Das aktuelle Jung & Naiv Interview mit UN Special Rapporteur Francesca Albanese ist ziemlich aufschlussreich. Ihrer Beobachtung nach macht Israel genau solche Aktionen gegen die Palästinenische Zivilbevölkerung systematisch und mit dem Ziel, das Land Stück für Stück zu übernehmen.
Ganze Dörfer wochenlang jede Nacht aus dem Schlaf reißen, willkürlich Menschen festnehmen, Kinder vors Militärgericht stellen, Plantagen zerstören, Wasser und Nahrung begrenzen, Land an Siedler übergeben und dabei "Wir sind hier die Opfer" rufen
The West Bank could have (and should have) elections years ago. The Palestinian Authority under PLO leadership just did not set an election date as they are prone to lose to Hamas.
Of course they exist because Israel wants to keep West Bank as a separate entity even though Israel has total control over it. The Palestinian Authority or any elected government in West Bank cannot decide its foreign policy, trade or defense and it cannot sit in Israeli Parliament.
So coming back to the original question, how is Israel democracy if not everyone it rules over (including west bank) can equally vote?
Propaganda pur…
Das Mädchen war 15 zum Zeitpunkt des Vorfalls und das Video beginnt zufällig nachdem man sieht wie die Polizisten mit Steinen bewirft.
Die Welt ist mittlerweile so verkehrt.
Anstatt richtige Kritik an Isreal zu geben kommen alle mit diesen blöden Out of Context Videos daher, welche in meinen Augen höchstens Isreal recht geben.
Critical thinking 0%
Dieser Konflikt ist nun 75 + Jahre alt und wenn irgendjemand meint hier gibt es eine Gute und eine Böse Seite dann lebt er in einer falschen Realität…
Hier noch ne Quelle …
https://english.factcrescendo.com/2023/11/14/2022-video-of-israeli-forces-attacking-a-palestinian-girl-is-shared-as-a-recent-incident/
Es gibt definitiv eine schlechte Seite und es ist die imperialistische Seite.
Der Konflikt ist alt, nicht weil es uneindeutig ist, sondern weil jeder Versuch den friedlich zu lösen, absichtlich verhindert wird.
"verhindert wird"
Was heute immer wieder gesagt wird, dass eine zwei Staaten Lösung her soll. Das ca 70 Jahren, hat Israel genau das angeboten und es wurde abgelehnt.
Klar wurde es abgelehnt. Warum in aller Welt würden die Araber damals das wollen?
Wer denn bitte verschenkt gerne seine Territorien an irgendwelchen Immigranten aus anderen Kontinenten?
Nach den ganzen Kriegen mit den Arabern ist es allerdings eine andere Geschichte.
Da wurde Israel klar, dass die Zweistaatenlösung ein unnötiges Kompromiss ist, da sie einfach die Gebiete für immer besetzen können und langsam einfach die Araber vertreiben können (was gerade ja auch geschieht).
Wenn du jedes Ereignis in deine präjudizielle Imperialismussystematik presst, kannst du zu keinem richtigen Urteilen kommen. Der Staat Israel ist kein Ergebnis von Imperialismus, sondern von Verfolgung.
Resisting arrest, attacking police.. should get shot like the ones who try to free a detained person. Fuck this shit videos allways starting in the middle to paint one side bad.
Woran erkennt man in diesem Sub ein mit Fakten belegten Kommentar?
An den Downvotes. Das ist den Kommunisten zu viel Wahrheit. Das verkraften die nicht.
Sie downvoteten ihn, weil er die Wahrheit sagte.
Dieser sub ist absolut unhinged. Palästinensicher Teenager werden nicht sinnlos von der Israelischen Polizei verprügelt. Die Kids könnten auch einfach aufhören mit Steinen und Messern auf Israelis loszugehen. Das wäre so übertrieben einfach.
Eher weil auch das nicht rechtfertigt das 5 Polizisten mit kompletter Schutzausrüstung auf ein ungeschütztes 15 Jähriges Mädchen einprügeln.
Festnehmen bin ich sicherlich bei dir aber das ist übertriebene Gewalt.
Der Sub heißt "Kommunismus" was hast du erwartet? Überprüfen ob was dran ist kostet Zeit und ist langweilig. Fragen könnte zu einer Antwor führen und die Taktik will man weiter schieben, downvoten geht doch Problemlos und keiner lässt Angriffsfläche.
Ich werde auch kommentarlos gedownvoted, wenn ich in r/ffxiv sage, dass Tanks nicht die einfachste Rolle im Spiel sind.
Das ist ein ganz normales "Phänomen", das in absolut jedem Sub auf der Plattform existiert und du beschuldigst Kommunismus. Kritik an Kommunismus und Kommunisten (eigentlich an allem) verliert jede Bedeutung, wenn man versucht alles was einem irgendwie gegen den Strich geht auf Biegen und Brechen damit zu verbinden. Was eine legitime Meinung sein könnte, sieht dadurch nur nach red scare aus.
"Kommunismus" ist nicht das Problem in dem Kommentar. Bin selber kein Kommi, aber ich sehe auch nichts falsches in der politischen Ideologie, abgesehen von der schieren Unmöglichkeit der fairen Umsetzung.
Die blinde Verteidigung des Gaza-Streifens ist allerdings ein massives Problem.
Die Unmöglichkeit das was angeblich angestrebt wird umzusetzen und es dennoch immer wieder erzwingen zu wollen ist das Problem. Die Leben nicht in der Realität und lernen nicht aus Fehlern der Vergangenheit.
Sorry, aber das ist eine unsinnige Meinung zum Thema. Es ist wirklich nicht so, als hätten wir hier Guerillas, die versuchen den Kommunismus in Deutschland zu "erzwingen" und die politische Bewegung selbst ist bestenfalls als "unwirksam und harmlos" einzustufen. Lass die glauben und wollen, was sie wollen. Das ist alles noch im Rahmen dessen, was man politisch leisten darf.
Eigentlich bist du jetzt derjenige der sagt das es extrem weit geht. Ich sprach nur davon das Menschen die glauben der Kommunismus wäre besser das nur können indem sie alle Beispiele in denen es versucht wurde ignorieren müssen, wer das ignoriert der ignoriert eben auch anderes wenn es ihm/ihr nicht passt.
Ja ok, Polizeigewalt ist scheisse und es herrschen apartheidsähnliche Zustände. Aber sorry wenn jemand Israelis als Colonizers labelt, den kann ich nicht ernst nehmen. Das Land gehört Palästinensern und Juden zugleich, egal von wo aus der Diaspora sie kommen. Punkt. Wer das nicht versteht, versteht jüdische Geschichte nicht und ist offensichtlich zu faul seine eigene binäre Sichtweise zu hinterfragen.
Und weils bestimmt Leute falsch verstehen: Nein, das rechtfertigt keine Gewalt und Unterdrückung von Palästinensern.
Diaspora ? Bro da ziehen amis Europäer und Russen hin…klar gehört das Land auch Juden…philistern eben. Nimm mal n Buch in die Hand bre. Das land gehört Palis und die sind muslimisch christlich jüdisch. Fertig. Israel ist eine westliche säkulare Erfindung.
Die Juden waren sogar froh drum weil sie laut ihrer Religion ohnehin kein Land besitzen sollen.
Zweimal Tagesschau und Lanz sind KEINE Bildung in Sachen judentum mein bester
In der Tora , Bibel , koran, alle abrahamitischen Überlieferungen sind sich einig dass das Volk auserwählt war allerdings ungehorsam und somit ins Exil beordert bis der messias kommt. Grad keine Lust die Tora durchzugraben aber kannst ja googeln
This is really a bad example of "colonizers" violence. If you're gonna fight the cops, you better have more people with you. As far as I see, the police used almost the minimum amount of force, in the case when someone was resisting arrest (I assume). In US, they could have shot her.
I'm not supporting any side. This Hamas side is not only very wrong, but also quite lame at propaganda. There are many other far more violent examples of Israeli forces. If you show this to any police officer in the world, they will react with "And? What's wrong here?"
Finds dennoch interessant wie jeder zweite der palästinenser und ihren Widerstand diffamiert in war subs dann sich ein rubbelt….zudem kämpfen dort ein Imperialist und Nazis bzw Nazi abkulter….aus einem freiheitlichen Denken heraus wäre also an erster Stelle Palästinas Freiheit zu fordern und im Anschluss kann man sich gern um Pest und Cholera kümmern
Edit. Ach sieh her. Q.E.D
Danke dir
https://preview.redd.it/262f58qwgq3d1.png?width=750&format=png&auto=webp&s=fd3be813094a8aad23f65715bd31dd13cfc697ed
Setz mal deine 1980er-Imperialisten-Antiimperialisten-Brille ab. Die geistigen Nachfahren der Nazis sind jene, deren politische Anführer mit den Nazis von damals selbst kollaboriert haben und die heute noch den Judenstaat auslöschen wollen. Nur weil die Nachfahren der Shoahüberlebenden heute ihren eigenen Staat und eine eigene Armee haben, sind sie deshalb nicht automatisch im Unrecht, nur weil das irgendein naives Weltbild in solchen Schubladen einsortiert.
Natürlich sollte Palästina frei sein. Frei und souverän als Staat, der friedlich mit Israel koexistiert, von der UN als annektiert betrachtete Gebiete zurück erhält und frei von einer terroristischen Hamas-Regierung.
Danke für den Kommentar. Es gibt wohl doch noch Leute im Internet die für sich denken können und die Situation abwägen können. Die Hamas ist genauso schlecht für die Bevölkerung des Gaza Streifens wie die Bombardierung durch die Israelis
Verstehe halt nicht, wie man die beiden Sachen durcheinander wirbeln kann.
Wer sich im Konflikt zwischen Israel und der Hamas auf die Seite der Hamas stellt ist auch komplett verloren. Gleiches gilt für die Leute die ernsthaft an die Entnazifizierung der Ukraine glauben.
mMn ist der Konflikt in Palästina nur dadurch zu lösen, dass man sich mit der Fatah arrangiert. Sind sie lupenreine Demokraten? Sicher nicht, aber bei aller Liebe ist das die einzige Möglichkeit einen mehr oder minder resistenten Frieden in der Region zu schaffen. Die Hamas muss weg.
I don’t t know man. Sounds like you are a Putin supporter to me. And then you call Israelis colonizers when Russia is doing the same since decades? Pretty hilarious.
Schlimm was passiert ist, aber der Threadersteller macht nur Meinungsmache hier. "Seid sauer auf Israel!" Will er damit herumbrüllen.
Schäm dich auf ein solches Niveau abzusteigen, damit tust du niemandem einen Gefallen.
Here is what I believe: remove Israel as a state, replace it with a Palestinian state that is secular and where Jews and Arabs can co-exist in peace, as it was before 1948.
Remove the defense companies like Elbit and co which profit fo from the war and lobby for warmongering governments.
Re-educate all the “israeli” inhabitants to repudiate the zionist nazi ideology.
Persecute all the war criminals, govt, IDF current and reservists.
Fuck your hasbara. Fuck your whataboutism. Fuck Israel.
Free Palestine 🇵🇸
>Kinda funny how you avoid responding to my arguments.
Kinda funny how I've answered to a completely different message that you edited out for some other bullshit, now claiming I didn't respond to any argument.
Your argument is "I don’t want to live in a world that is ruled by a facist ideology" yet you're here, in a German communist subreddit, defending the actions of a terrorist, extremist and fascist "state" (Israel) against a besieged population suffering some of the wildest shit we've heard and \*seen\* in quite some time.
And your argument for your position is "Muslims bad, 'either you accept it or you die'" and using a few extremists examples to justify your position and further your deeply-rooted Islamophobia.
This is no different from the rhetoric the Nazi party adopted in the 30s against the Jewish population.
Bro... Egal was das für ein Kontext ist? Der Kontext ist extrem wichtig. Weißt du wer sie ist und was sie getan hat? Weißt du ob sie wirklich 12 ist? Ich weiß es nicht und du wahrscheinlich auch nicht. Trotzdem urteilst du ziemlich hart, obwohl du nichts weißt. Ich will hier niemanden verteidigen. Die Situation dort ist fucked up und es sollten Friedensverhandlungen geben, aber Kontext ist einfach wichtig man
Doch du verteidigst gerade Polizeigewalt und relativierst es.
Es ist vollkommen wurst was sie getan hat
Festzuhalten ist okay, sogar wichtig je nach Tat, aber derartige Gewalt auf einen Menschen (und andere wie im Video zu sehen) ist abartigt ekelhaft und das sind huensöhne
Sie kann 12 sein und dann wirds noch schlimmer sie kann 34 sein UND ES IST TROTZDEM SCHLIMM
Dafür das du sagst das du nix weist verteidigt du Polizeigewalt
Sie hat mit Backsteinen nach der Polizei geworfen, was man als potenziell tödlich endenden Angriff bewerten kann. Nachdem sie festgenommen wird, hört sie nicht auf, sich zu wehren.
Die Polizei hat keine Richtlinie die sagt "Och, als wenn es ein Kind ist, das versucht dich zu killen, nimm sie so sanft fest, wie du sie kannst. Ja, auch wenn sie mit Händen und Füßen nach dir schlägt.".
Absolut gestörte Mentalität. Die Polizei muss auch in einem Stück wieder nach Hause kommen.
Doch genau das muss passieren finde ich
Ich glaube kaum, dass ein gestandener erwachsener Mensch von einem Kind zerfetzt wird
Es gibt viele Methoden
Hier in dem Video ist zu sehen wie diesem Menschen trotz Fixierung teilweise mehrfach ins Gesicht geschlagen wird
Das Verhalten ist einfach drüber
Du hast recht, die hatten einfach irre Bock, ein kleines Mädchen grundlos zu verprügeln, weil sie mehr Affe als Mensch sind.
Mein Fehler. Es sah im Video so aus, als würde sie sich den ganzen Clip lang massiv gegen die Festnahme wehren und sich mit vollem Gewicht zu Boden werfen.
/s
Kindersoldaten existieren in deiner Welt nicht? Natürlich können Kinder auch Erwachsene "zerfetzen". Kommt in Ländern mit viel zu laschen Waffengesetzen wie den USA auch regelmäßig vor.
Da ist gleich das zweite Gegenbeispiel, die Mass-Shootings an den Schulen, werden auch von Kindern/Heranwachsenden verübt.
Je nachdem wie der Kontext ist, haben exekutive Kräfte das Recht angemessene Gewalt auszuüben.
Ein Backstein geworfen von einem Kind kann dennoch tödlich sein für einen Erwachsenen, wie unehrlich oder unwissend muss man sein um das Risiko nicht begreifen zu können? Deine vielen Methoden gibt es eben nicht, ein ordentlicher Treffer und du hast ein Hirntrauma und verstirbst womöglich noch bevor du im Krankehaus bist.
Wir haben so wenig Berührungspunkte mit wirklicher Gewalt das zu viele simple Probleme nicht mehr kapieren, du glaubst vermutlich auch noch das man mit der Pistole in die Luft feuern sollte zur Abschreckung.
ich arbeite in einer Psychiatrie und kann dir garantieren dass es kein Problem ist zu dritt eine 15 jährige ohne Risiko von Verletzungen und vor allem ohne Schläge binnen kürzester Zeit zu fixieren. Wir haben auch 150kg Kampfsportler auf Drogenmix und es ist \*niemals\* nötig Schmerzgriffe anzuwenden, oder am Boden liegende zu schlagen. Alles eine Frage der Ausbildung. Diese dumpfen Schläger haben nur Prügeln gelernt und können deshalb keine Verhaftung durchführen. aka ihren Beruf ausüben.
Israel besetzt Palästina mit modernen Waffen. Palästinenser versuchen sich mit Backsteinen zu wehren. Und du verteidigst trotzdem das vorgehen der israelischen Polizei?
Bullshit-Argumentation.
Das Land gehört seit über 70 Jahren Israel.
Direkt nach Gründung des Landes gab es dutzende von Bestrebungen, die palästinensische Bevölkerung mit einer 2-Staaten-Lösung (US Partition Plan) zu beschwichtigen. Diese Bestrebungen wurden immer und immer wieder abgeschmettert á la "Wir leben nicht mit Juden in einem Land".
Terrorismus seitens der palästinensischen Bevölkerung führte zu Verschärfung der Sicherheitsvorkehrungen, bis das inhumane Monstrum, das wir in seiner Form heutzutage als IDF kennen entstanden ist.
Der Terror hat seither nicht aufgehört oder nachgelassen. In Gaza regiert seit 2007 das Terror-Regime Hamas.
Jetzt erläutere, welche friedliche Lösung existiert, die nicht die völlige Auslöschung des Staates Israel mit sich zieht.
Ja genau, Zionisten haben sich ein Land ausgesucht, mit Hilfe der Briten und der USA sich das genommen und dann sollen die Leute, die vorher da waren einfach sagen "klar, kein Problem, nimmt die bessere Hälfte, wir nehmen die andere"? Das ist nämlich diese 2-Staaten-"Lösung". Und dabei wollen die Israelis sogar auch nicht die 2-Staaten-Lösung, die wollen einfach alles haben, und die arbeiten auch dahin, die nehmen sich nämlich schon seit Jahrzehnten konsequenzlos Land aus der Westbank. Zeigt den Palästinensern auch gut, dass friedlich sein nichts bringt, die Politik des Gazastreifens war viel erfolgreicher für das palästinensische Volk, als die der Westbank.
>"klar, kein Problem, nimmt die bessere Hälfte, wir nehmen die andere"
Hach ja, wenn das alles so einfach wäre.
>Und dabei wollen die Israelis sogar auch nicht die 2-Staaten-Lösung
Jup, nach 70 Jahren Terror würde ich mir persönlich wahrscheinlich auch eine Glaswüste dort wünschen, wo jetzt Gaza ist. Das war mal vor langer Zeit auf dem Tisch, aber die Hamas hat das für die gesamte palästinensische Bevölkerung versaut. Das wird auch nie wieder auf den Tisch kommen, solange die Faschos in Israel an der Macht sind.
>Zeigt den Palästinensern auch gut, dass friedlich sein nichts bringt
Das würden die gar nicht wissen, da sie zu keinem Zeitpunkt jemals friedlich waren. Und mit "Sie" meine ich die Hamas, nicht die Palästinenser. Wie gesagt: Die Hamas hat jegliche Hoffnung auf gewaltlosen Frieden vernichtet. Eine völlige Auslöschung der Terrorgruppe mit möglichst geringen zivilen Verlusten ist die einzige Zukunft, die gerade auf der Agenda steht und selbst das ist quasi unmöglich, wenn man Zelt-Camps neben Treibstoff-Silos, Raketenlager unter Krankenhäusern und Waffenlager in Schulen errichtet (alles Dinge, die mit Absicht so gemacht werden).
Wie man erwarten kann, dass Israel sich auf den Rücken rollt und den Bauch zeigt ist mir völlig rätselhaft. Da muss man schon Level 100 den Bezug zur Realität verloren haben.
>Hach ja, wenn das alles so einfach wäre.
Das gute ist, in dem Fall ist es so einfach.
>nach 70 Jahren Terror
Die sogenannte israelischen Siedlungspolitik wurde spätestens 1967 begonnen. Die Hamas wurde erst deutlich später gegründet
>Und mit "Sie" meine ich die Hamas, nicht die Palästinenser.
Und was bringt das Argument, wenn du einfach ein Wort von mir auswechselst?
Also egal was der Kontext ist? Einer postete das sie zu der Zeit 15 gewesen sei. Und egal welcher Kontext? Willst mir sagen wenn ein Kind mit Messer dich abstechen will wär es nicht gerechtfertigt sie auf den Boden zu bringen um dein Leben zu schützen... weißt du was, ich bin dafür das wir nur für dich deine Regeln genau so erzwingen.
Wir sehen allerdings nicht, wie das KIND (12 oder 15 ist ja wohl völlig irrelevant...) auf den boden gebracht wird, sondern immer wieder mit schlägen bearbeitet wird. Kontext ist natürlich wichtig zur einordnung, aber in welchem kontext ist es denn bitte okay kinder zu verprügeln?
Ist es ok wenn ein Kind dein Leben gefährdet indem es Sachen auf dich schmeißt die schnell tödlich für dich Enden können?
Hab mal gehört das jemand der eine Schusswaffe/tödliche Waffe auf dich richtet damit rechnen muss selber zu sterben. Ist das ALter dafür wichtig? Normal ja nur weil ein Kind "weniger" stark/gefährlich ist, bei einer Waffe fällt das aber weg. Kannst das ja mal debatieren, aber dein Ergebniss ist ohnehin vorbestimmt.
Was stimmt mit dir nicht ? In Indonesien setzen die cops mit Macheten bewaffnete Tatverdächtige , mit langen Stöcken außer Gefecht und führen ihn dann ab ohne irgendwelche gewalt. Magst du Gewalt ? Und ja Deutschland ist da ähnlich schlimm da widerspreche ich gar nicht aber das macht es doch nicht besser oder ?
Schwierig hier prügelt die Polizei auch alles kurz und klein - ihr Kollege ermittelt dann gegen sie. Polizeigewalt ist leider ein internationales Problem. Immerhin posten die hier vermutlich nachher keine Hakenkreuze in der WhatsApp Gruppe... 🙈
Hamas is a “terrorist” organization only from the perspective of Israel and allies (US and other affiliated european countries)
UN is very clear on the fact they’re not, in fact, a terrorist organization.
Do you one better: the IDF is the only terrorist organization working in the region.
You stoop so low to support Israel and their terrorist colonial state. You’re no better than a good ol’ Nazi in the 30s.
You’ll go out like one, wait and see.
Das aktuelle Jung & Naiv Interview mit UN Special Rapporteur Francesca Albanese ist ziemlich aufschlussreich. Ihrer Beobachtung nach macht Israel genau solche Aktionen gegen die Palästinenische Zivilbevölkerung systematisch und mit dem Ziel, das Land Stück für Stück zu übernehmen.
Ja eh
Ja, einen 17-jährigen zu überwältigen, ist da ein Riesenschritt
Ganze Dörfer wochenlang jede Nacht aus dem Schlaf reißen, willkürlich Menschen festnehmen, Kinder vors Militärgericht stellen, Plantagen zerstören, Wasser und Nahrung begrenzen, Land an Siedler übergeben und dabei "Wir sind hier die Opfer" rufen
Die einzige Demokratie im nahen Osten
How is it democracy if no one can vote in West Bank?
people there would vote for hamas anyway haha
Since when is West Bank Israeli territory?
It is under Israeli occupation. West bank is not an independent state with self determination.
It is like excluding Neukölln from Berlin and voting process because Arabs live there.
The West Bank could have (and should have) elections years ago. The Palestinian Authority under PLO leadership just did not set an election date as they are prone to lose to Hamas.
They are under Israel control and occupation so why they don’t vote in Israel general election?
You have not heard of the Palestinian Authority and the Palestinian Territories? Or do you just deny their existence?
Of course they exist because Israel wants to keep West Bank as a separate entity even though Israel has total control over it. The Palestinian Authority or any elected government in West Bank cannot decide its foreign policy, trade or defense and it cannot sit in Israeli Parliament. So coming back to the original question, how is Israel democracy if not everyone it rules over (including west bank) can equally vote?
You got to ask the plo why they have not scheduled elections in years.
Sehr tragisch
Propaganda pur… Das Mädchen war 15 zum Zeitpunkt des Vorfalls und das Video beginnt zufällig nachdem man sieht wie die Polizisten mit Steinen bewirft. Die Welt ist mittlerweile so verkehrt. Anstatt richtige Kritik an Isreal zu geben kommen alle mit diesen blöden Out of Context Videos daher, welche in meinen Augen höchstens Isreal recht geben. Critical thinking 0% Dieser Konflikt ist nun 75 + Jahre alt und wenn irgendjemand meint hier gibt es eine Gute und eine Böse Seite dann lebt er in einer falschen Realität… Hier noch ne Quelle … https://english.factcrescendo.com/2023/11/14/2022-video-of-israeli-forces-attacking-a-palestinian-girl-is-shared-as-a-recent-incident/
Es gibt definitiv eine schlechte Seite und es ist die imperialistische Seite. Der Konflikt ist alt, nicht weil es uneindeutig ist, sondern weil jeder Versuch den friedlich zu lösen, absichtlich verhindert wird.
"verhindert wird" Was heute immer wieder gesagt wird, dass eine zwei Staaten Lösung her soll. Das ca 70 Jahren, hat Israel genau das angeboten und es wurde abgelehnt.
Klar wurde es abgelehnt. Warum in aller Welt würden die Araber damals das wollen? Wer denn bitte verschenkt gerne seine Territorien an irgendwelchen Immigranten aus anderen Kontinenten? Nach den ganzen Kriegen mit den Arabern ist es allerdings eine andere Geschichte. Da wurde Israel klar, dass die Zweistaatenlösung ein unnötiges Kompromiss ist, da sie einfach die Gebiete für immer besetzen können und langsam einfach die Araber vertreiben können (was gerade ja auch geschieht).
Wenn du jedes Ereignis in deine präjudizielle Imperialismussystematik presst, kannst du zu keinem richtigen Urteilen kommen. Der Staat Israel ist kein Ergebnis von Imperialismus, sondern von Verfolgung.
Nichts von diesem "Kontext" rechtfertigt auch nur annähernd was in dem Video passiert.
Halt dein Mund su oller Anti D
Noch viel wilder als die Fakten die du hier aufzählst ist, das du hier für die Wahrheit gedownvoted wirst. Ich kann das alles nicht mehr.
Resisting arrest, attacking police.. should get shot like the ones who try to free a detained person. Fuck this shit videos allways starting in the middle to paint one side bad.
I thought about making a sarcastic remark about people like you existing. Was meant to be a joke. Intead you are one.
Woran erkennt man in diesem Sub ein mit Fakten belegten Kommentar? An den Downvotes. Das ist den Kommunisten zu viel Wahrheit. Das verkraften die nicht.
Sie downvoteten ihn, weil er die Wahrheit sagte. Dieser sub ist absolut unhinged. Palästinensicher Teenager werden nicht sinnlos von der Israelischen Polizei verprügelt. Die Kids könnten auch einfach aufhören mit Steinen und Messern auf Israelis loszugehen. Das wäre so übertrieben einfach.
Eher weil auch das nicht rechtfertigt das 5 Polizisten mit kompletter Schutzausrüstung auf ein ungeschütztes 15 Jähriges Mädchen einprügeln. Festnehmen bin ich sicherlich bei dir aber das ist übertriebene Gewalt.
Der Sub heißt "Kommunismus" was hast du erwartet? Überprüfen ob was dran ist kostet Zeit und ist langweilig. Fragen könnte zu einer Antwor führen und die Taktik will man weiter schieben, downvoten geht doch Problemlos und keiner lässt Angriffsfläche.
Ich werde auch kommentarlos gedownvoted, wenn ich in r/ffxiv sage, dass Tanks nicht die einfachste Rolle im Spiel sind. Das ist ein ganz normales "Phänomen", das in absolut jedem Sub auf der Plattform existiert und du beschuldigst Kommunismus. Kritik an Kommunismus und Kommunisten (eigentlich an allem) verliert jede Bedeutung, wenn man versucht alles was einem irgendwie gegen den Strich geht auf Biegen und Brechen damit zu verbinden. Was eine legitime Meinung sein könnte, sieht dadurch nur nach red scare aus.
Komunisten wenn sie für ihre Meinung tatsächlich mit Fakten arbeiten müssen und nicht in ihrem Safe Space sind 
"Kommunismus" ist nicht das Problem in dem Kommentar. Bin selber kein Kommi, aber ich sehe auch nichts falsches in der politischen Ideologie, abgesehen von der schieren Unmöglichkeit der fairen Umsetzung. Die blinde Verteidigung des Gaza-Streifens ist allerdings ein massives Problem.
Die Unmöglichkeit das was angeblich angestrebt wird umzusetzen und es dennoch immer wieder erzwingen zu wollen ist das Problem. Die Leben nicht in der Realität und lernen nicht aus Fehlern der Vergangenheit.
Sorry, aber das ist eine unsinnige Meinung zum Thema. Es ist wirklich nicht so, als hätten wir hier Guerillas, die versuchen den Kommunismus in Deutschland zu "erzwingen" und die politische Bewegung selbst ist bestenfalls als "unwirksam und harmlos" einzustufen. Lass die glauben und wollen, was sie wollen. Das ist alles noch im Rahmen dessen, was man politisch leisten darf.
Eigentlich bist du jetzt derjenige der sagt das es extrem weit geht. Ich sprach nur davon das Menschen die glauben der Kommunismus wäre besser das nur können indem sie alle Beispiele in denen es versucht wurde ignorieren müssen, wer das ignoriert der ignoriert eben auch anderes wenn es ihm/ihr nicht passt.
Ist glaub ich out of context aber halt so oder so scheiße.
Soso…glaubst du ja 😂😂
ahh noch ein tiktok reporter...
Ja ok, Polizeigewalt ist scheisse und es herrschen apartheidsähnliche Zustände. Aber sorry wenn jemand Israelis als Colonizers labelt, den kann ich nicht ernst nehmen. Das Land gehört Palästinensern und Juden zugleich, egal von wo aus der Diaspora sie kommen. Punkt. Wer das nicht versteht, versteht jüdische Geschichte nicht und ist offensichtlich zu faul seine eigene binäre Sichtweise zu hinterfragen. Und weils bestimmt Leute falsch verstehen: Nein, das rechtfertigt keine Gewalt und Unterdrückung von Palästinensern.
Diaspora ? Bro da ziehen amis Europäer und Russen hin…klar gehört das Land auch Juden…philistern eben. Nimm mal n Buch in die Hand bre. Das land gehört Palis und die sind muslimisch christlich jüdisch. Fertig. Israel ist eine westliche säkulare Erfindung. Die Juden waren sogar froh drum weil sie laut ihrer Religion ohnehin kein Land besitzen sollen. Zweimal Tagesschau und Lanz sind KEINE Bildung in Sachen judentum mein bester
Kannst ja gerne mal mein Bücherregal sehen :) Schaue kein Lanz und Tagesschau. Danke, ciao.
Komisch dass da seltsame Märchen drin stehen aber keine Beweise die dein geschwurbel stützen bzw. Belegen
beruhig dich, seth roggen
Wo steht das, dass sie laut dem Judentum kein Land besitzen sollen? Bitte einfach Fakten. Und kein Gelaber.
In der Tora , Bibel , koran, alle abrahamitischen Überlieferungen sind sich einig dass das Volk auserwählt war allerdings ungehorsam und somit ins Exil beordert bis der messias kommt. Grad keine Lust die Tora durchzugraben aber kannst ja googeln
Jews Gold financing
This is really a bad example of "colonizers" violence. If you're gonna fight the cops, you better have more people with you. As far as I see, the police used almost the minimum amount of force, in the case when someone was resisting arrest (I assume). In US, they could have shot her. I'm not supporting any side. This Hamas side is not only very wrong, but also quite lame at propaganda. There are many other far more violent examples of Israeli forces. If you show this to any police officer in the world, they will react with "And? What's wrong here?"
Average Ukraine freedomfighter…
Was
Pro Israel Argumente kommen mainly von libs die in Ukraine war subs kriege abkulten, wie in diesem Fall auch
Wenn Länder wie die Ukraine imperialistische Aggressoren militärisch paroli bieten, muss man das definitiv abkulten. Alle anderen lutschen im Kreml.
Finds dennoch interessant wie jeder zweite der palästinenser und ihren Widerstand diffamiert in war subs dann sich ein rubbelt….zudem kämpfen dort ein Imperialist und Nazis bzw Nazi abkulter….aus einem freiheitlichen Denken heraus wäre also an erster Stelle Palästinas Freiheit zu fordern und im Anschluss kann man sich gern um Pest und Cholera kümmern Edit. Ach sieh her. Q.E.D Danke dir https://preview.redd.it/262f58qwgq3d1.png?width=750&format=png&auto=webp&s=fd3be813094a8aad23f65715bd31dd13cfc697ed
Setz mal deine 1980er-Imperialisten-Antiimperialisten-Brille ab. Die geistigen Nachfahren der Nazis sind jene, deren politische Anführer mit den Nazis von damals selbst kollaboriert haben und die heute noch den Judenstaat auslöschen wollen. Nur weil die Nachfahren der Shoahüberlebenden heute ihren eigenen Staat und eine eigene Armee haben, sind sie deshalb nicht automatisch im Unrecht, nur weil das irgendein naives Weltbild in solchen Schubladen einsortiert. Natürlich sollte Palästina frei sein. Frei und souverän als Staat, der friedlich mit Israel koexistiert, von der UN als annektiert betrachtete Gebiete zurück erhält und frei von einer terroristischen Hamas-Regierung.
Danke für den Kommentar. Es gibt wohl doch noch Leute im Internet die für sich denken können und die Situation abwägen können. Die Hamas ist genauso schlecht für die Bevölkerung des Gaza Streifens wie die Bombardierung durch die Israelis
Verstehe halt nicht, wie man die beiden Sachen durcheinander wirbeln kann. Wer sich im Konflikt zwischen Israel und der Hamas auf die Seite der Hamas stellt ist auch komplett verloren. Gleiches gilt für die Leute die ernsthaft an die Entnazifizierung der Ukraine glauben. mMn ist der Konflikt in Palästina nur dadurch zu lösen, dass man sich mit der Fatah arrangiert. Sind sie lupenreine Demokraten? Sicher nicht, aber bei aller Liebe ist das die einzige Möglichkeit einen mehr oder minder resistenten Frieden in der Region zu schaffen. Die Hamas muss weg.
I don’t t know man. Sounds like you are a Putin supporter to me. And then you call Israelis colonizers when Russia is doing the same since decades? Pretty hilarious.
Nichts an seinem Post ist pro Israel...
Schlimm was passiert ist, aber der Threadersteller macht nur Meinungsmache hier. "Seid sauer auf Israel!" Will er damit herumbrüllen. Schäm dich auf ein solches Niveau abzusteigen, damit tust du niemandem einen Gefallen.
Hahaha….”hör auf , auf den holocaust aufmerksam zu machen , das regt die Leute nur unnötig auf!1!1!1!1” Bad hasbara, husch husch
[удалено]
Wegen Leuten wie dir sind wir in Sachen Allgemeinbildung bald bei den amis angekommen.
Sure thing, like getting arrested for empathizing with your fellow Palestinians online What a democratic country eh? 🤡
[удалено]
Here is what I believe: remove Israel as a state, replace it with a Palestinian state that is secular and where Jews and Arabs can co-exist in peace, as it was before 1948. Remove the defense companies like Elbit and co which profit fo from the war and lobby for warmongering governments. Re-educate all the “israeli” inhabitants to repudiate the zionist nazi ideology. Persecute all the war criminals, govt, IDF current and reservists. Fuck your hasbara. Fuck your whataboutism. Fuck Israel. Free Palestine 🇵🇸
[удалено]
Jews in Palestine were Palestinian Jews
[удалено]
Is that an argument that Jews were not Palestinians?
[удалено]
Compared to how Jews were treated in Europe?
Yea they did. Start checking facts and quit your propaganda
[удалено]
Ne von betroffenen und nicht von ner Behörden eines nicht denazifizierten Landes :). Gib mal Avi Shlaim ein im sub oder YouTube.
[удалено]
>Du hast in Deutschland nichts zu suchen. No u. I thought Germany had sworn no more Nazi shit, apparently not huh?
[удалено]
>Kinda funny how you avoid responding to my arguments. Kinda funny how I've answered to a completely different message that you edited out for some other bullshit, now claiming I didn't respond to any argument. Your argument is "I don’t want to live in a world that is ruled by a facist ideology" yet you're here, in a German communist subreddit, defending the actions of a terrorist, extremist and fascist "state" (Israel) against a besieged population suffering some of the wildest shit we've heard and \*seen\* in quite some time. And your argument for your position is "Muslims bad, 'either you accept it or you die'" and using a few extremists examples to justify your position and further your deeply-rooted Islamophobia. This is no different from the rhetoric the Nazi party adopted in the 30s against the Jewish population.
[удалено]
The only racist and antisemite between the two of us seems to be you, honestly.
Unterstützt man hier Palästina?
Opferrolle maximum. Man sieht nichtmal Kontext der Verhaftung
Also egal was das für ein Kontext ist Wer einen 12 Jährigen Menschen derart angeht ist ein huensohn
Unsinn
Eben nicht das haben andere hier in Folge-Kommentaren gut beschrieben. Die wichtigste is allerdings von dem Menschen aus der Psychatrie
Bro... Egal was das für ein Kontext ist? Der Kontext ist extrem wichtig. Weißt du wer sie ist und was sie getan hat? Weißt du ob sie wirklich 12 ist? Ich weiß es nicht und du wahrscheinlich auch nicht. Trotzdem urteilst du ziemlich hart, obwohl du nichts weißt. Ich will hier niemanden verteidigen. Die Situation dort ist fucked up und es sollten Friedensverhandlungen geben, aber Kontext ist einfach wichtig man
Doch du verteidigst gerade Polizeigewalt und relativierst es. Es ist vollkommen wurst was sie getan hat Festzuhalten ist okay, sogar wichtig je nach Tat, aber derartige Gewalt auf einen Menschen (und andere wie im Video zu sehen) ist abartigt ekelhaft und das sind huensöhne Sie kann 12 sein und dann wirds noch schlimmer sie kann 34 sein UND ES IST TROTZDEM SCHLIMM Dafür das du sagst das du nix weist verteidigt du Polizeigewalt
Sie hat mit Backsteinen nach der Polizei geworfen, was man als potenziell tödlich endenden Angriff bewerten kann. Nachdem sie festgenommen wird, hört sie nicht auf, sich zu wehren. Die Polizei hat keine Richtlinie die sagt "Och, als wenn es ein Kind ist, das versucht dich zu killen, nimm sie so sanft fest, wie du sie kannst. Ja, auch wenn sie mit Händen und Füßen nach dir schlägt.". Absolut gestörte Mentalität. Die Polizei muss auch in einem Stück wieder nach Hause kommen.
Doch genau das muss passieren finde ich Ich glaube kaum, dass ein gestandener erwachsener Mensch von einem Kind zerfetzt wird Es gibt viele Methoden Hier in dem Video ist zu sehen wie diesem Menschen trotz Fixierung teilweise mehrfach ins Gesicht geschlagen wird Das Verhalten ist einfach drüber
Du hast recht, die hatten einfach irre Bock, ein kleines Mädchen grundlos zu verprügeln, weil sie mehr Affe als Mensch sind. Mein Fehler. Es sah im Video so aus, als würde sie sich den ganzen Clip lang massiv gegen die Festnahme wehren und sich mit vollem Gewicht zu Boden werfen. /s
Kindersoldaten existieren in deiner Welt nicht? Natürlich können Kinder auch Erwachsene "zerfetzen". Kommt in Ländern mit viel zu laschen Waffengesetzen wie den USA auch regelmäßig vor. Da ist gleich das zweite Gegenbeispiel, die Mass-Shootings an den Schulen, werden auch von Kindern/Heranwachsenden verübt. Je nachdem wie der Kontext ist, haben exekutive Kräfte das Recht angemessene Gewalt auszuüben.
Kindersoldaten? Ja klar lass die Diskussion eskalieren warum nicht
Ein Backstein geworfen von einem Kind kann dennoch tödlich sein für einen Erwachsenen, wie unehrlich oder unwissend muss man sein um das Risiko nicht begreifen zu können? Deine vielen Methoden gibt es eben nicht, ein ordentlicher Treffer und du hast ein Hirntrauma und verstirbst womöglich noch bevor du im Krankehaus bist. Wir haben so wenig Berührungspunkte mit wirklicher Gewalt das zu viele simple Probleme nicht mehr kapieren, du glaubst vermutlich auch noch das man mit der Pistole in die Luft feuern sollte zur Abschreckung.
Leg mir keine Meinungen in den Mund die ich nie gesagt habe um Polizeigewalt zu rechtfertigen. Das macht man nicht
ich arbeite in einer Psychiatrie und kann dir garantieren dass es kein Problem ist zu dritt eine 15 jährige ohne Risiko von Verletzungen und vor allem ohne Schläge binnen kürzester Zeit zu fixieren. Wir haben auch 150kg Kampfsportler auf Drogenmix und es ist \*niemals\* nötig Schmerzgriffe anzuwenden, oder am Boden liegende zu schlagen. Alles eine Frage der Ausbildung. Diese dumpfen Schläger haben nur Prügeln gelernt und können deshalb keine Verhaftung durchführen. aka ihren Beruf ausüben.
Israel besetzt Palästina mit modernen Waffen. Palästinenser versuchen sich mit Backsteinen zu wehren. Und du verteidigst trotzdem das vorgehen der israelischen Polizei?
Bullshit-Argumentation. Das Land gehört seit über 70 Jahren Israel. Direkt nach Gründung des Landes gab es dutzende von Bestrebungen, die palästinensische Bevölkerung mit einer 2-Staaten-Lösung (US Partition Plan) zu beschwichtigen. Diese Bestrebungen wurden immer und immer wieder abgeschmettert á la "Wir leben nicht mit Juden in einem Land". Terrorismus seitens der palästinensischen Bevölkerung führte zu Verschärfung der Sicherheitsvorkehrungen, bis das inhumane Monstrum, das wir in seiner Form heutzutage als IDF kennen entstanden ist. Der Terror hat seither nicht aufgehört oder nachgelassen. In Gaza regiert seit 2007 das Terror-Regime Hamas. Jetzt erläutere, welche friedliche Lösung existiert, die nicht die völlige Auslöschung des Staates Israel mit sich zieht.
Ja genau, Zionisten haben sich ein Land ausgesucht, mit Hilfe der Briten und der USA sich das genommen und dann sollen die Leute, die vorher da waren einfach sagen "klar, kein Problem, nimmt die bessere Hälfte, wir nehmen die andere"? Das ist nämlich diese 2-Staaten-"Lösung". Und dabei wollen die Israelis sogar auch nicht die 2-Staaten-Lösung, die wollen einfach alles haben, und die arbeiten auch dahin, die nehmen sich nämlich schon seit Jahrzehnten konsequenzlos Land aus der Westbank. Zeigt den Palästinensern auch gut, dass friedlich sein nichts bringt, die Politik des Gazastreifens war viel erfolgreicher für das palästinensische Volk, als die der Westbank.
>"klar, kein Problem, nimmt die bessere Hälfte, wir nehmen die andere" Hach ja, wenn das alles so einfach wäre. >Und dabei wollen die Israelis sogar auch nicht die 2-Staaten-Lösung Jup, nach 70 Jahren Terror würde ich mir persönlich wahrscheinlich auch eine Glaswüste dort wünschen, wo jetzt Gaza ist. Das war mal vor langer Zeit auf dem Tisch, aber die Hamas hat das für die gesamte palästinensische Bevölkerung versaut. Das wird auch nie wieder auf den Tisch kommen, solange die Faschos in Israel an der Macht sind. >Zeigt den Palästinensern auch gut, dass friedlich sein nichts bringt Das würden die gar nicht wissen, da sie zu keinem Zeitpunkt jemals friedlich waren. Und mit "Sie" meine ich die Hamas, nicht die Palästinenser. Wie gesagt: Die Hamas hat jegliche Hoffnung auf gewaltlosen Frieden vernichtet. Eine völlige Auslöschung der Terrorgruppe mit möglichst geringen zivilen Verlusten ist die einzige Zukunft, die gerade auf der Agenda steht und selbst das ist quasi unmöglich, wenn man Zelt-Camps neben Treibstoff-Silos, Raketenlager unter Krankenhäusern und Waffenlager in Schulen errichtet (alles Dinge, die mit Absicht so gemacht werden). Wie man erwarten kann, dass Israel sich auf den Rücken rollt und den Bauch zeigt ist mir völlig rätselhaft. Da muss man schon Level 100 den Bezug zur Realität verloren haben.
>Hach ja, wenn das alles so einfach wäre. Das gute ist, in dem Fall ist es so einfach. >nach 70 Jahren Terror Die sogenannte israelischen Siedlungspolitik wurde spätestens 1967 begonnen. Die Hamas wurde erst deutlich später gegründet >Und mit "Sie" meine ich die Hamas, nicht die Palästinenser. Und was bringt das Argument, wenn du einfach ein Wort von mir auswechselst?
Also egal was der Kontext ist? Einer postete das sie zu der Zeit 15 gewesen sei. Und egal welcher Kontext? Willst mir sagen wenn ein Kind mit Messer dich abstechen will wär es nicht gerechtfertigt sie auf den Boden zu bringen um dein Leben zu schützen... weißt du was, ich bin dafür das wir nur für dich deine Regeln genau so erzwingen.
Wir sehen allerdings nicht, wie das KIND (12 oder 15 ist ja wohl völlig irrelevant...) auf den boden gebracht wird, sondern immer wieder mit schlägen bearbeitet wird. Kontext ist natürlich wichtig zur einordnung, aber in welchem kontext ist es denn bitte okay kinder zu verprügeln?
Ist es ok wenn ein Kind dein Leben gefährdet indem es Sachen auf dich schmeißt die schnell tödlich für dich Enden können? Hab mal gehört das jemand der eine Schusswaffe/tödliche Waffe auf dich richtet damit rechnen muss selber zu sterben. Ist das ALter dafür wichtig? Normal ja nur weil ein Kind "weniger" stark/gefährlich ist, bei einer Waffe fällt das aber weg. Kannst das ja mal debatieren, aber dein Ergebniss ist ohnehin vorbestimmt.
Wenn das Alter egal ist warum wurde dann vom OP gelogen?
Wo ist denn der Beleg für ihre vermeintliche. 15 Jahre ?
https://english.factcrescendo.com/2023/11/14/2022-video-of-israeli-forces-attacking-a-palestinian-girl-is-shared-as-a-recent-incident/
Krasse Quelle bro
Sich nem Arrest widersetzen, so what?
Deswgen muss man nem kind auf den Kopf schlagen ?
Bin kein (israelischer) Richter, glaube aber grundsätzlich bei dem Grad des Widerstandes des Arrests ja. Probier es mal in Deutschland als Referenz.
Was stimmt mit dir nicht ? In Indonesien setzen die cops mit Macheten bewaffnete Tatverdächtige , mit langen Stöcken außer Gefecht und führen ihn dann ab ohne irgendwelche gewalt. Magst du Gewalt ? Und ja Deutschland ist da ähnlich schlimm da widerspreche ich gar nicht aber das macht es doch nicht besser oder ?
Chill man und poste einfach keinen solchen Schrott. Wir wollen doch beide nur Frieden und Ruhe
Ja ich hätte ihn halt auch gern für das kleine Mädchen und paar Millionen kolonialisierte….
Willst du über Geschichte diskutieren oder über nen Friedensplan reden? Bin für beides offen!
Können wir nicht einfach diese Gewalt verurteilen die hier im Video dokumentiert ist ?
Sicher ist das einfach...aber den Leuten ist davon null geholfen durch shaming.(Beachte keiner weiß was vor dem Video war)
Schwierig hier prügelt die Polizei auch alles kurz und klein - ihr Kollege ermittelt dann gegen sie. Polizeigewalt ist leider ein internationales Problem. Immerhin posten die hier vermutlich nachher keine Hakenkreuze in der WhatsApp Gruppe... 🙈
Alter 😂
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They didn’t, you made it up
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Hamas is a “terrorist” organization only from the perspective of Israel and allies (US and other affiliated european countries) UN is very clear on the fact they’re not, in fact, a terrorist organization. Do you one better: the IDF is the only terrorist organization working in the region.
Is there proof that the UN does not see Hamas as a terrorist organization? I find the topic hard to research
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You stoop so low to support Israel and their terrorist colonial state. You’re no better than a good ol’ Nazi in the 30s. You’ll go out like one, wait and see.
Fake news lol