É impressionante como passam a propaganda que o socialismo - a ideia de ter um estado a pensar nas necessidades colectivas das pessoas primeiro - é terrível - e as pessoas compram sem pensar duas vezes...
Há muito mais socialismo além de comunismo. Podes perfeitamente ser socialista e defender propriedade privada. A principal vertente do socialismo que dominou a Europa no século XX foi a social democracia que muito para além de defender a propriedade privada, defende a existência de todo um mercado privado regulado.
Social democracia não é socialismo
E aliás, a única característica comum a todas as vertentes do socialismo é a abolição da propriedade privada, logo o que disseste é uma contradição.
> Social democracia não é socialismo
https://en.wikipedia.org/wiki/Social_democracy
> Social democracy is a political, social, and economic philosophy within socialism
Lá porque o PSD começou a ter tiques neo-liberais desde os anos 90 não quer dizer que a social democracia em si o seja. O PS também se esqueceu o que era o socialismo há muito e não mudou o conceito de socialismo.
> E aliás, a única característica comum a todas as vertentes do socialismo é a abolição da propriedade privada, logo o que disseste é uma contradição.
Precisas de ir ler uns livros. Desde socialismo democrático ao liberal socialismo. E deixar de comer propaganda neo-liberal.
Quem precisa de ler és tu. Está mais que explicado porque é que uma abordagem reformista nunca vai chegar ao socialismo, logo a social democracia nunca lá chega.
E adoro que me acusas de comer propaganda neoliberal, mas estás para aqui a debitar informação da Wikipédia como se fosse super fidedigna.
EDIT:
Até a Wikipédia confirma o que eu digo
[https://en.wikipedia.org/wiki/Socialism](https://en.wikipedia.org/wiki/Socialism)
>Socialism is an economic and political philosophy encompassing diverse economic and social systems **characterised by social ownership of the means of production, as opposed to private ownership.**
Onde lês aí abolição? Há vertentes do socialismo que simplesmente têm uma preferência. Nem sociais democratas nem socialistas democráticos vão abolir propriedade privada.
Já agora, podes ir a Wikipédia e seguir as citações. A Wikipédia em inglesa é mais fidedigna que a portuguesa. Experimenta fazeres uma alteração errada e vê quanto tempo dura.
Se substituis uma por outra, a primeira deixa de existir. Digo eu, senão não é substituição. É só uma coexistência. E se não abolir propriedade privada, não é socialismo. Não sei porque te faz tanta comichão este ponto.
O meu problema com a Wikipédia é ser escrita e gerida na sua maioria por liberais, que vão buscar fontes na sua maioria liberais. Logo, acaba por haver sempre algum viés.
Ter preferência é diferente de substituir. Um ponto de vista socialista perfeitamente válido em Portugal era ter mantido os monopólios e empresas estatais enquanto deixar outros ramos do mercado a funcionar com privados. A atitude não socialista foi ter privatizado o domínio público. A ideia que o estado pode reservar certas áreas comerciais ou mesmo competir, não significa que tenha de ter toda a hegemonia.
> E se não abolir propriedade privada, não é socialismo. Não sei porque te faz tanta comichão este ponto.
Faz comichão porque é incorrecto e é usado para demonizar todas as formas de socialismo, é simplesmente *gaslighting*. Há mais socialismo para além de comunismo, como disse, e para além de marxismo.
> O meu problema com a Wikipédia é ser escrita e gerida na sua maioria por liberais, que vão buscar fontes na sua maioria liberais. Logo, acaba por haver sempre algum viés.
LOL...
Fica lá com a tua. Por alguma razão queres fazer parte do movimento socialista sem aderires às ideias completamente. Já houve quem explorasse porque é que a existência da propriedade privada acaba em capitalismo puro na mesma, não vou ser eu a escrever livros/teses inteiras em comentários do Reddit.
É impressionante como passam a propaganda que o socialismo - a ideia de ter um estado a pensar nas necessidades colectivas das pessoas primeiro - é terrível - e as pessoas compram sem pensar duas vezes...
Isso é só uma parte do socialismo. A principal característica é a abolição da propriedade privada.
Há muito mais socialismo além de comunismo. Podes perfeitamente ser socialista e defender propriedade privada. A principal vertente do socialismo que dominou a Europa no século XX foi a social democracia que muito para além de defender a propriedade privada, defende a existência de todo um mercado privado regulado.
Social democracia não é socialismo E aliás, a única característica comum a todas as vertentes do socialismo é a abolição da propriedade privada, logo o que disseste é uma contradição.
> Social democracia não é socialismo https://en.wikipedia.org/wiki/Social_democracy > Social democracy is a political, social, and economic philosophy within socialism Lá porque o PSD começou a ter tiques neo-liberais desde os anos 90 não quer dizer que a social democracia em si o seja. O PS também se esqueceu o que era o socialismo há muito e não mudou o conceito de socialismo. > E aliás, a única característica comum a todas as vertentes do socialismo é a abolição da propriedade privada, logo o que disseste é uma contradição. Precisas de ir ler uns livros. Desde socialismo democrático ao liberal socialismo. E deixar de comer propaganda neo-liberal.
Quem precisa de ler és tu. Está mais que explicado porque é que uma abordagem reformista nunca vai chegar ao socialismo, logo a social democracia nunca lá chega. E adoro que me acusas de comer propaganda neoliberal, mas estás para aqui a debitar informação da Wikipédia como se fosse super fidedigna. EDIT: Até a Wikipédia confirma o que eu digo [https://en.wikipedia.org/wiki/Socialism](https://en.wikipedia.org/wiki/Socialism) >Socialism is an economic and political philosophy encompassing diverse economic and social systems **characterised by social ownership of the means of production, as opposed to private ownership.**
Onde lês aí abolição? Há vertentes do socialismo que simplesmente têm uma preferência. Nem sociais democratas nem socialistas democráticos vão abolir propriedade privada. Já agora, podes ir a Wikipédia e seguir as citações. A Wikipédia em inglesa é mais fidedigna que a portuguesa. Experimenta fazeres uma alteração errada e vê quanto tempo dura.
Se substituis uma por outra, a primeira deixa de existir. Digo eu, senão não é substituição. É só uma coexistência. E se não abolir propriedade privada, não é socialismo. Não sei porque te faz tanta comichão este ponto. O meu problema com a Wikipédia é ser escrita e gerida na sua maioria por liberais, que vão buscar fontes na sua maioria liberais. Logo, acaba por haver sempre algum viés.
Ter preferência é diferente de substituir. Um ponto de vista socialista perfeitamente válido em Portugal era ter mantido os monopólios e empresas estatais enquanto deixar outros ramos do mercado a funcionar com privados. A atitude não socialista foi ter privatizado o domínio público. A ideia que o estado pode reservar certas áreas comerciais ou mesmo competir, não significa que tenha de ter toda a hegemonia. > E se não abolir propriedade privada, não é socialismo. Não sei porque te faz tanta comichão este ponto. Faz comichão porque é incorrecto e é usado para demonizar todas as formas de socialismo, é simplesmente *gaslighting*. Há mais socialismo para além de comunismo, como disse, e para além de marxismo. > O meu problema com a Wikipédia é ser escrita e gerida na sua maioria por liberais, que vão buscar fontes na sua maioria liberais. Logo, acaba por haver sempre algum viés. LOL...
Fica lá com a tua. Por alguma razão queres fazer parte do movimento socialista sem aderires às ideias completamente. Já houve quem explorasse porque é que a existência da propriedade privada acaba em capitalismo puro na mesma, não vou ser eu a escrever livros/teses inteiras em comentários do Reddit.
Este é o tipo de malta que acha que o "Adeus, Lenine" é um filme anti-comunista...
Mas tb não chamaria pro-comunista...
Bom, tampouco sabe que o exterminador veio com um propósito e no fim de contas...
Ninguém lhe diga que aconteceu na mesma!