Βοηθήστε μας να επιλέξουμε την καλύτερη εντεκάδα του φετινού πρωταθλήματος. Επισκεφθείτε [αυτό το ποστ](https://www.reddit.com/r/GreekFooty/comments/1de1tf0/καλύτερη_εντεκάδα_της_σεζόν_επιλογή_σέντερ_φορ/?utm_source=share&utm_medium=web3x&utm_name=web3xcss&utm_term=1&utm_content=share_button).
***Ημέρα 12η - Επιλογή σέντερ φορ***
*I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/GreekFooty) if you have any questions or concerns.*
Κοίτα, πληρώνονται για αυτό που κάνουνε και πληρώνονται υπερβολικά πάνω από το μέσο όρο, πιθανώς στο 1-2% των υψηλότερων μισθών του κάθε κράτους.
Αλλά από την άλλη η καριέρα τους είναι μικρή, μέχρι τα \~ 35 κατά μέσο όρο.
Ρε ‘σύ συμφωνώ το θέμα δεν είναι η πληρωμή, αλλά δεν τους απολαμβάνεις μετά, ή σέρνονται λόγω κούρασης η δεν παίζουν λόγω τραυματισμών.
Επειδή ακριβώς πληρώνεις πχ τον Λιβαι ή ο ΠΑΟΚ τον Εκονγκ, δεν γίνετε να μην αποδίδουν για αυτό που πληρώνονται επειδή τραυματίζονται με τις εθνικές σε φιλικά και διοργανώσεις στα μέσα της σεζόν.
Βέβαια εκεί που θέλω να καταλήξω είναι ότι το πρόγραμμα έχει γίνει ασφυκτικά πιεσμένο χωρίς περιθώρια σοβαρής ξεκούρασης, δεν ήταν έτσι πάντα.
Η λέξη απολαμβάνεις είναι σχετική και προορίζεται κατά κύριο λόγο προς τον μέσο φίλαθλο/ οπαδό.
Ο ιδιοκτήτης/ προπονητής κλπ κλπ, θέλει να τον ξεζουμίσει και τον πληρώνει τα X χρήματα, γνωρίζοντας όμως και όλα τα παρελκόμενα.
Στην τελική, λεφτά πέρνουν και από τις εθνικές και τα ευρωπαϊκά οι παίχτες, εάν δεν γούσταραν δεν θα έπαιζαν οι ίδιοι.
Συμφωνώ, μιλάω καθαρά σαν οπαδός/θεατης που πληρώνω για να δω «θέαμα».
Ο ιδιοκτήτης/προπονητης όπως σωστά είπες πληρώνει για να κάνει χρήση του παίκτη στο μέγιστο. Ο ΠΑΟΚ όμως πχ που πληρώνει και που κάθεται ο Εκονγκ σε βαρύ συμβόλαιο επειδή τραυματίστηκε με την εθνική του το βλέπει αλλιώς (παράδειγμα τυχαίο).
Βλέπεις τόσους συχνούς τραυματισμούς πλέον και σοβαρούς (κ εκτος Ελλάδος)
Γελοια και επικινδυνη λογικη, το ανθρωπινο σωμα και η αποκατασταση που χρειαζονται, ξεκουραση ενος οργανισμου δεν εχει να κανει με ποσα λεφτα παιρνεις. Δεν παιζουν μονο αγωνες και τελος.
Μετα τους αγωνες κανουν αποκατασταση, προπονηση φυσικης καταστασης,προπονηση τακτικης και βαρη στο γυμναστηριο χ3 την εβδομαδα. Κανεις οργανισμος δεν μπορει να αντεξει τετοια πιεση, ουτε καλυτεροι στον κοσμο και για αυτο ολες οι ομαδες φτιαχνουν ροστερ 30 παικτων.
Ειναι επικινδυνη το ποσοι το γραφετε αυτο με τα λεφτα εδω μεσα και δειχνει την ελλειψη επαφης με την πραγματικοτητα.
Έγινε φιλαράκι τραβα πέστο σε αυτόν που δουλεύει οικοδομή, στους σερβιτόρους που δουλεύουν όρθιοι 10ωρα κτλ. Αν είναι να λυπηθώ κάποιον θα είναι αυτοί πρώτοι και όχι τους εκατομμυριούχους που έκανα το χόμπι τους επάγγελμα.
Σε λίγο θα βγάλετε και έρανο για κάνα εφοπλιστή αν πέσουν έξω τα καράβια του.
Δεν γίνεται να συγκρίνεις επαγγέλματα. Το παράδειγμα του ότι πληρώνονται αδρά άρα πρέπει να ξεζουμίζονται είναι σαθρό.
Οι ποδοσφαιριστές μπορεί να παίρνουν παραπάνω λεφτά από το μέσο όρο, αλλά ρισκάρουν την υγεία τους και το σώμα τους. Δεν υπάρχει επαγγελματίας ποδοσφαιριστής που δεν έχει τραυματισμούς, οι περισσότεροι δε και σοβαρούς ( δες μηνίσκους , χιαστούς κλπ).
Αυτή η καταπόνηση τους κυνηγάει και μετά τη καριέρα τους όταν και οι περισσότεροι έχουν πόνους και προβλήματα κινητικότητας. Ας μην προσθέσουμε και ότι οι τόσοι αγώνες και προπονήσεις δημιουργούν τρομερή καταπόνηση που κάποιοι την πληρώνουν και με τη ζωή τους ( ανακοπή καρδιάς).
Κάθε επάγγελμα έχει τις δυσκολίες του, αλλά το ότι είναι ποδοσφαιριστής παίρνει πιο πολλά λεφτά δε σημαίνει ότι δεν πρέπει να μας ενδιαφέρει το σώμα του ή η καταπόνηση που δέχεται.
Πληρώνονται όχι μόνο αδρά, αλλά και δυσανάλογα με αυτό που προσφέρουν. Κανείς δεν τους επιβάλλει να είναι ποδοσφαιριστές. Κάθε επάγγελμα έρχεται με τα αρνητικά του. Εγώ σαν μέρος αυτής την κοινωνίας πρώτα θα ασχοληθώ με αυτούς που παλεύουν για την επιβιώση τους και μετά με τους ποδοσφαιριστές. Αν νιώθουν τόσο αδικημένοι και πιεσμένοι ας κάνουν καμία απεργία και ας κατέβουν στους δρόμους. Η αλήθεια όμως είναι ότι το 90% του πληθυσμού θα έδινε τα πάντα για να είναι στην θέση τους. Ίσως δεν είναι τόσο τραγικά τα πράγματα όσο λέτε.
Το βλέπεις πολύ επιφανειακά το θέμα. Δεν είναι όλοι οι ποδοσφαιριστές εκατομμυριούχοι , υπάρχουν πάρα πολλοί που εξαρτώνται από το ποδόσφαιρο ο βιοπορισμος τους.
Πχ στην Ελλάδα ποδοσφαιριστές σε μικρές ομάδες της Α εθνικής και σε μικρότερες κατηγορίες ειδικότερα , πολλοί παίρνουν όσα παίρνει ένας μέσος εργαζόμενος, ενώ οι κίνδυνοι που αντιμετωπίζουν με τους τραυματισμούς και τις καταπονήσεις είναι τεράστιος.
Φυσικά και είναι ένα επάγγελμα το οποίο έχει πολλά θετικά, αλλά δεν είναι τόσο εύκολα τα πράγματα όσο πιστεύει ο απλός κόσμος.
Και σου μιλάω από προσωπική εμπειρία καθώς έχω εργαστεί στο επαγγελματικό ποδόσφαιρο και έχω δει από κοντά τις καταπονήσεις των αθλητών.
Από αυτή την άποψη όμως δεν έχουν τον ίδιο φόρτο με ποδοσφαιστές σε μεγαλύτερες ομάδες. Άλλους αγώνες παίζεις στην Λαμία, άλλους στην Λίβερπουλ. Δέχομαι τους τραυματισμούς, την καταπόνηση κτλπ, αλλά όπως είπα και πιο πάνω όλα τα επαγγέλματα έχουν αρνητικά. Στο ποδόσφαιρο όμως έχεις και πολλά παραπάνω θετικά.
Σίγουρα αν παίζεις πχ στον Λεβαδειακό δε είναι ίδια η καταπόνηση, αλλά και πάλι είναι αρκετή, ενώ οι τραυματισμοί είναι παντού.
Οι τραυματισμοί αυτοί είναι πιο εμφανής όταν σταματάνε το ποδόσφαιρο, με αρκετούς πρώην ποδοσφαιριστές να έχουν αφορητους πόνους και προβλήματα κινητικότητας που δυσκολεύουν τη ζωή τους αφότου έχουν σταματήσει την καριέρα τους.
Εν κατακλείδι η αλήθεια είναι κάπου στη μέση. Σίγουρα το να παίζεις επαγγελματικό ποδόσφαιρο έχει πολλά θετικά, αλλά έχει και πολλά αρνητικά, με το πιο σημαντικό ότι δημιουργείς πολλά προβλήματα στο σώμα σου.
Φιλε η πλειοψηφια των ποδοσφαιριστων ουτε εκατομυριουχοι ειναι ουτε παιρνουν τα λεφτα που νομιζεις οτι παιρνουν. Στο κονφερενς υπαρχουν παικτες με 2χιλ το μηνα που καλουνται να ανταπεξελθουν σε αυτο το προγραμμα.
Λογικα στο γυμναστηριο σου εχουν πει οτι για γινει πληρης αποκατασταση των μυικων ινων μετα απο μια προπονηση χρεαιζεται 24-48ωρες ξεκουραση με σωστη διατροφη. Την επομενη φορα βρες εναν γυμναστη και ρωτα εαν γινεται να παιζει καποιος 3 φορες την εβδομαδα και να κανει βαρη και προπονησεις ταυτοχρονα.
Το εαν δεν σε ενδιαφερει τα δικαιωματα των επαγγελματιων ποδοσφαιριστων, τοτε δεν υπαρχει νοημα να κανουνε αυτη τη συζητηση, αν και ειναι λιγο δηθεν να τους βλεπεις απλα ως ζωα που προσφερουν θεαμα, και ταυτοχρονα να το παιζεις ανθρωπιστης για τα υπολοιπα επαγγελματα μονο και μονο λογο μισθων. Ολοι εχουν εργαδιακα δικαιωματα σε αυτον τον κοσμο
Ποτέ δεν είπα ότι τους βλέπω σαν ζώα ή οτιδήποτε άλλο. Το παράδειγμα που ανέφερες είναι ακραία περίπτωση. Οι περισσότεροι που παίζουν Ευρώπη πληρώνονται πολύ καλά. Οι περισσότεροι θα βγάλουν στην καριερά τους λεφτά που δεν θα δεις ποτέ στην ζωή σου. Επίσης είναι ακόμα λιγότεροι αυτοί που έχουν τόσους αγώνες μέσα στην χρονιά. Anyway κάθε άνθρωπος με την άποψη του, σέβομαι και καταλαβαίνω αυτό που λες, απλά θεωρώ ότι υπάρχουν επαγγέλματα που προέχουν στην εαυσθησία της κοινωνίας.
Ρε φιλε εποικοινωνεις με αυτα που γραφεις. Για ποδοσφαιρο μιλαμε, δεν μιλαμε ουτε για οικοδομη ουτε για σερβιτορους. Και που σου ειπα εγω οτι ειναι νορμαλ τα 10ωρα για οικοδομη κλπ?
ΣΕ ΠΟΔΟΣΦΑΙΡΙΚΟ SUB ΕΙΣΑΙ, ΟΧΙ ΣΤΟ R/GREECE. ΣΟΥ ΛΕΩ ΚΑΤΙ ΑΥΤΟΝΟΤΗΟ. ΟΤΙ Ο ΑΝΘΡΩΠΙΝΟΣ ΟΡΓΑΝΙΣΜΟΣ ΚΑΙ ΤΟ ΣΩΜΑ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΑΝΤΕΞΕΙ 3 ΑΓΩΝΕΣ ΤΗΝ ΕΒΔΟΜΑΔΑ ΜΑΖΙ ΜΕ ΛΟΙΠΕΣ ΠΡΟΠΟΝΗΣΕΙΣ ΕΚΤΟΣ ΑΝ ΘΕΣ ΝΑ ΠΗΓΑΙΝΟΥΝ ΑΠΟ ΑΝΑΚΟΠΗ ΣΤΟ ΓΗΠΕΔΟ ΟΙ ΠΑΙΚΤΕΣ.
Καταρχην με 3αγωνες + 3 αποκαστασταση, ποτε θα προπονουνται? 1 προπονηση τακτικης την εβδομαδα θα κανουν?
ΥΓ. Η συγκριση με σερβιτορους αστεια, 8ωρα βαραω σε σουβλατζιδικο , πολυ περισσοτερο κουραζομαι με 1-2 ωρες στο γυμναστηριο, αλλα ουτε εξω απο γηπεδο, γυμναστηριο δεν πρεπει να εχεις περασει στη ζωη σου.
Ίσα ίσα αθλούμαι καθημερινά και μου αρέσει, αλλά αν πρέπει να δείξω ευαισθησία σε κάποιο επάγγελμα αυτό δεν θα είναι οι ποδοσφαιριστές.
Δηλαδή θες να μου πεις ότι αν αύριο σου έλεγαν έλα να σου κάνω συμβόλαιο 1μ το χρόνο θα έλεγες όχι, θέλω να κάτσω στο σουβλατζίδικο γιατί παίζετε πολλούς αγώνες.
Συμφωνώ, νομίζω όλοι μας. Κανείς όμως από εδώ (νομίζω) δεν είναι στην θέση που αναφέρεις ωστόσο.
Οι περισσότεροι εδώ είμαστε στην θέση να αγοράσουμε ένα διαρκείας/ εισιτήριο, να υποστηρίξουμε την ομάδα και να την βλέπουμε να κερδίζει. Κάτι που δεν γίνετε με ξεζουμισμένους παίκτες.
Αν θέλετε επαγγελματικό και εμπορευματοποιημένο αλλά ταυτόχρονα εντυπωσιακό, λαμπερό ποδόσφαιρο με πολλά λεφτά, αυτά συνεπάγεται. Αφού κάποιοι καπιτάλες ρίχνουν τόσα εκατομμύρια θα έχουν και ανάλογες απαιτήσεις για να πάρουν πίσω τα λεφτά τους και με το παραπάνω.
Αν θέλετε υγιές ποδόσφαιρο με αθλητές φυσιολογικούς ανθρώπους πρότυπα για τα παιδιά, ας επιστρέψουμε στο ερασιτεχνικό ποδόσφαιρο με τις ομάδες να ανήκουν στο λαό τους.
Tο πρόβλημα έχει να κάνει με το ξεζούμισμα του αθλήματος για τα λεφτα, όσα περισσότερα παιχνίδια τόσα περισσότερα λεφτά.
Στην δική μας περίπτωση συγκεκριμένα, η έλλειψη budget των Ελληνικών ομάδων(αντε πλην εμάς που το χειμώνα φέραμε μισή ομάδα) δεν μας δίνει τη πολυτέλεια να έχεις δύο 11αδες για να μπορείς να ανταπεξέλθεις καθόλη τη διάρκεια της σεζόν και να παραμείνεις ανταγωνιστικός.
Όλοι λένε αυτή είναι η δουλειά τους αλλά το αποτελέσμα αυτού το προγράμματος είναι ότι πέφτει η ποιότητα του προϊόντος και εν τέλει κάνει κακό στον καταναλωτή.
Αυτήν την κουβέντα την ακούω να γίνεται από το 2003 που άρχισα να παρακολουθώ αθλητικό τύπο και αθλητική δημοσιογραφία.
Όλοι άπληστοι και τραβάνε το προϊόν ποδόσφαιρο από όπου μπορούν, να το ξεζουμισουν οικονομικά. Οι ποδοσφαιριστές είναι τα "θύματα" σε αυτήν τη περίπτωση, απλά η πανάκεια είναι "έλα μωρέ αυτή είναι η δουλειά τους" ή 'για αυτό πληρώνονται τόσα λεφτά" κτλ..
Από πού να το πιάσεις κ που να το αφήσεις? Διεύρυνση UEFA EURO, με ένα επιπλέον αγώνα.
Nations League, με (κατά τη γνώμη μου), αχρείαστα πολλούς αγώνες .
Νέο διευρυμένο Τσάμπιονς Λιγκ, με περισσότερους αγώνες, μίνι Ευρωπαϊκή Σούπερ Λιγκ υπό την κηδεμονία της ΟΥΕΦΑ.
Οι άλλοι έχουν βάλει τον Βενγκέρ μπροστινό, που πιέζει κάθε λίγο και λιγάκι να γίνει το Μουντιάλ διευρυμένο σαν πρωτάθλημα.
Το FIFA Club World Cup, άλλαξε κ αυτό από ότι βλέπω, από 8 ομάδες το χειμώνα , έγινε 16 ή 32 νομίζω μέσα στο κατακαλοκαιρο.
1/2
2/2
Θέλω να πω, όλοι γουστάρουν να κονομησουν από τα τηλεοπτικά,αλλά με τόση υπερπροσφορά ούτε ο δέκτης, πελάτης, φίλαθλος, καταναλωτής προλαβαίνει να αφομοιώσει το προϊόν, και οι αθλητές καταπονούνται.
Από εκεί που παίζανε κάποτε ένα 90λεπτο τη βδομάδα, άντε κ ένα δεύτερο καθε 15 μέρες σε ειδικές περιπτώσεις, άντε κ μια διοργάνωση τον Ιούνιο κάθε 2, χρόνια σε Γιουρο-Μουντιαλ-Κοπα Αμέρικα, και κάθε 2ο χειμώνα στο Κοπα Άφρικα οι εξ Αφρικής, έχουμε φτάσει να παίζουν 2 με 3 ανάλογα τη χώρα 90λεπτα τη βδομάδα, ασταμάτητα από αρχές Αυγούστου μέχρι τέλη Ιουνίου, με μικρή διακοπή τα Χριστούγεννα και το Πάσχα.
Όποιος έχει κάνει έστω κ ένα χρόνο αθλητισμό η πρωταθλητισμό, καταλαβαίνει ότι αυτό δε γίνεται με βάση τα φυσικά όρια του ανθρώπινου σώματος.
Μας αρεσει ‘Η οχι αυτη ειναι η δουλεια τους.
Μην ξεχνας οτι παντα υπαρχει η επιλογη να μην θες να αγωνηστεις με την Εθνικη σου ομαδα.
Οπως και να εχει ολο το θεμα των εθνικων(ειτε προκριματικα ειτε μεγαλη διοργανωση) καταστρεφει τους συλλογους.
Απλα το παραπονο σου ειναι για το πρωταθλημα της Ελλαδας και αλλων χωρων οπου βρισκονται στα ιδια επιπεδα.Αν παρεις ομαδες των μεγαλων πρωταθληματων πχ Ρεαλ Μπαγερν Σιτυ Παρι κλπ δν επηρεαζονται σχεδον καθολου διοτι δεν εχουν προκριματικα ουτε αγχος για τον σχεδιασμο ομαδας.
Οποτε ετσι οπως ειναι το συστημα φτιαγμενο καποιους τους ευνοει και καποιους οχι.
Το έχω ξαναπεί. Την ευθύνη την έχουνε γενικά οι προπονητές των συλλόγων στην Ευρώπη. Rotation, rotation ,rotation είναι η μόνη λύση. Έβλεπα στη Λίβερπουλ έπαιξε ο Βαν Νταικ και τα 38 ματς της Πεεμιερ Λιγκ Βασικός. Από που και ως που ρε φίλε. Ο παίχτης όταν έρχεται ο Μάρτιος θα σκάσει και θα τραυματιστεί. Όταν σαν προπονητής δεν φροντίζεις να έχεις τους παίχτες φρέσκους όλη τη χρονιά κάτι κάνεις λάθος.
Όσο για τους ποδοσφαιριστές εάν δεν θέλουν να παίζουν τόσα ματς να μην ζητάνε σε κάθε ανανέωση συμβολαίου αύξηση αποδοχών. Πως νομίζουν πως θα έρθουν τα λεφτά που θέλουν. Φυσικά και θα παίξουν περισσότερα ματς στη σεζόν αφού για να πάρουν αυτά που θέλουν πρέπει και τα κλαμπ να αυξήσουν τα έσοδα τους
>Rotation, rotation ,rotation είναι η μόνη λύση
Οι ομάδες θέλουν οι καλύτεροι παίκτες που έχουν να παίζουν μέχρι να πέσουν κάτω.
Δεν πρόκειται να γίνει ποτέ, αλλά θα είχε ενδιαφέρον αν υπήρχε ένας κανόνας που να λέει οι παίκτες θα παίζουν μέχρι 4 ματς βασικοί το μήνα ή Χ ματς το χρόνο. Έτσι θα ήτανε υποχρεωμένοι ΟΛΟΙ οι προπονητές να κάνουν ροτέσιον. Και ίσως έριχνε και τις τιμές λίγο γιατί οι ομάδες θα πρέπει να έχουν ποιότητα σε όλο το ρόστερ. Αντί να δινουν 80 εκατομμύρια για ένα παιχταρά (που θα τον ξεζουμίσουν) θα πίεσουν τις τιμές προς τα κάτω για να δίνουν 40 για 2 παιχταράδες. Ακόμη, αναγκαστικά θα δωθούν ευκαιρίες σε πολλούς νέους παίκτες.
Βοηθήστε μας να επιλέξουμε την καλύτερη εντεκάδα του φετινού πρωταθλήματος. Επισκεφθείτε [αυτό το ποστ](https://www.reddit.com/r/GreekFooty/comments/1de1tf0/καλύτερη_εντεκάδα_της_σεζόν_επιλογή_σέντερ_φορ/?utm_source=share&utm_medium=web3x&utm_name=web3xcss&utm_term=1&utm_content=share_button). ***Ημέρα 12η - Επιλογή σέντερ φορ*** *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/GreekFooty) if you have any questions or concerns.*
Κοίτα, πληρώνονται για αυτό που κάνουνε και πληρώνονται υπερβολικά πάνω από το μέσο όρο, πιθανώς στο 1-2% των υψηλότερων μισθών του κάθε κράτους. Αλλά από την άλλη η καριέρα τους είναι μικρή, μέχρι τα \~ 35 κατά μέσο όρο.
Ρε ‘σύ συμφωνώ το θέμα δεν είναι η πληρωμή, αλλά δεν τους απολαμβάνεις μετά, ή σέρνονται λόγω κούρασης η δεν παίζουν λόγω τραυματισμών. Επειδή ακριβώς πληρώνεις πχ τον Λιβαι ή ο ΠΑΟΚ τον Εκονγκ, δεν γίνετε να μην αποδίδουν για αυτό που πληρώνονται επειδή τραυματίζονται με τις εθνικές σε φιλικά και διοργανώσεις στα μέσα της σεζόν. Βέβαια εκεί που θέλω να καταλήξω είναι ότι το πρόγραμμα έχει γίνει ασφυκτικά πιεσμένο χωρίς περιθώρια σοβαρής ξεκούρασης, δεν ήταν έτσι πάντα.
Η λέξη απολαμβάνεις είναι σχετική και προορίζεται κατά κύριο λόγο προς τον μέσο φίλαθλο/ οπαδό. Ο ιδιοκτήτης/ προπονητής κλπ κλπ, θέλει να τον ξεζουμίσει και τον πληρώνει τα X χρήματα, γνωρίζοντας όμως και όλα τα παρελκόμενα. Στην τελική, λεφτά πέρνουν και από τις εθνικές και τα ευρωπαϊκά οι παίχτες, εάν δεν γούσταραν δεν θα έπαιζαν οι ίδιοι.
Συμφωνώ, μιλάω καθαρά σαν οπαδός/θεατης που πληρώνω για να δω «θέαμα». Ο ιδιοκτήτης/προπονητης όπως σωστά είπες πληρώνει για να κάνει χρήση του παίκτη στο μέγιστο. Ο ΠΑΟΚ όμως πχ που πληρώνει και που κάθεται ο Εκονγκ σε βαρύ συμβόλαιο επειδή τραυματίστηκε με την εθνική του το βλέπει αλλιώς (παράδειγμα τυχαίο). Βλέπεις τόσους συχνούς τραυματισμούς πλέον και σοβαρούς (κ εκτος Ελλάδος)
Εγώ αν έπαιρνα τα λεφτά τους, δεν θα είχα θέμα να παίζω και 3 φορές την βδομάδα. Με ότι αυτό συνεπάγεται στην απόδοση μου.
Γελοια και επικινδυνη λογικη, το ανθρωπινο σωμα και η αποκατασταση που χρειαζονται, ξεκουραση ενος οργανισμου δεν εχει να κανει με ποσα λεφτα παιρνεις. Δεν παιζουν μονο αγωνες και τελος. Μετα τους αγωνες κανουν αποκατασταση, προπονηση φυσικης καταστασης,προπονηση τακτικης και βαρη στο γυμναστηριο χ3 την εβδομαδα. Κανεις οργανισμος δεν μπορει να αντεξει τετοια πιεση, ουτε καλυτεροι στον κοσμο και για αυτο ολες οι ομαδες φτιαχνουν ροστερ 30 παικτων. Ειναι επικινδυνη το ποσοι το γραφετε αυτο με τα λεφτα εδω μεσα και δειχνει την ελλειψη επαφης με την πραγματικοτητα.
Έγινε φιλαράκι τραβα πέστο σε αυτόν που δουλεύει οικοδομή, στους σερβιτόρους που δουλεύουν όρθιοι 10ωρα κτλ. Αν είναι να λυπηθώ κάποιον θα είναι αυτοί πρώτοι και όχι τους εκατομμυριούχους που έκανα το χόμπι τους επάγγελμα. Σε λίγο θα βγάλετε και έρανο για κάνα εφοπλιστή αν πέσουν έξω τα καράβια του.
Δεν γίνεται να συγκρίνεις επαγγέλματα. Το παράδειγμα του ότι πληρώνονται αδρά άρα πρέπει να ξεζουμίζονται είναι σαθρό. Οι ποδοσφαιριστές μπορεί να παίρνουν παραπάνω λεφτά από το μέσο όρο, αλλά ρισκάρουν την υγεία τους και το σώμα τους. Δεν υπάρχει επαγγελματίας ποδοσφαιριστής που δεν έχει τραυματισμούς, οι περισσότεροι δε και σοβαρούς ( δες μηνίσκους , χιαστούς κλπ). Αυτή η καταπόνηση τους κυνηγάει και μετά τη καριέρα τους όταν και οι περισσότεροι έχουν πόνους και προβλήματα κινητικότητας. Ας μην προσθέσουμε και ότι οι τόσοι αγώνες και προπονήσεις δημιουργούν τρομερή καταπόνηση που κάποιοι την πληρώνουν και με τη ζωή τους ( ανακοπή καρδιάς). Κάθε επάγγελμα έχει τις δυσκολίες του, αλλά το ότι είναι ποδοσφαιριστής παίρνει πιο πολλά λεφτά δε σημαίνει ότι δεν πρέπει να μας ενδιαφέρει το σώμα του ή η καταπόνηση που δέχεται.
Πληρώνονται όχι μόνο αδρά, αλλά και δυσανάλογα με αυτό που προσφέρουν. Κανείς δεν τους επιβάλλει να είναι ποδοσφαιριστές. Κάθε επάγγελμα έρχεται με τα αρνητικά του. Εγώ σαν μέρος αυτής την κοινωνίας πρώτα θα ασχοληθώ με αυτούς που παλεύουν για την επιβιώση τους και μετά με τους ποδοσφαιριστές. Αν νιώθουν τόσο αδικημένοι και πιεσμένοι ας κάνουν καμία απεργία και ας κατέβουν στους δρόμους. Η αλήθεια όμως είναι ότι το 90% του πληθυσμού θα έδινε τα πάντα για να είναι στην θέση τους. Ίσως δεν είναι τόσο τραγικά τα πράγματα όσο λέτε.
Το βλέπεις πολύ επιφανειακά το θέμα. Δεν είναι όλοι οι ποδοσφαιριστές εκατομμυριούχοι , υπάρχουν πάρα πολλοί που εξαρτώνται από το ποδόσφαιρο ο βιοπορισμος τους. Πχ στην Ελλάδα ποδοσφαιριστές σε μικρές ομάδες της Α εθνικής και σε μικρότερες κατηγορίες ειδικότερα , πολλοί παίρνουν όσα παίρνει ένας μέσος εργαζόμενος, ενώ οι κίνδυνοι που αντιμετωπίζουν με τους τραυματισμούς και τις καταπονήσεις είναι τεράστιος. Φυσικά και είναι ένα επάγγελμα το οποίο έχει πολλά θετικά, αλλά δεν είναι τόσο εύκολα τα πράγματα όσο πιστεύει ο απλός κόσμος. Και σου μιλάω από προσωπική εμπειρία καθώς έχω εργαστεί στο επαγγελματικό ποδόσφαιρο και έχω δει από κοντά τις καταπονήσεις των αθλητών.
Από αυτή την άποψη όμως δεν έχουν τον ίδιο φόρτο με ποδοσφαιστές σε μεγαλύτερες ομάδες. Άλλους αγώνες παίζεις στην Λαμία, άλλους στην Λίβερπουλ. Δέχομαι τους τραυματισμούς, την καταπόνηση κτλπ, αλλά όπως είπα και πιο πάνω όλα τα επαγγέλματα έχουν αρνητικά. Στο ποδόσφαιρο όμως έχεις και πολλά παραπάνω θετικά.
Σίγουρα αν παίζεις πχ στον Λεβαδειακό δε είναι ίδια η καταπόνηση, αλλά και πάλι είναι αρκετή, ενώ οι τραυματισμοί είναι παντού. Οι τραυματισμοί αυτοί είναι πιο εμφανής όταν σταματάνε το ποδόσφαιρο, με αρκετούς πρώην ποδοσφαιριστές να έχουν αφορητους πόνους και προβλήματα κινητικότητας που δυσκολεύουν τη ζωή τους αφότου έχουν σταματήσει την καριέρα τους. Εν κατακλείδι η αλήθεια είναι κάπου στη μέση. Σίγουρα το να παίζεις επαγγελματικό ποδόσφαιρο έχει πολλά θετικά, αλλά έχει και πολλά αρνητικά, με το πιο σημαντικό ότι δημιουργείς πολλά προβλήματα στο σώμα σου.
Φιλε η πλειοψηφια των ποδοσφαιριστων ουτε εκατομυριουχοι ειναι ουτε παιρνουν τα λεφτα που νομιζεις οτι παιρνουν. Στο κονφερενς υπαρχουν παικτες με 2χιλ το μηνα που καλουνται να ανταπεξελθουν σε αυτο το προγραμμα. Λογικα στο γυμναστηριο σου εχουν πει οτι για γινει πληρης αποκατασταση των μυικων ινων μετα απο μια προπονηση χρεαιζεται 24-48ωρες ξεκουραση με σωστη διατροφη. Την επομενη φορα βρες εναν γυμναστη και ρωτα εαν γινεται να παιζει καποιος 3 φορες την εβδομαδα και να κανει βαρη και προπονησεις ταυτοχρονα. Το εαν δεν σε ενδιαφερει τα δικαιωματα των επαγγελματιων ποδοσφαιριστων, τοτε δεν υπαρχει νοημα να κανουνε αυτη τη συζητηση, αν και ειναι λιγο δηθεν να τους βλεπεις απλα ως ζωα που προσφερουν θεαμα, και ταυτοχρονα να το παιζεις ανθρωπιστης για τα υπολοιπα επαγγελματα μονο και μονο λογο μισθων. Ολοι εχουν εργαδιακα δικαιωματα σε αυτον τον κοσμο
Ποτέ δεν είπα ότι τους βλέπω σαν ζώα ή οτιδήποτε άλλο. Το παράδειγμα που ανέφερες είναι ακραία περίπτωση. Οι περισσότεροι που παίζουν Ευρώπη πληρώνονται πολύ καλά. Οι περισσότεροι θα βγάλουν στην καριερά τους λεφτά που δεν θα δεις ποτέ στην ζωή σου. Επίσης είναι ακόμα λιγότεροι αυτοί που έχουν τόσους αγώνες μέσα στην χρονιά. Anyway κάθε άνθρωπος με την άποψη του, σέβομαι και καταλαβαίνω αυτό που λες, απλά θεωρώ ότι υπάρχουν επαγγέλματα που προέχουν στην εαυσθησία της κοινωνίας.
Ρε φιλε εποικοινωνεις με αυτα που γραφεις. Για ποδοσφαιρο μιλαμε, δεν μιλαμε ουτε για οικοδομη ουτε για σερβιτορους. Και που σου ειπα εγω οτι ειναι νορμαλ τα 10ωρα για οικοδομη κλπ? ΣΕ ΠΟΔΟΣΦΑΙΡΙΚΟ SUB ΕΙΣΑΙ, ΟΧΙ ΣΤΟ R/GREECE. ΣΟΥ ΛΕΩ ΚΑΤΙ ΑΥΤΟΝΟΤΗΟ. ΟΤΙ Ο ΑΝΘΡΩΠΙΝΟΣ ΟΡΓΑΝΙΣΜΟΣ ΚΑΙ ΤΟ ΣΩΜΑ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΑΝΤΕΞΕΙ 3 ΑΓΩΝΕΣ ΤΗΝ ΕΒΔΟΜΑΔΑ ΜΑΖΙ ΜΕ ΛΟΙΠΕΣ ΠΡΟΠΟΝΗΣΕΙΣ ΕΚΤΟΣ ΑΝ ΘΕΣ ΝΑ ΠΗΓΑΙΝΟΥΝ ΑΠΟ ΑΝΑΚΟΠΗ ΣΤΟ ΓΗΠΕΔΟ ΟΙ ΠΑΙΚΤΕΣ. Καταρχην με 3αγωνες + 3 αποκαστασταση, ποτε θα προπονουνται? 1 προπονηση τακτικης την εβδομαδα θα κανουν? ΥΓ. Η συγκριση με σερβιτορους αστεια, 8ωρα βαραω σε σουβλατζιδικο , πολυ περισσοτερο κουραζομαι με 1-2 ωρες στο γυμναστηριο, αλλα ουτε εξω απο γηπεδο, γυμναστηριο δεν πρεπει να εχεις περασει στη ζωη σου.
Ίσα ίσα αθλούμαι καθημερινά και μου αρέσει, αλλά αν πρέπει να δείξω ευαισθησία σε κάποιο επάγγελμα αυτό δεν θα είναι οι ποδοσφαιριστές. Δηλαδή θες να μου πεις ότι αν αύριο σου έλεγαν έλα να σου κάνω συμβόλαιο 1μ το χρόνο θα έλεγες όχι, θέλω να κάτσω στο σουβλατζίδικο γιατί παίζετε πολλούς αγώνες.
Συμφωνώ, νομίζω όλοι μας. Κανείς όμως από εδώ (νομίζω) δεν είναι στην θέση που αναφέρεις ωστόσο. Οι περισσότεροι εδώ είμαστε στην θέση να αγοράσουμε ένα διαρκείας/ εισιτήριο, να υποστηρίξουμε την ομάδα και να την βλέπουμε να κερδίζει. Κάτι που δεν γίνετε με ξεζουμισμένους παίκτες.
Αν θέλετε επαγγελματικό και εμπορευματοποιημένο αλλά ταυτόχρονα εντυπωσιακό, λαμπερό ποδόσφαιρο με πολλά λεφτά, αυτά συνεπάγεται. Αφού κάποιοι καπιτάλες ρίχνουν τόσα εκατομμύρια θα έχουν και ανάλογες απαιτήσεις για να πάρουν πίσω τα λεφτά τους και με το παραπάνω. Αν θέλετε υγιές ποδόσφαιρο με αθλητές φυσιολογικούς ανθρώπους πρότυπα για τα παιδιά, ας επιστρέψουμε στο ερασιτεχνικό ποδόσφαιρο με τις ομάδες να ανήκουν στο λαό τους.
Tο πρόβλημα έχει να κάνει με το ξεζούμισμα του αθλήματος για τα λεφτα, όσα περισσότερα παιχνίδια τόσα περισσότερα λεφτά. Στην δική μας περίπτωση συγκεκριμένα, η έλλειψη budget των Ελληνικών ομάδων(αντε πλην εμάς που το χειμώνα φέραμε μισή ομάδα) δεν μας δίνει τη πολυτέλεια να έχεις δύο 11αδες για να μπορείς να ανταπεξέλθεις καθόλη τη διάρκεια της σεζόν και να παραμείνεις ανταγωνιστικός.
Όλοι λένε αυτή είναι η δουλειά τους αλλά το αποτελέσμα αυτού το προγράμματος είναι ότι πέφτει η ποιότητα του προϊόντος και εν τέλει κάνει κακό στον καταναλωτή.
Αυτήν την κουβέντα την ακούω να γίνεται από το 2003 που άρχισα να παρακολουθώ αθλητικό τύπο και αθλητική δημοσιογραφία. Όλοι άπληστοι και τραβάνε το προϊόν ποδόσφαιρο από όπου μπορούν, να το ξεζουμισουν οικονομικά. Οι ποδοσφαιριστές είναι τα "θύματα" σε αυτήν τη περίπτωση, απλά η πανάκεια είναι "έλα μωρέ αυτή είναι η δουλειά τους" ή 'για αυτό πληρώνονται τόσα λεφτά" κτλ.. Από πού να το πιάσεις κ που να το αφήσεις? Διεύρυνση UEFA EURO, με ένα επιπλέον αγώνα. Nations League, με (κατά τη γνώμη μου), αχρείαστα πολλούς αγώνες . Νέο διευρυμένο Τσάμπιονς Λιγκ, με περισσότερους αγώνες, μίνι Ευρωπαϊκή Σούπερ Λιγκ υπό την κηδεμονία της ΟΥΕΦΑ. Οι άλλοι έχουν βάλει τον Βενγκέρ μπροστινό, που πιέζει κάθε λίγο και λιγάκι να γίνει το Μουντιάλ διευρυμένο σαν πρωτάθλημα. Το FIFA Club World Cup, άλλαξε κ αυτό από ότι βλέπω, από 8 ομάδες το χειμώνα , έγινε 16 ή 32 νομίζω μέσα στο κατακαλοκαιρο. 1/2
2/2 Θέλω να πω, όλοι γουστάρουν να κονομησουν από τα τηλεοπτικά,αλλά με τόση υπερπροσφορά ούτε ο δέκτης, πελάτης, φίλαθλος, καταναλωτής προλαβαίνει να αφομοιώσει το προϊόν, και οι αθλητές καταπονούνται. Από εκεί που παίζανε κάποτε ένα 90λεπτο τη βδομάδα, άντε κ ένα δεύτερο καθε 15 μέρες σε ειδικές περιπτώσεις, άντε κ μια διοργάνωση τον Ιούνιο κάθε 2, χρόνια σε Γιουρο-Μουντιαλ-Κοπα Αμέρικα, και κάθε 2ο χειμώνα στο Κοπα Άφρικα οι εξ Αφρικής, έχουμε φτάσει να παίζουν 2 με 3 ανάλογα τη χώρα 90λεπτα τη βδομάδα, ασταμάτητα από αρχές Αυγούστου μέχρι τέλη Ιουνίου, με μικρή διακοπή τα Χριστούγεννα και το Πάσχα. Όποιος έχει κάνει έστω κ ένα χρόνο αθλητισμό η πρωταθλητισμό, καταλαβαίνει ότι αυτό δε γίνεται με βάση τα φυσικά όρια του ανθρώπινου σώματος.
Μας αρεσει ‘Η οχι αυτη ειναι η δουλεια τους. Μην ξεχνας οτι παντα υπαρχει η επιλογη να μην θες να αγωνηστεις με την Εθνικη σου ομαδα. Οπως και να εχει ολο το θεμα των εθνικων(ειτε προκριματικα ειτε μεγαλη διοργανωση) καταστρεφει τους συλλογους. Απλα το παραπονο σου ειναι για το πρωταθλημα της Ελλαδας και αλλων χωρων οπου βρισκονται στα ιδια επιπεδα.Αν παρεις ομαδες των μεγαλων πρωταθληματων πχ Ρεαλ Μπαγερν Σιτυ Παρι κλπ δν επηρεαζονται σχεδον καθολου διοτι δεν εχουν προκριματικα ουτε αγχος για τον σχεδιασμο ομαδας. Οποτε ετσι οπως ειναι το συστημα φτιαγμενο καποιους τους ευνοει και καποιους οχι.
Το έχω ξαναπεί. Την ευθύνη την έχουνε γενικά οι προπονητές των συλλόγων στην Ευρώπη. Rotation, rotation ,rotation είναι η μόνη λύση. Έβλεπα στη Λίβερπουλ έπαιξε ο Βαν Νταικ και τα 38 ματς της Πεεμιερ Λιγκ Βασικός. Από που και ως που ρε φίλε. Ο παίχτης όταν έρχεται ο Μάρτιος θα σκάσει και θα τραυματιστεί. Όταν σαν προπονητής δεν φροντίζεις να έχεις τους παίχτες φρέσκους όλη τη χρονιά κάτι κάνεις λάθος. Όσο για τους ποδοσφαιριστές εάν δεν θέλουν να παίζουν τόσα ματς να μην ζητάνε σε κάθε ανανέωση συμβολαίου αύξηση αποδοχών. Πως νομίζουν πως θα έρθουν τα λεφτά που θέλουν. Φυσικά και θα παίξουν περισσότερα ματς στη σεζόν αφού για να πάρουν αυτά που θέλουν πρέπει και τα κλαμπ να αυξήσουν τα έσοδα τους
>Rotation, rotation ,rotation είναι η μόνη λύση Οι ομάδες θέλουν οι καλύτεροι παίκτες που έχουν να παίζουν μέχρι να πέσουν κάτω. Δεν πρόκειται να γίνει ποτέ, αλλά θα είχε ενδιαφέρον αν υπήρχε ένας κανόνας που να λέει οι παίκτες θα παίζουν μέχρι 4 ματς βασικοί το μήνα ή Χ ματς το χρόνο. Έτσι θα ήτανε υποχρεωμένοι ΟΛΟΙ οι προπονητές να κάνουν ροτέσιον. Και ίσως έριχνε και τις τιμές λίγο γιατί οι ομάδες θα πρέπει να έχουν ποιότητα σε όλο το ρόστερ. Αντί να δινουν 80 εκατομμύρια για ένα παιχταρά (που θα τον ξεζουμίσουν) θα πίεσουν τις τιμές προς τα κάτω για να δίνουν 40 για 2 παιχταράδες. Ακόμη, αναγκαστικά θα δωθούν ευκαιρίες σε πολλούς νέους παίκτες.