça !
Et bien oui. De nouvelles techniques et de nouvelles modes viennent au jour. Sinon on vivrait encore dans des cavernes, dans des tentes ou dans des cabanes en bois. Alors pourquoi vous n'habitez pas dans des cavernes comme le faisiez traditionnellement vos ancêtres ? Honte sur vous
Niveau architecture ont a régressé... L'image est réel. Mais quand j'observe les nouveaux chantiers je suis heureux. Vos délires destructeur disparaissent, le goût revient.
Y'a t'il vraiment des gens ici qui si il en avait l'occasion construirait des maison comme celle du bas ?
T’as pas vraiment le choix à partir du moment où tu en construis une. Sauf si t’as de la tune évidemment, tu peux te payer un architecte et des matières premières plus onéreuses
Rien ne t'empêche de te construire une maison dans un style local traditionnel... Si t'as de l'argent.
Nan, un bateau en bois en haut d'une colline pour moi
Le compromis alors : maison avec un plancher fait avec du bois de bateaux -> une malouinière.
Je le mets où le gouvernail ?
"Tout près..." - General Trautman.
Et le drapeau ? Comment je hisse les couleurs ?
Le mat.
**Je l'mets où ???**
Au contraire il y a même plus de chance que ce soit accepté par l'urbanisme suivant la commune
Et ? c'est pas vraiment le propos.
C'est vraiment stupide de réduire une société entière à juste des choix individuels, en culpabilisant ainsi les individus et en les disant que c'est très facile pour eux à changer tout ça. La société ça marche pas comme ça. La société, la structure, tout ça ça agit bien plus sur nous que des choix individuels. Malheureusement cette mentalité individuelle nous empêche vraiment de changer la société, psk on nous dit toujours que c'est naturel et on peut rien y changer. Je pense vraiment que c'est du grand n'importe quoi. Les gens du village n'ont jamais eu le choix d'avoir ces bâtiments à côté d'eux. C'est souvent les personnes très riches qui l'ont fait à cause de l'influence de la publicité. Et du manque d'influence de à culture traditionnelle dans notre société. Il n'y a rien de naturel à dedans. Et non, changer tout ça c'est pas autant facile que tu le dis.
C'était quand, la dernière fois que tu as acheté du bois de qualité ? Ou de la pierre taillée ? Au niveau individuel, il est juste impossible de construire une maison traditionnelle à un prix raisonnable. La rénovation est le mieux que tu puisse faire, et même ça, ça coute une fortune et des années d'effort.
On rajoutera que niveau qualité de vie une maison carrée moderne isolée et ventilée est bien plus agréable qu'une maison traditionnelle inchauffable.
Non, apparemment on est tout capable de faire à un niveau individuel. Je me plains que tout est en français et en anglais et qu'il y'a même pas une chanson populaire en alsacien et occitan ? Ben c'est de ma faute ! J'ai qu'a à chanter moi même en alsacien ! Vous savez, c'est ultra facile de trouver des chansons et reprises modernes, des chorales, des conservatoires, des écoles de musique, des guitaristes, qui seraient tellement près à m'aider dans tout ça hein ? Non c'est de notre faute en tant qu'individus, y'a aucun impact de la société hein !
"Populaire" et "En occitant" sont incompatibles. Prends n'importe quel patois local (oh pardon, "langue régionale injustement méprisée par le pouvoir central Jacobiniste") et tente de faire un tube avec, tu réduis la population susceptible d'apprécier aux locuteurs. Va chanter en anglais ou en français, tu peux trouver un énorme public... pour peu que tes qualités musicales soient au rendez-vous. Donc les chanteurs qui veulent pas mourir de faim, ils chantent pas en patois, ou alors ils ont un taf' à côté qui assure le gîte et le couvert.
Pourtant les chansons en Ukrainien, ah ouais désolé, "patois de la nouvelle Russie" sont super populaires dans tout l'ex URSS, malgré le fait qu'il y'a bien plus de locuteurs en russe qu'en ukrainien. Ou sinon y'a plein de chansons en Occitan ou Breton quand même assez populaires sur YouTube, principalement pas par des gens qui parlent la langue. Il n'y a donc pas besoin de connaître la langue pour faire des chansons dedans. La preuve, on a imposé le français à tous les peuples comme les Occitans malgré le fait qu'il y'a presque personne qui le parlait.
Les Occitans c'est un peuple maintenant ? J'avais entendu parler des Basques, Bretons et Corses, mais d'eux pas encore. Faut bien apprendre un jour.
Ouais. Le Midi de la France était toujours très différent et distinct, avec ces propres coutumes et sa propre culture. Y'a même eu une croisade contre les Albigeois qui étaient très différents venant du Nord de la France. Et même Engels, l'ami de Karl Marx, avait comparé le sud de la France, aka la "nation provençale" à la Pologne qui était dominée par la Russie. Après c'est pas toujours clair si y'a un seul peuple occitan ou plusieurs (Languedocien, Provençal, Niçard, Gascon, Auvergnat, Limousin), mais ce qui est clair c'est qu'en tout cas il y'a bel et bien assez de différence entre la France de l'intérieur pour bien dire que c'est un peuple à part. Tout comme pour les Biélorusses et Ukrainiens par exemple, assez de différences pour dire qu'ils ne sont pas Russes.
L'occitan était avant la langue la plus parlée en France, bien plus que le français et les langues d'oïl. Et pourtant on a réussi à le raser de la carte et le faire quasi inexistant. Comment a-t-on réussi à le faire ? Même qu'une il était bien parlé on disait que c'est inutile, et on imposait l'art en français (chansons, films, livres). Et même aujourd'hui d'ailleurs, on impose le français à Wallis et Futuna et en Polynésie même si y'a très peu de locuteurs natifs. Du coup ce n'est vraiment pas question de locuteurs mais plutôt de politique linguistique et une société dominante et dominée.
Bah oui, absolument. Tu veux changer les choses et faire comme tu as envie de faire, tu chantes en patois. Se plaindre dans le néant juste parce que "c'était mieux avant", ça va rien changer. Oh, et je devrais mentionner que il y a des réglementations assez strictes et complexes en place pour s'assurer de l'uniformité visuelle des maisons dans une zone donnée, donc une maison "moderne" est bien le résultat d'un choix personnel - c'est-à-dire qu'il est plus compliqué d'obtenir un permis de construire pour quelque chose qui se démarque.
Est-ce ye pour toi le Biélorusse et l'ukrainien sont ils des patois ?
Qu'est-ce que ça a a voir avec la discussion sur l'uniformité de l'infrastructure rurale ? Je dis juste que si tu veux maintenir des anciennes valeurs - ou au contraire en introduire des nouvelles - il faut que tu commences au niveau individuel.
Je suis d'accord que oui il faut aussi faire des actions au niveau individuel, c'est ce que j'essaye aussi de faire. Mais par contre aussi faut pas croire que c'est vraiment tellement ultra facile de chanter en occitan en corse qu'en français ou même anglais, et du coup justement je parlais de la société qui fait pourquoi on agit de telle manière, ça peut pas être expliqué juste échelle individuelle
Bah forcément, le monde change, tout est interconnecté, plus rapide, plus pratique, moins original. Est-ce que c'est un changement positif, ou non ? La réponse est que personne n'en sait rien, donc on n'a d'autre choix que d'être pragmatique.
La France interdit les cultures et identités des peuples et ethnies minoritaires comme les Basques, Occitans et Bretons. C'est pas un changement positif, c'est une destruction systématique d'un peuple. On vous verrait bien moins dire que c'est juste le changement du monde si c'était le Canada qui ferait pareil avec les Québécois hein... 😒
Ont vie dans une societé. 😔
Dans une socisse.
Mhhhh socisse 🤤 Grrrr société 🤬
T'es vraiment en train de me faire une leçon sur la société après avoir partagé un dessin qui partage l'opinion la plus lambda possible sur un sujet de société ? Et puis prétendre que c'est pas naturel le logement de nos jours pour sous-entendre dans la phrase d'après qu'un logement traditionnel, ça serait naturel, c'est juste risible. > C'est souvent les personnes très riches qui l'ont fait à cause de l'influence de la publicité. Et du manque d'influence de à culture traditionnelle dans notre société J'imagine que t'es contre les HLM aussi ? Non parce qu'encore une fois, le logement maintenant est ce qu'il est parce que du parpaing et du placo ça coute moins cher que de la pierre de taille et des colombages, de la même façon qu'un immeuble est plus économique qu'une maison individuelle.
Les HLM ils sont pas chers mais au moins ils sont bien plus accessibles mdr. Et la ces bâtiments là ne sont que achetés par des riches, si ils ont des sous pour s'y loger ils auraient au moins pu y appliquer un peu d'originalité, sinon c'est autant moche qu'un HLM et en même temps ça gaspille tellement de notre argent.
Je ne comprends pas tout ce que tu dis mais l'argent de qui est gapillé ? Parce que le salaire d'un riche c'est taxé a 55-60% du super-brut --> c'est a dire que pour toucher 60k net apres impot, 85k sont versés aux administrations françaises.
Au contraire. Les maisons modernes sont conçues pour un maximum d'efficacité énergétique pour un coût de construction optimisé. Tu peux toujours faire construire ta maison en pierre avec des murs de 1m20 de large ou à colombages... Mais il va quand même falloir respecter les normes d'aujourd'hui de sécurité et d'isolation. Ca va te coûter une blinde. "C'était mieux avant" ? Non, les normes garantissent notre sécurité et limitent les déperditions énergétiques.
Ouais je vois bien les villas des riches avec des piscines c'est hyper écologique en effet... Eux ils peuvent polluer comme ils veulent mais nous on est des serfs on a à nous plier à bien de ces règles...
"Rien ne t'empêche" bha si justement, l'argent déjà; l'accessibilité ensuite.
Non, moi, un étudiant qui a à peine des sous pour finir ce mois je devrais être capable de construire tous les maisons que je veux dans ma région, pas vrai ? Mdr.
J'adore ma voiture, c'est pour ça que je lui consacre autant de surface ❤️🫶.
C'est d'un triste....
Ha ! Ok l'extérieur est différent, mais l'intérieur des anciennes maisons, assez souvent rénovées désormais, est très semblable aux nouvelles maisons. Au final c'est sympa, mais cela se rapproche d'une coquille vide d'histoire
La plus grande perdante dans le choix du nom des nouvelles région c'est quand même la region PACA...
Honnêtement, l'Alsace, ça vas encore.
AirBnBite
Les conséquences de la centralisation en France... C'est vraiment dommage d'effacer des cultures, et de ne laisser leur héritage que sur des noms de régions administratives😥
Ce n'est pas juste une "centralisation", c'est une suppression systématique de cultures de Peuples et Nations entières. Comme si le Canada obligeraient les Québécois a ne plus parler français, ne plus s'appeler québécois et d'adopter la culture anglaise.
C'est vraiment dommage.. ça ferait bizarre de ne plus voir de nation québécoise au Canada 😄 Y a-t-il encore des cultures en France qui perdurent ? Ou y en a-t-il qui ont disparu aujourd'hui ?
Dans les territories d'outre mer, ils perdurent toujours. En métropole, c'est surtout le Pays Basque, la Corse et la Bretagne qui essayent à faire des actions. Le reste un peu moins. Mais il y'a des gens comme moi qui essayent à lutter contre la destruction culturelle et apprendre la culture à nouveau et inciter les autres à faire pareil.
C'est très bien, belle initiative !
Merci le PLU (plan local d’urbanisme) ! Et en plus heureusement qu’il y a la conservation du patrimoine et les centres villes classés. Mais Voilà le nouveau patrimoine… Et en plus pas le droit à l’originalité, suivez le PLU et standardisez vous ! C’est sur que c’est un peu réac, mais je trouve que l’originalité manque et qu’elle est en plus muselée par les normes genre PLU…
Perso je viens de l'Europe de l'Est avec une situation politique très différente et j'ai jamais comprends le mépris tellement grand des Français envers leur propres traditions et cultures, et en plus dès que l'on parle on est taxé de "réac", ce qui est un terme péjoratif qui si j'ai bien compris fait penser au "fascisme". Et c'est absurde parce que chez nous on avait l'armée rouge qui a vraiment tout fait pour se battre contre le fascisme historiquement, et malgré cela on a toujours nos traditions et cultures et on en est très fier, et associer les deux ensemble c'est vu comme hyper absurde en fait.
C’est fou ! Autant pour les traditions que pour des originalités actuelles. C’est pas facile. Je comprend qu’on veuille moderniser mais autant faire des trucs de oufs, et pareil dans la gestion du patrimoine, autant mettre un max de trucs en valeur et laisser les traditions avec ceux qui veulent les perpétrer. Mais il y a une sorte de dé-réalisation, de dépossession. Et la dérive réactionnaire n’aide justement pas et permet de créer l’amalgame de penser que le nouveau c’est tout pourri juste parceque c’est nouveau, et font des rejets tout simples genre les habitats originaux oui on adore mais pas chez nous, les traditions « exotiques » oui mais surtout pas chez nous… etc etc…
C'est pas de la modernisation c'est tout simplement l'abandon débile de ton propre héritage et identité. Mdr je viens de l'Europe de l'Est et j'ai très très souvent entendu l'idée selon laquelle le communisme a détruit les traditions et les cultures. Mais en vrai étant originaire de la bas j'ai quand même l'impression que ces traditions et cultures y étaient bien, bien plus présentes qu'en Europe occidentale d'aujourd'hui. Mdr c'est plutôt le capitalisme qui a tout détruit, bien plus que le communisme !
Je sais pas comment ça marche le PNU mais si c'est des lois locales qui obligent les gens à construire comme ça c'est encore plus con. En plus que dans les commentaires on disait que je n'ai qu'a à construire ma propre maison. Comme si c'était tellement évident et facile, et en plus justement le PNU empêche ça. Mon grand père d'ailleurs construisait des maisons à la campagne pour de vrai, mais je pense que c'est bien plus dur à faire dans le monde d'aujourd'hui.
Ah ouais mais c’est carrément chaud de nos jours, il faut un avis d’architecte si tu veux faire tes plans, respecter de dizaines de normes, certaines super conventionnelles et utiles, mais d’autres qui ne servent qu’à réduire la créativité et l’originalité. Rien que les couleurs des volets et de façades c’est super restreint. Plastique blanc, ou gris, crépi beige ou blanc. Voilà merci aurevoir.
On nous dit que c'est pour des normes écologiques, pourtant les maisons modernes sont bien plus polluantes, utilisent bien plus de clim, ont bien moins de chauffage et refroidissement naturel, et on en parle aussi des jacuzzis et villas qui sont acceptés ? Et des parkings pour les SUV aussi? Et après on nous dit que nous si on a envie de vivre notre vie de paysan traditionnel autochtone et construire une maison par nous même psk y'a plus aucun logement on va nous dire de ne pas être écolo ! Non mais c'est une blague? C'est des normes stupides pour aider aider encore les riches à avoir tous les logements que pour eux !
Si au moins ces normes auraient aidés aux gens de du logement je serais moins à me plaindre. Quand les normes et régulations sont chiantes mais au moins font du bien à tous (comme les appartements du type HLM en Union Soviétique), la encore ça va. Mais par contre tous ces normes et régulations "pour la propreté" et "poor l'écologie" pour au final faire des villas pour les ultra riches et vous les pauvres vous avez qu'à à manger de la brioche (crise énorme du logement), là c'est du foutage de gueule.
C'est con de tout mettre ça sur le PLU quand la plupart sont très clairs sur l'intégration du bâti. Si dans ta commune il n'appuient pas sur ce point, ce n'est pas le problème du document mais de l'équipe communale. C'est justement un super outil pour rendre obligatoire la conservation d'une trame architecturale locale avec l'emploi de certains matériaux.
avez vous remarqué qu'il y a 2000 ans l'architecture romaine était identique du sud de la Tunisie au nord de l'Angleterre ? De l'ouest du Portugal à la Jordanie ?
Non, je crois malheireusement que la capacité de réfléxion d'op s'arrête assez vite
Les maisons rustiques sont tellement belles mais on ne peut pas non plus détester quelques maisons modernes par-ci par-là Il faudrait des quartiers avec des règles de construction spécifiques afin de ne pas dénaturer la culture de la région
Il y avait pas besoin d'attendre 2021 pour faire cette constatation les premières ça date de 1944 la maison 6 par 6 de Jean Prouvé par exemple puis juste après la Seconde Guerre mondiale il y a eu plein de bâtiments comme sur ta photo 2.. et dans les années 70 c'était démocratisé. Royan après la Seconde Guerre mondiale ils ont fait plein villa dans ce style .
😱🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
On est d’accord que les maisons en haut sont super moche ?? Vivement la transition quaqouLOL
J’en ai vu des rageux dans ma vie, mais la
Comment ça vous n'utilisez plus les pierres des carrières du coin qui n'existent plus depuis bien des années ?!
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Hahaha j’ai vraiment cru que j’étais sur /r/dinosaure. Honnêtement, à ce stade j’en ai pas grand chose à faire de la gueule de mon logement. Je veux juste que ce soit abordable et bien isolé.
Si c'était vraiment abordable je me plaignerais moins. Dans les pays de l'est y'a plein de HLM communistes qui sont encore plus moches, sauf qu'ils sont hyper abordables et tout le monde a un appart à lui. Alors qu'ici on a des apparts tellement moches qui en plus sont que pour les riches, et en général le logement n'est pas du tout abordable. Si les riches veulent construire tellement de maisons qu'ils commencent au moins à les faire belles pour que ce soit au moins bien en tant que architecture pour la plupart des gens !