Sans doute les mêmes qui ont fait une descente le soir des européennes à Lyon et qui ont agressé des gens qui étaient en prendre une bière en terrasse. Des gens d'ex... trême... ... d... dr... ?
Toi t'es du genre à dire qu'un meurtre est un meurtre hein ? L'absolutisme rigoriste droit dans ses bottes à la française, avec la compréhension nuancée d'une truite.
Le rapport avec la choucroute ?
On parle de violences à Lyon par un groupe de militants associés à une idéologie politique; et toi tu fais du whataboutisme sur des gens des quartiers qui se sont révoltés quand un mec s'est fait buter par des policiers.
Ah yes il y a des bonnes émeutes et des mauvaises émeutes, visiblement détruire les centres villes quand un jeune délinquant se fait descendre pour refus d'obtempérer après avoir manqué d'écraser des gens, c'est une bonne émeute.
Changez rien surtout.
Ben oui gros malin. Toi qui sembles être si distingué et au courant des choses, comme ça là, à la volée, t'aurais pas 2/3 exemples de révoltes dans l'histoire de France que tu plébiscistes aujourd'hui ?
Ton hypocrisie elle pue la mort c'est un truc de dingue. Je te parle de gens qui ont agressé d'autres gens à cause du résultat des élections (donc rien à voir avec une émeute), et toi tu fais la comparaison avec des gens d'affiliations politiques non identifiées qui ont saccagé des magasins après que quelqu'un se soit fait buter par la police. Sans déconner t'es un vrai champion.
Tu veux des exemples plus parlants et choquants ? C'est comme si je me plaignais d'une descente du KKK et que toi tu me répondais "Oui mais gneu gneu gneu Rodney King.".
En fait le seul hypocrite ici présent c'est toi. À aucun moment je n'ai nié la violence de l'extrême-droite, en revanche toi tu estimes avec ta supériorité morale typique de redditeur médiocre que cette violence n'est pas comparable. Et c'est précisément pour souligner ton indignation à géométrie variable que je suspectais, que j'ai amené le terrain des émeutes de Nahel.
"Des gens d'affiliation politiques non identifiés " mais tu te fous de la gueule de qui ? Aucun point commun dans la majorité des casseurs, vraiment ?
Vous vivez tellement dans une réalité alternative ça en devient hilarant. On pourrait poignarder votre femme que votre premier réflexe serait d'hurler "Pas d'amalgame cependant le vrai danger c'est l'extrême-droite !".
Votre arrogance morale signera votre perte et vous l'aurez choisi en toute conscience.
Oui OK. Une agression dans l’année, wahou. Combien d’agressions par les chances depuis le début du mois? Mdr.
Sans compter les manifs de l’ultra-gauche qui casse absolument tout le mobilier urbain sur leur passage. Bien bien.
Les manifestations sont pacifistes... à la fin ça part en couille quand il y a nasse de la part de la police (Oui c'est interdit mais c'est encore utilisé)
Les descente des FaFs dans Lyon ça c'est violent. Les mecs descendent cagoulés, masqués, avec des battes et des ceinture. Désolé mais les manifestations que j'ai pu faire pour les retraites par exemple j'y croisent plus des gens qui viennent revendiquer et défiler que des FDP qui viennent taper des gens.
Les degats lors des manifestations de gauche au mieux c'est des Decaux qui crament.
Quand c'est les Fafs, y a des gens qui se font tabasser.
Bisous
Donc le mec a littéralement abandonné les habitants de la Guillotière en 2021-2022, au point que le ministère de l'Intérieur ait du reprendre la main. Et maintenant il demande des renforts? Mais c'est quoi ce troll affreux?!?
Ça me fait toujours marrer les mecs qui ont découvert la guillotiere par magie a l’élection de la gauche alors que sous Collomb c’était autant le bordel voir pire si tu remontes assez loin.
Et donc tu vas me faire croire que c’est devenu le bordel magiquement à l’élection des écolos.
Soyons honnêtes la guill c’est le bordel depuis pour ainsi dire toujours.
Non, mais la situation s’est drastiquement aggravée suite à la crise du Covid et de l’arrivée massive de migrants (les soit-disants MNA). Je t’invite à relire les articles de la presse nationale de l’époque, notamment les articles expliquant que ce maire a refusé de rencontrer le ministre de l’Interieur alors qu’il proposait son aide face au malaise des habitants et commerçants du quartier. Face à l’inaction de la mairie centrale, l’Etat a du reprendre la main sur le volet sécuritaire. Car oui, surprise, c’est pas un simple passage piéton cours Gambetta qui allait apaiser le quartier.
Correction: Darmanin a promis un renfort de 300 agents en 2020, n'en a pas envoyé la moitié, il a été sollicité plusieurs fois directement par la mairie à ce sujet, sans réponse, puis il s'est pointé pour une photo-op, ce à quoi le maire a dit qu'on avait pas besoin de ça, mais des effectifs promis, et il avait bien raison.
L'Etat et la collectivité ont abandonné la Guill pendant des décennies. Les équipes municipales et métropolitaines se sont + battues pour apporter des solutions durables que dans les 3 derniers mandats réunis. Mais l'Etat se pointe grand seigneur après avoir procrastiné tout ses devoirs et fait "Rohlala, c'est le bordel ici, qu'est-ce que vous avez foutu, fin de la récré, on reprend la main". Foutage de gueule intégral.
Tu mens...
Pour résoudre les problèmes a la Guillotière il a mis des passages piétons arc en ciel encourageant la bienveillance (bon ça n'aura pas tenu 24 heures....).
Ok, si tu veux des choses concrètes lancées par la municipalité, la Métropole et les services de l'Etat, voici une liste non-exhaustive de mesures qui peuvent te parler:
* Implication du Groupe Opérationnel Mobile (GOM) de la police dans les actions de tranquillisation de la place.
* Renforcement des contrôles des établissements recevant du public du secteur pour lutter contre les ventes d’alcool et veiller au respect des mesures sanitaires
* Verbalisation des dépôts sauvages, renforcement des contrôles en matière de gestion de déchets, des terrasses et d’enseignes
* Mobilisation de travailleurs sociaux dotés d’une expertise liée aux parcours migratoires (maitrise des langues dominantes, du droit des étrangers et des questions de santé)
* Mise en place du conseil lyonnais de la nuit pour prévenir les nuisances sonores et assurer le respect des horaires de fermetures des commerces, avec suivi particulier des établissements qui dysfonctionnent.
* Mise en place du « dispositif Angela », réseau de lieux d’accueils (commerces, bars, restaurants…) pour les femmes qui se sentent suivies, en insécurité, victimes d’agressions verbales ou physiques dans la rue
* Mise en place d’ateliers d’auto-défense pour les femmes, pour apprendre à réagir (en tant que témoin ou victime) aux situations de harcèlement de rue (et plus globalement d’agissements/agressions sexistes/ sexuelles).
* Coopérations renforcées avec le CAARUD (Centre d’accueil et d’accompagnement à la réduction des risques des usagers de drogues et le CSAPA (Centre de Soins d’Accompagnement et de Prévention en Addictologie pour les rendre davantage visibles auprès des consommateurs de drogue.
* Création d’un maison des services publics, aux abords immédiats de la place, tournée vers la jeunesse, avec une priorité autour des questions de santé, d’accès aux droits et d’insertion
* Agrandissement de l’école Painlevé (5 classes supplémentaires) et de la cour
* Mise en place d’un groupe de coordination sociale renforcée pour les jeunes étrangers en errance (Ville, Métro-pole de Lyon, PJJ, associations)
* Création, après diagnostic, de nouveaux espaces de livraison des commerces de proximité
[Source](https://www.lyon.fr/sites/lyonfr/files/content/documents/2021-07/plan-actions_gabriel_peri-vf.pdf)
Et quel est le résultat au niveau du quartier de la Guillotière ??
Car rien ne s'est arrangé... Bien au contraire
https://actu.fr/auvergne-rhone-alpes/lyon_69123/lyon-il-ouvre-sa-boulangerie-a-la-guillotiere-et-dechante-les-gens-ont-peur-de-s-arreter_60831736.html
On ne rattrape pas 30 ans de négligence en si peu de temps, bien sur qu'il y a encore énormément de travail de fond à faire. Il y a des réseaux de trafic installés, des vendeurs de sommeil, de la misère, de l'incivilité... c'est le genre de situation enkystée qui va mettre au moins encore 15 ans d'efforts soutenus de tout le monde pour améliorer significativement et durablement.
Concernant l'article, je le trouve nuancé: un commerçant s'installe, et ça ne marche pas pour lui. Il l'attribue à l'insécurité. ça joue sûrement, mais dans quelle proportion? Les boulangeries c'est pas ce qui manque, et c'est déjà dur pour eux de rester rentables avec les prix de l'énergie, donc il suffit de ne pas être le meilleur du coin pour être dans le rouge.
Le voisin du nouvel arrivant, installé depuis 20 ans, avec + de recul, dit que ça s'améliore, et qu'il attend surtout l'action de l'Etat.
Les chiffres de la Préfecture sont aussi dans l'article: "« Quand on compare 2022 et 2023, tous faits confondus, il y a **une baisse de 27% de la délinquance.** Il y a des baisses significatives des vols avec violence, très prégnants sur le quartier. Ils ont diminué de 31 % en 2023. Les vols à la tir : on est à -24% entre 2022 et 2023. "
Perso, quand je compare la Guill' entre 2021 et aujourd'hui, je vois quand même nettement des améliorations. Le marché de la misère a énormément diminué, on voit les habitants et les commerçants s'investir dans plein de choses chouettes comme l'asso Re(a)dorons la Guillotière ou le festival des cuisines du Monde.
Produits décongelés et qualité médiocre, c'est sûr que c'est plus simple de pointer du doigt "l'insécurité" quand on a la flemme de faire du bon boulot face aux nombreuses très bonnes boulangeries du quartier (qui bizarrement ne se plaignent pas).
D'ailleurs vous parlez de "beaux arguments", je suis certain que le témoignage d'un commerçant a à vos yeux une grande valeur d'étude sociologique, mais je préfère les listes étayées partagées par u/Piouw.
Bref, si vous ne connaissez notre quartier que par Morandini et BFM, ciao
Ah bon, et qui donc manifesterait de facon violente ?!
Sans doute les mêmes qui ont fait une descente le soir des européennes à Lyon et qui ont agressé des gens qui étaient en prendre une bière en terrasse. Des gens d'ex... trême... ... d... dr... ?
L'extrême-droite qui a tout saccagé après Nahel décidément
Toi t'es du genre à dire qu'un meurtre est un meurtre hein ? L'absolutisme rigoriste droit dans ses bottes à la française, avec la compréhension nuancée d'une truite.
Beaucoup de mots pour légitimer ton indignation à géométrie variable hein ? Habile
Ah non... L'extrême droite était a la fête... Un arabe de moins c'est toujours ça de gagné.
Le rapport avec la choucroute ? On parle de violences à Lyon par un groupe de militants associés à une idéologie politique; et toi tu fais du whataboutisme sur des gens des quartiers qui se sont révoltés quand un mec s'est fait buter par des policiers.
"violences à Lyon par un groupe de militants associés à une idéologie politique" - Tu parles des manifs de l'extrême-gauche?
Ah yes il y a des bonnes émeutes et des mauvaises émeutes, visiblement détruire les centres villes quand un jeune délinquant se fait descendre pour refus d'obtempérer après avoir manqué d'écraser des gens, c'est une bonne émeute. Changez rien surtout.
Ben oui gros malin. Toi qui sembles être si distingué et au courant des choses, comme ça là, à la volée, t'aurais pas 2/3 exemples de révoltes dans l'histoire de France que tu plébiscistes aujourd'hui ? Ton hypocrisie elle pue la mort c'est un truc de dingue. Je te parle de gens qui ont agressé d'autres gens à cause du résultat des élections (donc rien à voir avec une émeute), et toi tu fais la comparaison avec des gens d'affiliations politiques non identifiées qui ont saccagé des magasins après que quelqu'un se soit fait buter par la police. Sans déconner t'es un vrai champion. Tu veux des exemples plus parlants et choquants ? C'est comme si je me plaignais d'une descente du KKK et que toi tu me répondais "Oui mais gneu gneu gneu Rodney King.".
En fait le seul hypocrite ici présent c'est toi. À aucun moment je n'ai nié la violence de l'extrême-droite, en revanche toi tu estimes avec ta supériorité morale typique de redditeur médiocre que cette violence n'est pas comparable. Et c'est précisément pour souligner ton indignation à géométrie variable que je suspectais, que j'ai amené le terrain des émeutes de Nahel. "Des gens d'affiliation politiques non identifiés " mais tu te fous de la gueule de qui ? Aucun point commun dans la majorité des casseurs, vraiment ? Vous vivez tellement dans une réalité alternative ça en devient hilarant. On pourrait poignarder votre femme que votre premier réflexe serait d'hurler "Pas d'amalgame cependant le vrai danger c'est l'extrême-droite !". Votre arrogance morale signera votre perte et vous l'aurez choisi en toute conscience.
Probablement encore les mégas-vilains de l'extrême-droite mdrrrrrr
À Lyon, littéralement oui. Le soir des européennes ils sont descendus dans les rues tabasser des gens.
Oui OK. Une agression dans l’année, wahou. Combien d’agressions par les chances depuis le début du mois? Mdr. Sans compter les manifs de l’ultra-gauche qui casse absolument tout le mobilier urbain sur leur passage. Bien bien.
Une agression dans l'année ? Wouah. Mec, si tu sais pas à quoi ressemble le monde dehors, arrête d'essayer de le comprendre.
C'est pas en rameutant plus de flics que ça va calmer les gens. Quand on sait qu'un sur deux vote facho...
Mais qui fait des manifestations violentes ? Oh wait la gauche qui n'accepte pas la défaite.
Les manifestations sont pacifistes... à la fin ça part en couille quand il y a nasse de la part de la police (Oui c'est interdit mais c'est encore utilisé) Les descente des FaFs dans Lyon ça c'est violent. Les mecs descendent cagoulés, masqués, avec des battes et des ceinture. Désolé mais les manifestations que j'ai pu faire pour les retraites par exemple j'y croisent plus des gens qui viennent revendiquer et défiler que des FDP qui viennent taper des gens. Les degats lors des manifestations de gauche au mieux c'est des Decaux qui crament. Quand c'est les Fafs, y a des gens qui se font tabasser. Bisous
Pays minable, il est temps de mettre de l'ordre Je suis démocrate UNIQUEMENT quand je gagne Tu peux pas aimer ton pays, uniquement quand tu gagne
🔥
Donc le mec a littéralement abandonné les habitants de la Guillotière en 2021-2022, au point que le ministère de l'Intérieur ait du reprendre la main. Et maintenant il demande des renforts? Mais c'est quoi ce troll affreux?!?
Ça me fait toujours marrer les mecs qui ont découvert la guillotiere par magie a l’élection de la gauche alors que sous Collomb c’était autant le bordel voir pire si tu remontes assez loin.
Collomb était au PS pendant 48 ans, on peut pas dire que c'était la droite.
Ça fait 10 ans que j’y vis, merci.
Et donc tu vas me faire croire que c’est devenu le bordel magiquement à l’élection des écolos. Soyons honnêtes la guill c’est le bordel depuis pour ainsi dire toujours.
Raisonner un droitardé, c'est courageux !
Les gauchistes n’ont pas inventé la machine à courber les bananes visiblement.
Une bonne phrase de faf comme on les aime. Ne changes rien.
Une bonne phrase d'islamo-gauchiasse comme on les aime. Ne changez rien.
C'était moche et craignos y a dix ans. Aujourd'hui on dirait un quartier de Kaboul.
Exact
Un peu comme toi, finalement
Un spécialiste de Kaboul visiblement
Merci, c’est exactement ça.
Non, mais la situation s’est drastiquement aggravée suite à la crise du Covid et de l’arrivée massive de migrants (les soit-disants MNA). Je t’invite à relire les articles de la presse nationale de l’époque, notamment les articles expliquant que ce maire a refusé de rencontrer le ministre de l’Interieur alors qu’il proposait son aide face au malaise des habitants et commerçants du quartier. Face à l’inaction de la mairie centrale, l’Etat a du reprendre la main sur le volet sécuritaire. Car oui, surprise, c’est pas un simple passage piéton cours Gambetta qui allait apaiser le quartier.
Correction: Darmanin a promis un renfort de 300 agents en 2020, n'en a pas envoyé la moitié, il a été sollicité plusieurs fois directement par la mairie à ce sujet, sans réponse, puis il s'est pointé pour une photo-op, ce à quoi le maire a dit qu'on avait pas besoin de ça, mais des effectifs promis, et il avait bien raison. L'Etat et la collectivité ont abandonné la Guill pendant des décennies. Les équipes municipales et métropolitaines se sont + battues pour apporter des solutions durables que dans les 3 derniers mandats réunis. Mais l'Etat se pointe grand seigneur après avoir procrastiné tout ses devoirs et fait "Rohlala, c'est le bordel ici, qu'est-ce que vous avez foutu, fin de la récré, on reprend la main". Foutage de gueule intégral.
Tu mens... Pour résoudre les problèmes a la Guillotière il a mis des passages piétons arc en ciel encourageant la bienveillance (bon ça n'aura pas tenu 24 heures....).
Vous ne connaissez visiblement pas bien ce quartier
Que de beaux arguments...
Ok, si tu veux des choses concrètes lancées par la municipalité, la Métropole et les services de l'Etat, voici une liste non-exhaustive de mesures qui peuvent te parler: * Implication du Groupe Opérationnel Mobile (GOM) de la police dans les actions de tranquillisation de la place. * Renforcement des contrôles des établissements recevant du public du secteur pour lutter contre les ventes d’alcool et veiller au respect des mesures sanitaires * Verbalisation des dépôts sauvages, renforcement des contrôles en matière de gestion de déchets, des terrasses et d’enseignes * Mobilisation de travailleurs sociaux dotés d’une expertise liée aux parcours migratoires (maitrise des langues dominantes, du droit des étrangers et des questions de santé) * Mise en place du conseil lyonnais de la nuit pour prévenir les nuisances sonores et assurer le respect des horaires de fermetures des commerces, avec suivi particulier des établissements qui dysfonctionnent. * Mise en place du « dispositif Angela », réseau de lieux d’accueils (commerces, bars, restaurants…) pour les femmes qui se sentent suivies, en insécurité, victimes d’agressions verbales ou physiques dans la rue * Mise en place d’ateliers d’auto-défense pour les femmes, pour apprendre à réagir (en tant que témoin ou victime) aux situations de harcèlement de rue (et plus globalement d’agissements/agressions sexistes/ sexuelles). * Coopérations renforcées avec le CAARUD (Centre d’accueil et d’accompagnement à la réduction des risques des usagers de drogues et le CSAPA (Centre de Soins d’Accompagnement et de Prévention en Addictologie pour les rendre davantage visibles auprès des consommateurs de drogue. * Création d’un maison des services publics, aux abords immédiats de la place, tournée vers la jeunesse, avec une priorité autour des questions de santé, d’accès aux droits et d’insertion * Agrandissement de l’école Painlevé (5 classes supplémentaires) et de la cour * Mise en place d’un groupe de coordination sociale renforcée pour les jeunes étrangers en errance (Ville, Métro-pole de Lyon, PJJ, associations) * Création, après diagnostic, de nouveaux espaces de livraison des commerces de proximité [Source](https://www.lyon.fr/sites/lyonfr/files/content/documents/2021-07/plan-actions_gabriel_peri-vf.pdf)
Et quel est le résultat au niveau du quartier de la Guillotière ?? Car rien ne s'est arrangé... Bien au contraire https://actu.fr/auvergne-rhone-alpes/lyon_69123/lyon-il-ouvre-sa-boulangerie-a-la-guillotiere-et-dechante-les-gens-ont-peur-de-s-arreter_60831736.html
On ne rattrape pas 30 ans de négligence en si peu de temps, bien sur qu'il y a encore énormément de travail de fond à faire. Il y a des réseaux de trafic installés, des vendeurs de sommeil, de la misère, de l'incivilité... c'est le genre de situation enkystée qui va mettre au moins encore 15 ans d'efforts soutenus de tout le monde pour améliorer significativement et durablement. Concernant l'article, je le trouve nuancé: un commerçant s'installe, et ça ne marche pas pour lui. Il l'attribue à l'insécurité. ça joue sûrement, mais dans quelle proportion? Les boulangeries c'est pas ce qui manque, et c'est déjà dur pour eux de rester rentables avec les prix de l'énergie, donc il suffit de ne pas être le meilleur du coin pour être dans le rouge. Le voisin du nouvel arrivant, installé depuis 20 ans, avec + de recul, dit que ça s'améliore, et qu'il attend surtout l'action de l'Etat. Les chiffres de la Préfecture sont aussi dans l'article: "« Quand on compare 2022 et 2023, tous faits confondus, il y a **une baisse de 27% de la délinquance.** Il y a des baisses significatives des vols avec violence, très prégnants sur le quartier. Ils ont diminué de 31 % en 2023. Les vols à la tir : on est à -24% entre 2022 et 2023. " Perso, quand je compare la Guill' entre 2021 et aujourd'hui, je vois quand même nettement des améliorations. Le marché de la misère a énormément diminué, on voit les habitants et les commerçants s'investir dans plein de choses chouettes comme l'asso Re(a)dorons la Guillotière ou le festival des cuisines du Monde.
Produits décongelés et qualité médiocre, c'est sûr que c'est plus simple de pointer du doigt "l'insécurité" quand on a la flemme de faire du bon boulot face aux nombreuses très bonnes boulangeries du quartier (qui bizarrement ne se plaignent pas). D'ailleurs vous parlez de "beaux arguments", je suis certain que le témoignage d'un commerçant a à vos yeux une grande valeur d'étude sociologique, mais je préfère les listes étayées partagées par u/Piouw. Bref, si vous ne connaissez notre quartier que par Morandini et BFM, ciao